KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Nee, maar MINDER vlees wel.quote:Op zondag 17 augustus 2014 15:22 schreef voederbietel het volgende:
[quote]Is biologisch vlees per definitie efficiënter in gebruik van mineralen? Resulteert biologisch vlees per definitie tot minder milieu druk?
Als er niet mee gerotzooid is wel misschien, maar ik eet voor de zekerheid helemaalquote:Garandeert biologisch vlees per definitie een lager gezondheidsrisico voor mensen?
geen vlees, maar dat is een persoonlijke keuze
Het is geen anti vlees, maar anti Bio-Industrie.quote:Op zondag 17 augustus 2014 15:25 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Ze gaan wel creatief om met bronvermelding vind je niet? De anti-vlees leuzen worden zonder bronvermelding gepresenteerd en vanzelfsprekende agronomische feiten met. Zo kan iedereen wel een mooi verhaal schrijven.
Hoewel dit altijd over al te pas en te onpas geroepen wordt, heb ik nog nooit een onderzoek gezien waaruit bleek dat minder vleesconsumptie van biologisch vlees tot minder uitspoeling en vervuiling zou lijden dan de huidige consumptie van regulier vlees. Jammer wel, zou interessant zijn.quote:
Ik eet ook geen vlees.quote:Als er niet mee gerotzooid is wel misschien, maar ik eet voor de zekerheid helemaal
geen vlees, maar dat is een persoonlijke keuze
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Och.... je kan googelen toch?quote:
Hoewel dit altijd over al te pas en te onpas geroepen wordt, heb ik nog nooit een onderzoek gezien waaruit bleek dat minder vleesconsumptie van biologisch vlees tot minder uitspoeling en vervuiling zou lijden dan de huidige consumptie van regulier vlees. Jammer wel, zou interessant zijn.
Ben ik niet zo goed in. En dan een knap onderzoeksbureau, niet een met een dubbele agenda.quote:
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Nee, eerder het tegenovergestelde. Een varkensflat is aanzienlijk milieuvriendelijker per kg geproduceerd vlees dan extensieve veeteelt.quote:
[..]
Is biologisch vlees per definitie efficiënter in gebruik van mineralen? Resulteert biologisch vlees per definitie tot minder milieu druk?
Let wel: per kg geproduceerd vlees. Milieuvriendelijk kan je een dergelijke operatie verder nauwelijks noemen.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Waarom niet? Er is geen land op de wereld waar de regels omtrent milieu, zeker op het gebied van mestwetgeving en vervluchtiging van mineralen, zo strak zijn als in Nederland. Ook alle andere milieubelastende zaken, gewasbeschermingsmiddelen, kunstmest gebruik, algehele bedrijfshygiëne, gewas specifieke hygiëne, alles is in Nederland onwijs strak geregeld. Terecht verder, het milieu is geen grap, maar die blik van dat alles wat met intensieve landbouw (in Nederland wel te verstaan) onherroepelijk tot milieuschade leidt, dat is een achterhaalde en bovendien onwijs naïeve gedachte.quote:
[..]
Nee, eerder het tegenovergestelde. Een varkensflat is aanzienlijk milieuvriendelijker per kg geproduceerd vlees dan extensieve veeteelt.
Let wel: per kg geproduceerd vlees. Milieuvriendelijk kan je een dergelijke operatie verder nauwelijks noemen.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Het blijft een op een enkele locatie geconcentreerde bron van vervuiling. Vervuiling die idd zoveel mogelijk geminimaliseerd wordt; maar ondanks alle maatregelen nog steeds aanzienlijk is. Gebieden rondom varkensflats zijn dan ook niet prettig om te vertoeven.quote:
[..]
Waarom niet? Er is geen land op de wereld waar de regels omtrent milieu, zeker op het gebied van mestwetgeving en vervluchtiging van mineralen, zo strak zijn als in Nederland. Ook alle andere milieubelastende zaken, gewasbeschermingsmiddelen, kunstmest gebruik, algehele bedrijfshygiëne, gewas specifieke hygiëne, alles is in Nederland onwijs strak geregeld. Terecht verder, het milieu is geen grap, maar die blik van dat alles wat met intensieve landbouw (in Nederland wel te verstaan) onherroepelijk tot milieuschade leidt, dat is een achterhaalde en bovendien onwijs naïeve gedachte.
Echter, om dezelfde output te halen met biologische teelt zou je praktisch complete provincies moeten platgooien. Dus zo bekeken valt de flat simpelweg enorm mee.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
eh........quote:
[..]
Waarom niet? Er is geen land op de wereld waar de regels omtrent milieu, zeker op het gebied van mestwetgeving en vervluchtiging van mineralen, zo strak zijn als in Nederland. Ook alle andere milieubelastende zaken, gewasbeschermingsmiddelen, kunstmest gebruik, algehele bedrijfshygiëne, gewas specifieke hygiëne, alles is in Nederland onwijs strak geregeld. Terecht verder, het milieu is geen grap, maar die blik van dat alles wat met intensieve landbouw (in Nederland wel te verstaan) onherroepelijk tot milieuschade leidt, dat is een achterhaalde en bovendien onwijs naïeve gedachte.
Positie van Nederland voor lucht, water en bodem
Nederland staat op plaats 27, de laagste plaats, voor bodemkwaliteit. De Nederlandse bodem is de meest verontreinigde van Europa door stikstof en fosfaat, afkomstig van de grote veestapel. Door het enorme stikstofoverschot voldoet Nederland niet aan de Europese norm in de nitraatrichtlijn en heeft daarom een uitzondering op de norm gekregen.
Nederland staat ook op plaats 27 voor waterkwaliteit. Nederland heeft het meest vervuilde oppervlaktewater van Europa. Voor vrijwel al ons water lopen we het risico dat we de normen van de Europese Kaderrichtlijn Water niet halen. De kans dat we van de laatste plaats afkomen is klein omdat het kabinet Rutte tot 2015 structurele bezuinigingen op het waterbudget heeft vastgesteld van ¤ 150 miljoen.
Nederland staat op plaats 25 voor luchtkwaliteit. De luchtkwaliteit in Nederland behoort tot de slechtste van Europa. Met België en Luxemburg heeft Nederland de hoogste gemiddelde uitstoot van stikstofdioxide (NOx) per km2. De concentratie fijnstof ligt in Nederland 25% hoger dan het Europese gemiddelde. Gezondheidsschade voor veel mensen en aantasting van de natuur zijn het gevolg.
Ook voor de beschermingvan natuur en klimaat en voor het opwekken van hernieuwbare energie scoort Nederland in de achterhoede van Europa met respectievelijk een 22e,20e en 24e plaats. Belangrijke natuurgebieden worden slecht beschermd. Desondanks maakte het kabinet op Prinsjesdag bekend dat het budget teruggaat van ¤ 800 miljoen naar ¤ 200 miljoen per jaar.
De uitstoot van broeikasgassen is in Nederland boven het Europese gemiddelde en de trend is stijgend. Nederland haalt het Kyoto-doel alleen door aankoop van buitenlandse emissierechten.
http://www.natuurenmilieu(...)W1msACFVMRtAodP2EAtg
Maar ik verwacht dat je dit ook geen goede bron vind.
Maar waar bestaat die vervuiling dan uit?quote:
Het blijft een op een enkele locatie geconcentreerde bron van vervuiling.
Varkensstallen hebben luchtwassers. Melkstallen hebben emissie-arme of -vrije roostervloeren. Op het land heb je spuit- en kunstmest vrije zones, de mest wordt emissiearm geïnjecteerd. Unieke gewasbeschermingsmiddelen mogen niet te vaak achter elkaar gebruikt worden om een stapelend/depot effect tegen te gaan. In Nederland zijn alle sterk vervuilende middelen bovendien verboden.
We hebben gesubsidieerde projecten waarbij d.m.v. bloemenstroken de biodiversiteit verhoogd wordt zodat er natuurlijke ziektebestrijders e.d. het werk van chemische middelen overnemen. Het gebruik van groenbemesters om mineralen vast te leggen opdat deze niet uitspoelen wordt gestimuleerd. Het gebruik van organische meststoffen wordt d.m.v. makkelijke mestnormen mogelijk gemaakt.
Ook op die website van CIWF staat van alles over milieuschade dit en milieuschade dat, maar wat die schade precies is, ik weet het niet. Bovendien doen wij het hier zo gek nog niet. Maar dat wordt altijd maar even vergeten, omdat hetgeen waar tegen gevochten wordt geen feiten maar emoties zijn.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
2011. Sindsdien zijn er veelvuldig projecten opgezet om groenbemesters die mineralen vastleggen te telen. Bovendien zijn sinds 2011 de normen omtrent fosfaat nog sterker aangetrokken. De reden dat Nederland een uitzondering heeft van de nitraatrichtlijn is overigens óók omdat er in Nederland, i.t.t. de rest van Europa, hoogrenderende gewassen geteeld worden. Deze gewassen, zoals aardappels, suikerbieten en andere rooi-gewassen, vragen veel stikstof om geteeld te worden. De Europese richtlijnen zijn opgezet voor een gemiddeld mineralen gebruik in Europa. Je kan een Franse graanteler die 5 ton graan van een hectare oogst niet vergelijken met een Nederlandse aardappelteler die 60 ton aardappels weet te telen.quote:
[..]
eh........
Positie van Nederland voor lucht, water en bodem
Nederland staat op plaats 27, de laagste plaats, voor bodemkwaliteit. De Nederlandse bodem is de meest verontreinigde van Europa door stikstof en fosfaat, afkomstig van de grote veestapel. Door het enorme stikstofoverschot voldoet Nederland niet aan de Europese norm in de nitraatrichtlijn en heeft daarom een uitzondering op de norm gekregen.
Is dit een gevolg dat volledig aan de landbouw toegeschreven moet worden? Dat staat er namelijk niet bij.quote:Nederland staat ook op plaats 27 voor waterkwaliteit. Nederland heeft het meest vervuilde oppervlaktewater van Europa. Voor vrijwel al ons water lopen we het risico dat we de normen van de Europese Kaderrichtlijn Water niet halen. De kans dat we van de laatste plaats afkomen is klein omdat het kabinet Rutte tot 2015 structurele bezuinigingen op het waterbudget heeft vastgesteld van ¤ 150 miljoen.
De relatie tussen fijnstof en landbouw ontgaat mij even, ik dacht altijd dat dat iets te maken had met verbrandingsmotoren.quote:Nederland staat op plaats 25 voor luchtkwaliteit. De luchtkwaliteit in Nederland behoort tot de slechtste van Europa. Met België en Luxemburg heeft Nederland de hoogste gemiddelde uitstoot van stikstofdioxide (NOx) per km2. De concentratie fijnstof ligt in Nederland 25% hoger dan het Europese gemiddelde. Gezondheidsschade voor veel mensen en aantasting van de natuur zijn het gevolg.
Die rotboeren ook altijd met hun lage budgetten voor natuur en klimaatquote:Ook voor de bescherming van natuur en klimaat en voor het opwekken van hernieuwbare energie scoort Nederland in de achterhoede van Europa met respectievelijk een 22e,20e en 24e plaats. Belangrijke natuurgebieden worden slecht beschermd. Desondanks maakte het kabinet op Prinsjesdag bekend dat het budget teruggaat van ¤ 800 miljoen naar ¤ 200 miljoen per jaar.
De uitstoot van broeikasgassen is in Nederland boven het Europese gemiddelde en de trend is stijgend. Nederland haalt het Kyoto-doel alleen door aankoop van buitenlandse emissierechten.
. Verantwoordelijkheid voor de CO2 productie van de staalindustrie, uitstoot van auto's en andere CO2 bronnen nemen ze ook al niet .Mooie bron hoor, snap alleen niet zo heel goed wat dit met landbouw uit te staan heeft.quote:http://www.natuurenmilieu(...)W1msACFVMRtAodP2EAtg
Maar ik verwacht dat je dit ook geen goede bron vind.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Mijn keuze is dan gewoon minder vlees eten.quote:
Zozo heeft wakkerdier hier een paar leden rondlopen?
Kilo kip 4 euro. Biologisch is dat 10 euro. Keuze snel gemaakt.
En nu niet zeggen dat er minder wordt verkocht.Elke keer is het schap leeg en gaat aĺle biologische spul de prullenbak in.
Ja, wat wil je nou? Ieder weldenkend mens kan toch bedenken dat we zo niet door kunnenquote:
Mooie bron hoor, snap alleen niet zo heel goed wat dit met landbouw uit te staan heeft.
gaan, dat achterlijk veel eten van vlees kan best een beetje minder, zou al een stuk schelen.
En de Bio Industrie is gewoon misdadig, iedereen die daar nog niet achter is moet maar
eens gaan googelen ofzo.
Ik denk dat het met bewustwording te maken heeft en dat gaat nu éénmaal niet zo snel.quote:
[..]
Ja, wat wil je nou? Ieder weldenkend mens kan toch bedenken dat we zo niet door kunnen
gaan, dat achterlijk veel eten van vlees kan best een beetje minder, zou al een stuk schelen.
En de Bio Industrie is gewoon misdadig, iedereen die daar nog niet achter is moet maar
eens gaan googelen ofzo.
Het groter maken dan dat het is, is pas belachelijk.
En kip is gevogelte.
En kip is gevogelte.
De sleutel naar deze ondertitel is kwijt. Probeer jij hem te vinden?
Ik neem aan dat je voldoende avocado's eet om er voor te zorgen dat je voldoende vet binnen krijgt? En allerhande nootjes? Die geproduceerd worden in Californië, Mexico, Peru, Chili en Nieuw-Zeeland wat ook resulteert in CO2 uitstoot omdat ze hier naartoe gehaald moeten worden?quote:
[..]
Ja, wat wil je nou? Ieder weldenkend mens kan toch bedenken dat we zo niet door kunnen
gaan, dat achterlijk veel eten van vlees kan best een beetje minder, zou al een stuk schelen.
Ik hoop tenminste dat je niet allemaal van die vleesvervangers eet waar veel soja in zit. Voor soja productie worden complete bossen verband en soja is sowieso een teelt pur sang die milieudruk met zich meebrengt. Voor soja geldt ook dat het voornamelijk uit Zuid-Amerika komt, ik wil de CO2 productie van het transport niet eens weten eigenlijk.
Jij vindt de bio-industrie misdadig, daarom eet je geen vlees. Een ander vind het allemaal niet zo'n ramp en eet dus wel vlees. Het hele verhaal is niet zo zwart-wit als dat we het graag zouden willen.quote:En de Bio Industrie is gewoon misdadig, iedereen die daar nog niet achter is moet maar
eens gaan googelen ofzo.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Alsjeblieft.quote:
[..]
eh........
Positie van Nederland voor lucht, water en bodem
Nederland staat op plaats 27, de laagste plaats, voor bodemkwaliteit. De Nederlandse bodem is de meest verontreinigde van Europa door stikstof en fosfaat, afkomstig van de grote veestapel. Door het enorme stikstofoverschot voldoet Nederland niet aan de Europese norm in de nitraatrichtlijn en heeft daarom een uitzondering op de norm gekregen.
Nederland staat ook op plaats 27 voor waterkwaliteit. Nederland heeft het meest vervuilde oppervlaktewater van Europa. Voor vrijwel al ons water lopen we het risico dat we de normen van de Europese Kaderrichtlijn Water niet halen. De kans dat we van de laatste plaats afkomen is klein omdat het kabinet Rutte tot 2015 structurele bezuinigingen op het waterbudget heeft vastgesteld van ¤ 150 miljoen.
Nederland staat op plaats 25 voor luchtkwaliteit. De luchtkwaliteit in Nederland behoort tot de slechtste van Europa. Met België en Luxemburg heeft Nederland de hoogste gemiddelde uitstoot van stikstofdioxide (NOx) per km2. De concentratie fijnstof ligt in Nederland 25% hoger dan het Europese gemiddelde. Gezondheidsschade voor veel mensen en aantasting van de natuur zijn het gevolg.
Ook voor de beschermingvan natuur en klimaat en voor het opwekken van hernieuwbare energie scoort Nederland in de achterhoede van Europa met respectievelijk een 22e,20e en 24e plaats. Belangrijke natuurgebieden worden slecht beschermd. Desondanks maakte het kabinet op Prinsjesdag bekend dat het budget teruggaat van ¤ 800 miljoen naar ¤ 200 miljoen per jaar.
De uitstoot van broeikasgassen is in Nederland boven het Europese gemiddelde en de trend is stijgend. Nederland haalt het Kyoto-doel alleen door aankoop van buitenlandse emissierechten.
http://www.natuurenmilieu(...)W1msACFVMRtAodP2EAtg
Maar ik verwacht dat je dit ook geen goede bron vind.
Nederland heeft een veel grotere bevolkingsdichtheid.
Hoogachtend
Nee, want je moet aan eiwitten komen en mensen houden van vlees. Stel dat ze evenveel kwijt zijn aan biologisch vlees, dan hebben ze geen geld over voor vleesvervangers.quote:
[..]
Wat kan je niet van mensen verwachten?
Dat ze minder vlees eten?
Juist wel, dan eten ze minder vlees en kunnen ze Biologisch vlees kopen, zijn z net zoveel
geld kwijt.
Hoogachtend
Je kan prima je eiwitten en vet binnen krijgen zonder dat je dierlijke producten eet.quote:
[..]
Nee, want je moet aan eiwitten komen en mensen houden van vlees. Stel dat ze evenveel kwijt zijn aan biologisch vlees, dan hebben ze geen geld over voor vleesvervangers.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
In plaats van de PVDD en WD en soortgelijke, na te praten. Kun je ook eens uit je ivoren torentje komen en eens een boerderij bezoeken. Om te kijken hoe het er echt aan toe gaat.quote:
[..]
Ja, wat wil je nou? Ieder weldenkend mens kan toch bedenken dat we zo niet door kunnen
gaan, dat achterlijk veel eten van vlees kan best een beetje minder, zou al een stuk schelen.
En de Bio Industrie is gewoon misdadig, iedereen die daar nog niet achter is moet maar
eens gaan googelen ofzo.
Ja ja
Zij heeft het over minder vlees eten, dan moet je dus een vervanger hebben voor eiwitten, toch?quote:
[..]
Je kan prima je eiwitten en vet binnen krijgen zonder dat je dierlijke producten eet.
Hoogachtend
Ja, die bestaan gewoon. Nootjes, zuiverproducten, eieren etc. etc.quote:
[..]
Zij heeft het over minder vlees eten, dan moet je dus een vervanger hebben voor eiwitten, toch?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Maar zij zei dit: minder vlees eten, maar dan biologisch, even duur uit. Dan moet je daarnaast nog nootjes kopen.quote:
[..]
Ja, die bestaan gewoon. Nootjes, zuiverproducten, eieren etc. etc.
Hoogachtend
quote:Op zondag 17 augustus 2014 15:02 schreef Dven het volgende:
Doe je alsjeblieft niet nog dommer voor dan je al bent. Het wordt gênant.
quote:
Ik dom?
Ik volg tenminste de universiteit.
Q.E.D.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
|
|
