abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:19:30 #201
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_143361459
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:14 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Door de uitvoerder taakstraffen aan te wijzen keuringsarts, en dat is het UWV standaard.
Ik verander daar helemaal niets aan. kreeg ik maar een herkeuring, dan kan ik me taakstrafje doen en dan weer werk zoeken en verder met mijn leven.
Maar ik word ook klemgezet tussen SRN en UWV die het elkaar onmogelijk maken, en daarmee duperen. Ik heb daar niet om gevraagd en had het liever anders gezien.
Prima, dan geef je bij SRN aan dat je graag een medische keuring wilt om vast te stellen welke werkzaamheden je wel en niet zou kunnen doen.

En als je klaar bent met je taakstraf gewoon werk gaan zoeken, voor het aantal uur dat jij zeker weet aan te kunnen.
Inkomsten opgeven aan het UWV en ze verrekenen het wel, of je krijgt zelfs een herkeuring.

Heb je Wajong, WIA of WAO?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:21:32 #202
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_143361562
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:18 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Wie betaald die bepaald, en UWV betaald mijn uitkering.

Als ik ook maar 1 seconden werk zou ik mijn inkomen kwijtraken, daarmee word ik onderdrukt om naar de pijpen van het UWV te moeten dansen. Ze hebben de macht over mij omdat ik van UWV afhankelijk ben, en die afhankelijkheid tegen me word gebruikt.

Kan ik me kont tegen de kribbe gooien, me kop in de tegenwind, maar daar heb ik alleen mezelf mee dat ik dan me inkomen kwijt ben en niets meer heb.
Mijn inkomen en onderdak is het enige wat ik te verliezen heb, en wat me in deze ellende houdt. En tuurlijk denk ik ook weleens, krijg de schijt ik trek me schoenen aan en loop Nederland uit en Europa in om elders het levensgeluk te vinden.

Maar met een lege portemonnee kom je helaas niet ver in het kapitalistische Europa. Zou er enige kans van overleven zijn door blootsvoets een levensreis naar het buitenland te maken, dan was ik gisteren al vertrokken.

:*
Ze brengen je inkomsten niet in mindering op je uitkering maar ze laten direct je hele uitkering vervallen?
Wat is dat voor regeling?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_143361726
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:18 schreef Lienekien het volgende:
Heb je al bezwaar of beroep aangetekend tegen de weigering tot herkeuring?
In 6 jaar tijd heb ik ongeveer een klachtschrift of 20 tot 40 geschreven, waarna bezwaarprocedures. Er is gewoon geen doorkomen aan omdat UWV de realiteit niet accepteert. UWV weigert mij op te roepen voor een herkeuring en afdwingen kan ik niet,

Wat zou kunnen is naar aanleiding van de twee brieven welke in dit Topic staan een bezwaarprocedure in te gaan, en daarna naar de bestuursrechter maar ook dat is alleen een ijdele hoop en geen garantie dat het goed komt. En daarbij ik zie de Rechterlijke macht als een beschermheer die allen tijden de overheid een hand boven het houd wat mijn kans van slagen reduceert naar nul. Maar als ik zou kunnen doen, wil ik het ook doen. Maar dan het liefst praktisch gericht op het doel een beter leven door hard te werken in het buitenland. En daar gaat niemand mij bij helpen, eerder word ik tegengewerkt.

En zonder medewerking red ik mijzelf wel, maar tegenwerking in net even teveel om alleen tegen te moeten opboksen. Ik heb het gevoel tegen windmolens te vechten als quasimodo zijnde, een bij voorbaat mislukte en verloren strijd.

Ik besteed mijn aandacht en energie liever aan een constructieve toepasbare oplossing, ergens kunnen wonen en werken, zonder het hypocriete over gebureaucratiseerde Nederland waar Regels de resultaten in de weg staan.

:)
pi_143361772
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:19 schreef Leandra het volgende:

[..]

Prima, dan geef je bij SRN aan dat je graag een medische keuring wilt om vast te stellen welke werkzaamheden je wel en niet zou kunnen doen.

En als je klaar bent met je taakstraf gewoon werk gaan zoeken, voor het aantal uur dat jij zeker weet aan te kunnen.
Inkomsten opgeven aan het UWV en ze verrekenen het wel, of je krijgt zelfs een herkeuring.

Heb je Wajong, WIA of WAO?
Ik heb WIA.

En je denkt wel actief mee, wat ontzettend cool en gaaf dat je zomaar zoveel moeite voor me doet om mee te denken. Waar heb ik het aan verdiend? Of heb jij gewoon zoveel goedheid?
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:26:27 #205
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143361775
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:25 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

In 6 jaar tijd heb ik ongeveer een klachtschrift of 20 tot 40 geschreven, waarna bezwaarprocedures. Er is gewoon geen doorkomen aan omdat UWV de realiteit niet accepteert. UWV weigert mij op te roepen voor een herkeuring en afdwingen kan ik niet,

Wat zou kunnen is naar aanleiding van de twee brieven welke in dit Topic staan een bezwaarprocedure in te gaan, en daarna naar de bestuursrechter maar ook dat is alleen een ijdele hoop en geen garantie dat het goed komt. En daarbij ik zie de Rechterlijke macht als een beschermheer die allen tijden de overheid een hand boven het houd wat mijn kans van slagen reduceert naar nul. Maar als ik zou kunnen doen, wil ik het ook doen. Maar dan het liefst praktisch gericht op het doel een beter leven door hard te werken in het buitenland. En daar gaat niemand mij bij helpen, eerder word ik tegengewerkt.

En zonder medewerking red ik mijzelf wel, maar tegenwerking in net even teveel om alleen tegen te moeten opboksen. Ik heb het gevoel tegen windmolens te vechten als quasimodo zijnde, een bij voorbaat mislukte en verloren strijd.

Ik besteed mijn aandacht en energie liever aan een constructieve toepasbare oplossing, ergens kunnen wonen en werken, zonder het hypocriete over gebureaucratiseerde Nederland waar Regels de resultaten in de weg staan.

:)
Op eigen houtje gedaan of met juridische ondersteuning?
The love you take is equal to the love you make.
pi_143361915
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ze brengen je inkomsten niet in mindering op je uitkering maar ze laten direct je hele uitkering vervallen?
Wat is dat voor regeling?
Een speciale zelfbedachte regeling van het UWV, omdat ik een zeikert ben die wel gelijk heeft, en het UWV standaard anderen niet in het gelijk stelt. Daarbij hebben ze de macht en mogelijkheid, en of het reglementair wel of niet mag, dat interesseert een UWV'er echt geen reet.

Ze verzinnen eigen regels en wetten, ter plekke alla minuut als het moet.

Dus voor mij de hele speciale regeling, doe ik enig werk dan kan ik fluiten naar me uitkering. Ik mag zelfs geen vrijwilligerswerk doen zoals bijvoorbeeld helpen bij Marathons, wielrennen of bi verkiezingen op het kiesbureau. Ik mag helemaal niets, maar zou heel veel heel graag willen.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:29:30 #207
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_143361916
Brief lijkt mij voor de helft bestaan uit overbodige stukken tekst. Hiermee zet je een agressieve houding neer waar je niet verder mee gaat komen. Ik snap je frustratie wel, alleen op deze manier ga je niet verder komen.

Ik weet niet of je dit echt bent of niet, maar ik raak enigszins nieuwsgierig naar de oorzaak van de arbeidsongeschiktheid.

@de andere users: of jullie happen in iets of je zit een bepaald gedrag uit te dagen. Geen van beiden lijken mij constructief. Iemand zal niet arbeidsongeschikt zijn zonder reden. De punten die jullie aangeven zijn geen argumenten om arbeidsongeschikt te blijven, hooguit werkeloos.
Where's my fear???
pi_143362042
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:26 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Op eigen houtje gedaan of met juridische ondersteuning?
Eigen houtje. Wel ondersteuning gezocht bij het juridisch loket, maar ik had net zo goed naar een snackbar kunnen gaan voor juridisch advies.

En momenteel lopen er nog wat andere zaken die weer in verband staan, en relevant zijn, aan het weer willen werken desnoods na emigratie. Dus ik heb wel meerdere ijzers in het vuur, maar resultaat is voorlopig niet te verwachten, als er ooit resultaat komt. De bureaucratie is een tegenwerkende kracht die ik op mijzelf niet kan overwinnen.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:32:07 #209
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_143362057
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:29 schreef Het_fijtje het volgende:
Ik mag zelfs geen vrijwilligerswerk doen zoals bijvoorbeeld helpen bij Marathons, wielrennen of bi verkiezingen op het kiesbureau. Ik mag helemaal niets
Volgens mij beschermen ze gewoon alle werkgevers tegen jou.
pi_143362064
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:25 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Wat zou kunnen is naar aanleiding van de twee brieven welke in dit Topic staan een bezwaarprocedure in te gaan
Die brieven zijn belachelijk. Qua toonzetting maar ook qua niet relevante informatie. Als je vorige 20 tot 40 brieven zo waren begrijp ik dat het UWV je zat is.
pi_143362065
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:29 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Een speciale zelfbedachte regeling van het UWV, omdat ik een zeikert ben die wel gelijk heeft, en het UWV standaard anderen niet in het gelijk stelt. Daarbij hebben ze de macht en mogelijkheid, en of het reglementair wel of niet mag, dat interesseert een UWV'er echt geen reet.

Ze verzinnen eigen regels en wetten, ter plekke alla minuut als het moet.

Dus voor mij de hele speciale regeling, doe ik enig werk dan kan ik fluiten naar me uitkering. Ik mag zelfs geen vrijwilligerswerk doen zoals bijvoorbeeld helpen bij Marathons, wielrennen of bi verkiezingen op het kiesbureau. Ik mag helemaal niets, maar zou heel veel heel graag willen.
Hebben ze dit naar je uitgesproken of bevestigd op papier, of is dit gewoon je eigen hersenspinsel over hoe je denkt dat ze gaan reageren áls je werkt?
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:32:38 #212
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143362089
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:29 schreef jagermaster het volgende:
Brief lijkt mij voor de helft bestaan uit overbodige stukken tekst. Hiermee zet je een agressieve houding neer waar je niet verder mee gaat komen. Ik snap je frustratie wel, alleen op deze manier ga je niet verder komen.

Ik weet niet of je dit echt bent of niet, maar ik raak enigszins nieuwsgierig naar de oorzaak van de arbeidsongeschiktheid.

@de andere users: of jullie happen in iets of je zit een bepaald gedrag uit te dagen. Geen van beiden lijken mij constructief. Iemand zal niet arbeidsongeschikt zijn zonder reden. De punten die jullie aangeven zijn geen argumenten om arbeidsongeschikt te blijven, hooguit werkeloos.
Ik voel me niet aangesproken.
The love you take is equal to the love you make.
pi_143362172
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:32 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Volgens mij beschermen ze gewoon alle werkgevers tegen jou.
Dit ook, sorry TS, maar met de beste wil van de wereld gaat geen werkgever je aannemen met je compleet belachelijke gedrag, en agressieve houding als men je visie niet deelt. Gok dat je zoiets paar keer ook bij het UWV hebt geflikt (wellicht met bedreiging of geweld, vandaar de taakstraf?), en dat je nu gewoon het stempel 'volkomen ongeschikt voor de arbeidsmarkt' hebt door je gedrag.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:35:05 #214
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143362195
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:31 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Eigen houtje. Wel ondersteuning gezocht bij het juridisch loket, maar ik had net zo goed naar een snackbar kunnen gaan voor juridisch advies.

En momenteel lopen er nog wat andere zaken die weer in verband staan, en relevant zijn, aan het weer willen werken desnoods na emigratie. Dus ik heb wel meerdere ijzers in het vuur, maar resultaat is voorlopig niet te verwachten, als er ooit resultaat komt. De bureaucratie is een tegenwerkende kracht die ik op mijzelf niet kan overwinnen.
Dan moet je het juridisch loket vergeten en serieuze ondersteuning zoeken.

Zelf gaat het je niet lukken hier doorheen te breken. Van een brief van een advocaat, die ze aan termijnen gaat houden, worden ze wel wakker.

En qua kosten: je kunt een toevoeging krijgen, wat betekent dat je alleen een kleine eigen bijdrage moet betalen qua kosten.
The love you take is equal to the love you make.
pi_143362336
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:07 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Ben het geheel met je eens. Echter je ziet een medische factor over het hoofd.
Tuurlijk kan ik werken, ik bestrijd zelfs dat ik heden nog 100% arbeidsongeschikt ben, hooguit 10-15 % omdat ik simpelweg niet vanuit het niets opeens full time kan gaan weken. Daar schaad ik alleen mijn gezondheid mee zodat ik weer terugval in arbeidsongeschiktheid, en daar zit ikzelf niet op te wachten.

Tevens, kunnen of mogen.
Het gaat niet om een lijst van mogelijke werkzaamheden, maar toegestane werkzaamheden in medisch opzicht.

En stel dat ikzelf en de Reclassering mijn gezondheid negeren, dan kan en wil ik alles doen. Maar echter als het dan wel misgaat dan is de SRN aansprakelijk omdat men of geen medisch advies heeft gevraagd, of het medisch advies niet opgevolgd. Want officieel, als je 100% arbeidsongeschikt ben dan mag je niets, los van hetgeen wat je wel zou willen doen.

Dus mogen en willen, that makes the difference here....
Vanwege je benen? :? Wat is daar dan mee aan de hand joh?
Je suis Charlie Sheen
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:38:04 #216
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_143362355
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:32 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik voel me niet aangesproken.
dat hoeft ook niet, heb niet iedere users uitgezocht waar het opslaat.
Where's my fear???
pi_143362377
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:29 schreef jagermaster het volgende:
Brief lijkt mij voor de helft bestaan uit overbodige stukken tekst. Hiermee zet je een agressieve houding neer waar je niet verder mee gaat komen. Ik snap je frustratie wel, alleen op deze manier ga je niet verder komen.
De teksten waar jij aan refereert waren ook juist bedoeld om mijn frustratie te duiden, dus ik vind de teksten niet overbodig maar zeer doeltreffende als jij de frustratie eruit haalt.

quote:
Ik weet niet of je dit echt bent of niet, maar ik raak enigszins nieuwsgierig naar de oorzaak van de arbeidsongeschiktheid.
Ik ben echt en werkelijk. Helaas nog geen DM of PM wegens net een nieuw FOK! account, maar als je bevestiging wilt buiten dit topic om, dat kan en mag hoor. Zeg maar wat, waar en hoe
.
quote:
@de andere users: of jullie happen in iets of je zit een bepaald gedrag uit te dagen. Geen van beiden lijken mij constructief. Iemand zal niet arbeidsongeschikt zijn zonder reden. De punten die jullie aangeven zijn geen argumenten om arbeidsongeschikt te blijven, hooguit werkeloos.
Bedankt, fijn dat je de anderen uitlegt wat het eigenlijk betekent, en dat arbeidsongeschikt geen keuze is maar een medische noodzaak.

Ik ben afgekeurd wegens een zware overspannenheid. Later bleek middels bloedonderzoek dat ik tegelijkertijd de ziekte van Pfeiffer had waardoor de zware overspannenheid nog erger werd. Zowel de Pfeiffer evenals de overspannenheid waren negatieve versterkers van elkaar.

Normaal genees je in een jaartje tijd van Pfeiffer, en een zware overspanneheid ook wel in een jaartje, maar beide tegelijk is zo verschrikkelijk naar en hardnekkig dat ik daar echt wel 4 jaar of langer zelfs voor nodig heb gehad.

Maar momenteel gaat het goed met mij. Zelfs onder druk en stress kan ik gewoon normaal functioneren. En dat is voor mijzelf een winst waar ik dagelijks van geniet en mij door niemand laat afnemen. En nogmaals, ziek worden is geen keuze, je krijgt het gewoon voor je kiezen.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:40:01 #218
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143362441
Ik hoop dat je nog gaat vertellen dat je de brieven uit dit topic nooit echt hebt verstuurd aan het UWV.
The love you take is equal to the love you make.
pi_143362526
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:35 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Dan moet je het juridisch loket vergeten en serieuze ondersteuning zoeken.

Zelf gaat het je niet lukken hier doorheen te breken. Van een brief van een advocaat, die ze aan termijnen gaat houden, worden ze wel wakker.

En qua kosten: je kunt een toevoeging krijgen, wat betekent dat je alleen een kleine eigen bijdrage moet betalen qua kosten.
Ik ken de toevoegingsregeling, en de eigen bijdrage is voor mij 300 Euro. Ik ben nu al maanden aan het sparen en heb het bedrag bijna bij elkaar. Want als ik iemand om hulp vraag wil ik ervoor kunnen betalen ook. Maar ook sparen kost tijd. En tuurlijk kan ik een advocaat inschakelen, maar dat is nog steeds geen garantie en een heel erg langdurig proces.

Ik zou liever zelfstandig mijn probleem zo praktisch en snel mogelijk willen oplossen. En eerlijk gezegd, ik heb zoveel ellende meegemaakt met Justitie en UWV, Nederland is voor mij voor altijd verpest en wil hier echt snel weg. Ik vind het leven hier niet te harden na al mijn ervaringen des leven.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:43:42 #220
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143362605
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:41 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Ik ken de toevoegingsregeling, en de eigen bijdrage is voor mij 300 Euro. Ik ben nu al maanden aan het sparen en heb het bedrag bijna bij elkaar. Want als ik iemand om hulp vraag wil ik ervoor kunnen betalen ook. Maar ook sparen kost tijd. En tuurlijk kan ik een advocaat inschakelen, maar dat is nog steeds geen garantie en een heel erg langdurig proces.

Ik zou liever zelfstandig mijn probleem zo praktisch en snel mogelijk willen oplossen. En eerlijk gezegd, ik heb zoveel ellende meegemaakt met Justitie en UWV, Nederland is voor mij voor altijd verpest en wil hier echt snel weg. Ik vind het leven hier niet te harden na al mijn ervaringen des leven.
Ik zie het niet, de manier waarop jij je probleem zelfstandig gaat oplossen. Gek genoeg gaat je topic daar verder helemaal niet over.
The love you take is equal to the love you make.
pi_143362615
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:41 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Ik ken de toevoegingsregeling, en de eigen bijdrage is voor mij 300 Euro. Ik ben nu al maanden aan het sparen en heb het bedrag bijna bij elkaar. Want als ik iemand om hulp vraag wil ik ervoor kunnen betalen ook. Maar ook sparen kost tijd. En tuurlijk kan ik een advocaat inschakelen, maar dat is nog steeds geen garantie en een heel erg langdurig proces.

Ik zou liever zelfstandig mijn probleem zo praktisch en snel mogelijk willen oplossen. En eerlijk gezegd, ik heb zoveel ellende meegemaakt met Justitie en UWV, Nederland is voor mij voor altijd verpest en wil hier echt snel weg. Ik vind het leven hier niet te harden na al mijn ervaringen des leven.
Oost-Oekraïne schijnt t stuk minder bureaucratisch te zijn tegenwoordig
pi_143362642
Edit: gezien onderstaande post, zeer waarschijnlijk onterecht, toch maar het voordeel van de twijfel.
Je suis Charlie Sheen
pi_143362658
quote:
5s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:37 schreef NotYou het volgende:

[..]

Vanwege je benen? :? Wat is daar dan mee aan de hand joh?
Soms doen ze het niet zoals zou horen. En aangezien je benen zorgen dat je overeind blijft val ik soms letterlijk op me bek. Onplezierig, Spier spasmes, ongewilde samentrekken van spieren waardoor dan weer kramp in dien mate dat staan of lopen niet mogelijk is.

Terwijl ik wel een standvastig typje ben, zak alleen soms door me hoefjes heen.
pi_143362679
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:43 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik zie het niet, de manier waarop jij je probleem zelfstandig gaat oplossen. Gek genoeg gaat je topic daar verder helemaal niet over.
Het is/was dan ook een verkapt zwartmaak/googlebait topic. TS wil eigenlijk helemaal geen oplossingen.
pi_143362793
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:40 schreef Lienekien het volgende:
Ik hoop dat je nog gaat vertellen dat je de brieven uit dit topic nooit echt hebt verstuurd aan het UWV.
Ze moeten nog op de post, tenminste de eerste brief. De tweede brief, het emigratie verzoek heb ik al wel verstuurd. ;)

Maar beide worden ze gepost. Ik ben een man van principes en sta als een vent achter mijn eigen woorden. En believe me, ik weet wat ik doe ook als kan het anders, onnozel, overkomen.
De geniaalste mensen doen altijd of ze gek zijn. Einstein trouwde met zijn eigen minderjarige nichtje maar ondertussen de geniaalste mens uit de wereldgeschiedenis.

Nu wil ik mijzelf niet geniaal of gek noemen, of vergelijk met Einstein, maar er zijn wel overeenkomsten ;)
pi_143362799
Volgens mij is het óf vandaag de dag van de topics waarvan het doel me ontgaat, óf ik ben tegen een verbroken verbinding in mijn hersenpan aangelopen.

TS, wat wil je nou eigenlijk écht?
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:49:26 #227
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143362894
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:47 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Ze moeten nog op de post, tenminste de eerste brief. De tweede brief, het emigratie verzoek heb ik al wel verstuurd. ;)

Maar beide worden ze gepost. Ik ben een man van principes en sta als een vent achter mijn eigen woorden. En believe me, ik weet wat ik doe ook als kan het anders, onnozel, overkomen.
De geniaalste mensen doen altijd of ze gek zijn. Einstein trouwde met zijn eigen minderjarige nichtje maar ondertussen de geniaalste mens uit de wereldgeschiedenis.

Nu wil ik mijzelf niet geniaal of gek noemen, of vergelijk met Einstein, maar er zijn wel overeenkomsten ;)
Vind ik jammer om te lezen. Jammer dat je niet begrijpt dat zulke brieven niet constructief zijn.
The love you take is equal to the love you make.
pi_143362905
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:47 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Ze moeten nog op de post, tenminste de eerste brief. De tweede brief, het emigratie verzoek heb ik al wel verstuurd. ;)

Maar beide worden ze gepost. Ik ben een man van principes en sta als een vent achter mijn eigen woorden. En believe me, ik weet wat ik doe ook als kan het anders, onnozel, overkomen.
De geniaalste mensen doen altijd of ze gek zijn. Einstein trouwde met zijn eigen minderjarige nichtje maar ondertussen de geniaalste mens uit de wereldgeschiedenis.

Nu wil ik mijzelf niet geniaal of gek noemen, of vergelijk met Einstein, maar er zijn wel overeenkomsten ;)
Je bent echt helemaal los van de realiteit Brembo.
pi_143362916
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:47 schreef Queller het volgende:
Volgens mij is het óf vandaag de dag van de topics waarvan het doel me ontgaat, óf ik ben tegen een verbroken verbinding in mijn hersenpan aangelopen.

TS, wat wil je nou eigenlijk écht?
Aan het werk, en normaal mijn taakstraf kunnen voldoen zodat ik die periode van ellende met het volbrengen van de taakstraf achter me kan laten.

Maar UWV laat me barsten, terwijl ik door de overheid juist afhankelijk ben van het UWV. En daar zou ik best omheen willen werken, maar hoe?

Dus vandaar het Topic, hoe kan ik goed en medisch verantwoord weer aan het werk, terwijl momenteel het UWV en justitie, dus de overheid, mij daarin tegenwerkt en mij ervan weerhoud.

weet jij het?
pi_143362923
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:47 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Ze moeten nog op de post, tenminste de eerste brief. De tweede brief, het emigratie verzoek heb ik al wel verstuurd. ;)

Maar beide worden ze gepost. Ik ben een man van principes en sta als een vent achter mijn eigen woorden. En believe me, ik weet wat ik doe ook als kan het anders, onnozel, overkomen.
De geniaalste mensen doen altijd of ze gek zijn. Einstein trouwde met zijn eigen minderjarige nichtje maar ondertussen de geniaalste mens uit de wereldgeschiedenis.

Nu wil ik mijzelf niet geniaal of gek noemen, of vergelijk met Einstein, maar er zijn wel overeenkomsten ;)
Doe het niet, het zou mij niks verbazen als ze hierdoor je uitkering intrekken
Twiddel
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:51:04 #231
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143362964
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:49 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Aan het werk, en normaal mijn taakstraf kunnen voldoen zodat ik die periode van ellende met het volbrengen van de taakstraf achter me kan laten.

Maar UWV laat me barsten, terwijl ik door de overheid juist afhankelijk ben van het UWV. En daar zou ik best omheen willen werken, maar hoe?

Dus vandaar het Topic, hoe kan ik goed en medisch verantwoord weer aan het werk, terwijl momenteel het UWV en justitie, dus de overheid, mij daarin tegenwerkt en mij ervan weerhoud.

weet jij het?
Jij weet het toch? Je werkt er toch aan om dit zelfstandig voor elkaar te krijgen?
The love you take is equal to the love you make.
pi_143362986
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:49 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Vind ik jammer om te lezen. Jammer dat je niet begrijpt dat zulke brieven niet constructief zijn.
Joh ik heb alles geprobeerd. Gewoon melden, smeken, zeuren, pleitten, niets is constructief gebleken. Wat moet ik nu anders nog? Ik weet het niet meer en dit is dan ook zeker mijn laatste wanhoopsdaad wat dat betreft.

Is er dan een constructieve oplossing? welke?
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:52:26 #233
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143363025
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:51 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Joh ik heb alles geprobeerd. Gewoon melden, smeken, zeuren, pleitten, niets is constructief gebleken. Wat moet ik nu anders nog? Ik weet het niet meer en dit is dan ook zeker mijn laatste wanhoopsdaad wat dat betreft.

Is er dan een constructieve oplossing? welke?
Ik heb al genoemd dat je goede juridische ondersteuning moet zoeken.
The love you take is equal to the love you make.
pi_143363040
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:51 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Jij weet het toch? Je werkt er toch aan om dit zelfstandig voor elkaar te krijgen?
Dan mag ik toch wel iemand anders zijn mening vragen. Twee paardenkoppen weten meer dan 1.
En van vragen is nog nooit iemand slechter geworden, want vragen staat immers vrij.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:53:32 #235
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143363076
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:52 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Dan mag ik toch wel iemand anders zijn mening vragen. Twee paardenkoppen weten meer dan 1.
En van vragen is nog nooit iemand slechter geworden, want vragen staat immers vrij.
Je begint nou een beetje te wouwelen.
The love you take is equal to the love you make.
pi_143363091
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:49 schreef Het_fijtje het volgende:
Aan het werk, en normaal mijn taakstraf kunnen voldoen zodat ik die periode van ellende met het volbrengen van de taakstraf achter me kan laten.

Maar UWV laat me barsten, terwijl ik door de overheid juist afhankelijk ben van het UWV. En daar zou ik best omheen willen werken, maar hoe?

Dus vandaar het Topic, hoe kan ik goed en medisch verantwoord weer aan het werk, terwijl momenteel het UWV en justitie, dus de overheid, mij daarin tegenwerkt en mij ervan weerhoud.

weet jij het?
Ik zou die lui van de taakstraf bellen en zeggen wat je hebt gekregen. Vragen of ze daar genoegen mee nemen en zo niet: of ze een mogelijkheid hebben zelf bij het UWV een lijst van toegestane shit op te vragen. Hebben ze dat niet, dan zou ik eens vragen wat ze dan voorstellen. Bevalt dat je niet, dan ga je naar een advocaat en laat die het oplossen.

Al die opwinding en eindeloze brieven zijn volgens mij niet zo nodig. Als de rechter een taakstraf heeft opgelegd, dan moeten hullie die dat mogelijk moeten maken daar ook aan meewerken lijkt me.
pi_143363123
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:52 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik heb al genoemd dat je goede juridische ondersteuning moet zoeken.
Als de tijd daar is. Want alleen tegen een beslissing van UWV moet ik eerst in beroep gaan en pas daarna kan ik gerechtelijke stappen ondernemen. Maar dat wil ik juist liever vermijden, of voorkomen.

Want ook dat lijkt me geen constructieve oplossing gezien gelijk hebben en gelijk krijgen in de rechtspraak van Nederland geen vanzelfsprekendheid is.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:56:43 #238
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143363205
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:54 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Als de tijd daar is. Want alleen tegen een beslissing van UWV moet ik eerst in beroep gaan en pas daarna kan ik gerechtelijke stappen ondernemen. Maar dat wil ik juist liever vermijden, of voorkomen.

Want ook dat lijkt me geen constructieve oplossing gezien gelijk hebben en gelijk krijgen in de rechtspraak van Nederland geen vanzelfsprekendheid is.
Misschien niet vanzelfsprekend, maar de kans dat je het via die weg bereikt acht ik wel groter dan de kans dat je met je frustobrieven je doel haalt.

Een SJD'er of advocaat kan je natuurlijk ook ondersteunen in het traject vóór gerechtelijke stappen.
The love you take is equal to the love you make.
pi_143363301
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:53 schreef Queller het volgende:

[..]

Ik zou die lui van de taakstraf bellen en zeggen wat je hebt gekregen. Vragen of ze daar genoegen mee nemen en zo niet: of ze een mogelijkheid hebben zelf bij het UWV een lijst van toegestane shit op te vragen. Hebben ze dat niet, dan zou ik eens vragen wat ze dan voorstellen. Bevalt dat je niet, dan ga je naar een advocaat en laat die het oplossen.
Precies wat ik gedaan heb. Ik heb op verzoek van de reclassering een lijst gevraagd van toegestane werkzaamheden aan het UWV. Die heb ik niet gekregen, en dat is mijn probleem en niet van de Reclassering. De Reclassering gaat hier ook echt niet bij helpen, want dat is hun taakstelling niet.
Tegenwoordig moet je het als mens alleen opnemen tegen de overheid, het is echt niet meer zo dat de ene instantie gaat helpen als je het met een andere instantie aan de stok hebt. Je staat er alleen voor.
quote:
Al die opwinding en eindeloze brieven zijn volgens mij niet zo nodig. Als de rechter een taakstraf heeft opgelegd, dan moeten hullie die dat mogelijk moeten maken daar ook aan meewerken lijkt me.
Lijkt me ook, maar wat als hetgeen zoals lijkt niet gebeurt? Wat dan? Ik sta met me rug tegen de muur tegenover het vuurpeleton, ik kan geen kant op. En huillie doe ik niet, ik ga vechtend en strijdend ten onder, niet jankend.
  woensdag 13 augustus 2014 @ 00:00:59 #240
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143363391
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:58 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Precies wat ik gedaan heb. Ik heb op verzoek van de reclassering een lijst gevraagd van toegestane werkzaamheden aan het UWV. Die heb ik niet gekregen, en dat is mijn probleem en niet van de Reclassering. De Reclassering gaat hier ook echt niet bij helpen, want dat is hun taakstelling niet.
Tegenwoordig moet je het als mens alleen opnemen tegen de overheid, het is echt niet meer zo dat de ene instantie gaat helpen als je het met een andere instantie aan de stok hebt. Je staat er alleen voor.

[..]

Lijkt me ook, maar wat als hetgeen zoals lijkt niet gebeurt? Wat dan? Ik sta met me rug tegen de muur tegenover het vuurpeleton, ik kan geen kant op. En huillie doe ik niet, ik ga vechtend en strijdend ten onder, niet jankend.
Er zijn wel degelijk instanties die jouw belangen kunnen behartigen.
The love you take is equal to the love you make.
pi_143363416
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:58 schreef Het_fijtje het volgende:

Precies wat ik gedaan heb. Ik heb op verzoek van de reclassering een lijst gevraagd van toegestane werkzaamheden aan het UWV. Die heb ik niet gekregen, en dat is mijn probleem en niet van de Reclassering. De Reclassering gaat hier ook echt niet bij helpen, want dat is hun taakstelling niet.
Tegenwoordig moet je het als mens alleen opnemen tegen de overheid, het is echt niet meer zo dat de ene instantie gaat helpen als je het met een andere instantie aan de stok hebt. Je staat er alleen voor.
En wat moet je dan nu volgens de reclassering?

quote:
Lijkt me ook, maar wat als hetgeen zoals lijkt niet gebeurt? Wat dan? Ik sta met me rug tegen de muur tegenover het vuurpeleton, ik kan geen kant op. En huillie doe ik niet, ik ga vechtend en strijdend ten onder, niet jankend.
Doe wat minder dramaqueen, dan wordt het leuker om met je te praten...
Nagekomen bericht: of heb je de doodstraf gekregen? :o
pi_143363657
quote:
0s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 00:01 schreef Queller het volgende:

[..]

En wat moet je dan nu volgens de reclassering?
Dat zeggen ze niet. Het is mijn probleem en zij helpen daar niet bij. Het antwoord was dus, zoek het zelf maar uit, het zal ons een rotzorg zijn.

quote:
[..]

Doe wat minder dramaqueen, dan wordt het leuker om met je te praten...
Nagekomen bericht: of heb je de doodstraf gekregen? :o
haha, was niet mijn bedoeling om drama queen te zijn. Maar aan de andere kant het gaat wel ergens over, namelijk de kwaliteit van mijn leven en wijze van voortzetting. Daar kan ik niet lichtzinnig mee omgaan want ook ik ben een sterveling en al over de helft van mijn leven heen.

Heb dit topic ook geopend omdat het allemaal erg hoog zat, en ik mijn ergenis en frustratie kwijt wilde, en tevens benieuwd was of iemand anders met een oplossing zou komen waar ikzelf nog niet aan had gedacht.

En begrijpelijk dat niemand op FOK! zomaar even een kant en klare oplossing heeft, want dit topic gaat voornamelijk over het specificeren van het probleem en de wijze waarop ikzelf ermee omga. En iedereen reageert wel dat is verkeerd, of doe het anders. Maar hoe het dan wel moet valt nergens te lezen.

Het is net Nederlands voetbal, iedereen is bondscoach en weet hoe het moet, en toch winnen we nooit. -O- Hoe kan een voetbalteam met 16 miljoen coaches ooit verliezen, iedereen weet het toch hoe je moet winnen? Waarom lukt het dan alleen niet?
pi_143363740
quote:
0s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 00:09 schreef Het_fijtje het volgende:
Dat zeggen ze niet. Het is mijn probleem en zij helpen daar niet bij. Het antwoord was dus, zoek het zelf maar uit, het zal ons een rotzorg zijn.
Was dat het officiele antwoord, of maak jij dat ervan?

quote:
haha, was niet mijn bedoeling om drama queen te zijn. Maar aan de andere kant het gaat wel ergens over, namelijk de kwaliteit van mijn leven en wijze van voortzetting. Daar kan ik niet lichtzinnig mee omgaan want ook ik ben een sterveling en al over de helft van mijn leven heen.

Heb dit topic ook geopend omdat het allemaal erg hoog zat, en ik mijn ergenis en frustratie kwijt wilde, en tevens benieuwd was of iemand anders met een oplossing zou komen waar ikzelf nog niet aan had gedacht.

En begrijpelijk dat niemand op FOK! zomaar even een kant en klare oplossing heeft, want dit topic gaat voornamelijk over het specificeren van het probleem en de wijze waarop ikzelf ermee omga. En iedereen reageert wel dat is verkeerd, of doe het anders. Maar hoe het dan wel moet valt nergens te lezen.

Het is net Nederlands voetbal, iedereen is bondscoach en weet hoe het moet, en toch winnen we nooit. -O- Hoe kan een voetbalteam met 16 miljoen coaches ooit verliezen, iedereen weet het toch hoe je moet winnen? Waarom lukt het dan alleen niet?
Het is wat moeilijk om door alle frustratie heen te lezen en nog fatsoenlijk mee te doen. Ik heb namelijk geen zin om mee te huilen met de wolven in het bos...
  woensdag 13 augustus 2014 @ 00:12:23 #244
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143363750
quote:
0s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 00:09 schreef Het_fijtje het volgende:

[..]

Dat zeggen ze niet. Het is mijn probleem en zij helpen daar niet bij. Het antwoord was dus, zoek het zelf maar uit, het zal ons een rotzorg zijn.

[..]

haha, was niet mijn bedoeling om drama queen te zijn. Maar aan de andere kant het gaat wel ergens over, namelijk de kwaliteit van mijn leven en wijze van voortzetting. Daar kan ik niet lichtzinnig mee omgaan want ook ik ben een sterveling en al over de helft van mijn leven heen.

Heb dit topic ook geopend omdat het allemaal erg hoog zat, en ik mijn ergenis en frustratie kwijt wilde, en tevens benieuwd was of iemand anders met een oplossing zou komen waar ikzelf nog niet aan had gedacht.

En begrijpelijk dat niemand op FOK! zomaar even een kant en klare oplossing heeft, want dit topic gaat voornamelijk over het specificeren van het probleem en de wijze waarop ikzelf ermee omga. En iedereen reageert wel dat is verkeerd, of doe het anders. Maar hoe het dan wel moet valt nergens te lezen.

Het is net Nederlands voetbal, iedereen is bondscoach en weet hoe het moet, en toch winnen we nooit. -O- Hoe kan een voetbalteam met 16 miljoen coaches ooit verliezen, iedereen weet het toch hoe je moet winnen? Waarom lukt het dan alleen niet?
Hallo zeg. Ik doe moeite om constructieve vragen te stellen zodat het verhaal een beetje duidelijk wordt en ik geef je bij herhaling een oprecht advies om betere ondersteuning te zoeken.

Waarom eigenlijk?
The love you take is equal to the love you make.
pi_143363933
quote:
0s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 00:11 schreef Queller het volgende:

[..]

Was dat het officiele antwoord, of maak jij dat ervan?
Telefonisch antwoord, dus niet officieel. Want achteraf heeft reclassering dat nooit gezegd natuurlijk.
Zelfde voor het UWV, telefonisch;

UWV; Meneer de Graaf, we hebben uw verzoek voor een lijst van toegestane werkzaamheden, maar u bent volledig arbeidsongeschikt dus er zijn geen toegestane werkzaamheden.

Ik; daar kan ik mee leven als het antwoord is, kunt u mij dat schriftelijk bevestigen?

UWV; nee dat bevestig ik niet schriftelijk, daarom bel ik u.

Nou toen heb ik na dat gesprek maar de brief in de OP geschreven, want een schriftelijke bevestiging krijg ik geeneens. UWV wilt daarmee geen verantwoordelijkheid nemen voor de apekool die mij wel mondeling word verkocht. Kinderachtig toch? Zo hoort het toch niet?

quote:
[..]

Het is wat moeilijk om door alle frustratie heen te lezen en nog fatsoenlijk mee te doen. Ik heb namelijk geen zin om mee te huilen met de wolven in het bos...
Dat vraag ik je ook niet, vind het juist wel fijn als iemand niet gaat meehuilen, maar even ferm mij toespreekt en mij op me plek zet. Liever oprecht kritiek dan vals sentiment.
pi_143363966
quote:
0s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 00:17 schreef Het_fijtje het volgende:
Telefonisch antwoord, dus niet officieel. Want achteraf heeft reclassering dat nooit gezegd natuurlijk.
Zelfde voor het UWV, telefonisch;

UWV; Meneer de Graaf, we hebben uw verzoek voor een lijst van toegestane werkzaamheden, maar u bent volledig arbeidsongeschikt dus er zijn geen toegestane werkzaamheden.

Ik; daar kan ik mee leven als het antwoord is, kunt u mij dat schriftelijk bevestigen?

UWV; nee dat bevestig ik niet schriftelijk, daarom bel ik u.

Nou toen heb ik na dat gesprek maar de brief in de OP geschreven, want een schriftelijke bevestiging krijg ik geeneens. UWV wilt daarmee geen verantwoordelijkheid nemen voor de apekool die mij wel mondeling word verkocht. Kinderachtig toch? Zo hoort het toch niet?
Nee, dat lijkt me ook niet zo te horen. Ombudsman al eens overwogen?

quote:
Dat vraag ik je ook niet, vind het juist wel fijn als iemand niet gaat meehuilen, maar even ferm mij toespreekt en mij op me plek zet. Liever oprecht kritiek dan vals sentiment.
Mooi.
pi_143364278
Ombudsman, ook dat heb ik overwogen en gebeld, maar zonder een schriftelijke beslissing van het UWV kan ik nog helemaal niets.

Als naar aanleiding van de brief in de OP het UWV bevestigt dat er bij 100% arbeidsongeschiktheid evident geen sprake is van toegestane werkzaamheden, dan heb ik de aantoonbare feiten om mijn gelijk wettig overtuigend te bewijzen.

Maar UWV probeert juist te voorkomen dat ik aantoonbaar bewijs krijg, terwijl ik gewoon een beslissing op mijn verzoek schriftelijk dien te verkrijgen zoals het betamelijk is in maatschappelijk verkeer.
Daarmee toont het UWV zich onfatsoenlijk, zelfs asociaal. Maar ik zit ermee, en ben machteloos en hulpeloos als ik mijn gelijk niet feitelijk / schriftelijk kan aantonen.

Of ik naar de ombudsman ga, een advocaat of een bestuursrechter, zonder de aantoonbare feiten zal ik nooit mijn gelijk krijgen, en zelfs met de feiten is het nog maar de vraag of ik ooit gelijk zal krijgen terwijl ik wel gelijk heb.

Dat is Nederland op zijn smalst, eigenlijk word ik keihard belazerd door de overheid, maar we er word gedaan alsof het niet zo is. Tja als iemand de waarheid niet erkent, dan stuit je op een ondoordringbare muur van overheids tegenwerking. En daar komt geen enkele burger doorheen.

Enige wat je kan doen, pootjes en oortjes laten hangen en naar de corrupte pijpen van een onbetrouwbare en ongeloofwaardige overheid dansen. Wij burgers zijn gewoon marionetten van de bestuurlijke macht, het is gewoon een poppenspel waarbij wij burgers zelf nooit de touwtjes in handen zullen krijgen.

En hoe te veranderen? Een regering die het roer omgooit? Het is mijn inziens een probleem in de algehele moraal in Nederland, onaardige mensen hebben geen rechten wegens onaardigheid. Terwijl geen enkele wetgeving mij dwingt om aardig te zijn om menselijke en wettelijke rechten te hebben.

Maar dat is the big picture alhier, naar mijn gedachtegoed weliswaar, En ja, wederom negatief en zeikerig, ik weet het. Ik had veel liever vrolijk zingend het UWV en de overheid bejubelt, maar daar is geen reden of aanleiding toe.
  woensdag 13 augustus 2014 @ 00:31:20 #248
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_143364329
De ombudsman is er juist voor wanneer instanties falen, dus het niet sturen van een beslissing valt daar ook onder.

En nee, 100% arbeidsongeschikt is niet hetzelfde als geen mogelijke werkzaamheden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 13 augustus 2014 @ 00:32:18 #249
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143364359
Probeer via genoemde wegen die schriftelijke bevestiging eens af te dwingen.

De eerste horde valt om en je gaat er maar bij voorbaat vanuit dat de rest ook niet gaat lukken.
The love you take is equal to the love you make.
pi_143364465
quote:
0s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 00:31 schreef Leandra het volgende:
De ombudsman is er juist voor wanneer instanties falen, dus het niet sturen van een beslissing valt daar ook onder.
Ik probeer eerst zelf, en daarna kan ik altijd nog via de ombudsman. Maar ik vraag toch gewoon aan UWV een schriftelijke beslissing omtrent toegestane werkzaamheden, hoezo heb ik daar de ombudsman voor nodig? Ik zou het gewoon linea direct van UWV moeten verkrijgen, zonder nonsens.
[quote]
En nee, 100% arbeidsongeschikt is niet hetzelfde als geen mogelijke werkzaamheden.
Klopt, maar 100% arbeidsongeschikt is wel uitsluiten van toegestane werkzaamheden. Het gaat er niet om wat ik wel of niet kan, maar wat ik wel of niet mag.

Mogelijke werkzaamheden en toegestane werkzaamheden zijn twee verschillende dingen. Zoals gelijk hebben en gelijk krijgen ook niet altijd hand in hand gaat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')