F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
het gaat ook niet per se om het masturberen zelf, maar meer om porno en de gedachte erachter, de vrouw als lustobject zien, etc.
volgens de bijbel wordt ook het begeren van een (andere) vrouw al als vreemdgaan gezien
volgens de bijbel wordt ook het begeren van een (andere) vrouw al als vreemdgaan gezien
nergens in de bijbel wordt zelfbevrediging an sich verbodenquote:‘Gij hebt gehoord, dat er gezegd is: Gij zult niet echtbreken. Maar Ik zeg u: een ieder die een vrouw aanziet om haar te begeren, heeft in zijn hart reeds echtbreuk met haar gepleegd’ (Matth. 5:28).
Heb je ook bronnen?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 15:07 schreef Jigzoz het volgende:
Beste TS,
Je haalt een paar zaken door elkaar:
Ten eerste is God het kwaad. Dat blijkt bijvoorbeeld uit het feit dat hij het je leuk liet vinden om te bloeden, maar je kunt natuurlijk ook gewoon de krant lezen, even naar de geschiedenis kijken of de Bijbel eens grondig doornemen om te zien hoe intens slecht God is.
Seksualiteit is daarentegen iets heel goeds en pornografie is daarop geen uitzondering. Het stelt je in staat om je seksuele behoeften in zekere zin te bevredigen. Ook op die momenten dat er geen geschikte partner daarvoor beschikbaar is.
Gr gr. de KLB Keizer
Voor de eerste alinea wel, maar die staan er al in vermeld. Voor de tweede alinea niet, maar dat lijkt me zo vanzelfsprekend dat ik daar geen bron voor op zou hoeven zoeken, lijkt me. Of wilde je beweren dat seksualiteit slecht is? In dat geval wil ik wel even moeite gaan doen.quote:
TS zegt toch ook niet dat seksualiteit slecht isquote:
[..]
Voor de eerste alinea wel, maar die staan er al in vermeld. Voor de tweede alinea niet, maar dat lijkt me zo vanzelfsprekend dat ik daar geen bron voor op zou hoeven zoeken, lijkt me. Of wilde je beweren dat seksualiteit slecht is? In dat geval wil ik wel even moeite gaan doen.
Ja, dat is een verhaal over mensen. Wil niet zeggen dat het betrekking heeft op iedereen.quote:
[..]
Genesis 38:
[..]
Daar komt de term 'onaneren' dan ook vandaan.
Gr gr. de KLB Keizer
citeer maar uit de Bijbel waaruit blijkt hoe slecht God is.quote:
[..]
Voor de eerste alinea wel, maar die staan er al in vermeld. Voor de tweede alinea niet, maar dat lijkt me zo vanzelfsprekend dat ik daar geen bron voor op zou hoeven zoeken, lijkt me. Of wilde je beweren dat seksualiteit slecht is? In dat geval wil ik wel even moeite gaan doen.
Gr gr. de KLB Keizer
Huh? Dus homoseksualiteit is bijvoorbeeld niet slecht, maar het was alleen slecht in Sodom en Gomorra? Is dat de logica?quote:
[..]
Ja, dat is een verhaal over mensen. Wil niet zeggen dat het betrekking heeft op iedereen.
Het staat ook in het Nieuwe Testament hoor, dat homoseksualiteit een zonde is.quote:
[..]
Huh? Dus homoseksualiteit is bijvoorbeeld niet slecht, maar het was alleen slecht in Sodom en Gomorra? Is dat de logica?
Gr gr. de KLB Keizer
Inderdaad, mijn fout.quote:
[..]
TS zegt toch ook niet dat seksualiteit slecht is
Ja, dat is natuurlijk een beetje lastig. Ik zou natuurlijk een overzichtje kunnen geven van Bijbelfragmenten waarin God mensen afslacht of laat afslachten, maar dan moeten we het er wel over eens zijn dat het afslachten van mensen slecht is.quote:
[..]
citeer maar uit de Bijbel waaruit blijkt hoe slecht God is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2014 20:05:21 ]
Geef dat overzicht maar. Anders wordt het zo langdradig.quote:
[..]
[..]
Ja, dat is natuurlijk een beetje lastig. Ik zou natuurlijk een overzichtje kunnen geven van Bijbelfragmenten waarin God mensen afslacht of laat afslachten, maar dan moeten we het er wel over eens zijn dat het afslachten van mensen slecht is.
Gr gr. de KLB Keizer
Nou, moord afkeuren lijkt me geen kwestie van uren, maar goed.quote:
[..]
Geef dat overzicht maar. Anders wordt het zo langdradig.
Alstublieft.
Daar worden mensen vermoord omdat ze slecht zijn (volgens Joden dan). In het oude testament vind ik sowieso dat God meer wordt voorgesteld als een soort dictator dan als een vredelievende heerser.quote:
[..]
Nou, moord afkeuren lijkt me geen kwestie van uren, maar goed.
Alstublieft.
Daarom is de Hebreeuwse Bijbel (het oude testament) niet hetzelfde als de Christelijke Bijbel (vooral het nieuwe testament). Ikzelf ga dan ook uit van het Nieuwe Testament.
Ik ben namelijk meer geïnteresseerd in de kennis die God overbrengt, dan in verhalen van een stel Joden. Dit omdat ik in mijn leven goed wil handelen, of ze dat in het verleden nou ook wilden of niet. Ook omdat het Christelijke geloof in het teken staat van jezus, en niet van de Joden opzich.
Gr gr. de KLB Keizer
Het Oude Testament hoort niet bij de christelijke Bijbel? Nou, leer ik ook nog eens wat.quote:
[..]
Daar worden mensen vermoord omdat ze slecht zijn (volgens Joden dan). In het oude testament vind ik sowieso dat God meer wordt voorgesteld als een soort dictator dan als een vredelievende heerser.
Daarom is de Hebreeuwse Bijbel (het oude testament) niet hetzelfde als de Christelijke Bijbel (vooral het nieuwe testament). Ikzelf ga dan ook uit van het Nieuwe Testament.
Ik ben namelijk meer geïnteresseerd in de kennis die God overbrengt, dan in verhalen van een stel Joden. Dit omdat ik in mijn leven goed wil handelen, of ze dat in het verleden nou ook wilden of niet.
Maar jij vindt bijvoorbeeld homoseksualiteit wel slecht?
Het begin wel. Maar het heet niet voor niets het Nieuwe Testament (naar mijn mening dan). Er wordt ook door verschillende Christenen verschillend naar gekeken, weet je. Sommigen vinden dat het er wel bij hoort, anderen niet. Ik persoonlijk niet.quote:
[..]
Het Oude Testament hoort niet bij de christelijke Bijbel? Nou, leer ik ook nog eens wat.
Maar jij vindt bijvoorbeeld homoseksualiteit wel slecht?
Ik vind homoseksualiteit een zonde. Zonde vooral omdat het tegen de natuur in gaat (en daarmee bedoel ik dat een man een man niet en een vrouw een vrouw niet kan bevruchten).
Dat er dieren zijn die ook homo zijn, daar denk ik hetzelfde over.
Echter, maak ik geen verschil in hoe ik met ze omga. Ik hou van mijn lesbische tante evenveel als van mijn niet-lesbische tante. God zegt immers dat je iedereen lief moet hebben. Dus ook echt iedereen. En het is aan God om te oordelen, niet aan mij.
Gr gr. de KLB Keizer
Of om even een deel uit het nieuwe testament te noemen: in Openbaring toont God zich ook niet echt heel liefhebbend.
Maar goed, tot zover even een enorme reeks van kwaadaardigheden van God. Laten we het nu eens hebben over de momenten dat God zich wél als 'goede' God toont. Noem eens iets?
Maar goed, tot zover even een enorme reeks van kwaadaardigheden van God. Laten we het nu eens hebben over de momenten dat God zich wél als 'goede' God toont. Noem eens iets?
Je vindt het een zonde, maar het is niet aan jou om te oordelen. Hoe moet ik dat rijmen? En is seks met een onvruchtbare vrouw dan ook tegen de natuur en daarmee zondig?quote:
[..]
Het begin wel. Maar het heet niet voor niets het Nieuwe Testament (naar mijn mening dan). Er wordt ook door verschillende Christenen verschillend naar gekeken, weet je. Sommigen vinden dat het er wel bij hoort, anderen niet. Ik persoonlijk niet.
Ik vind homoseksualiteit een zonde. Zonde vooral omdat het tegen de natuur in gaat (en daarmee bedoel ik dat een man een man niet en een vrouw een vrouw niet kan bevruchten).
Dat er dieren zijn die ook homo zijn, daar denk ik hetzelfde over.
Echter, maak ik geen verschil in hoe ik met ze omga. Ik hou van mijn lesbische tante evenveel als van mijn niet-lesbische tante. God zegt immers dat je iedereen lief moet hebben. Dus ook echt iedereen. En het is aan God om te oordelen, niet aan mij.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2014 20:24:35 ]
Ik vind het een zonde, maar ik ga hen niet aanspreken op die zonde. Ik bega immers ook zonden.quote:
[..]
je vindt het een zonde, maar het is niet aan jou om te oordelen. Hoe moet ik dat rijmen?
Ik wil graag dat God mij die zonden uiteindelijk vergeeft. Maar als ik andere mensen op hun zonden aan ga spreken, zou dat hypocriet zijn.
Dat laatste vind ik zelf ook lastig om te bedenken. Je zou wel kunnen zeggen dat je dan in ieder geval probeert om kinderen op de wereld te zetten. Het met een andere vrouw doen is overspel, dus dan denk ik dat je het beste het op het eerste kan houden.
God stelt ons (of mij in dit geval, wil jou er niet bij betrekken, die gristenonzin) af en toe voor raadsels.
Gr gr. de KLB Keizer
Even nuanceren: TS had het over een masturbatie-verslaving. Verslavingen zijn niet goed. Ik heb er één, dus ik kan het weten. Als ik twee dagen niet eet, ruk ik mijn koelkast open, of ik nou wil of niet. Dat is toch je reinste eetverslaving?quote:
Kom jongens, heb eens wat medeleven met TS. Als ik niet zou mogen masturberen, zou ik net zo gek worden als hij.
-- <br />Pinpoint
Ah, op die manier.quote:
[..]
Ik vind het een zonde, maar ik ga hen niet aanspreken op die zonde. Ik bega immers ook zonden.
Ik wil graag dat God mij die zonden uiteindelijk vergeeft. Maar als ik andere mensen op hun zonden aan ga spreken, zou dat hypocriet zijn.
Ik vind juist dat ik helemaal niets te maken heb met wat andere volwassenen op seksueel gebied met elkaar doen. Zolang ze daar geen slachtoffers mee maken uiteraard. Ik vind daarom mijn eigen visie op homoseksualiteit goedaardiger dan de visie die God er op nahoudt. Niet omdat ik mezelf goed vind, maar omdat ik zie dat God slechter is.
Die eerste mening deel ik ook, ik heb niks te maken met wat anderen doen. Moeten ze zelf weten.quote:
[..]
Ah, op die manier.
Ik vind juist dat ik helemaal niets te maken heb met wat andere volwassenen op seksueel gebied met elkaar doen. Zolang ze daar geen slachtoffers mee maken uiteraard. Ik vind daarom mijn eigen visie op homoseksualiteit goedaardiger dan de visie die God er op nahoudt. Niet omdat ik mezelf goed vind, maar omdat ik zie dat God slechter is.
Alleen dat laatste, ben ik niet met je eens. Maar zullen we het wat dat betreft op verschil van mening houden?
Gr gr. de KLB Keizer
Dat is prima.quote:
[..]
Die eerste mening deel ik ook, ik heb niks te maken met wat anderen doen. Moeten ze zelf weten.
Alleen dat laatste, ben ik niet met je eens. Maar zullen we het wat dat betreft op verschil van mening houden?
Zeker. Want zelfs al zou ik in God geloven; hoe kan ik ooit God respecteren als ik het kwade haat?quote:
god is wel gegroeid. vroeger roeide hij gewoon de gehele mensheid uit als ze masturbeerden.. nu is ie aardig en bevrijdt hij de mensen.
gefeliciteerd TS, met je geluk. fijn dat god je handen deed bloeden om jou een teken te geven, en dat jij het ook nog snapte. ik had gewoon gedacht godverdetyfus, heb ik weer. hoe moet ik nou rukken vanavond?!
gefeliciteerd TS, met je geluk. fijn dat god je handen deed bloeden om jou een teken te geven, en dat jij het ook nog snapte. ik had gewoon gedacht godverdetyfus, heb ik weer. hoe moet ik nou rukken vanavond?!
