NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar komt het waarschijnlijk wel weer op neer ja.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 17:07 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Geen idee, maar het alternatief lijkt nog tientallen jaren van oorlogsellende te zijn.
Dat is tijdens het gevecht ja. Niet nadat je mensen gevangen hebt genomen, dan blijf je namelijk gewoon menselijk handelen, in plaats van de barbaar uit te hangen. Dan is het gewoon een oorlogsmisdaad van de bovenste plank en ga je linea recta naar de hel mocht deze bestaan. Mensen die dit soort acties uitvoeren zijn lager dan hondenstront, uitgesmeerd over de stoep, en verdienen het niet om te leven. Dat ben je wel met mij eens natuurlijk.quote:
[..]
In een oorlog is dit normaal, oftewel het is de norm om de vijand te vermoorden. Dat kan je met veel middelen doen, met raketten met kogels maar ook met headshots wat imo de barmhartigste manier is van killen omdat je dan geen pijn voelt. Bij een raket aanval kan je bijv. een hand en arm kwijt raken en langzaam dood bloeden en dat doet dus wel meer pijn dan een headshot waarin je binnen een paar seconde dood bent.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2014 17:12:21 ]
Ja leuk maar daarmee is het geen feit dat ze burgerkleding hadden klaar liggen.quote:
[..]
Nee, want de gevluchte soldaten gingen richting Koerdistan vluchten.
Het zou me overigens niet verbazen als Israël de Gazastrook volledig gaat annexeren. De manier waarop ze nu hele wijken met de grond gelijkmaken doet niet denken aan iets anders dan dat.quote:
[..]
Daar komt het waarschijnlijk wel weer op neer ja.
Op dezelfde dag zag ik nieuwsberichten voorbijkomen als "Iraakse soldaten kloppen bij huizen in Mosul aan om kleding te lenen". Maar dat ze gevlucht zijn is een feit.quote:
Ja leuk maar daarmee is het geen feit dat ze burgerkleding hadden klaar liggen.
-
Duh maar daar ging het niet overquote:
Maar dat ze gevlucht zijn is een feit.
Volgens Netanyahu moeten de Israëli zich opmaken voor een lange strijd, maar ja... dat kan van alles inhouden. We gaan het zien.quote:
[..]
Het zou me overigens niet verbazen als Israël de Gazastrook volledig gaat annexeren. De manier waarop ze nu hele wijken met de grond gelijkmaken doet niet denken aan iets anders dan dat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2014 17:15:16 ]
Ik denk dat het wel een beetje makkelijk praten is voor mensen als ons om over dit soort zaken te praten. Als jij je bevindt in een oorlogsgebied en je vangt een groep vijanden die net nog op jou kogels en bommen vuurden dan denk ik dat je niet liever zou willen om ze een enkeltje hel te geven, niet soms? Ik blijf er bij dat oorlog altijd smerig wordt gespeeld en dat je eigenlijk niet meer om rechten kan spreken, men wilt elkaar gewoon dood krijgen. De middelen maken niet meer zoveel uit. Of ik dat goedkeur? Nee.... Ik heb liever dat men als een man tegen elkaar vecht. Maar ik kan weinig spreken omdat ik nooit een wapen in me hand heb gehad en ook nooit een oorlog heb gevoerd. Emotie zal ook veel spelen bij een oorlog, stel je voor dat jij je moeder of vader of dochter en of zoon heb verloren aan de vijand... Zeker weten dat zulke emoties ook een rol gaan spelen en steeds meer van je menselijkheid zullen afpakken. Daar hoef je niet perse een moslim voor te zijn.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 17:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is tijdens het gevecht ja. Niet nadat je mensen gevangen hebt genomen, dan blijf je namelijk gewoon menselijk handelen, in plaats van de barbaar uit te hangen. Dan is het gewoon een oorlogsmisdaad van de bovenste plank en ga je linea recta naar de hel mocht deze bestaan. Mensen die dit soort acties uitvoeren zijn lager dan hondenstront, uitgesmeerd over de stoep, en verdienen het niet om te leven. Dat ben je wel met mij eens natuurlijk.
Heb je ooit van het begrip krijgsgevangen gehoord of ontmanteling?quote:
[..]
In een oorlog is dit normaal, oftewel het is de norm om de vijand te vermoorden. Dat kan je met veel middelen doen, met raketten met kogels maar ook met headshots wat imo de barmhartigste manier is van killen omdat je dan geen pijn voelt. Bij een raket aanval kan je bijv. een hand en arm kwijt raken en langzaam dood bloeden en dat doet dus wel meer pijn dan een headshot waarin je binnen een paar seconde dood bent.
Toen de VS Irak versloeg werden Saddam's soldaten met een uitkering naar huis gestuurd. Er zijn tal van mogelijkheden tussen iemand een nekschot geven en in een rivier of kuil dumpen of ze naar huis sturen met een schouderklopje. Ook zonder marteling en of moord. Pff... zelfs de Duitsers hadden enig ontzag voor RAF piloten die opgepikt werden door de SS.
Dom van hun, want het zijn diezelfde soldaten die binnenkort Bagdad weer in hun handen zullen hebben als het zo door gaat!quote:
[..]
Heb je ooit van het begrip krijgsgevangen gehoord of ontmanteling?
Toen de VS Irak versloeg werden Saddam's soldaten met een uitkering naar huis gestuurd. Er zijn tal van mogelijkheden tussen iemand een nekschot geven en in een rivier of kuil dumpen of ze naar huis sturen met een schouderklopje. Ook zonder marteling en of moord. Pff... zelfs de Duitsers hadden enig ontzag voor RAF piloten die opgepikt werden door de SS.
Dit is wat de VS de Iraakse soldaten heeft aangedaan toen ze aan het vluchten waren in 1991:quote:
Heb je ooit van het begrip krijgsgevangen gehoord of ontmanteling?
Toen de VS Irak versloeg werden Saddam's soldaten met een uitkering naar huis gestuurd. Er zijn tal van mogelijkheden tussen iemand een nekschot geven en in een rivier of kuil dumpen of ze naar huis sturen met een schouderklopje. Ook zonder marteling en of moord. Pff... zelfs de Duitsers hadden enig ontzag voor RAF piloten die opgepikt werden door de SS.
-
Dit was een toegegeven strategische fout, de VS dacht dat het Iraakse leger onderweg was om te hergroeperen en de tegenaanval in te zetten. Vervolgens werden er luchtaanvallen uitgevoerd. Een dag later ontdekten ze dat de Iraken eigenlijk aan het vluchten waren. Het is overigens mogelijk om deze gevallen soldaten een begrafenis o.i.d. te geven, iets dat in het geval van de ISIS genocide niet mogelijk is.quote:
[..]
Dit is wat de VS de Iraakse soldaten heeft aangedaan toen ze aan het vluchten waren in 1991:
[ afbeelding ]
Oh, dan is het goed. Hebben ze excuses en schadevergoeding aangeboden of de oorlogsmisdadigers berecht?quote:
-
Hoe je het went of keert, dit was tijdens een gevechtshandeling. In het geval van ISIS worden de soldaten in veewagens geladen, ergens in de middle of nowhere uitgeladen en afgeschoten.quote:
[..]
Oh, dan is het goed. Hebben ze excuses en schadevergoeding aangeboden of de oorlogsmisdadigers berecht?
De Highway of Death die je daar ziet, hebben heel veel Iraakse soldaten overleeft, naar schatting zijn er zo'n 1000 omgekomen en 80.000(!) succesvol te voet gevlucht
Time Magazine:
quote:The pictures were among the most stunning to come out of the gulf war: mile after mile of burned, smashed, shattered vehicles of every description -- tanks, armored cars, trucks, autos, even stolen Kuwaiti fire trucks -- littering the highway from Kuwait City to Basra. To some Americans, the pictures were also sickening. (...) After the war, correspondents did find some cars and trucks with burned bodies, but also many vehicles that had been abandoned. Their occupants had fled on foot, and the American planes often did not fire at them. That some Kuwaiti civilians who had been kidnapped by the fleeing Iraqis probably also perished on what became the highway of death is a true tragedy. Which proves once more that even in an era of precision weapons, war is hell; it can be civilized to some extent by rules of conduct, but the most humane thing to do is to end it as quickly as possible.
Zand erover.quote:
naar schatting zijn er zo'n 1000 omgekomen
-
Het zijn nog praktisch kinderen man...echt walgelijk 
godverdomme wat hebben we hard gefaald als mensheid.
godverdomme wat hebben we hard gefaald als mensheid.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Nee dat zeg ik niet, leer eens lezen. Het gaat erom dat er bepaalde regels zijn in oorlogsvoering die landen zijn nagekomen. In oorlog zullen er 'altijd' slachtoffers zijn, dat is niet te voorkomen, maar de geciviliseerde wereld heeft regels opgesteld om in het geval van oorlog massamoorden van krijgsgevangenen en andere oorlogsmisdaden te voorkomen. Als jij een vijandelijke soldaat oppakt, ben jij verantwoordelijk dat hij fatsoenlijk behandeld wordt. Dit hoeft geen luxe Nederlandse gevangenis met TV te zijn, want het is immers oorlog, maar op zijn minst hoef je iemand niet in een veewagen te proppen en een paar kilometer verder af te schieten.quote:
IS is geen land en ze poepen op die regels.quote:
Nee dat zeg ik niet, leer eens lezen. Het gaat erom dat er bepaalde regels zijn in oorlogsvoering die landen zijn nagekomen.
-
Vandaar dat het gevaarlijke gekken zijn en op geen enkele manier te vergelijken met het leger van Maliki of de Amerikaanse strijdkrachten.quote:
[..]
IS is geen land en ze poepen op die regels.
Ik vind deze Amerikaanse soldaten geschift:quote:
Vandaar dat het gevaarlijke gekken zijn en op geen enkele manier te vergelijken met het leger van Maliki of de Amerikaanse strijdkrachten.
Soldaten van de 5th Stryker Brigade hebben in Kandahar "voor de lol" Afghaanse burgers vermoord. Bovendien verzamelden ze vingers van hun slachtoffers als souvenirs. Eén van de twee leiders van de losgeslagen moordbrigade zou, tijdens missies in Irak, hetzelfde hebben gedaan. De soldaten hielden zich ook bezig met het stelen van drugs en smokkelden alcohol.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)edode-Afghanen.dhtml
-
Vandaar dat ze ook opgepakt en berecht zijn:quote:
[..]
Ik vind deze Amerikaanse soldaten geschift:
Soldaten van de 5th Stryker Brigade hebben in Kandahar "voor de lol" Afghaanse burgers vermoord. Bovendien verzamelden ze vingers van hun slachtoffers als souvenirs. Eén van de twee leiders van de losgeslagen moordbrigade zou, tijdens missies in Irak, hetzelfde hebben gedaan. De soldaten hielden zich ook bezig met het stelen van drugs en smokkelden alcohol.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)edode-Afghanen.dhtml
Wat ik zeg, je zult in oorlog altijd (onschuldige) slachtoffers hebben en oorlogsmisdaden daar kun je helaas niet omheen, want er worden altijd fouten gemaakt. Het enige wat je dan nog kunt doen is in dat soort gevallen de schuldigen berechten.quote:In March 2011, U.S. Army Specialist Jeremy Morlock pled guilty to three counts of premeditated murder. He told the court that he had helped to kill unarmed native Afghans in faked combat situations. Under a plea deal, Morlock received 24 years in prison and a dishonorable discharge for murdering three Afghan civilians, in return for testimony against other soldiers. By March 2011 eleven of the 12 soldiers charged were convicted of crimes
Iraqi outrage over U.S. Marine's plea deal in Haditha killingsquote:
Het enige wat je dan nog kunt doen is in dat soort gevallen de schuldigen berechten.
Iraqis reacted with outrage Wednesday to news of a plea deal for a U.S. Marine squad leader charged in connection with the deaths of 24 people, in which he received a rank reduction and pay cut but avoided jail time.
The November 2005 killings in Haditha, Iraq, constituted one of the worst attacks on civilians by U.S. troops during the Iraq war. The deaths enraged Iraqis, put a spotlight on the conduct of the U.S. military and was compared to Vietnam's My Lai massacre by one congressman.
On Tuesday, Staff Sgt. Frank G. Wuterich was sentenced to a maximum of 90 days in prison, but avoided any time in the brig because of a plea deal.
http://edition.cnn.com/2012/01/25/justice/california-iraq-trial/
-
Dat heeft te maken met het rechtssysteem (je getuigt in ruil voor strafvermindering, misschien was die soldaat wel ontoerekeningsvatbaar etc.). Maar ik heb nog altijd 100x liever een imperfecte rechtsstaat die daar over beslist dan een malloot met een boekje en een Kalashnikov.quote:
[..]
Iraqi outrage over U.S. Marine's plea deal in Haditha killings
Iraqis reacted with outrage Wednesday to news of a plea deal for a U.S. Marine squad leader charged in connection with the deaths of 24 people, in which he received a rank reduction and pay cut but avoided jail time.
The November 2005 killings in Haditha, Iraq, constituted one of the worst attacks on civilians by U.S. troops during the Iraq war. The deaths enraged Iraqis, put a spotlight on the conduct of the U.S. military and was compared to Vietnam's My Lai massacre by one congressman.
On Tuesday, Staff Sgt. Frank G. Wuterich was sentenced to a maximum of 90 days in prison, but avoided any time in the brig because of a plea deal.
http://edition.cnn.com/2012/01/25/justice/california-iraq-trial/
Altijd maar bagatelliseren + dubbele moraal.quote:
Dat heeft te maken met het rechtssysteem (je getuigt in ruil voor strafvermindering, misschien was die soldaat wel ontoerekeningsvatbaar etc.). Maar ik heb nog altijd 100x liever een imperfecte rechtsstaat die daar over beslist dan een malloot met een boekje en een Kalashnikov.
-
|
|
