abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 29 juli 2014 @ 15:21:36 #276
104871 remlof
Europees federalist
pi_142850050
Goeie cover van Der Spiegel:

pi_142850074
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 15:15 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Echt...

Kunnen we hem geen klappertjespistool geven en hem in Oost-Oekraïne droppen?
Mag hij zelf even laten zien hoe hij het aan zou pakken. 8-)
Goed plan. Timmermans keurde het gezever van Bontes ook al af zojuist. Weg met die vent, zonde van de kostbare tijd. Idem voor Ouwehand en 50+ zevert ook maar wat. Wanvertoningen.
pi_142850167
Wat is er aan de hand met de separatisten in Oekraïne?

Het Oekraïense leger wint langzaamaan terrein op de separatisten in het oosten van het land. Tegelijkertijd heeft zich een opmerkelijke machtswisseling binnen de separatistische top voorgedaan. Plaatselijke leiders zijn vervangen door Russen. Volgens westerse functionarissen is dit een teken dat Moskou de regie steeds meer overneemt.

Toen Alexander Borodai, de premier van de zelfuitgeroepen Volksrepubliek Donetsk, begin deze maand uit Moskou terugkeerde, waar hij politiek overleg had gevoerd met niet nader genoemde personen, stelde hij een nieuwe vicepremier aan. De man, die naar de naam Vladimir Antyufeyev luistert, is een uitgesproken Russische nationalist. De 63-jarige is geboren in Siberië en steunde in de jaren negentig de separatistische beweging in de communistische heilstaat Transnistrië. Ook vocht hij meerdere malen in Georgië, vanzelfsprekend aan Russische zijde.

Niet lang na zijn aanstelling als vicepremier ontsloeg Antyufeyev een topman binnen de separatistische veiligheidsdiensten: Alexander Chodakovski, die in het Oekraïense Donetsk is geboren. Chodakovski blijft aan als commandant, maar lijkt sinds zijn functieverandering een eigen koers te varen. Zo vertelde hij persbureau Reuters dat de separatisten over het type raketten beschikken waarmee de MH17, met 298 mensen aan boord, uit de lucht is geschoten. Borodai, die de Russische nationaliteit heeft, ontkent elke vorm van betrokkenheid bij de ramp.

Ook een ander kernfiguur binnen de separatistische leiding, Denis Pushilin, zit sinds deze maand niet meer op zijn post. De voorzitter van het 'parlement' van de Volksrepubliek Donetsk vroeg een dag na de vliegramp, op 18 juli, zijn ontslag aan en zit nu in Moskou. De reden van zijn vertrek is onduidelijk. Feit is dat met het vertrek van Pushilin wederom een Oekraïner uit de leiding is gestapt (of gezet).

Russische invloed groeit
Een Oekraïense vertegenwoordiger in Marioepol, de havenstad die afgelopen maand door Kiev is veroverd op de rebellen, beweert dat Russen steeds meer de leiding krijgen over de operatie van de separatisten. Oekraïners worden van hun posities verwijderd en vervangen door lieden met een Russische nationaliteit.

Geoffrey Pyatt, de Amerikaanse ambassadeur in Kiev, zegt tegen persbureau Reuters dat er de afgelopen weken 'een dramatische verandering' heeft plaatsgevonden in het leiderschap van de Volksrepubliek Donetsk. 'Het geeft de indruk dat de Russen de regie sterker in handen hebben. Deze individuen staan geregeld in contact met de autoriteiten in Rusland', aldus de ambassadeur.

Volgens Washington gaat de groeiende invloed van de Russen in het conflict gepaard met de levering van steeds zwaardere wapens naar Oekraïne. 'Premier' Borodai ontkent dat de separatisten gebruik maken van Russische wapens, maar rept tegelijkertijd over 'vrijwilligers' uit Rusland die separatisten in Oost-Oekraïne bijstaan in hun gevecht tegen de regering in Kiev. Hun aanwezigheid in Donetsk en Donbass zou het bewijs zijn dat Rusland de separatistische zaak steunt.

'Er zullen meer en meer mensen uit Moskou naar de Volksrepubliek Donetsk komen', zei Borodai recent op een persconferentie. Naast hem zaten 'vicepremier' Antyufeyev en Strelkov, een ander kernfiguur binnen de separatistische top. Strelkov, die een duistere reputatie heeft, laat zich gelden als opperbevelhebber binnen de Volksrepubliek. Hij is geboren in Moskou.

Borodai en Strelkov zijn oude bekenden: ze ontmoetten elkaar voor het eerst in 1996 in Tsjetsjenië, waar Moskou twee oorlogen tegen islamitische separatisten uitvocht. Later liepen de twee elkaar weer tegen het lijf in Transnistrië en, meer recent, op de Krim. Strelkov werkte voorheen voor de Russische geheime dienst. In Oost-Oekraïne zou hij een student en politieagent hebben gemarteld - een praktijk die hij in Tsjetsjenië al beoefend zou hebben. Zijn bijnaam luidt dan ook 'Igor de Verschrikkelijke'.

Rebellen verliezen terrein
De verschuivingen binnen het leiderschap van de separatisten is mogelijk het gevolg van hun verzwakte positie. Na de verovering van rebellenbolwerk Slavjansk, vorige maand, zijn Oekraïense troepen via het noorden en westen tot aan de buitenwijken van Donetsk opgerukt. De stad is vrijwel compleet omsingeld.

Ook heeft het Oekraïense leger succes geboekt in het gebied waar zich de ramp met vlucht MH17 heeft voorgedaan. De streek vormt de schakel tussen de twee belangrijkste rebellenbolwerken van dit moment, Donetsk en Loehansk.

Lokale bestuurders hebben vandaag gemeld dat er de afgelopen dagen zeker 19 burgers zijn omgekomen rondom de rampplek. Ook zouden er 120 gewonde rebellen uit 'rebellenhoofdstad' Donetsk zijn afgevoerd naar Rusland. In de stad waar Nederlandse en Australische experts wachten totdat ze naar de rampplek mogen afreizen, zijn vandaag een aantal granaten ingeslagen. Het is niet bekend welke gebouwen zijn geraakt en of daarbij slachtoffers zijn gevallen.
http://www.volkskrant.nl/(...)en-in-Oekraine.dhtml
pi_142850279
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 15:06 schreef Cherna het volgende:

[..]

Die afzet markt voor China kan toch ook India, Brazilië en zelfs Rusland zijn en mogelijk nog meer landen die nog op het gebied van luxe een achterstand hebben. Daar is nog veel af te zetten. Het Westen lijkt me behoorlijk verzadigd. Maar goed het is natuurlijk allemaal speculatie.
Ten eerste zijn die BRICs volgens mij nogal overrated. Die landen lopen keihard tegen de 'middle income trap' aan. Ten tweede is Rusland zelf ook een exportland. En ten derde, zelfs al zouden de BRICs een pact sluiten, dan zou dat geen pact zijn waarin Rusland het voor het zeggen heeft. Die andere landen hebben helemaal geen behoefte om onderworpen te zijn aan andermans gezag.
pi_142850438
Die nabestaanden die moeten leven met het feit dat hun geliefden er niet meer zijn én voor oud vuil in een weiland liggen waar nu de granaten en kogels inslaan :'(
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  dinsdag 29 juli 2014 @ 15:35:04 #281
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_142850500
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 15:33 schreef TheVulture het volgende:
Die nabestaanden die moeten leven met het feit dat hun geliefden er niet meer zijn én voor oud vuil in een weiland liggen waar nu de granaten en kogels inslaan :'(
War is hell.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_142850540
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 15:15 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Wat zeggen de pro Putin mensen dan? Lang leve geld en fuck het volk toch?
Weet ik niet, maar de meer neutrale waarnemers zeggen dat het om de rebellen en niet om Putin gaat. Het is de steun aan de rebellen die Putin's populariteit de hoogte injaagt. Als Strelkov zich kandidaat zou stellen bij de Russische presidentsverkiezingen dan zou ie Putin met gemak verslaan. (als men wist wie hij was tenminste, het zijn enkel de Russen met internet toegang die hem kennen).
pi_142850591
dus vanaf nu 195 nederlandse slachtoffers, meisje van 2 met dubbele nationaliteit...
Hooray for boobies!
pi_142850639
Ik las trouwens dat het leiderschap van de rebellen langzaam maar zeker volledig wordt overgenomen door Russen. Dat baart toch ook wel enigszins zorgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142850675
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 15:37 schreef Spockjuh_ het volgende:
dus vanaf nu 195 nederlandse slachtoffers, meisje van 2 met dubbele nationaliteit...
Even buiten dat het een Nederlands meisje was, maar toch doet het me nog elke keer wat als ik lees dat een meisje van 2 is omgekomen ;(
  dinsdag 29 juli 2014 @ 15:42:04 #286
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_142850728
Troep-bewegingen in het zuid-westen. Het lijkt erop alsof ze een actie vanuit Transnistrië verwachten..
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 29 juli 2014 @ 15:47:12 #287
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142850903
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 15:42 schreef DustPuppy het volgende:
Troep-bewegingen in het zuid-westen. Het lijkt erop alsof ze een actie vanuit Transnistrië verwachten..
quote:
Advisor to the Minister of Defence of Ukraine Alexander Danyluk said the potential danger that Russian troops to enter Ukraine from Transnistria, however specific cases is not yet fixed.

He said on air on Channel "Ukraine", the UNN.

"We must not forget that in Transnistria is part of the 9th Russian army, so there is a potential threat," - he said.

However, according to the advisor to the Minister of Defense, currently there is no specific evidence that the Russian troops crossed the border from Transnistria.

Recall to block movement of heavy military equipment and moving contraband goods on the Transnistrian segment of the Ukrainian-Moldovan border began work on engineering enhancement - to 450-km boundary proryyut trench width 3.5 meters and a depth of 2-3 meters.

http://24tv.ua/home/showS(...)roni&objectId=469248
Lijkt me voorlopig een voorbarige conclusie gebaseerd op het enkele feit dat er Russische troepen in Transnistrië zijn. Alleen zijn die daar al langer dan gisteren.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_142851172
Ik blijf maar bij mijn uitspraak van gisteren... We hebben niks bereikt en we gaan ook helemaal niets bereiken daar....
Zonder wrijving geen glans
pi_142851332
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 15:55 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik blijf maar bij mijn uitspraak van gisteren... We hebben niks bereikt en we gaan ook helemaal niets bereiken daar....
Ik vrees dat je gelijk gaat krijgen, dit duurt nu al zolang, en daar zelf militair 'ingrijpen' om die site veilig te stellen is geen optie, dan moet je je er ondertussen bij neer gaan leggen dat het nog dagen of weken kan duren, en je misschien daarna eens kan gaan kijken wat er nog over is als de kruitdampen zijn opgetrokken.
pi_142851343
Goed stuk op de website van The Economist:

quote:
That such clumsily Soviet efforts are easily laughed off does not defeat their purpose, for their aim is not to persuade but to cast enough doubt to make the truth a matter of opinion. In a world of liars, might not the West be lying, too?

Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142851520
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 13:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niemand weerspreekt de aanwezigheid van neo-nazistische elementen in Kiev. De aanhang van die clubs is veel te groot naar mijn smaak.

Het is echter een propagandistische leugen om de regering in Kiev neer te zetten als 'een fascistische bende', zoals die wordt omschreven door de rebellen.

Sowieso zijn de separatisten wel de laatste die anderen mogen uitmaken voor fascist. Want we moeten natuurlijk niet doen alsof die jongens in het oosten nou een liberaal, ruimdenkend en verlicht zooitje is. Die lui zijn minstens zo intolerant als het tuig van Rechtse Sector.
Oh dat is ook wel zo. Maar we zullen zien welke rol zij nog opeisen wanneer het rustiger wordt.. Voorts bestaat de huidige regering uit een hoop partijlozen en voormalige oppositie. Ook boeven, maar wellicht moet je ook niet teveel verwachten in die contreien.


Is dat zo? Wat hebben ze daar voor tegenhanger dan als ik vragen mag? Ben er persoonlijk niet mee bekend.
  dinsdag 29 juli 2014 @ 16:11:55 #292
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_142851643
http://www.telegraaf.nl/b(...)en_om_Snizjne__.html

quote:
di 29 jul 2014, 16:06
|

Oekraïne: gevechten om Snizjne

KIEV - Het Oekraïense leger probeert nog altijd de plaats Snizjne te veroveren op de separatisten.

Dat heeft luitenant-kolonel Andrej Lysenko van de Oekraïense veiligheidsraad dinsdag gezegd.
Vanuit Snizjne zou op 17 juli een luchtdoelraket zijn afgevuurd op het vliegtuig van Malaysia Airlines, waardoor alle 298 inzittenden om het leven kwamen.

Snizjne heeft ongeveer 50.000 inwoners en ligt ongeveer 70 kilometer ten oosten van Donetsk. Oekraïense militairen zijn volgens Lysenko ook de steden Sjachtarsk en Torez vlakbij de rampplek binnengegaan. Vanuit Torez vertrok een trein met stoffelijke overschotten van de vliegramp. Die werden via Charkov naar Nederland gebracht.
pi_142851659
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 16:07 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Oh dat is ook wel zo. Maar we zullen zien welke rol zij nog opeisen wanneer het rustiger wordt.. Voorts bestaat de huidige regering uit een hoop partijlozen en voormalige oppositie. Ook boeven, maar wellicht moet je ook niet teveel verwachten in die contreien.
Ik denk dat de populariteit van fascistische/nazistische partijen in Oekraïne te vergelijken is met die in Hongarije, waar Orban de scepter zwaait. Het zijn eenmaal niet de meest frisse landen, daar in Oost-Europa.

Maar goed, laten we inderdaad maar de verkiezingen afwachten.

quote:
Is dat zo? Wat hebben ze daar voor tegenhanger dan als ik vragen mag? Ben er persoonlijk niet mee bekend.
Tegenhanger van Rechtse Sektor in Oost-Oekraïne? Ik weet niet of ze daar überhaupt politieke partijen kennen. Probeerde alleen duidelijk te maken dat die rebellen nou niet bepaald overkomen als verlichte gasten, met types als Borodai en Streikov aan het roer. Sowieso zijn Russen niet bepaald het meest liberale en ruimdenkende volk op deze aardkloot.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142851683
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 16:01 schreef KoosVogels het volgende:
Goed stuk op de website van The Economist:

[..]

De simpelste vraag blijft toch echt die om bewijs dat door een onafhankelijke bron bevestigd wordt.

De parallel met Irak 2003 is duidelijk. Er niet op staan dat er bewijs wordt geleverd van alle claims uit Washington, maar wel insinueren dat mensen die idd geloven dat het westen ook liegt gek zijn is pas lachwekkend.

En pure manipulatie ;)
pi_142851691
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 15:39 schreef KoosVogels het volgende:
Ik las trouwens dat het leiderschap van de rebellen langzaam maar zeker volledig wordt overgenomen door Russen. Dat baart toch ook wel enigszins zorgen.
Je zal maar in die regio worden geboren, wat een triest bestaan moet je dan ook hebben :'). Sneuheid troef.
pi_142851756
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 16:13 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

De simpelste vraag blijft toch echt die om bewijs dat door een onafhankelijke bron bevestigd wordt.

De parallel met Irak 2003 is duidelijk. Er niet op staan dat er bewijs wordt geleverd van alle claims uit Washington, maar wel insinueren dat mensen die idd geloven dat het westen ook liegt gek zijn is pas lachwekkend.

En pure manipulatie ;)
Oh, ik ben ook geen fan van de VS. Al heb ik wel meer vertrouwen in Obama dan Bush, maar dat is weer een ander verhaal.

Waar ik mij vooral aan erger is dat bepaalde lieden hier alles wat Rusland roept voor waar aannemen. Dat terwijl de journalistiek in Rusland natuurlijk gewoon in dienst staat van de overheid. Daar hoeven we verder niet omheen te draaien. Nu worden onze media ook gevoed door regeringen (eigen nieuwsgaring op dat niveau is nou eenmaal lastig), maar hier durft men ook kritisch te zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142851873
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 16:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oh, ik ben ook geen fan van de VS. Al heb ik wel meer vertrouwen in Obama dan Bush, maar dat is weer een ander verhaal.

Waar ik mij vooral aan erger is dat bepaalde lieden hier alles wat Rusland roept voor waar aannemen. Dat terwijl de journalistiek in Rusland natuurlijk gewoon in dienst staat van de overheid. Daar hoeven we verder niet omheen te draaien. Nu worden onze media ook gevoed door regeringen (eigen nieuwsgaring op dat niveau is nou eenmaal lastig), maar hier durft men ook kritisch te zijn.
Eens, maar ik heb die kritische blik gemist tot Erik Mouthaan van de week de vraag stelde waar het bewijs bleef.

Maar het werkt in Rusland ietsje anders.
pi_142851934
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 16:19 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Eens, maar ik heb die kritische blik gemist tot Erik Mouthaan van de week de vraag stelde waar het bewijs bleef.

Maar het werkt in Rusland ietsje anders.
Rusland lijkt mij geen prettig land als journalist.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142852027


:') ____!
  dinsdag 29 juli 2014 @ 16:28:05 #300
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_142852171
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 16:24 schreef J0kkebr0k het volgende:
[ afbeelding ]

:') ____!
Timmerbadass
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')