NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Antwoorden voor Kris - website van de familie Cremers voor Kris
quote:
Laatste nieuws:quote:De exacte vindplaatsen zijn op verschillende locaties aangegeven in de media.
Op dit moment zijn er 3 mogelijke vindplaatsen.
Wie op Google Earth/BING wil invoeren, hier de coordinaten (niet exact, bij benadering):
1 - NOS/RTL/Volkskrant/1Vandaag - Rio Culubré - vlakbij stuwdam ~ 09° 08' 25.26" N ; 82° 30' 12.51" W
2 - User otto op dit forum en StaceySinger - Rio Playita ~ 08° 58' 53.10" N ; 82° 26' 16.50" W
3 - FOK!kers miura en El_Matador - Rio Culebra ~ 08° 52' 59.15'' N ; 82° 24' 20.37" W
• Mirador - uitzichtpunt - ongeveer, precieze locatie onbekend - 8° 50' 57.75" N ; 82° 25' 02.14" W
• Finca Lorenzo - mogelijk de laatste waarneming van Kris en Lisanne, tijd onbekend - 8° 49' 31.04" N ; 82° 25' 18.84" W
• Foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto. Foto is niet langs de El Pianista trail genomen, en vroeg in de middag (dag onbekend, zou 31-03 of 02-04 moeten zijn), gezien de stand van de zon - 29-07
Zonnestand op 1 april om 17:30 - zon staat recht in het gezicht van de fotograaf van de foto hierboven
• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. Onbekend is waar de foto's vandaan komen en of het de laatste foto's van de meiden geweest zijn.
• (es) Video Telemetro & Dinsdagochtend is de zoektocht naar meer sporen hervat - 29-07
• (nl) Radio-uitzending over de verdwijning - 26-07
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (nl) Interview Hans Cremers bij EénVandaag - 25-07
• (nl) Ouders Lisanne en Kris trekken niet meer samen op - AD - 24-07
• (es) Reportage Route Kris en Lisanne - 02-07SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (nl) Uitzending 1Vandaag - KAART VINDPLAATS KLOPT NIET - 02-07SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (es) Video over nieuwe bordjes El Pianista - TVN - 30-06
• (nl) Link naar artikel Volkskrant - KAARTJE KLOPT NIET! - 28-06
• (nl) Filmpje over de plek van NOS - 27-06
• (es) Video van de trail, ook 's nachts - 25-06
• (nl) Als je over ze praat, doe je iets voor ze - artikel NRC - 23-06
Kris Kremers (21) - RIP - Lisanne Froon (22) - RIP
Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:
1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
3 - Rugzak bevatte:
- Telefoon Kris
- Telefoon Lisanne
- 1 digitale camera
- Paspoort Lisanne
- Verzekeringspasje Kris
- 2 bh's (onbekend van wie, vermoedelijk van ieder 1)
- flesje water
- 83 (andere bronnen zeggen 89) dollar
• Lichtgekleurd spijkerbroekje van Kris dichtgeknoopt (video Hans Cremers 25-07) gevonden bij de tweede kabelbrug (video Telemetro 02-07)
• Bergschoen Lisanne met voetresten
• Blauwe schoen Kris
• Heupbot Kris, gevonden in de buurt van de bergschoen van Lisanne, ~ 2 km stroomafwaarts van het broekjeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Begin El Pianista trail
Tijdlijn:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
• Cornelis en Van Lieshout zijn niet de twee Nederlandse vakantiegangers met wie Froon en Kremers nog geluncht zouden hebben op de dag van hun verdwijning. Die laatste twee mannen zijn in tegenstelling tot eerdere berichten nog niet opgespoord. - andere bronnen (nu.nl) spreken van ontbijt, wat in dezelfde bron tegengesproken wordtSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna en klimaat:
• Dierentuin
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• 1 april - maan op: 7:52, maan onder: 20:34
• 2 april - maan op: 8:42, maan onder: 21:27
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
• Op vrijdag 4 april, 3 dagen na de verdwijning van Kris en Lisanne begon het noodweer in het gebied
• Informatie over de Changuinola in Panama - Google Books
Informatie op video:
• Filmpje over de plek van NOS
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
• (es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen
- interessant, grootste deel heb ik kunnen vertalen:
Bekijk de video en lees de tekst ernaast, het is niet moeilijk te begrijpen, Spaans.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Wat kan er gebeurd zijn?
Er zijn 4 opties:
• Resten in situ (op dezelfde plaats als waar ze omgekomen zijn) - rugzak niet in situ (getransporteerd)
• Resten in situ, rugzak in situ - meiden zijn van rugzak weggelopen omhoog en omgekomen op de plek waar ze gevonden zijn (de schoen kan op een ander moment verloren zijn of door beesten verplaatst)
• Resten niet in situ (hogerop verplaatsen kan alleen door dieren, lagerop kan ook door de rivier en regens) rugzak in situ - meiden nog steeds van de rugzak weggelopen
• Resten niet in situ, rugzak niet in situ (beide getransporteerd door rivier -rugzak- en beesten -resten)
Filmpje van Panamezen op zoek naar het spookkasteel (18 april 2014), een paar km westelijk van de El Pianista trail die Kris en Lisanne 's middags laat op 1 april nog gelopen moeten hebben:
Andere vermissingen in het gebied:
• Ouders in 2009 vermiste Alan Humphrey (29) waarschuwen backpackers niet naar Boquete te gaan
• In de tijd ná de verdwijning van Kris en Lisanne, die dinsdagmiddag 1 april 2014, zijn er minstens twee vermissingen van lokale Panamezen gemeld:
• Alexander Méndez (9) - sinds 29 mei 2014
• Soledad Carrera (26) - sinds 5 juni 2014
• Bob Ehlert (71) met ene Diane (niemand kent haar) in Bocas del Toro - sinds 21 juni 2013
• Mevrouw Goedbloed (?) met Australische reisgenoot - vermist geraakt in het grensgebied van Costa Rica en Panama - werden beiden dood teruggevonden, het skelet van de vrouw intact op een eilandje in een rivier - 1999
Berovingen in het gebied rond Boquete:
• (en) Crime Updates Boquetequote:Lonely Planet-beschrijving El Pianista:
This pleasant day hike winds through dairy land and into humid cloud forest. You need to wade across a small river after 200m, but then it’s a steady, leisurely incline for 2km before you start to climb a steeper, narrow path. The path winds deep into the forest, though you can turn back at any time.
To access the trailhead, take the first right fork out of Boquete (heading north) and cross over two bridges. Immediately before the third bridge, about 4km out of town, a track leads off to the left between a couple of buildings. Don't go alone and exercise caution as robberies have been reported here.
[ Bericht 0% gewijzigd door El_Matador op 30-07-2014 05:42:12 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Bedankt voor posten van artikel Stacey!
Interessant en ben toch enigszins geschokt dat orgaanhandel naar voren kwam alsmede het benoemen dat de zaak van Alex niet vanuit een andere invalshoek werd belicht voor het toerisme..Hij heeft de bevestiging telefonisch gehad maar niet zwart op wit.quote:Copycat schreef het volgende:
Als de DNA-bevestiging inderdaad niet is gedeeld, zoals vader claimt, wil ik eerst weten op welke gronden dat is voordat ik besluit het al dan niet laakbaar te vinden. Ik frons er in dit stadium wel mijn wenkbrauwen overOp donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oEn die "onbenullige documentjes" kon Mrs. Pitti niet even meenemen op haar bliksembezoekje aan Amersfoort en Utrecht?quote:Op zondag 27 juli 2014 19:51 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Hij heeft de bevestiging telefonisch gehad maar niet zwart op wit.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogGeen idee. Wat heeft ze er precies over gezegd? Heeft ze het ook niet gedeeld met Nederlandse onderzoekers?quote:Op zondag 27 juli 2014 19:53 schreef El_Matador het volgende:
En die "onbenullige documentjes" kon Mrs. Pitti niet even meenemen op haar bliksembezoekje aan Amersfoort en Utrecht?Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oJa, dit is toch te bizar.quote:
[..]
En die "onbenullige documentjes" kon Mrs. Pitti niet even meenemen op haar bliksembezoekje aan Amersfoort en Utrecht?
La fiscal Betzaida Pitty, viajó a principios de julio a Holanda para intercambiar información sobre el caso con las autoridades de ese país europeo. Lisanne Froon y Kris Kremers, desaparecieron el pasado mes de abril en Boquete,Chiriquí.quote:
Domnivoor had gelijk. Wel met de autoriteiten, niet met de ouders. En de NLse autoriteiten wel met de ouders?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIn eerste instantie was er alleen een DNA match gevonden voor Lisanne (de linkervoet). Enkele dagen later was er toch een DNA match voor Kris (het heupbeen).
Toen dacht ik direct dat dat wel heeeel gunstig uitkwam voor Panama: zo waren ze er meteen van af.
Als er nooit een contra-expertise is uitgevoerd door het NFI, dan zou ik daar als vader ook vraagtekens bij zetten.
Wat nu als dat heupbeen óók van Lisanne was en niet van Kris?
Een "foutje" van de analist is immers zo gemaakt.Niemand spreekt die vader nu natuurlijk ook tegen. Mocht hij door het een en ander dusdanig getraumatiseerd zijn.The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.Jij denkt dat hij de waarheid (on)bewust niet spreekt?quote:Op zondag 27 juli 2014 22:14 schreef tofastTG het volgende:
Niemand spreekt die vader nu natuurlijk ook tegen. Mocht hij door het een en ander dusdanig getraumatiseerd zijn.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Door wie?quote:
dat zou dan inmiddels wel zijn bekend gemaakt.
Het (dichte - woorden Hans Cremers) spijkerbroekje van Kris is een km of 2 stroomopwaarts gevonden van haar eigen heupbot en de resten van Lisanne en die weer een paar km stroomopwaarts van de rugzak van beide dames.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet terugvinden van die blijkbaar intacte dichte korte spijkerbroek is volgens mij nieuw...quote:Op zondag 27 juli 2014 22:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Door wie?
Het (dichte - woorden Hans Cremers) spijkerbroekje van Kris is een km of 2 stroomopwaarts gevonden van haar eigen heupbot en de resten van Lisanne en die weer een paar km stroomopwaarts van de rugzak van beide dames.I´m back.In die Panamese video werd het al gezegd, maar de bevestiging door de familie is idd nieuw.quote:
[..]
Het terugvinden van die blijkbaar intacte dichte korte spijkerbroek is volgens mij nieuw...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa, okee, voor mij was het ook nieuws, maar die broek was geheel intact?quote:
[..]
In die Panamese video werd het al gezegd, maar de bevestiging door de familie is idd nieuw.I´m back.Dat is onbekend.quote:
[..]
Ja, okee, voor mij was het ook nieuws, maar die broek was geheel intact?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDoor een trauma kan hij wel achter bepaalde dingen een reden gaan zoeken terwijl dit absoluut niet logisch is. De Nederlandse politie heeft toch geen belang bij een snel afgerond onderzoek? Mocht dit zo zijn gaat niemand die vader tegenspreken.quote:Op zondag 27 juli 2014 22:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij denkt dat hij de waarheid (on)bewust niet spreekt?The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.Hans Cremers zegt dat hij "dichtgeknoopt zat", dus waarschijnlijk niet uitgedaan.quote:
[..]
Ik kreeg een beetje het idee intact. Maar goed, dat is info die nog komt dan wrs.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOkee.quote:
[..]
Hans Cremers zegt dat hij "dichtgeknoopt zat", dus waarschijnlijk niet uitgedaan.
Overigens begin ik me af te vragen of er überhaupt nog een officiële persco te verwachten valt... misschien is men in Panama wel blij dat het overwaait?I´m back.Natuurlijk hopen ze dat. Zo'n onderzoek kost veel geld en mocht het moord zijn dan ook nog een slechte reputatie. Minder toeristen enzo...quote:
[..]
Okee.
Overigens begin ik me af te vragen of er überhaupt nog een officiële persco te verwachten valt... misschien is men in Panama wel blij dat het overwaait?Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.Pff... Nu zeg je wat. En dan in de doofpot stoppen... Zouden ze zo gehaait zijn?quote:
In eerste instantie was er alleen een DNA match gevonden voor Lisanne (de linkervoet). Enkele dagen later was er toch een DNA match voor Kris (het heupbeen).
Toen dacht ik direct dat dat wel heeeel gunstig uitkwam voor Panama: zo waren ze er meteen van af.
Als er nooit een contra-expertise is uitgevoerd door het NFI, dan zou ik daar als vader ook vraagtekens bij zetten.
Wat nu als dat heupbeen óók van Lisanne was en niet van Kris?
Een "foutje" van de analist is immers zo gemaakt.
Dichtgeknoopte spijkerbroek is ook mysterieus.Op basis van deze foto...quote:
[..]
Door wie?
Het (dichte - woorden Hans Cremers) spijkerbroekje van Kris is een km of 2 stroomopwaarts gevonden van haar eigen heupbot en de resten van Lisanne en die weer een paar km stroomopwaarts van de rugzak van beide dames.
http://www.vermist.nl/fil(...)neenKremers.kris.jpg
... heb ik steeds het idee gehad dat de korte spijkerbroek van Lisanne was en de lycra van Kris - dus niet andersom.
Is het een feit dat die spijkerbroek van Kris was?Dat gegeven wijst niet direct op een misdrijf. Een verkrachter gaat meestal niet achteraf nog netjes de broek dichtknopen.quote:
[..]
Hans Cremers zegt dat hij "dichtgeknoopt zat", dus waarschijnlijk niet uitgedaan.
Waar het dan wel op wijst, weet ik ook niet. Ik heb geen idee of de combinatie van ontbinding, roofdieren en aaseters kan leiden tot een volledig lege broek. Toch lijkt mij dit de meest waarschijnlijke verklaring.Als het in het interview met Kris' vader genoemd wordt lijkt het me wel vrij zeker. De vader zegt korte broek, de voice-over spijkerbroek.
En ze heeft er in ieder geval ook een, zie foto, die weliswaar niet in Panama genomen is.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
