Nederlandse Woningmarkt #24 HRA en huursubsidie afschaffen

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 10:02 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat lijkt mij sterk.

Mij niet, kom mensen niet zo naief. Er zijn legio wegen die naar Rome leiden.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 09:37 schreef crashbangboom het volgende:
En, hoeveel panden heb je al gekocht/verkocht? Wat denk je dat de notaris van dat geld gaat zien?

Kan wel zijn dat ie tussen lezing van de akte en tekening de kamer even verlaat, "ingeval de heren nog iets te regelen hebben". Meer voor de show hoor, want dat is allang bij het teken van de koopakte gebeurd.

Lekker frauderen ligt jou wel he...

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 10:34 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Lekker frauderen ligt jou wel he...

Dit idd.

Een huis een ton onder de marktwaarde kopen en de rest zwart bijleggen gaat je normaal niet zo lukken.

[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 19-08-2014 22:31:10 ]

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 10:34 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Lekker frauderen ligt jou wel he...

Ik weet niet zo goed waar je dat uit leest, maar waar brengt je dit struisvogel en navelstaargedrag ook al weer precies? Je mag best je vastklampen aan een paar euro aan schenkingsrecht om de markt te torpederen, maar ergens denk ik dat je meer hebt aan wat realiteitszin. Volgens mij woont het erg onprettig onder dat eierdopje, dus ik leef met je mee.

_{en niet zo persoonlijk spelen op de user die een jou niet zo welgevallige conclusie tot in de puntjes onderbouwd poneert - vooral daar niet op ingaan hoor}

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 10:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dit idd.

Een huis een ton onder de marktwaarde verkopen en de rest zwart bijleggen gaat je normaal niet zo lukken.

Ik zal basp1 alvast voor zijn, maar waarom zou ik een huis een ton onder marktwaarde verkopen?
En vervolgens ook nog geld zwart bijleggen?

Sommige mensen slaan echt door in hun eisen.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 19:34 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ik zal basp1 alvast voor zijn, maar waarom zou ik een huis een ton onder marktwaarde verkopen?
En vervolgens ook nog geld zwart bijleggen?

Sommige mensen slaan echt door in hun eisen.

Geen idee jij komt daar mee aan. Het lijkt mij ook niet dat de fiscus dat gelooft.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 20:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Geen idee jij komt daar mee aan. Het lijkt mij ook niet dat de fiscus dat gelooft.

Loden plaat?

Het maakt mij niet uit hoe hard jullie jezelf willen slaan hoor, ieder zijn geneugte.

Maar je stelt hier toch echt dat mensen een huis een ton onder marktprijs verkopen en je vervolgens nog geld extra toe gaan geven. Dat stel ik niet, ik begrijp best dat je lang kunt wachten op water wat omhoog stroomt, en dat compulsief op het onbestaanbare wachten heel romantisch kan zijn. maar dit alles niet erg productief is. Althans niet voor jezelf.

Leg nog eens uit waarom ik een pand voor een ton onder de marktprijs zou willen verkopen en de koper vervolgens nog eens wat extra toe zou willen stoppen? Daar kom ik niet mee, dat zijn jouw woorden, en exclusief de jouwe.

Me dunkt dat dit soort verstrooiingen vooral te doen zijn om af te leiden van de realiteit.

Ok, als dat helpt om je te kalmeren, potentieel een paar duizend euro aan schenkingsrecht (als ze heel dom zijn) torpedeert de hele huizenmarkt. En dan verkoopt iedereen een ton onder marktprijs, en geeft je vervolgens nog geld toe.

Wat is eigenlijk zwaarder dan lood, weten jullie het?

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 20:27 schreef crashbangboom het volgende:
Wat is eigenlijk zwaarder dan lood, weten jullie het?

Kwik.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 20:27 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Loden plaat?

Het maakt mij niet uit hoe hard jullie jezelf willen slaan hoor, ieder zijn geneugte.

Maar je stelt hier toch echt dat mensen een huis een ton onder marktprijs verkopen en je vervolgens nog geld extra toe gaan geven. Dat stel ik niet, ik begrijp best dat je lang kunt wachten op water wat omhoog stroomt, en dat compulsief op het onbestaanbare wachten heel romantisch kan zijn. maar dit alles niet erg productief is. Althans niet voor jezelf.

Leg nog eens uit waarom ik een pand voor een ton onder de marktprijs zou willen verkopen en de koper vervolgens nog eens wat extra toe zou willen stoppen? Daar kom ik niet mee, dat zijn jouw woorden, en exclusief de jouwe.

Me dunkt dat dit soort verstrooiingen vooral te doen zijn om af te leiden van de realiteit.

Ok, als dat helpt om je te kalmeren, potentieel een paar duizend euro aan schenkingsrecht (als ze heel dom zijn) torpedeert de hele huizenmarkt. En dan verkoopt iedereen een ton onder marktprijs, en geeft je vervolgens nog geld toe.

Wat is eigenlijk zwaarder dan lood, weten jullie het?

Nee dat stel ik niet kwatsert.

Dat is implicatie van jouw fraude spelletje om met zwart geld een huis te kopen.
Met je de notaris verlaat de ruimte even.

De verkoper verkoopt officieel zijn huis een ton onder de marktwaarde maar ontvangt van koper een ton zwart geld cash.

Dat is wat jij zegt en dat is wat ik zeg dat de fiscus dat zo doorheeft.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 22:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nee dat stel ik niet kwatsert.

Dat is implicatie van jouw fraude spelletje om met zwart geld een huis te kopen.
Met je de notaris verlaat de ruimte even.

De verkoper verkoopt officieel zijn huis een ton onder de marktwaarde maar ontvangt van koper een ton zwart geld cash.

Dat is wat jij zegt en dat is wat ik zeg dat de fiscus dat zo doorheeft.

Wat een geweldige fail, zijn post hierboven snel aanpassen En dat terwijl die al lang gequote is

Nou, doe ik maar net of je je post niet opeens 180 gedraaid hebt, laat maar zien waar ik zeg "De verkoper verkoopt officieel zijn huis een ton onder de marktwaarde maar ontvangt van koper een ton zwart geld cash." Vooral die ton wil ik graag zien waar die staat.

En de vraag die nog open staat is hoeveel ervaring je hebt met huizen kopen/verkopen, notarissen en de fiscus

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 22:38 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Wat een geweldige fail, zijn post hierboven snel aanpassen En dat terwijl die al lang gequote is

Nou, doe ik maar net of je je post niet opeens 180 gedraaid hebt, laat maar zien waar ik zeg "De verkoper verkoopt officieel zijn huis een ton onder de marktwaarde maar ontvangt van koper een ton zwart geld cash." Vooral die ton wil ik graag zien waar die staat.

En de vraag die nog open staat is hoeveel ervaring je hebt met huizen kopen/verkopen, notarissen en de fiscus

Ik zag nu idd dat ik verkopen ipv kopen had getypt. De rest begreep hem echter wel dus vandaar.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 22:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik zag nu idd dat ik verkopen ipv kopen had getypt. De rest begreep hem echter wel dus vandaar.

De rest Jij jezelf en dat in het kwadraat? Jij en Remco? Alleen tegen de wereld? (o nee, dat is Remy).

Ik begrijp best waarom je je er steeds verder in lult, want alles om het inhoudelijke argument te omzeilen. Jullie (Ernst Bobby en de Rest) halen oorzaak en gevolg geheel opportunistisch door elkaar. Er wordt niet geschonken om een paar duizend euro schenkingsrecht te 'besparen', maar omdat mensen die wat meer van het leven gezien hebben begrijpen hoe ze hun kinderen het beste vooruit kunnen helpen.

Vierendeel ze!

De andere twee vragen staan nog open hoor. Die begrijpen jullie vast ook wel dan.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 22:46 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

De rest Jij jezelf en dat in het kwadraat? Jij en Remco? Alleen tegen de wereld? (o nee, dat is Remy).

Ik begrijp best waarom je je er steeds verder in lult, want alles om het inhoudelijke argument te omzeilen. Jullie (Ernst Bobby en de Rest) halen oorzaak en gevolg geheel opportunistisch door elkaar. Er wordt niet geschonken om een paar duizend euro schenkingsrecht te 'besparen', maar omdat mensen die wat meer van het leven gezien hebben begrijpen hoe ze hun kinderen het beste vooruit kunnen helpen.

Vierendeel ze!

De andere twee vragen staan nog open hoor.

En dat inzicht valt precies samen met de grote reclamecampagnes van banken, nvm en de overheid.
Mensen dachten ineens laat ik mijn kinderen eens vooruit helpen. Dat wilden ze van te voren niet?

Tuurlijk wel maar de kosten daarvan waren behoorlijk hoog. Zeker voor andere mensen dan ouders.

Wat je nu veel ziet zijn grootouders die geld aan het weggeven zijn om de hoge eigen bijdrage in de zorg te ontlopen. Als ze schenkingsbelasting moesten betalen dan loonde dat niet.

Maar hoeveel schenkingsovereenkomsten heb jij opgesteld?
Hoeveel ervaring heb jij met notarissen?

Antwoord vraag 1: Veel zie mijn studie en werk.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 22:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

En dat inzicht valt precies samen met de grote reclamecampagnes van banken, nvm en de overheid.
Mensen dachten ineens laat ik mijn kinderen eens vooruit helpen. Dat wilden ze van te voren niet?

Tuurlijk wel maar de kosten daarvan waren behoorlijk hoog. Zeker voor andere mensen dan ouders.

Wat je nu veel ziet zijn grootouders die geld aan het weggeven zijn om de hoge eigen bijdrage in de zorg te ontlopen. Als ze schenkingsbelasting moesten betalen dan loonde dat niet.

Maar hoeveel schenkingsovereenkomsten heb jij opgesteld?

Nee, dat inzicht valt samen met een buitengewoon betaalbare huizenmarkt en een toenemend onbetaalbare huurmarkt. Het grappige is dat die ouders dat alleemaal al eens hebben meegemaakt, en dat het alleen de laatste anderhalve generatie is die volop wil speculeren met hun woonlasten, omdat ze echt helemaal geen idee hebben wat een vrije huurmarkt tot gevolg heeft.

Ik zie die grootouders niet, en om op je vraag te beantwoorden, ik zie aanzienlijk meer dan jij.

Nu zul je vast mijn vragen ook beantwoorden ipv ontwijken, he?

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 22:38 schreef crashbangboom het volgende:

Nou, doe ik maar net of je je post niet opeens 180 gedraaid hebt, laat maar zien waar ik zeg "De verkoper verkoopt officieel zijn huis een ton onder de marktwaarde maar ontvangt van koper een ton zwart geld cash." Vooral die ton wil ik graag zien waar die staat.

En de vraag die nog open staat is hoeveel ervaring je hebt met huizen kopen/verkopen, notarissen en de fiscus

edit: via studie Misschien kun je het vak Schenking en Successierecht toch nog eens volgen, als je denkt dat mensen echt zo naief zijn liggen daar volop mogelijkheden voor, als in werk. Kan je misschien ook een huis betalen. Goedbedoelde hint. Wel beter formuleren en werk afleveren, anders wordt dat een vierdubbele claim.

[ Bericht 5% gewijzigd door crashbangboom op 19-08-2014 23:03:28 ]

http://www.nu.nl/geldzake(...)wederom-in-juli.html

quote:

Huizenprijzen stijgen wederom in juli

De waarde van woningen steeg in juli met 1,9 procent in vergelijking met dezelfde periode vorig jaar. Al vier maanden op rij stijgen de huizenprijzen.
Huizenprijzen stijgen wederom in juli
Foto: Hollandse hoogte
Dat blijkt donderdag uit cijfers van het Kadaster en het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
In vergelijking met juni 2014 werden bestaande koopwoningen 0,8 procent duurder.
De huizenprijzen liggen momenteel op hetzelfde niveau als mei 2003.
Ten opzichte van augustus 2008, toen de woningprijzen het hoogste waren, ligt de prijs 19,1 procent lager. Vergeleken met juni 2013, het dieptepunt, liggen de prijzen 3,1 procent hoger.

De gemiddelde verkoopprijs bedroeg in juli 226.750 euro.
Maandag meldde het Kadaster dat het aantal verkochte woningen vorige maand met 43,7 procent gestegen is. Er werden 13.883 woningen verkocht.

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)4/2014-08-21-m11.htm

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 10:11 schreef Zith het volgende:
http://www.nu.nl/geldzake(...)wederom-in-juli.html

[..]

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)4/2014-08-21-m11.htm

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Ik vind grafiekjes met nominale prijzen nooit zoveel zeggen. Zijn ze er wellicht ook gecorrigeerd voor inflatie of nog veel beter: een grafiek met daarin de gemiddelde huizenprijs als percentage van het gemiddelde inkomen?

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 12:54 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik vind grafiekjes met nominale prijzen nooit zoveel zeggen. Zijn ze er wellicht ook gecorrigeerd voor inflatie of nog veel beter: een grafiek met daarin de gemiddelde huizenprijs als percentage van het gemiddelde inkomen?

Maar waarom wil je het dan bijvoorbeeld afzetten ten opzicht van de inflatie, juist de huizenprijzen worden weer niet verwerkt in de inflatiecijfers, die passen niet in het inflatiemandje. Hierdoor zijn inflatiecijfers ook gewoon een wassen neus omdat het CBS naar wensen van de opdrachtgever zomaar de inhoud van het mandje kan aanpassen.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 13:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar waarom wil je het dan bijvoorbeeld afzetten ten opzicht van de inflatie, juist de huizenprijzen worden weer niet verwerkt in de inflatiecijfers, die passen niet in het inflatiemandje. Hierdoor zijn inflatiecijfers ook gewoon een wassen neus omdat het CBS naar wensen van de opdrachtgever zomaar de inhoud van het mandje kan aanpassen.

Omdat de inflatie vaak gelijke tred houdt met de lonen en andere basis uitgaven.
Kun je beter vergelijken of huizen ook relatief duurder zijn geworden.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 13:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Omdat de inflatie vaak gelijke tred houdt met de lonen en andere basis uitgaven.
Kun je beter vergelijken of huizen ook relatief duurder zijn geworden.

Dit bedoelde ik inderdaad.

Maar nog interessanter lijkt het me om te zien hoe de gemiddelde huizenprijs zich als percentage van het gemiddelde inkomen ontwikkelt, zoals gezegd.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 13:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Omdat de inflatie vaak gelijke tred houdt met de lonen en andere basis uitgaven.
Kun je beter vergelijken of huizen ook relatief duurder zijn geworden.

Maar de kosten van een huis als je dit koopt zijn voor het grootste deel afhankelijk van de rente stand. Even simplistisch gesteld , per jaar kost je huis je 3% aflossing van je hypotheek en daarop nog de rente waarvoor je je hypotheek hebt afgesloten. Sluit je je hypotheek met 4% rente af kost je huis je bruto per jaar 7% van de leensom, is de rente gestegen naar 8% kost je huis opeens 11% van de leensom, dus bijna 60% meer.

De vergelijking of iets duurder/ goedkoper is geworden bij huizen is gewoon door de manier van financieren volgens mij erg moeilijk te maken.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 16:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar de kosten van een huis als je dit koopt zijn voor het grootste deel afhankelijk van de rente stand. Even simplistisch gesteld , per jaar kost je huis je 3% aflossing van je hypotheek en daarop nog de rente waarvoor je je hypotheek hebt afgesloten. Sluit je je hypotheek met 4% rente af kost je huis je bruto per jaar 7% van de leensom, is de rente gestegen naar 8% kost je huis opeens 11% van de leensom, dus bijna 60% meer.

De vergelijking of iets duurder/ goedkoper is geworden bij huizen is gewoon door de manier van financieren volgens mij erg moeilijk te maken.

Niet helemaal want de prijs van een huis is de koopprijs niet de financieringsmethode er achter.

Juist door de koopprijzen te vergelijken kun je zien of huizen door de jaren heen goedkoper zijn geworden tov andere artikelen.

Overigens is je stelling wel interessant als iemand mij de rentes van de laatste 40 jaar plus gemiddelde koopprijs kunnen geven kan dat wel een interessante vergelijking worden.

Zeker als huishoudinkomens mee genomen worden.

Ook al zou je die gegevens hebben, dan moet je er ook rekening mee houden dat nieuwere woningen meer vierkante meters gekregen hebben en de luxe bijvoorbeeld qau isolatiewaarde en badkamers en keukens ook flink toegenomen zijn.

Wat zegt sadostatistiek?

Jaar 1: huis 200k; gekocht
Infaltie 4%

Jaar 2: huis is 204k waard.

De inflatiesadomassochochisten zeggen je hebt 204/1.04 - 200 is 4k verloren.

De realisten zeggen je bent 4k (200 - 204) beter af.

Juist daarom is inflatiegecorrigeerd denken een volstrekte valkuil.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 18:14 schreef crashbangboom het volgende:
De realisten zeggen je bent 4k (200 - 204) beter af.

Leuk meer belastingen betalen voor hetzelfde... Als je grote teen meer waard wordt, ben je dan ook beter af?

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 18:19 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Leuk meer belastingen betalen voor hetzelfde... Als je grote teen meer waard wordt, ben je dan ook beter af?

Tegenvraag, werkt dat, je hoofd tegen de muur blijven meppen?

Ondanks dat je daar toch niet op gaat reageren: wie is beter af, de persoon die inflatiegericht zegt dat ie 4k heeft bespaard, of de persoon die zegt dat ie nu een bezit van 4k meer heeft? Ofwel, wat zegt inflatiegecorrigeerd rekenen precies?