Voor woensdag 23 juli is een Dag van Nationale Rouw afgekondigd. Door het land zullen kerkklokken luiden en op overheidsgebouwen hangen vlaggen halfstok. Er zullen herdenkingsdiensten in het hele land gehouden worden. Rond 16.00 Nederlandse tijd zullen de eerste lichamen arriveren in Eindhoven. De koning, koningin en Mark Rutte zullen daarbij aanwezig zijn. Ook zal op dat moment een minuut stilte gehouden worden.
N.B.: In principe zijn winkels etc. gewoon open, maar dat is uiteraard aan de eigenaar. Meer details: http://www.rijksoverheid.(...)-nationale-rouw.html
Samenvatting persconferentie Mark Rutte om 13.00 op 22 juli
• Rond half elf vandaag is de trein in Kharkiv aangekomen, deze trein bevatte ook de zwarte dozen die gisteren zijn overgedragen
• Slachtoffers worden naar Eindhoven gevlogen. Niet alle lichamen worden tegelijk vervoerd, maar in groepjes voor optimaal onderzoek en identificatie
• Vanuit Eindhoven worden de slachtoffers naar de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum gebracht voor identificatie
• Zodra een lichaam gedentificeerd is worden eerst nabestaanden genformeerd voor er iets anders gebeurd
• Dit proces kan weken, zelfs maanden duren
• Rutte geeft aan dat hij via de EU eenzijdig druk wil uitoefenen op Rusland omtrent de situatie in Oost-Oekrane. Wat betreft sancties liggen in principe alle opties op tafel
• De hoeveelheid lichamen is nog onbevestigd, berichten variren tussen 200 en 280 geborgen lichamen
De zwarte dozen zijn overgedragen aan Nederlandse onderzoekers, die ze naar Londen zullen sturen voor het onderzoek.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisirs:
Igor Bezler
Actueel:SPOILER
Igor Bezler, a field commander for the separatists in Gorlovka in eastern Ukraine, goes by the nom de guerre Bes, which means devil or demon in Russian.
According to Russian news reports Bes is a onetime security guard at a tractor factory and worked at an undertakers before being sacked after four months for allegedly embezzling funds.
It is Mr Bezlers voice which Ukrainian authorities claim is on the recordings of an intercepted telephone conversation between him and a Russian army colonel about the destruction of Malaysian flight MH17 - which was allegedly shot down by the rebels with a Buk surface-to-air missile, killing 298 people died, including 80 children and 10 Britons.
Mr Bezler is a wiry 49-year-old who normally wears his trademark army fatigues and cap over a blue and white striped Russian naval vest. He was born in Simferopol, Crimea, but is a Russian citizen and served as a Lieutenant Colonel in the Russian army, possibly in GRU, or military intelligence.
http://www.telegraph.co.u(...)er-for-stealing.html
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officile passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisirs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
Toespraak Koning Willem-AlexanderSPOILERVideo Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILER[quote]Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekrane, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisi veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australi (27) en Indonesi (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.[/quote]
[q]Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australi.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.[/q]
[quote][upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekrane, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek n van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.[/quote]
SPOILER
Geen 100%, wel voldoende mate van zekerheid.quote:
[..]
Er is geen 100% bewijs wie het heeft gedaan.
Handig inderdaad, meteen het hele nut van je satelliet verspillen.quote:Op woensdag 23 juli 2014 01:03 schreef Piet_Piraat het volgende: [..] Elke simpele ziel kan toch zien dat het vliegtuig neergehaald is. En dan gaan ze wachten met overtuigend bewijs?
Wat Facebook en Twitter berichten is het wel.quote:
[..]
Er is geen 100% bewijs wie het heeft gedaan.
Idd. 98% is ook goed genoeg.quote:
[..]
Geen 100%, wel voldoende mate van zekerheid.
En waar haal je die vandaan?quote:
[..]
Geen 100%, wel voldoende mate van zekerheid.
Ik vind het sowieso niet handig.. het is veel te kort dag geweest tussen het aankondigen en het tijdstip...quote:Op woensdag 23 juli 2014 01:02 schreef Mr.Noodle het volgende:
[..]
Niet meest handige tijdstip voor tijdens een conferencecall. "So uhm, I have to be quiet now for 2 minutes".
Maar dat is niet genoeg..quote:
[..]
Geen 100%, wel voldoende mate van zekerheid.
Ik ben er van overtuigd dat de Amerikanen wel 100% bewijs hebben, maar dat ze niet te snel in hun kaarten willen laten kijken.
Dit werd als een detail gebracht, maar vond ik ontzettend belangrijke informatie. Er moet immers ook bepaald worden of het luchtruim afgesloten had moeten worden voor commercile vluchten en daarvoor is het van belang te weten wat Amerika en de regering van Oekrane precies wisten.
Ah even kijken...quote:
Die kaarten staan toch al aardig onder druk.quote:
[..]
Maar dat is niet genoeg..
Ik ben er van overtuigd dat de Amerikanen wel 100% bewijs hebben, maar dat ze niet te snel in hun kaarten willen laten kijken.
Claudia_xquote:
De afgelopen 5 dagen.quote:
De comments op die tweet ook. Iets met een bord voor de kop enzotwitter:FIFAcom twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 22:44:27Work on the Russia 2018 #WorldCup stadium in Samara has begun with a special ceremony today - http://t.co/oZB6PiA7nE http://t.co/56wCsyn8hl
reageer retweet
De regering van Oekrane is partij in dit conflict en speelt vieze spelletjes, ze hadden ook zulke spullen en hielden stil dat er 1 kwijt was.quote:
Oh, wat voor mij nog wel echt nieuws was: Amerika heeft vandaag volgens de Telegraaf gezegd niet te hebben geweten dat de separatisten over de Sa-11 luchtdoelraketten beschikten.
Dit werd als een detail gebracht, maar vond ik ontzettend belangrijke informatie. Er moet immers ook bepaald worden of het luchtruim afgesloten had moeten worden voor commercile vluchten en daarvoor is het van belang te weten wat Amerika en de regering van Oekrane precies wisten.
Ik blijf er van overtuigd dat er 100% bewijs is, zowel in VS als Russische handen.quote:
[..]
Geen 100%, wel voldoende mate van zekerheid.
Maar 1. Dat krijgen wij nooit allemaal te zien en 2. Wat we krijgen te zien, gaat nog wel even duren.
Er is een politiek pokerspel tussen die twee gaande en geen van tween gaat als eerste de kaarten op tafel gooien.
En nu ga ik slapen
morgen weer een dag.Dus vluchtverkeersleiding van Oekrane had waarschijnlijk ook niet door dat ze gevaarlijke instructies aan het doorgeven waren? Tenzij inside-job..quote:
Oh, wat voor mij nog wel echt nieuws was: Amerika heeft vandaag volgens de Telegraaf gezegd niet te hebben geweten dat de separatisten over de Sa-11 luchtdoelraketten beschikten.
Dit werd als een detail gebracht, maar vond ik ontzettend belangrijke informatie. Er moet immers ook bepaald worden of het luchtruim afgesloten had moeten worden voor commercile vluchten en daarvoor is het van belang te weten wat Amerika en de regering van Oekrane precies wisten.
Sport en politiek gescheiden houden graag.quote:
Dit is ook een mooie faal van de FIFA weerDe comments op die tweet ook. Iets met een bord voor de kop enzotwitter:FIFAcom twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 22:44:27
Omdat de Russen dan weten hoe de Amerikanen aan het bewijs zijn gekomen.. dit speelt Rusland dus in de kaart. Gaat dus niet gebeuren.quote:
Waarom zou je onomstotelijk bewijs niet direct op tafel gooien?
Blatter gaat over lijken.. alles voor de centjes.quote:
Dit is ook een mooie faal van de FIFA weerDe comments op die tweet ook. Iets met een bord voor de kop enzotwitter:FIFAcom twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 22:44:27
in dat filmpje geeft die bewoner aan dat de meeste lokale mensen denken dat hun eigen regering er achter zit (Oekrane). Op zich wel interessant..quote:
Politiek.quote:
Waarom zou je onomstotelijk bewijs niet direct op tafel gooien?
Omdat de tegenstander dan precies kan achterhalen wat jij van hem kan horen en zien en dan worden die kanalen meteen afgesloten.quote:
Waarom zou je onomstotelijk bewijs niet direct op tafel gooien?
Nou ja, het lijkt me erg voorbarig om dat te concluderen. Ik zou wel eens willen weten wat Amerika precies claimt, want de Telegraaf is niet heel duidelijk.quote:Op woensdag 23 juli 2014 01:11 schreef Mr.Noodle het volgende:
[..]
Dus vluchtverkeersleiding van Oekrane had waarschijnlijk ook niet door dat ze gevaarlijke instructies aan het doorgeven waren? Tenzij inside-job..
Wat speelt ze dan precies in welke kaart?quote:
[..]
Omdat de Russen dan weten hoe de Amerikanen aan het bewijs zijn gekomen.. dit speelt Rusland dus in de kaart.
Hoe hun intelligence system werkt. Wat ze allemaal wel en niet kunnen.. wat ze allemaal kunnen zien en hoe ze dat kunnen zien.quote:
[..]
Wat speelt ze dan precies in welke kaart?
Ik vind het ook nogal knullig om dat met buitenlandse contacten te doen. Iedereen maakt tijd vrij om snel een half uur met elkaar wat dingen te bespreken en dan ben jij de enige die 2 minuten tussendoor stilte wil hebben. Alsof een half uur ruim is.quote:Op woensdag 23 juli 2014 01:07 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ik vind het sowieso niet handig.. het is veel te kort dag geweest tussen het aankondigen en het tijdstip...
Dan had Obama daar al lang troepen heen gestuurd.quote:
Wanneer er 193 USA burgers in toestel zaten zou het dan ook zo gaan?
Stel, jij hackt mijn emailadres. En je leest al mijn mail.quote:
[..]
Wat speelt ze dan precies in welke kaart?
Als je mij dan vertelt wat er in die mailtjes staat, dan weet ik dat en wijzig ik mijn wachtwoord of gebruik een ander mailadres. Dan kun jij dus niet meer meelezen.
Beetje simplistisch.
quote:Op woensdag 23 juli 2014 01:16 schreef Mr.Noodle het volgende:
[..]
Ik vind het ook nogal knullig om dat met buitenlandse contacten te doen. Iedereen maakt tijd vrij om snel een half uur met elkaar wat dingen te bespreken en dan ben jij de enige die 2 minuten tussendoor stilte wil hebben. Alsof een half uur ruim is.
Daar is de laatste tijd sowieso al teveel van naar buiten gekomen.quote:
[..]
Hoe hun intelligence system werkt. Wat ze allemaal wel en niet kunnen.. wat ze allemaal kunnen zien en hoe ze dat kunnen zien.
Dat is zeker ja.quote:
De enigste die hier rijk van worden zijn de bloemenzaken.
Enige.quote:
De enigste die hier rijk van worden zijn de bloemenzaken.
Net klaar met kijken ik kende die mening van de bewoners al wel...quote:
[..]
in dat filmpje geeft die bewoner aan dat de meeste lokale mensen denken dat hun eigen regering er achter zit (Oekrane). Op zich wel interessant..
twitter:KiritRadia twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 21:10:16One of the signs placed on the road leading to #MH17 crash site. Written in English for all the intl press that pass http://t.co/ANY6zguQCD reageer retweet
Wat ik nog niet gezien had, was het daadwerkelijk wegzagen van delen van brokstukken...
Wat is de relevantie hiervan m.b.t. het vliegtuigongeluk?quote:
Dit is ook een mooie faal van de FIFA weerDe comments op die tweet ook. Iets met een bord voor de kop enzotwitter:FIFAcom twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 22:44:27
+1 voor de ophitsing..quote:
[..]
Nou ja, het lijkt me erg voorbarig om dat te concluderen. Ik zou wel eens willen weten wat Amerika precies claimt, want de Telegraaf is niet heel duidelijk.
Die kans is groot. Geen invasie maar wat special forces.quote:
[..]
Dan had Obama daar al lang troepen heen gestuurd.
Thanks!quote:
Nee op dat moment waren we al dood geweest, zowel Engeland, als Duitsland en Frankrijk waren tegen die tijd al aangevallen met kernwapens als reactie op de complete mobilisatie van het Amerikaanse leger als reactie op het neerschieten van een Amerikaans toestel.quote:
Wanneer er 193 USA burgers in toestel zaten zou het dan ook zo gaan?
Of ze hadden het wel diplomatiek willen oplossen, wie weet.
Zal dit dan ook betekenen dat de VS dit keer geen vals bewijsnzal durven leveren zoals met de WMD's in Irak?quote:
[..]
Hoe hun intelligence system werkt. Wat ze allemaal wel en niet kunnen.. wat ze allemaal kunnen zien en hoe ze dat kunnen zien.
Dit in de wetenschap dat de Russen het tegendeel zullen bewijzen en zo de VS voor lul staat?
Al die bloemen daar.. zijn allemaal import vanuit NLquote:
De enigste die hier rijk van worden zijn de bloemenzaken.
De USA staat bekend om hun diplomatische oplossingen.quote:
[..]
Of ze hadden het wel diplomatiek willen oplossen, wie weet.
Ik denk niet eens dat ze met een vreedzame oplossing zouden kunnen wegkomen in eigen land. Wat dat betreft zijn die Amerikanen toch iets t oorlogslustig ingesteld. Maar dat is ook lekker makkelijk als je een continent en oceaan verwijders bent van Oekraine/Rusland en het Midden-Oosten. Maar zodra er raketten onderweg zijn naar LA, NY en Washington dan zouden ze toch opeens geconfronteerd worden met zaken waar ze even niet over nagedacht hadden.quote:
[..]
Nee op dat moment waren we al dood geweest, zowel Engeland, als Duitsland en Frankrijk waren tegen die tijd al aangevallen met kernwapens als reactie op de complete mobilisatie van het Amerikaanse leger als reactie op het neerschieten van een Amerikaans toestel.
Of ze hadden het wel diplomatiek willen oplossen, wie weet.
Ze hebben daar ook geen toegang meer dan tot de Russiche nieuwszenders, de Oekrainse zenders zijn uit de lucht gehaald. Ze denken daar ook dat mensen gekruisiged worden en vrouwen vier keer om een pleintje achter een tank aan gesleurd worden.quote:
[..]
Net klaar met kijken ik kende die mening van de bewoners al wel...[ afbeelding ]twitter:KiritRadia twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 21:10:16
Wat ik nog niet gezien had, was het daadwerkelijk wegzagen van delen van brokstukken...
Of dat item was een Nederlands stukje propaganda. Waar is Baajgaurdian als je hem nodig hebt.
zag je die Rus ook tijdens de persconferentie, als je daar naast staat wordt je echt kapot nerveus als ie je aankijktquote:
[..]
Net klaar met kijken ik kende die mening van de bewoners al wel...[ afbeelding ]twitter:KiritRadia twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 21:10:16
Wat ik nog niet gezien had, was het daadwerkelijk wegzagen van delen van brokstukken...
Alleen schiphol al.quote:
[..]
Al die bloemen daar.. zijn allemaal import vanuit NL
De een z'n dood is een ander zijn brood.
Er zijn twee scenario's denkbaar en in beide scenario's schiet Amerika tekort:quote:
1) Amerika wist niet dat de separatisten die luchtdoelraketten hadden. Je zou kunnen stellen dat ze dat wel hadden moeten weten. Ik ben ergens een lijst tegengekomen van de wapens die volgens Amerika vanuit Rusland naar Oekrane zijn verplaatst (of in ieder geval naar dat trainingskamp). Amerika had dus vrij gedetailleerde informatie. Heeft Amerika dit werkelijk gemist?
2) Amerika wist het wel degelijk en liegt nu. Dat is op zich al kwalijk, maar nog kwalijker is dat er geen maatregelen uit zijn voortgevloeid om te voorkomen dat commercile vluchten van een gevaarlijk luchtruim gebruikmaakten.
Maar zoals ik al zei zou eerst geverifieerd moeten worden of Amerika inderdaad heeft geclaimd niet van die luchtdoelraketten te hebben geweten. Ik ben het alleen nog op de Telegraafsite tegengekomen.
Aan je username te zien ben je niet helemaal objectief.quote:
Veel mensen vertonen weer kuddegedrag door vroegtijdig vingers te wijzen. Zucht. Ik wil eigenlijk eerst zien wat er is gebeurt!
Yep, ze lopen wat achter ook, maar vond het wel de moeite waard om 'm hier te posten.quote:
[..]
Net klaar met kijken ik kende die mening van de bewoners al wel...[ afbeelding ]twitter:KiritRadia twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 21:10:16
Wat ik nog niet gezien had, was het daadwerkelijk wegzagen van delen van brokstukken...
Wie Borodai..?quote:
[..]
zag je die Rus ook tijdens de persconferentie, als je daar naast staat wordt je echt kapot nerveus als ie je aankijkt
Die komen we nog wel eens tegen... voor 1 of ander tribunaal
Dat is maar tijdelijk, zulke dingen waaien snel weer over.quote:
[..]
Alleen schiphol al.
De een z'n dood is een ander zijn brood.
Het is een complot van de bloembollenkwekers!quote:
[..]
Al die bloemen daar.. zijn allemaal import vanuit NL
quote:Op woensdag 23 juli 2014 01:24 schreef Mr.Noodle het volgende:
[..]
Het is een complot van de bloembollenkwekers!
Historisch gezien hebben de russen meer doden op hun geweten in eigen land als wel daar buiten. De scenario's die jij schetst zijn ze ter dege van op te hoogte, en wat ze niet tegen kunnen houden, lijdt tot MAD. Dat is de enigste reden dat kernwapens niet ingezet worden door beide landen. Daarom willen ze ook niet dat Iran en Noord Korea die wapens krijgen. Zolang zij als enige de wereld helemaal naar de klote kunnen helpen zullen ze het ook niet doen, maar de eerste die het doet maakt alles kapot.quote:
[..]
Ik denk niet eens dat ze met een vreedzame oplossing zouden kunnen wegkomen in eigen land. Wat dat betreft zijn die Amerikanen toch iets t oorlogslustig ingesteld. Maar dat is ook lekker makkelijk als je een continent en oceaan verwijders bent van Oekraine/Rusland en het Midden-Oosten. Maar zodra er raketten onderweg zijn naar LA, NY en Washington dan zouden ze toch opeens geconfronteerd worden met zaken waar ze even niet over nagedacht hadden.
Waren het Amerikanen geweest, was het een zelfde soort diplomatiek spel geworden. Want geen enkele ally had geaccepteerd dat ze met grof geweld er in gingen. Staat te veel op het spel.
Scenario 3, die rebellen zijn niet meer in de hand en hebben wat spullen veroverd en omdat er heleboel ex militairen tussen zitten wisten ze er ook met om te gaan.quote:
[..]
Er zijn twee scenario's denkbaar en in beide scenario's schiet Amerika tekort:
1) Amerika wist niet dat de separatisten die luchtdoelraketten hadden. Je zou kunnen stellen dat ze dat wel hadden moeten weten. Ik ben ergens een lijst tegengekomen van de wapens die volgens Amerika vanuit Rusland naar Oekrane zijn verplaatst (of in ieder geval naar dat trainingskamp). Amerika had dus vrij gedetailleerde informatie. Heeft Amerika dit werkelijk gemist?
2) Amerika wist het wel degelijk en liegt nu. Dat is op zich al kwalijk, maar nog kwalijker is dat er geen maatregelen uit zijn voortgevloeid om te voorkomen dat commercile vluchten van een gevaarlijk luchtruim gebruikmaakten.
Maar zoals ik al zei zou eerst geverifieerd moeten worden of Amerika inderdaad heeft geclaimd niet van die luchtdoelraketten te hebben geweten. Ik ben het alleen nog op de Telegraafsite tegengekomen.
Die zogenoemde president (wat een boevenkop trouwens) is verbaasd dat het zo lang duurt dat er experts aanwezig zijn op de crash site. Terwijl ze juist door de Seperatisten worden tegen gehouden.
Bouwvakkers die gewoon stukken vliegtuig afzagen, in een busje stoppen en dan wegrijden, maar niemand weet waar naar toe.
De bewoners geven hun eigen regering de schuld. (zijn natuurlijk bang voor de Seperatisten).
In wat voor wereld leven wij..
nee deze guy:quote:
[..]
Wie Borodai..?
Die komen we nog wel eens tegen... voor 1 of ander tribunaal
Wat een kop..quote:
quote:
Nogmaals, lekker nuttig om je geheime satelliet direct aan iedereen te onthullen. Bovendien gaan bepaalde lieden dan weer beweren dat het bewijs gefabriceerd is, kortom wat schieten we daarmee op?quote:
Snap niet wat de commotie is over FIFA die opening van 't stadion. Heeft helemaal niks te maken met een vliegramp die nu zes dagen geleden is. Simpelweg omdat iets vanuit Rusland komt heeft men gelijk haatgevoelens? Laten we eerst maar zwart op wit hebben wie het gedaan hebben..
loooooooool iemand die de feiten op tafel wil hebben is niet objectief natuurlijk. Iedereen moet een bord voor de kop en haten op Rusland, zoals een slimme fokker betaamt, zeker.quote:
[..]
Aan je username te zien ben je niet helemaal objectief.
Dacht even dat het Fidel Castro wasquote:
Ze willen vooral terug naar de sovjet tijd... klinkt misschien gek.. maar die mensen zijn daar allemaal van een geregisseerd leven, in een zwart gat geflikkerd.. net als in de vm DDR gesproken word over "ostalgie"quote:
[..]
Ze hebben daar ook geen toegang meer dan tot de Russiche nieuwszenders, de Oekrainse zenders zijn uit de lucht gehaald. Ze denken daar ook dat mensen gekruisiged worden en vrouwen vier keer om een pleintje achter een tank aan gesleurd worden.
Of dat item was een Nederlands stukje propaganda. Waar is Baajgaurdian als je hem nodig hebt.
Die moeten zichzelf opeens redden zonder enige middelen.. en hebben dat ook nooit geleerd...
Die zijn gillend gek geworden... vandaar dat ze het liefst weer zonder zorgen communistisch worden...
De jongere generatie denkt er wel anders over btw
quote:
[..]
Dacht even dat het Fidel Castro was
Oh dat vind ik meer een verlopen zeeman uit de plaatselijke kroeg.. daar word ik niet echt anders van...quote:
Het is me nog steeds niet duidelijk hoe reeel beide scenario's zijn, dus a) of die raketten uit Rusland komen, of b) veroverd zijn op Oekrane. Ik had verwacht daar vandaag meer over te horen van Amerika, maar daar is niks over gezegd.quote:Op woensdag 23 juli 2014 01:27 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Scenario 3, die rebellen zijn niet meer in de hand en hebben wat spullen veroverd en omdat er heleboel ex militairen tussen zitten wisten ze er ook met om te gaan.
Als b) het geval is, dan had de regering van Oekrane er wel van moeten weten. En had Amerika er dan niet ook van moeten weten?
Je gaat morgen je kut niet wassen?quote:
Sushi?quote:
ik denk dat als et er op aan komt dat hij jou echt wel in de kont weet te plassen manquote:
[..]
Oh dat vind ik meer een verlopen zeeman uit de plaatselijke kroeg.. daar word ik niet echt anders van...
Mwoa.. vergis je niet.. ik ben ook 197m en 115 kilo..quote:
[..]
ik denk dat als et er op aan komt dat hij jou echt wel in de kont weet te plassen man
Ik spij hom zo op zien kop..
Die gladde bek van Rutte bevalt beter?quote:
Ik heb wel een zwak voor Rutte.quote:
[..]
Die gladde bek van Rutte bevalt beter?
Heb wel het gevoel dat Rutte vaker lachtquote:
[..]
Die gladde bek van Rutte bevalt beter?
Hij is vrijgezelquote:
Dat zijn de ergste.quote:
[..]
Heb wel het gevoel dat Rutte vaker lacht
Rutte doet het prima. Je moet er toch niet aan denken dat dit gebeurd zou zijn ten tijde van Balkenende?quote:
[..]
Die gladde bek van Rutte bevalt beter?
Timmermans is trouwens ook een held geworden voor mij. Wt een toespraak!
De raketten waren op twitter en andere media te zien, Amerika moest het dus weten. Lijkt me eerder een manier om de Oekrainen of zichzelf in te dekken, als ze dat inderdaad beweren, voor het niet sluiten van luchtruim.quote:
[..]
Er zijn twee scenario's denkbaar en in beide scenario's schiet Amerika tekort:
1) Amerika wist niet dat de separatisten die luchtdoelraketten hadden. Je zou kunnen stellen dat ze dat wel hadden moeten weten. Ik ben ergens een lijst tegengekomen van de wapens die volgens Amerika vanuit Rusland naar Oekrane zijn verplaatst (of in ieder geval naar dat trainingskamp). Amerika had dus vrij gedetailleerde informatie. Heeft Amerika dit werkelijk gemist?
2) Amerika wist het wel degelijk en liegt nu. Dat is op zich al kwalijk, maar nog kwalijker is dat er geen maatregelen uit zijn voortgevloeid om te voorkomen dat commercile vluchten van een gevaarlijk luchtruim gebruikmaakten.
Maar zoals ik al zei zou eerst geverifieerd moeten worden of Amerika inderdaad heeft geclaimd niet van die luchtdoelraketten te hebben geweten. Ik ben het alleen nog op de Telegraafsite tegengekomen.
Je mag helemaal zelf weten wat je er wel of niet aan doet.. dus je druk maken is nergens goed voor...quote:
Ik ben me echt hogelijk aan het verbazen over die dag van nationale rouw. Wat een gezanik, wat een aandachttrekkerij. Mensen die betrokken zijn bij die 200 doden, tuurlijk hebben die recht op calamiteitenverlof, begrip uit hun omgeving, ruimte om te rouwen. De overige verderafstaanden zijn IMO net zo achterlijk bezig als degenen die een stille tocht voor een kinderbijtende bulldog of een verdronken nest kittens organiseren; meer bezig met hun imago van meelevend burger dan met wat er werkelijk aan de hand is.
Zekersquote:
Vice. Indrukwekkende reportages maken ze. Iedere keer weer.
Maar heb jij ook zo'n geweer dan?quote:
[..]
Mwoa.. vergis je niet.. ik ben ook 197m en 115 kilo..
Ik spij hom zo op zien kop..
Nee wel een luchtbuks...quote:
Maar heb jij ook zo'n geweer dan?
dankjequote:
[..]
Je mag helemaal zelf weten wat je er wel of niet aan doet.. dus je druk maken is nergens goed voor...
Die Paulus Potter valt in de zelfde categorie en Rutte heeft veel mazzel met zo'n minister naast 'm.quote:
[..]
Rutte doet het prima. Je moet er toch niet aan denken dat dit gebeurd zou zijn ten tijde van Balkenende?
Timmermans is trouwens ook een held geworden voor mij. Wt een toespraak!
Het complete falen van die nieuwe republiek laat zich al zien in de premier die al een week lang geen pak kan vinden. Alleen een colbert jasje. Het overhandigen van de zwarte dozen was alleen maar een manier om de zelf uit geroepen staat te legitimiseren.quote:
[..]
Ze willen vooral terug naar de sovjet tijd... klikt misschien gek.. maar die mensen zijn daar allemaal van een geregisseerd leven, in een zwart gat geflikkerd.. net als in de vm DDR gesproken word over "ostalgie"
Die moeten zichzelf opeens redden zonder enige middelen.. en hebben dat ook nooit geleerd...
Die zijn gillend gek geworden... vandaar dat ze het liefst weer zonder zorgen communistisch worden...
De jongere generatie denkt er wel anders over btw
Al die mensen kunnen wat mij betreft dood vallen, een tragedie politiseren en hulpverlening door experts in de weg staan is walgelijk. Alleen maar omdat je als een land wil overkomen. Als de Oekranie toegang tot het gebied had gekregen waren onze slachtoffers nu al thuis.
Of die seperatisten nu wel of niet het vliegtuig uit de lucht hebben geschoten, ze hebben laten zien dat ze als land niet serieus te nemen zijn en politiek voeren over de rug van lijken. Daarmee hebben ze ook de schuld op zich laten vallen. Want welk onschuldig land zou niet meteen proberen een wapenstilstand af te kondingen om iets als dit meteen op te lossen. Wat dat betreft ben ik die eikels in dit topic ook zat die argumenten aandragen dat het de VS was of Oekranine. Iemand die niet schuldig is gedraagt zich niet op deze manier, onkunde gaat maar zover.
En Minister-president. Oh had ik al gezegd dat ie Minister-president was? Niet? Meneer Rutte is docent Maatschappijleer als ie Minister-president af is.quote:
Er worden vieze spelletjes gespeeld.quote:
[..]
De raketten waren op twitter en andere media te zien, Amerika moest het dus weten. Lijkt me eerder een manier om de Oekrainen of zichzelf in te dekken, als ze dat inderdaad beweren, voor het niet sluiten van luchtruim.
niet gelezenquote:
Ik ben me echt hogelijk aan het verbazen over die dag van nationale rouw. Wat een gezanik, wat een aandachttrekkerij. Mensen die betrokken zijn bij die 200 doden, tuurlijk hebben die recht op calamiteitenverlof, begrip uit hun omgeving, ruimte om te rouwen. De overige verderafstaanden zijn IMO net zo achterlijk bezig als degenen die een stille tocht voor een kinderbijtende bulldog of een verdronken nest kittens organiseren; meer bezig met hun imago van meelevend burger dan met wat er werkelijk aan de hand is.
Dat laatste vertel ik mijn studenten en daardoor gaan ze op een andere manier tegen hem aankijken. Dat is mijn kleine propagandaoorlog.quote:
[..]
En Minister-president. Oh had ik al gezegd dat ie Minister-president was? Niet? Meneer Rutte is docent Maatschappijleer als ie Minister-president af is.
Nogmaals als je het vergelijkt met 9/11 dan is Nederland harder getroffen. Mocht je het niet zo vinden prima, maar hou gewoon je bek. De rest van Nederland staat ook niet klaar met relativerende worden op het moment dat je moeder dood gaat.quote:
Ik ben me echt hogelijk aan het verbazen over die dag van nationale rouw. Wat een gezanik, wat een aandachttrekkerij. Mensen die betrokken zijn bij die 200 doden, tuurlijk hebben die recht op calamiteitenverlof, begrip uit hun omgeving, ruimte om te rouwen. De overige verderafstaanden zijn IMO net zo achterlijk bezig als degenen die een stille tocht voor een kinderbijtende bulldog of een verdronken nest kittens organiseren; meer bezig met hun imago van meelevend burger dan met wat er werkelijk aan de hand is.
Skiet ze allemaal danquote:
9/11 interesseert me ook geen lor. waarom moet ik mijn bek houden?quote:
[..]
Nogmaals als je het vergelijkt met 9/11 dan is Nederland harder getroffen. Mocht je het niet zo vinden prima, maar hou gewoon je bek. De rest van Nederland staat ook niet klaar met relativerende worden op het moment dat je moeder dood gaat.
Als mijn moeder dood gaat en mensen willen zich ermee bemoeien terwijl ze haar niet kennen, zou ik ze schoppen.
Volgens mij zaten er aardig wat Nederlanders in die twin towers toen?quote:
[..]
Nogmaals als je het vergelijkt met 9/11 dan is Nederland harder getroffen.
Ha hoe geweldig van jezelf, zelf niet zoveel bereiken in het leven, terwijl Rutte blijkbaar hetzelfde als jij doet gecombineerd met een land leiden en dan toch commentaar hebben. Misschien moet je eens in de spiegel kijken en denken waar ging het fout? Waarom kan ik niet les geven zonder andere mensen in diskrediet te brengen.quote:
[..]
Dat laatste vertel ik mijn studenten en daardoor gaan ze op een andere manier tegen hem aankijken. Dat is mijn kleine propagandaoorlog.
Wat daarvan is nu bewezen dan? Want ik heb geen verificatie gezien dat dat uberhaupt in Oost-Ukraine was. Noch heb ik bewijs gezien dat die beelden van na het ongeluk waren. Daarnaast heb ik ook mijn twijfels bij die 3D scanbeelden van de NOS of RTL, waarbij met een flashy animatie zgn. bewezen werd dat er een raket miste. Misschien dat ik het gemist heb hoor, ik klik hier geen filmpjes meer aan want die zijn toch allemaal dubbel, maar ik heb nog geen beelden of uitleg ter verificatie gezien.quote:
[..]
De raketten waren op twitter en andere media te zien, Amerika moest het dus weten. Lijkt me eerder een manier om de Oekrainen of zichzelf in te dekken, als ze dat inderdaad beweren, voor het niet sluiten van luchtruim.
Nee tuurlijk zijn ze niet serieus te nemen.. ze zijn een lachertje...quote:
[..]
Het complete falen van die nieuwe republiek laat zich al zien in de premier die al een week lang geen pak kan vinden. Alleen een colbert jasje. Het overhandigen van de zwarte dozen was alleen maar een manier om de zelf uit geroepen staat te legitimiseren.
Al die mensen kunnen wat mij betreft dood vallen, een tragedie politiseren en hulpverlening door experts in de weg staan is walgelijk. Alleen maar omdat je als een land wil overkomen. Als de Oekranie toegang tot het gebied had gekregen waren onze slachtoffers nu al thuis.
Of die seperatisten nu wel of niet het vliegtuig uit de lucht hebben geschoten, ze hebben laten zien dat ze als land niet serieus te nemen zijn en politiek voeren over de rug van lijken. Daarmee hebben ze ook de schuld op zich laten vallen. Want welk onschuldig land zou niet meteen proberen een wapenstilstand af te kondingen om iets als dit meteen op te lossen. Wat dat betreft ben ik die eikels in dit topic ook zat die argumenten aandragen dat het de VS was of Oekranine. Iemand die niet schuldig is gedraagt zich niet op deze manier, onkunde gaat maar zover.
Ze hebben ook geen enkel benul van internationaal recht...
Niet dat ze daar iets aan kunnen doen.. ze hebben gewoon het besef niet...
Aan de andere kant: in oorlogsgebied even alle lijken netjes nummeren en in allerijl geregelde koelwagons leggen, vind ik niet slecht voor lui die geen flauw idee hebben wat ze ermee aanmoeten...
Alleen had er gewoon direct goed ingegrepen moeten worden (met name door Putin die heeft het meeste en snelste invloed op ze)
Sorry maar je hebt geen recht om je daar kut over te voelen of op te reageren, dat zeg je net zelf. Gevoelens van mensen doen er geen reet toe, volgens jou.quote:
[..]
9/11 interesseert me ook geen lor. waarom moet ik mijn bek houden?
Als mijn moeder dood gaat en mensen willen zich ermee bemoeien terwijl ze haar niet kennen, zou ik ze schoppen.
Verbaast het je dat er mensen zijn die, bij het schuldig en dus verantwoordelijk achten van een partij voor 300 doden, iets meer bewijs cq. overtuiging verlangen dan "iemand die niet schuldig is gedraagt zich niet op deze manier"?quote:
(heel verhaal)
Wat dat betreft ben ik die eikels in dit topic ook zat die argumenten aandragen dat het de VS was of Oekranine. Iemand die niet schuldig is gedraagt zich niet op deze manier, onkunde gaat maar zover.
Ik denk dat je me verkeerd begrijpt, want ik probeer ze juist op een andere (positieve) manier tegen onze minister-president aan te laten kijken. Ze zijn alleen gekanker gewend. Maar dit raakt offtopic.quote:
[..]
Ha hoe geweldig van jezelf, zelf niet zoveel bereiken in het leven, terwijl Rutte blijkbaar hetzelfde als jij doet gecombineerd met een land leiden en dan toch commentaar hebben. Misschien moet je eens in de spiegel kijken en denken waar ging het fout? Waarom kan ik niet les geven zonder andere mensen in diskrediet te brengen.
Waarom hebben we een regering met figuren die weinig meer gepresteerd hebben dan in de 2e kamer te zitten en flink slijmen?quote:
[..]
Ha hoe geweldig van jezelf, zelf niet zoveel bereiken in het leven, terwijl Rutte blijkbaar hetzelfde als jij doet gecombineerd met een land leiden en dan toch commentaar hebben. Misschien moet je eens in de spiegel kijken en denken waar ging het fout? Waarom kan ik niet les geven zonder andere mensen in diskrediet te brengen.
pief... laden.... pief... laden... pief...quote:
Ehm, het was Oekraine dat doorging met militaire acties rond Donetsk, en Rusland dat aan het Westen vroeg z'n invloed op Kiev te gebruiken om een staakt het vuren te bewerkstelligen. Wat het Westen niet wil doen.quote:
[..]
Het complete falen van die nieuwe republiek laat zich al zien in de premier die al een week lang geen pak kan vinden. Alleen een colbert jasje. Het overhandigen van de zwarte dozen was alleen maar een manier om de zelf uit geroepen staat te legitimiseren.
Al die mensen kunnen wat mij betreft dood vallen, een tragedie politiseren en hulpverlening door experts in de weg staan is walgelijk. Alleen maar omdat je als een land wil overkomen. Als de Oekranie toegang tot het gebied had gekregen waren onze slachtoffers nu al thuis.
Of die seperatisten nu wel of niet het vliegtuig uit de lucht hebben geschoten, ze hebben laten zien dat ze als land niet serieus te nemen zijn en politiek voeren over de rug van lijken. Daarmee hebben ze ook de schuld op zich laten vallen. Want welk onschuldig land zou niet meteen proberen een wapenstilstand af te kondingen om iets als dit meteen op te lossen. Wat dat betreft ben ik die eikels in dit topic ook zat die argumenten aandragen dat het de VS was of Oekranine. Iemand die niet schuldig is gedraagt zich niet op deze manier, onkunde gaat maar zover.
Maar dat bedoel ik ook, de mensen die de lijken moesten verzamelen kan je niets kwalijk nemen, maar wel de leiding die een spelletje speelde om erkend te worden als land.quote:
[..]
Nee tuurlijk zijn ze niet serieus te nemen.. ze zijn een lachertje...
Ze hebben ook geen enkel benul van internationaal recht...
Niet dat ze daar iets aan kunnen doen.. ze hebben gewoon het besef niet...
Aan de andere kant: in oorlogsgebied even alle lijken netjes nummeren en in allerijl geregelde koelwagons leggen, vind ik niet slecht voor lui die geen flauw idee hebben wat ze ermee aanmoeten...
Alleen had er gewoon direct goed ingegrepen moeten worden (met name door Putin die heeft het meeste en snelste invloed op ze)
Ik voel me er ook niet kut over, ik heb er niets mee te maken. Ik weiger me dan ook te conformeren aan een dag van nationale rouw, ik doe morgen een rauwdag, met smoothies, sushi en noten.quote:
[..]
Sorry maar je hebt geen recht om je daar kut over te voelen of op te reageren, dat zeg je net zelf. Gevoelens van mensen doen er geen reet toe, volgens jou.
Dat bewijs is er ook niet.quote:
[..]
Wat daarvan is nu bewezen dan? Want ik heb geen verificatie gezien dat dat uberhaupt in Oost-Ukraine was. Noch heb ik bewijs gezien dat die beelden van na het ongeluk waren. Daarnaast heb ik ook mijn twijfels bij die 3D scanbeelden van de NOS of RTL, waarbij met een flashy animatie zgn. bewezen werd dat er een raket miste. Misschien dat ik het gemist heb hoor, ik klik hier geen filmpjes meer aan want die zijn toch allemaal dubbel, maar ik heb nog geen beelden of uitleg ter verificatie gezien.
De USA komt aan met wat Facebook en Twitter.
Hier had Putin gelijk moeten ingrijpen. Met onmiddelijke ingang vrijbaan voor de experts en het bergen van de slachtoffers.quote:
[..]
Maar dat bedoel ik ook, de mensen die de lijken moesten verzamelen kan je niets kwalijk nemen, maar wel de leiding die een spelletje speelde om erkend te worden als land.
Nou mooi. Ben je nu klaar?quote:
[..]
Ik voel me er ook niet kut over, ik heb er niets mee te maken. Ik weiger me dan ook te conformeren aan een dag van nationale rouw, ik doe morgen een rauwdag, met smoothies, sushi en noten.
Pief ook gewoon iddquote:
[..]
pief... laden.... pief... laden... pief...
Ik zie Mark dan zeker heel trots zeggen. Wie is de baas van dit land? Ikke!quote:
[..]
Dat laatste vertel ik mijn studenten en daardoor gaan ze op een andere manier tegen hem aankijken. Dat is mijn kleine propagandaoorlog.
Met zo'n dikke grijns op z'n bek tegenover de Rutte-Jugend..
Ik heb het over BUK installaties in handen van de rebellen oa op 30 juni. Weken eerder dus.quote:
[..]
Wat daarvan is nu bewezen dan? Want ik heb geen verificatie gezien dat dat uberhaupt in Oost-Ukraine was. Noch heb ik bewijs gezien dat die beelden van na het ongeluk waren. Daarnaast heb ik ook mijn twijfels bij die 3D scanbeelden van de NOS of RTL, waarbij met een flashy animatie zgn. bewezen werd dat er een raket miste. Misschien dat ik het gemist heb hoor, ik klik hier geen filmpjes meer aan want die zijn toch allemaal dubbel, maar ik heb nog geen beelden of uitleg ter verificatie gezien.
Je hebt gelijk, verkeerd begrepen sorry.quote:
[..]
Ik denk dat je me verkeerd begrijpt, want ik probeer ze juist op een andere (positieve) manier tegen onze minister-president aan te laten kijken. Ze zijn alleen gekanker gewend. Maar dit raakt offtopic.
De aanhouder wint hequote:
[..]
pief... laden.... pief... laden... pief...
Waar kwamen al de berichten over plunderingen en gesleep met lijken vandaan?quote:
[..]
Maar dat bedoel ik ook, de mensen die de lijken moesten verzamelen kan je niets kwalijk nemen, maar wel de leiding die een spelletje speelde om erkend te worden als land.
Mijn god wat krijg je dan een lamme poot...quote:
Excuus, ik dacht dat het over die beelden van een rijdende lanceerinstallatie ging, die tussen de bomen doorrijdt en die nooit langer dan 3 seconden duren (op tv. in ieder geval).quote:
[..]
Ik heb het over BUK installaties in handen van de rebellen oa op 30 juni. Weken eerder dus.
Er is toch ook geplunderd?quote:
[..]
Waar kwamen al de berichten over plunderingen en gesleep met lijken vandaan?
Een NL team met gewapende begeleiding was geen strobreed in de weg gelegd maar je gaat niet praten met een anti EU rebel.quote:
[..]
Hier had Putin gelijk moeten ingrijpen. Met onmiddelijke ingang vrijbaan voor de experts en het bergen van de slachtoffers.
Dat moet nog blijken.quote:
Soms dan heiligt het doel...quote:
[..]
Een NL team met gewapende begeleiding was geen strobreed in de weg gelegd maar je gaat niet praten met een anti EU rebel.
De Russische president Poetin wil geen toezeggingen doen aan Nederland voordat de feiten rond vlucht MH17 van tafel zijn. Volgens Poetin is het noodzakelijk dat de Russische betrokkenheid op onafhankelijke wijze uitgewist wordt: “Niemand is gebaat bij paniekreacties: de vernietiging van het bewijsmateriaal heeft nu onze allerhoogste prioriteit. Dat is waar ik mij samen met mijn collega’s dag en nacht voor inzet, in het belang van Rusland. Pas later kunnen we gaan nadenken over de politieke consequenties of eventuele humanitaire handelingen.”quote:
[..]
Hier had Putin gelijk moeten ingrijpen. Met onmiddelijke ingang vrijbaan voor de experts en het bergen van de slachtoffers.
Nog steeds blijven een aantal van die berichten staan, flessen drank opdrinken, camera's die weg zijn, de macbook met kapot scherm laten liggen. Dat ze de drop hebben laten liggen betekend niet dat ze niets anders hebben mee genomen.quote:
[..]
Waar kwamen al de berichten over plunderingen en gesleep met lijken vandaan?
Serieus. Niemand neemt het ze kwalijk dat ze de lichamen hebben geborgen, maar het rotzooien met de persoonlijke bezittingen was kut en hadden ze niet moeten doen. Lekker laten liggen. En niet knuffels omhoog houden om te laten zien dat het kut is en dan een kruisje slaan. Gewoon niet aan zitten. En als het kan experts toe laten om het allemaal op te ruimen.
Nee. Wat is er nou in godevredesnaam gaande?quote:
Nouja er was in ieder geval de foto waar een man een ring van een vinger haalt en een opengescheurd see buy fly tasje.quote:
Dat is ook een twist... er is ook een bericht van de NOS die verteld dat alle door "lokalen" gevonden spullen (paspoorten ed) zijn verzameld en op centrale plekken in dorpshuizen bijeen gebracht zijn..quote:
[..]
Waar kwamen al de berichten over plunderingen en gesleep met lijken vandaan?
Wat er allemaal van waar is weet ik niet, maar het zijn niet allemaal rovers daar..
Rutte: 1967
Poetin: 1952
Merkel: 1954
Obama: 1961
Die is er niet. Zo wel laat maar zien.quote:
[..]
Nouja er was in ieder geval de foto waar een man een ring van een vinger haalt en een opengescheurd see buy fly tasje.
http://www.telegraaf.nl/t(...)ier_een_ring___.htmlquote:
[..]
Nouja er was in ieder geval de foto waar een man een ring van een vinger haalt en een opengescheurd see buy fly tasje.
Filmpje van de "foto".
Is geen ring, is geen hand.
* meth1745 zoekt vergeefs naar Claudia_X fotoboekquote:
Ik vroeg me af hoeveel tijd ik nog heb om Rutte te evenaren door de eerste vrouwelijke minister-president van Nederland te worden. Ik zie dat ik nog zo'n 14 jaar heb, maar jemig, is hij echt al 47? Zou ik hem niet geven. Al blijft hij natuurlijk bijzonder jong voor de leider van een land.
Rutte: 1967
Poetin: 1952
Merkel: 1954
Obama: 1961
Dan blijft het see buy fly tasje over heh..quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/t(...)ier_een_ring___.html
Filmpje van de "foto".
Is geen ring, is geen hand.
Waarschijnlijk hun eigen gestookte wodka en wat verwacht je van mensen die van alles uit de lucht zien vallen in een oorlogsgebied waar niet zo snel experts ter plekke zijn?quote:
[..]
Nog steeds blijven een aantal van die berichten staan, flessen drank opdrinken, camera's die weg zijn, de macbook met kapot scherm laten liggen. Dat ze de drop hebben laten liggen betekend niet dat ze niets anders hebben mee genomen.
Serieus. Niemand neemt het ze kwalijk dat ze de lichamen hebben geborgen, maar het rotzooien met de persoonlijke bezittingen was kut en hadden ze niet moeten doen. Lekker laten liggen. En niet knuffels omhoog houden om te laten zien dat het kut is en dan een kruisje slaan. Gewoon niet aan zitten. En als het kan experts toe laten om het allemaal op te ruimen.
Morgen vast veel te veel rouwnieuws en foto's
Ik maak onderscheid tussen plaatselijke mensen die net zo getroffen zijn door deze ramp en rebellen die zich als eikels hebben gedragen.quote:
[..]
Waarschijnlijk hun eigen gestookte wodka en wat verwacht je van mensen die van alles uit de lucht zien vallen in een oorlogsgebied waar niet zo snel experts ter plekke zijn?
Borodai: 1967quote:
Ik vroeg me af hoeveel tijd ik nog heb om Rutte te evenaren door de eerste vrouwelijke minister-president van Nederland te worden. Ik zie dat ik nog zo'n 14 jaar heb, maar jemig, is hij echt al 47? Zou ik hem niet geven. Al blijft hij natuurlijk bijzonder jong voor de leider van een land.
Rutte: 1967
Poetin: 1952
Merkel: 1954
Obama: 1961
Had ik hem ook niet gegeven...
Ze hebben wel die trein volgeladen en dat is geen prettig klusje.quote:
[..]
Ik maak onderscheid tussen plaatselijke mensen die net zo getroffen zijn door deze ramp en rebellen die zich als eikels hebben gedragen.
Gheghe. Cameron is van '66. Da's ook vrij jong.quote:
[..]
Borodai: 1967
Had ik hem ook niet gegeven...
Ik dacht eerst dat die gast van mijn leeftijd was ofzo...quote:
[..]
Gheghe. Cameron is van '66. Da's ook vrij jong.
Volgens mijn informatie is Borodai zelfs van 1972.quote:
[..]
Ik dacht eerst dat die gast van mijn leeftijd was ofzo...
Zolang je niet vanaf je 18de al bij een politieke partij zat, daar het bestuur van gedaan hebt, en ervaring hebt opgedaan in het bestuursleven, zal het je moeilijk vallen om de eerste vrouwelijke minister president te worden.quote:
Ik vroeg me af hoeveel tijd ik nog heb om Rutte te evenaren door de eerste vrouwelijke minister-president van Nederland te worden. Ik zie dat ik nog zo'n 14 jaar heb, maar jemig, is hij echt al 47? Zou ik hem niet geven. Al blijft hij natuurlijk bijzonder jong voor de leider van een land.
Rutte: 1967
Poetin: 1952
Merkel: 1954
Obama: 1961
Je kan wel het onderbuik gevoel van Nederland aanspreken en daar een partij omheen bouwen, zie Fortuin en Wilders (al had ie een paar jaar VVD nodig). In dat geval maak je een kans, maar dan moet je er wel leuk uit zien anders krijg je mensen niet zover om zich achter jou te scharen.
Niet alle lichamen zullen nog heel zijn.quote:
nog 100 lichamen op crashsite volgens CNN
Och Tweek, ik ben een anarchist en zal dus nooit enige vorm van serieuze politiek kunnen bedrijven.quote:
[..]
Zolang je niet vanaf je 18de al bij een politieke partij zat, daar het bestuur van gedaan hebt, en ervaring hebt opgedaan in het bestuursleven, zal het je moeilijk vallen om de eerste vrouwelijke minister president te worden.
Je kan wel het onderbuik gevoel van Nederland aanspreken en daar een partij omheen bouwen, zie Fortuin en Wilders (al had ie een paar jaar VVD nodig). In dat geval maak je een kans, maar dan moet je er wel leuk uit zien anders krijg je mensen niet zover om zich achter jou te scharen.
Volgens zijn wiki was ie in 2002 35 jaar...quote:
[..]
Volgens mijn informatie is Borodai zelfs van 1972.
he was appointed in 2002 a deputy director of Russian FSB State Security at the age of 35
Is gewoon net zo erg hoor, ook die fles drank kan belangrijk zijn voor een nabestaande.quote:
Ik praat hiermee beide acties niet goed, maar van mijn part zuipen ze alle drank op en stoppen ze alle euros in hun eigen zak, dat vind ik nog altijd minder erg dan iemand die op tv een dagboek gaat staan oplezen.
Mensen die eerst de biljetten op de foto zetten en daarna weghalen zijn niet echt handig bezig.quote:
Ik praat hiermee beide acties niet goed, maar van mijn part zuipen ze alle drank op en stoppen ze alle euros in hun eigen zak, dat vind ik nog altijd minder erg dan iemand die op tv een dagboek gaat staan oplezen.
Hetzelfde met die paspoorten en wat was ook alweer verhaal achter die mascotte?
Dat blijf ik hilarisch vinden, je minister president stelt dat het walgelijk is hoe met de lijken en hun bezittingen wordt omgegaan. En dan als 1vandaag/nieuwsuur journaliste even een dagboek pakken en voorlezen. Dat was nou net onze verontwaardiging afblijven met je fikken daarvan.quote:
Ik praat hiermee beide acties niet goed, maar van mijn part zuipen ze alle drank op en stoppen ze alle euros in hun eigen zak, dat vind ik nog altijd minder erg dan iemand die op tv een dagboek gaat staan oplezen.
Grootste reeks ooit? Of welke?quote:
Kolere... Al 108 topics over een vliegtuigje?
Hoi trolquote:
Kolere... Al 108 topics over een vliegtuigje?
Diegene heeft dan echt een probleem. Letterlijkquote:
[..]
Is gewoon net zo erg hoor, ook die fles drank kan belangrijk zijn voor een nabestaande.
Ja dat red je niet met een truttenschudder met jarretelaandrijving he..?quote:
Kolere... Al 108 topics over een vliegtuigje?
Dan is ie net zo oud als Rutte.quote:
[..]
Volgens zijn wiki was ie in 2002 35 jaar...
he was appointed in 2002 a deputy director of Russian FSB State Security at the age of 35
Er staat ook: "In 2002, according to the Moscow Times newspaper, he also dismissed reports that he had been appointed a deputy director of Russia’s Federal Security Service (FSB) as a hoax arranged for his 30th birthday." En hier staat 1972.quote:
[..]
Volgens zijn wiki was ie in 2002 35 jaar...
he was appointed in 2002 a deputy director of Russian FSB State Security at the age of 35
Fascinerend figuur wel, met z'n filosofieachtergrond ook. Morgen maar eens meer over lezen.
quote:
Dat er nog geen herdenkingsmunt is
quote:
[..]
Diegene heeft dan echt een probleem. Letterlijk
Tsja, je past je aan daar waarschijnlijk.quote:
[..]
Dat blijf ik hilarisch vinden, je minister president stelt dat het walgelijk is hoe met de lijken en hun bezittingen wordt omgegaan. En dan als 1vandaag/nieuwsuur journaliste even een dagboek pakken en voorlezen. Dat was nou net onze verontwaardiging afblijven met je fikken daarvan.
Een anarchist die waardering voor Rutte probeert bij te brengen aan haar leerlingen, waar gaat dit land heen? Als zelf anarchisten zich bewegen in ons opleidingsstelsel en hun opvattingen overboord zetten.quote:
[..]
Och Tweek, ik ben een anarchist en zal dus nooit enige vorm van serieuze politiek kunnen bedrijven.
Op diezelfde wiki-pagina:quote:
[..]
Volgens zijn wiki was ie in 2002 35 jaar...
he was appointed in 2002 a deputy director of Russian FSB State Security at the age of 35
Edit: Claudia was me al voorquote:In 2002, according to the Moscow Times newspaper, he also dismissed reports that he had been appointed a deputy director of Russia’s Federal Security Service (FSB) as a hoax arranged for his 30th birthday
Nepfiguren zijn overal.quote:
[..]
Een anarchist die waardering voor Rutte probeert bij te brengen aan haar leerlingen, waar gaat dit land heen? Als zelf anarchisten zich bewegen in ons opleidingsstelsel en hun opvattingen overboord zetten.
Kweenie. Er zijn vliegtuigjes genoeg die een tweecilinder-motorblokje van DAF gebruiken.quote:
[..]
Ja dat red je niet met een truttenschudder met jarretelaandrijving he..?
De schuilkelders een likje verf gaan geven, beetje afstoffen...?
Over de emotionele waarde ga ik niet discussieren, want dat heeft toch geen zin, maar voorlezen uit een dagboek is altijd not done vind ik. Ook als die persoon dood is. Laat staan op nationale tv. Hint: het staat ine en dagboek, zo'n ding waar je in schrijft wat niemand anders mag lezen. Niet op facebook.quote:
[..]
Is gewoon net zo erg hoor, ook die fles drank kan belangrijk zijn voor een nabestaande.
Drank en geld meenemen snap ik nog wel (let op: dat is wat anders dan dat ik het goedkeur). Het ligt daar voor het oprapen in een regio waar de meesten straatarm zijn en een aanzienlijk deel van de bevolking en/of de rebellen een drankprobleem hebben. Nu weet ik dat elke nederlander gaat schreeuwen "dat zou ik nooit doen!!!" maar ten eerste is die situatie opeens heel anders als het je daadwerkelijk overkomt en er is niemand in de buurt die het ziet en ten tweede worden in het rijke Nederland ook regelmatig beursen, tasjes en fietsen weggeroofd van slachtoffers (al dan niet dood).
Dat had ik al eerder uitgelegd:quote:
[..]
met z'n filosofieachtergrond ook. Morgen maar eens meer over lezen.
In een communistische staat word je leven (en dus ook je opleiding) bepaald door de staat van je geboorte tot je dood.. daar kies je zelf niets... (net als olympische spelers uit China bijv)
Zijn vader was hoogleraar filosofie..
De Van Persie munt voor het WK kan hier ook voor gebruikt worden, beide betreft een vallend iemand.quote:
Mijn voornaamste missie is om studenten kritisch te leren denken. Beginnen om hun vooroordelen en vooronderstellingen onder de loep te nemen is een aardige strategie daartoe.quote:
[..]
Een anarchist die waardering voor Rutte probeert bij te brengen aan haar leerlingen, waar gaat dit land heen? Als zelf anarchisten zich bewegen in ons opleidingsstelsel en hun opvattingen overboord zetten.
En daarnaast het systeem van binnenuit kapotmaken.
Is ook wel zo. Het is de hele situatie er omheen, die zorgt ervoor dat alles ng erger lijkt dan het is.quote:
[..]
Over de emotionele waarde ga ik niet discussieren, want dat heeft toch geen zin, maar voorlezen uit een dagboek is altijd not done vind ik. Ook als die persoon dood is. Laat staan op nationale tv. Hint: het staat ine en dagboek, zo'n ding waar je in schrijft wat niemand anders mag lezen. Niet op facebook.
Drank en geld meenemen snap ik nog wel (let op: dat is wat anders dan dat ik het goedkeur). Het ligt daar voor het oprapen in een regio waar de meesten straatarm zijn en een aanzienlijk deel van de bevolking en/of de rebellen een drankprobleem hebben. Nu weet ik dat elke nederlander gaat schreeuwen "dat zou ik nooit doen!!!" maar ten eerste is die situatie opeens heel anders als het je daadwerkelijk overkomt en er is niemand in de buurt die het ziet en ten tweede worden in het rijke Nederland ook regelmatig beursen, tasjes en fietsen weggeroofd van slachtoffers (al dan niet dood).
Dat laatste maakte ik inderdaad uit zijn Wiki op. Dat betekent dat hij van huis uit waarschijnlijk gewend is om te reflecteren op bijvoorbeeld ethisch juist handelen. Op een of andere manier vind ik dat moeilijk te rijmen met zijn track record. Then again, Anders Breivik liet met zijn manifest zien de grote denkers te kunnen gebruiken als rechtvaardiging voor zijn vreselijke daad.quote:
[..]
Dat had ik al eerder uitgelegd:
In een communistische staat word je leven (en dus ook je opleiding) bepaald door de staat van je geboorte tot je dood.. daar kies je zelf niets... (net als olympische spelers uit China bijv)
Zijn vader was hoogleraar filosofie..
En al die kritische studenten lopen ondanks de NSA toch weer gelijk achter USA aan wanneer die zeggen hoe het in elkaar zit.quote:
[..]
Mijn voornaamste missie is om studenten kritisch te leren denken. Beginnen om hun vooroordelen en vooronderstellingen onder de loep te nemen is een aardige strategie daartoe.
Ik doe m'n best, Piet, ik doe m'n best.quote:Op woensdag 23 juli 2014 02:17 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
En al die kritische studenten lopen ondanks de NSA toch weer gelijk achter USA aan wanneer die zeggen hoe het in elkaar zit.
Wie geloof je wel? Op z'n blauwe ogen?quote:
Rutte.quote:
[..]
Wie geloof je wel? Op z'n blauwe ogen?
Alles en iedereen loopt achter USA aan. Europa loopt achter de USA aan in politieke en financile aspecten.quote:
[..]
En al die kritische studenten lopen ondanks de NSA toch weer gelijk achter USA aan wanneer die zeggen hoe het in elkaar zit.
Walgelijk land eigenlijk. Ze reizen zo de halve wereld over om lekker oorlog te voeren. En iedereen loopt er maar achteraan.
Dan valt Obama al af dusquote:
[..]
Wie geloof je wel? Op z'n blauwe ogen?
En dat als anarchist.....quote:
Ik denk dat het voor de nabestaanden wel belangrijk kan zijn dat we uitzoeken wie er achter zaten. Of dat gaat lukken is een tweede.quote:
Wat mij betreft totaal onbelangrijk wie het heeft gedaan. 300 doden. Dt telt. De echte daders worden toch nooit gepakt en ondertussen is het een propaganda-spel geworden tussen Rusland en de VS. En n van die twee heeft het gedaan (direct, danwel indirect), en nu wordt er volop van geprofiteerd
Dat de VS het gedaan zou hebben lijkt me wel de meest onwaarschijnlijke optie.
Die doen het in de buurlanden en verder leveren ze net zoals de rest ook over de hele wereld wapens.quote:
Wat dat betreft vind ik die Russen beter. Die reizen niet de halve wereld over om oorlog te voeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2014 02:23:20 ]
Tja ik hecht er niet zo heel veel waarde aan eerlijk gezegd...quote:
[..]
Dat laatste maakte ik inderdaad uit zijn Wiki op. Dat betekent dat hij van huis uit waarschijnlijk gewend is om te reflecteren op bijvoorbeeld ethisch juist handelen. Op een of andere manier vind ik dat moeilijk te rijmen met zijn track record. Then again, Anders Breivik liet met zijn manifest zien de grote denkers te kunnen gebruiken als rechtvaardiging voor zijn vreselijke daad.
Opleidingen geven alleen maar oogkleppen...
Helemaal als van de ene op de andere dag de democratie zn intrede doet, dat moet zijn alsof je herboren word ofzo.. daar krijg je een behoorlijke tik van de molen van...
Maar volgens mij dwalen we af
Alle ethiek gaat over de rand als de HRA in gevaar dreigt te komen. Dan zijn kiezers opeens niet meer zo principieel en standvastig. Ethiek is immers niet honderden euros waard.quote:
[..]
Dat laatste maakte ik inderdaad uit zijn Wiki op. Dat betekent dat hij van huis uit waarschijnlijk gewend is om te reflecteren op bijvoorbeeld ethisch juist handelen. Op een of andere manier vind ik dat moeilijk te rijmen met zijn track record. Then again, Anders Breivik liet met zijn manifest zien de grote denkers te kunnen gebruiken als rechtvaardiging voor zijn vreselijke daad.
Met de VS bedoel ik inclusief Oekrainie zelf, onder invloed van de VS. Veel te grote vinger in de pap.quote:
Dat de VS het gedaan zou hebben lijkt me wel de meest onwaarschijnlijke optie.
Daar is een naam voor toch?quote:
[..]
Alle ethiek gaat over de rand als de HRA in gevaar dreigt te komen. Dan zijn kiezers opeens niet meer zo principieel en standvastig. Ethiek is immers niet honderden euros waard.
Genfiltreerd jongen, eerst verkleed als Oekraner en toen gedaan alsof hij wilde overlopen naar de Russen, en zo kwam een Amerikaan aan de knop.... en toen hoefde Obama natuurlijk alleen nog maar even op z'n ingebouwde telefoon te bellen en de opdracht te geven.quote:
[..]
Ik denk dat het voor de nabestaanden wel belangrijk kan zijn dat we uitzoeken wie er achter zaten. Of dat gaat lukken is een tweede.
Dat de VS het gedaan zou hebben lijkt me wel de meest onwaarschijnlijke optie.
Iedere machtige natie levert wapens, want enorme internationale handel. VS levert, Rusland levert, China levert. En ja, de Russen doen het in de buurlanden, maar wel de buurlanden die vroeger bij de SU hoorden.quote:Op woensdag 23 juli 2014 02:22 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Die doen het in de buurlanden en verder leveren ze net zoals de rest ook over de hele wereld wapens.
Niet LETTERLIJK een Amerikaan. Maar Oekrainie is onder invloed van de EU en de EU doet niets zonder de VS.quote:
[..]
Genfiltreerd jongen, eerst verkleed als Oekraner en toen gedaan alsof hij wilde overlopen naar de Russen, en zo kwam een Amerikaan aan de knop.... en toen hoefde Obama natuurlijk alleen nog maar even op z'n ingebouwde telefoon te bellen en de opdracht te geven.
Oekrane liep voorop in de misinformatie om tegenstander in kwaad daglicht te plaatsen.quote:
[..]
Met de VS bedoel ik inclusief Oekrainie zelf, onder invloed van de VS. Veel te grote vinger in de pap.
In de USA liggen ze niet wakker van dat land.
Goed, maar dit gaat over Borodai. Die heeft waarschijnlijk een bepaald motief om zich op te werpen als de leider van de volksrepubliek Donetsk. Daar zit een ideologie achter, kan niet anders. Wat voor ideologie is dat? In hoeverre is zijn filosofieachtergrond daarin terug te zien? (Zie ook Who is Alexander Yurevich Borodai?)quote:
[..]
Alle ethiek gaat over de rand als de HRA in gevaar dreigt te komen. Dan zijn kiezers opeens niet meer zo principieel en standvastig. Ethiek is immers niet honderden euros waard.
Maar goed, dat is allemaal niet relevant voor dit topic. Ik ga zozeer offtopic dat het beter is naar bed te gaan.
Oekraine > EU > VS.quote:
[..]
Oekrane liep voorop in de misinformatie om tegenstander in kwaad daglicht te plaatsen.
In de USA liggen ze niet wakker van dat land.
In dit geval denk ik dat de macht (en de daarbij behorende zaken als status en dergelijke) veel doorslaggevender zijn geweest....quote:
[..]
Alle ethiek gaat over de rand als de HRA in gevaar dreigt te komen. Dan zijn kiezers opeens niet meer zo principieel en standvastig. Ethiek is immers niet honderden euros waard.
Aan de andere kant denk ik wel dat het in je karakter moet zitten dat soort dingen te kunnen uithalen, en daar helpt kennelijk geen opvoeding en opleiding tegen.
Ik kijk nu al uit naar de verfilmingquote:
[..]
Genfiltreerd jongen, eerst verkleed als Oekraner en toen gedaan alsof hij wilde overlopen naar de Russen, en zo kwam een Amerikaan aan de knop.... en toen hoefde Obama natuurlijk alleen nog maar even op z'n ingebouwde telefoon te bellen en de opdracht te geven.
Die willen niet bij de EU maar liever bij Rusland horen.quote:
[..]
Goed, maar dit gaat over Borodai. Die heeft waarschijnlijk een bepaald motief om zich op te werpen als de leider van de volksrepubliek Donetsk. Daar zit een ideologie achter, kan niet anders. Wat voor ideologie is dat? In hoeverre is zijn filosofieachtergrond daarin terug te zien? (Zie ook Who is Alexander Yurevich Borodai?)
Historisch gezien ook prima te verklaren.
quote:
Dat ga ik ook maar eens doen geloof ik...
Het waren niet alleen lui van de rebellenquote:
[..]
Ze hebben wel die trein volgeladen en dat is geen prettig klusje.
Er waren ook Oekraners bij betrokken, In die zwartblauwe uniformen met die baseballpetjes.
Een klein team vanuit de Oekrane die voor de berging van de stoffelijke overschotten was gekomen. De OVSE heeft bemiddeld tussen Oekrane en de rebellen, dat die ploeg uit de Oekrane dat werk daar kon doen.Het leek gesol met het verplaatsen van lichamen, maar uiteindelijk had het gewoon met berging te maken. (wel op hun manier)
Met Sylvester Stallone natuurlijk...quote:
[..]
Ik kijk nu al uit naar de verfilming
En Robert De Niroquote:
[..]
Met Sylvester Stallone natuurlijk...
Dat lijkt me sterk maar ik verbaas me nergens meer over.quote:
[..]
Het waren niet alleen lui van de rebellen
Er waren ook Oekraners bij betrokken, In die zwartblauwe uniformen met die baseballpetjes.
Een klein team vanuit de Oekrane die voor de berging van de stoffelijke overschotten was gekomen. De OVSE heeft bemiddeld tussen Oekrane en de rebellen, dat die ploeg uit de Oekrane dat werk daar kon doen.Het leek gesol met het verplaatsen van lichamen, maar uiteindelijk had het gewoon met berging te maken. (wel op hun manier)
Er staat Ukraina op de rug, dus ik neem aan dat het wel klopt.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk maar ik verbaas me nergens meer over.
EDIT: wat dan wel weer raar is, is dat de i uit Ukraina op z'n Russisch geschreven is en niet op z'n Oekraens.
EDIT #2: Nu weet ik het niet zeker meer, staat er dit: , of dit: ?
Oh leuk, Russisch of Oekraens werkt niet op FOK!
[ Bericht 11% gewijzigd door TBakkert op 23-07-2014 02:38:28 ]
Welk deel?quote:
[..]
Met Sylvester Stallone natuurlijk...
quote:
[..]
Met Sylvester Stallone natuurlijk...
Gaat een succes worden, ik weet het gewoon.quote:
Op Daniel Craig als Poetinquote:
[..]
Met Sylvester Stallone natuurlijk...
Je hebt gelijk. Merkwaardig welquote:
[..]
Er staat Ukraina op de rug, dus ik neem aan dat het wel klopt.
EDIT: wat dan wel weer raar is, is dat de i uit Ukraina op z'n Russisch geschreven is en niet op z'n Oekraens.
Zie het eigenlijk niet goed op die foto. Ik zou ook gewoon naar m'n bed moeten.
Nee, ik weet het niet helemaal zeker, ik zie het verschil niet helemaal goed, of het nu zo geschreven is:quote:
[..]
Je hebt gelijk. Merkwaardig wel
(Oekraens)of zo:
(Russisch)quote:
[..]
Nee, ik weet het niet helemaal zeker, ik zie het verschil niet helemaal goed, of het nu zo geschreven is:
[ afbeelding ](Oekraens)
of zo:
[ afbeelding ](Russisch)
Toch gewoon Oekraens dus.
[ Bericht 10% gewijzigd door Midnight_snack op 23-07-2014 02:54:29 ]
Prima bemiddeld dus.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Toch gewoon Oekraens dus.
In het oosten daar vinden ze ook dat ze Oekraens zijn.quote:
[..]
Er staat Ukraina op de rug, dus ik neem aan dat het wel klopt.
EDIT: wat dan wel weer raar is, is dat de i uit Ukraina op z'n Russisch geschreven is en niet op z'n Oekraens.
EDIT #2: Nu weet ik het niet zeker meer, staat er dit: , of dit: ?
Oh leuk, Russisch of Oekraens werkt niet op FOK!
Dat klopt, maar in het Oosten is de Russische taal wel populairder dan de Oekraense taal.quote:
[..]
In het oosten daar vinden ze ook dat ze Oekraens zijn.
Tenminste, bij de mensen die deels deze onrust stoken.
Die pakken lagen er nog van voor de omwenteling?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Toch gewoon Oekraens dus.
Yep.quote:
Ook goed mogelijkquote:
[..]
Die pakken lagen er nog van voor de omwenteling?
Alweer een speech?quote:
eerder Steven Seagal, no? Die heeft tijd nu, Estonia music festival heeft hem en z'n band geschrapt wegens z'n steun aan Putin.quote:
[..]
Met Sylvester Stallone natuurlijk...
Dezelfde jaquote:
Dus Oekraiense bergings specialisten kregen toegang voor de OSVE?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Toch gewoon Oekraens dus.
Dat lijkt me erg betrouwbare info.quote:
[..]
Dus Oekraiense bergings specialisten kregen toegang voor de OSVE?
Waar ik me trouwens wel een beetje aan ergerde, was dat hij kort na zijn speech tegen een cameraploeg zei dat als Rusland niet goed meewerkt met het in toom houden van de rebellen, dat er hardere sancties doorgevoerd zullen worden. Dan maakt je praatje over politieke spelletjes om die lijken opeens vrij weinig indruk meer.quote:
Grote held Timmermans ging gelijk naar Kiev terwijl waarschijnlijk met direct contact naar rebellen ter plekke meer voor elkaar gekregen was maar dat kan politiek natuurlijk niet.
Het is nog maar de vraag in hoeverre Rusland nog enige regie heeft daar.quote:
[..]
Waar ik me trouwens wel een beetje aan ergerde, was dat hij kort na zijn speech tegen een cameraploeg zei dat als Rusland niet goed meewerkt met het in toom houden van de rebellen, dat er hardere sancties doorgevoerd zullen worden. Dan maakt je praatje over politieke spelletjes om die lijken opeens vrij weinig indruk meer.
Dat sowieso, maar al zou Rusland dat hebben, dan is dit een vrij hypocriete reactie, aangezien hij nog geen paar uur na zijn speech zelf overgaat tot het spelen van "politieke spelletjes"...quote:
[..]
Het is nog maar de vraag in hoeverre Rusland nog enige regie heeft daar.
Welk voordeel heeft Timmermans dan?quote:
[..]
Dat sowieso, maar al zou Rusland dat hebben, dan is dit een vrij hypocriete reactie, aangezien hij nog geen paar uur na zijn speech zelf overgaat tot het spelen van "politieke spelletjes"...
Voordeel?quote:
Daarentegen heeft Rusland heel wat geleerden, schrijvers en kunstenaars voortgebracht, ook in het Sovjet Tijdperk.quote:
[..]
Dat had ik al eerder uitgelegd:
In een communistische staat word je leven (en dus ook je opleiding) bepaald door de staat van je geboorte tot je dood.. daar kies je zelf niets... (net als olympische spelers uit China bijv)
Zijn vader was hoogleraar filosofie..
[ Bericht 1% gewijzigd door Dibble op 23-07-2014 03:43:25 ]
Propaganda, er wonen alleen ongeciviliseerde barbaren daar.quote:
Daarentegen heeft Rusland heel wat geleerden, schrijvers en kunstenaars voortgebracht, ook in het Sovjet Tijdperk.
quote:
[..]
Propaganda, er wonen alleen ongeciviliseerde barbaren daar.
Het meest ironische is nog dat Amerika hun spionage satellieten met de Atlas 5 in de lucht schieten. Welke gebruik maakt van Russische raketmotoren.quote:
Maar te offtopic nu. Het is al erg dat er 300 dooien zijn gevallen door deze ondingen.
Volgens mij wordt dat uniform in de Oekrane nog steeds gebruikt door reddingswerkers (en ook sociale dienstverlening)quote:
[..]
Die pakken lagen er nog van voor de omwenteling?
Met zijn walgelijke speech:quote:
snip:
"Since Thursday I've been thinking how horrible the final moments of their lives must have been, when they knew the plane was going down. Did they lock hands with their loved ones, did they hold their children close to their hearts, did they look each other in the eyes, one final time, in a wordless goodbye? We will never know."
Misselijkmakend, opruiend en misplaatst.
Amerika loopt al gelijk vanaf begin te roeptoeteren hoe de vork in de steel zit maar verder dan wat vage bewijzen komen ze ook niet met al hun mogelijkheden.quote:
[..]
Het meest ironische is nog dat Amerika hun spionage satellieten met de Atlas 5 in de lucht schieten. Welke gebruik maakt van Russische raketmotoren.
Maar te offtopic nu. Het is al erg dat er 300 dooien zijn gevallen door deze ondingen.
quote:
[..]
Sport en politiek gescheiden houden graag.
Die rebellen hebben niet ineens een ander pak klaar liggen en je gaat er niet werken zonder.quote:
[..]
Volgens mij wordt dat uniform in de Oekrane nog steeds gebruikt door reddingswerkers (en ook sociale dienstverlening)
Russen zijn wel keihard, komt door de Vodkaquote:
[..]
Propaganda, er wonen alleen ongeciviliseerde barbaren daar.
quote:
[..]
Met zijn walgelijke speech:
snip:
"Since Thursday I've been thinking how horrible the final moments of their lives must have been, when they knew the plane was going down. Did they lock hands with their loved ones, did they hold their children close to their hearts, did they look each other in the eyes, one final time, in a wordless goodbye? We will never know."
Misselijkmakend, opruiend en misplaatst.
Wat is hier "opruiend" aan?
De rest van de aantijgingen zijn persoonlijke kwalificaties van jouw hand.
Een prima duiding van de verschrikking van deze aanslag, hoe dat precies "opruiend" is, mag je wel uitleggen...
Die speech paste precies in het grote circus dat VN heet.quote:
[..]
Wat is hier "opruiend" aan?
De rest van de aantijgingen zijn persoonlijke kwalificaties van jouw hand.
Een prima duiding van de verschrikking van deze aanslag, hoe dat precies "opruiend" is, mag je wel uitleggen...
De VN is een tandenloze tijger. Dit fragment (neem niet aan dat het de hele speech was) geeft toch een duidelijke weergave van de verschrikking van deze laffe aanslag al dan niet bedoeld voor de 298 onschuldige omgebrachte slachtoffers?quote:
[..]
Die speech paste precies in het grote circus dat VN heet.
Ja, de boodschap was duidelijk.quote:
[..]
De VN is een tandenloze tijger. Dit fragment (neem niet aan dat het de hele speech was) geeft toch een duidelijke weergave van de verschrikking van deze laffe aanslag al dan niet bedoeld voor de 298 onschuldige omgebrachte slachtoffers?
Daar was 'ie dan ook voor bedoeld.quote:
[..]
Die speech paste precies in het grote circus dat VN heet.
Dat Merkel Puting onder druk zou hebben gezet? Waarom zouden ze dat niet toe willen geven, al zou ik in de eerste plaats al niet weten wat daar belangrijk aan is. Iedereen weet dat Merkel n van de weinige is die echte druk uit kan voeren op Poetin.quote:
Uiteraard zal dat nooit toegegeven worden door onze regering.
Dan heeft Rutte een nieuwe moeder.quote:
[..]
Dat Merkel Puting onder druk zou hebben gezet? Waarom zouden ze dat niet toe willen geven, al zou ik in de eerste plaats al niet weten wat daar belangrijk aan is. Iedereen weet dat Merkel n van de weinige is die echte druk uit kan voeren op Poetin.
Hij zal haar wel mammie moeten noemen jaquote:
[..]
Dan heeft Rutte een nieuwe moeder.
Mark mocht nog even erna aan de telefoon ook wat zeggen.quote:
[..]
Hij zal haar wel mammie moeten noemen ja
Je klinkt sceptisch. Maar Kiev heeft ook die gekoelde trein geregeld.quote:
[..]
Die rebellen hebben niet ineens een ander pak klaar liggen en je gaat er niet werken zonder.
Ja, dat is wel typisch inderdaadquote:
Steeds wanneer hij persconferentie gaat houden zit ie in indringend internationaal gesprek en is te laat.
Die was er dan wel snel ineens en berichten uit Kiev neem ik met hele korrel zout.quote:
[..]
Je klinkt sceptisch. Maar Kiev heeft ook die gekoelde trein geregeld.
Of die letterlijk uit Kiev kwam weet ik niet, maar in elk geval wel van Oekrane zelf ja.quote:
[..]
Die was er dan wel snel ineens en berichten uit Kiev neem ik met hele korrel zout.
Kwamen er niet uit wie er eerst moest ophangenquote:
Er is ergens een trein vandaan gehaald.quote:
[..]
Of die letterlijk uit Kiev kwam weet ik niet, maar in elk geval wel van Oekrane zelf ja.
Whaha idd ja, ik ga ophangen hoor....ok......doe dan.....jij eerst.....nee jij..... hihiquote:
[..]
Kwamen er niet uit wie er eerst moest ophangen
Bedankt voor je reactie.quote:
[..]
Er is ergens een trein vandaan gehaald.
quote:
[..]
Whaha idd ja, ik ga ophangen hoor....ok......doe dan.....jij eerst.....nee jij..... hihi
Vanaf waar ze afgeschoten werden is een stuk belangrijker, en volgens mij weten ze dat precies.quote:
Waar die raketten vandaan kwamen wordt gemakshalve Rusland op aangekeken maar dat is nog allerminst zeker.
En wie zijn ze?quote:
[..]
Vanaf waar ze afgeschoten werden is een stuk belangrijker, en volgens mij weten ze dat precies.
Dat moeten ze inderdaad nog uitzoeken ja. Maar ik denk zelf eerlijk gezegd niet dat er een schuldige gaat komen.quote:
Je bedoelt wie dat weten? Of wie die raketten afgevuurd hebben? Want mijn eerste reply gaat over de schutter(s).quote:
De USA heeft zoals gewoonlijk een grote bek maar harde feiten hebben ze niet laten zien tot nu.quote:
[..]
Dat moeten ze inderdaad nog uitzoeken ja. Maar ik denk zelf eerlijk gezegd niet dat er een schuldige gaat komen.
Nee, maar als je zelf een beetje logisch nadenkt kom je er ook wel uit lijkt me.quote:
[..]
De USA heeft zoals gewoonlijk een grote bek maar harde feiten hebben ze niet laten zien tot nu.
Zeg nooit nooit natuurlijk, maar ik zou m'n geld op de separatisten zetten
.Jij denkt dat de CIA al hun kennis in een nette OP publiceert, zoals wij op FOK! ?quote:
[..]
De USA heeft zoals gewoonlijk een grote bek maar harde feiten hebben ze niet laten zien tot nu.
Ja, die wapens buitgemaakt hebben en hun eigen gang gaan.quote:
[..]
Nee, maar als je zelf een beetje logisch nadenkt kom je er ook wel uit lijkt me.
Zeg nooit nooit natuurlijk, maar ik zou m'n geld op de separatisten zetten
Bes ("duivel") en Grumpy, het sadistische varietduo uit Donetsk.quote:
[..]
Nee, maar als je zelf een beetje logisch nadenkt kom je er ook wel uit lijkt me.
Zeg nooit nooit natuurlijk, maar ik zou m'n geld op de separatisten zetten
Nee maar bewijs is wel erg mager nu.quote:
[..]
Jij denkt dat de CIA al hun kennis in een nette OP publiceert, zoals wij op FOK! ?
Dat kunnen we niet weten. Het gepubliceerde bewijs kan mager overkomen, maar de reacties van de Oekrainers (die in het oosten dus) zijn wel erg frappant.quote:
[..]
Nee maar bewijs is wel erg mager nu.
Die zaten ook niet te wachten op een regen van lijken uit de lucht.quote:Op woensdag 23 juli 2014 05:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat kunnen we niet weten. Het gepubliceerde bewijs kan mager overkomen, maar de reacties van de Oekrainers (die in het oosten dus) zijn wel erg frappant.
pffff Dan google je er maar op. bijvoorbeeld met de zoekterm:quote:
[..]
Die was er dan wel snel ineens en berichten uit Kiev neem ik met hele korrel zout.
жертвами рятувальні mh17
Het waren mensen van de DSNS. Oekraners, diegenen in dat zwartblauwe uniform
Jij snapt nog niet helemaal dat niet alle Oekraners bij de EU willen horen.quote:
[..]
pffff Dan google je er maar op. bijvoorbeeld met de zoekterm:
жертвами рятувальні mh17
Het waren mensen van de DSNS. Oekraners, diegenen in dat zwartblauwe uniform
Het is een verdeeld land.
Dat beweer je nu stellig, maar als er (volgens jouzelf) geen bewijs is, is er ook geen bewijs voor het "ongeluk". Het is nog steeds (goed) mogelijk dat het wel een gerichte aanslag op onschuldige burgers was.quote:Op woensdag 23 juli 2014 05:04 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Die zaten ook niet te wachten op een regen van lijken uit de lucht.
Die rebellen schieten zichzelf aardig in de voet door deze miskleun maar het verhaal kan nog steeds anders in elkaar zitten.quote:
[..]
Dat beweer je nu stellig, maar als er (volgens jouzelf) geen bewijs is, is er ook geen bewijs voor het "ongeluk". Het is nog steeds (goed) mogelijk dat het wel een gerichte aanslag op onschuldige burgers was.
Leg uit?quote:
Ik wist niet dat het mogelijk was, maar dit topic wordt 's nachts alleen maar vreemder.
Dat snap ik best. Maar ik zag ook dat iedereen er prematuur van uitging dat die mensen bij de rebellen hoorden, en dat was niet het geval. Even een quote (met een niet perfecte google translate)quote:
[..]
Jij snapt nog niet helemaal dat niet alle Oekraners bij de EU willen horen.
Het is een verdeeld land.
quote:Oekraense reddingswerkers voltooide het werk om de lichamen van de slachtoffers van de ramp Maleisische vliegtuig in de regio Donetsk te vinden. Dit werd aangekondigd door vice-premier Vladimir Groisman, die de staatscommissie hoofden naar de crash te onderzoeken.
bron
[ Bericht 2% gewijzigd door barthol op 23-07-2014 06:10:57 ]
Volgens de krant heeft een geschokte nabestaande dit verteld. Het zou een bewijs zijn voor berichten dat er is geplunderd op de rampplek in Oost-Oekrane. De krant schrijft dat er volgens journalisten bij de lichamen geen gsm, portemonnee of camera meer is gevonden.
Telefoonproviders kunnen volgens De Telegraaf vanwege privacy-wetgeving niet bevestigen dat er na de crash nog is gebeld.
(http://nos.nl/artikel/678178-oosteuropeaan-neemt-gsm-op.html)
Walgelijk zulke rovers, net als die ene dronkaard die ik op Canvas vanavond zag die een kindertekening had meegenomen en het wel aan de verslaggever wilde laten zien als ie 2 blikjes bier kreeg
Inderdaad verschrikkelijk, maar het is net de 3e wereld daar. Ze hebben helemaal niks.quote:
Enkele nabestaanden van slachtoffers van de rampvlucht MH17 hebben de gsm van hun omgekomen geliefde gebeld waarna ze een Oost-Europeaan aan de telefoon kregen, meldt De Telegraaf.
Volgens de krant heeft een geschokte nabestaande dit verteld. Het zou een bewijs zijn voor berichten dat er is geplunderd op de rampplek in Oost-Oekrane. De krant schrijft dat er volgens journalisten bij de lichamen geen gsm, portemonnee of camera meer is gevonden.
Telefoonproviders kunnen volgens De Telegraaf vanwege privacy-wetgeving niet bevestigen dat er na de crash nog is gebeld.
(http://nos.nl/artikel/678178-oosteuropeaan-neemt-gsm-op.html)
Walgelijk zulke rovers, net als die ene dronkaard die ik op Canvas vanavond zag die een kindertekening had meegenomen en het wel aan de verslaggever wilde laten zien als ie 2 blikjes bier kreeg
krijgen we die niet terug.Het is net als een 3e wereldland. Wat verwacht je nou ? De genie die het voorstelde om boven Oost-Oekraine een vluchtroute te creren is de schuldige.quote:
Enkele nabestaanden van slachtoffers van de rampvlucht MH17 hebben de gsm van hun omgekomen geliefde gebeld waarna ze een Oost-Europeaan aan de telefoon kregen, meldt De Telegraaf.
Volgens de krant heeft een geschokte nabestaande dit verteld. Het zou een bewijs zijn voor berichten dat er is geplunderd op de rampplek in Oost-Oekrane. De krant schrijft dat er volgens journalisten bij de lichamen geen gsm, portemonnee of camera meer is gevonden.
Telefoonproviders kunnen volgens De Telegraaf vanwege privacy-wetgeving niet bevestigen dat er na de crash nog is gebeld.
(http://nos.nl/artikel/678178-oosteuropeaan-neemt-gsm-op.html)
Walgelijk zulke rovers, net als die ene dronkaard die ik op Canvas vanavond zag die een kindertekening had meegenomen en het wel aan de verslaggever wilde laten zien als ie 2 blikjes bier kreeg
Wat ik me verder af vroeg.. Klopt het dat er is onderhandeld met de separatisten over de overdracht van de lichamen en zwarte dozen? Is er ook bekend wat er dan is onderhandeld?
Ik probeer het nieuws omtrent deze zaak op de voet te volgen maar dit is mij even ontgaan.
Walgelijk van die kindertekening in ruil voor bier. Dat brengt je gelijk weer 75 jaar terug in de tijd toen ruilhandel ook de enige optie was om te overleven. In wat voor wereld leven we?
Niet dat ik weet. Ik hoop dat dat niet het geval is geweest.quote:
Wat ik me verder af vroeg.. Klopt het dat er is onderhandeld met de separatisten over de overdracht van de lichamen en zwarte dozen? Is er ook bekend wat er dan is onderhandeld?
Rutte zei dat ze geen toezeggingen hebben gedaan.quote:
[..]
Niet dat ik weet. Ik hoop dat dat niet het geval is geweest.
Hun leven in een wereld waar ik niet graag zou willen wonen.quote:
Verdiep je anders even in het gebiedquote:
[..]
Het is net als een 3e wereldland. Wat verwacht je nou ? De genie die het voorstelde om boven Oost-Oekraine een vluchtroute te creren is de schuldige.
In eentje die nooit verder dan een paar maaltijden van totale wetteloosheid verwijderd is.quote:
En waarin het volk de machthebbers en de media blijven geloven, hoe vaak ze ook gelogen hebben.
Wanneer gaat dat stel facisten in Kiev eens de cruciale vragen van Russen beantwoorden?
Tsja, en wanneer gaat Rusland eens de cruciale vragen over de dioxinevergiftiging van Joestsjenko beantwoorden? En over al die Russische zakenlui die in de cel zijn beland omdat ze oppositie wilden voeren tegen Poetin?quote:
Wanneer gaat dat stel facisten in Kiev eens de cruciale vragen van Russen beantwoorden?
Zo kunnen we door blijven gaan h.
Rusland is gewoon een achtergestelde boevenstaat.quote:
[..]
Tsja, en wanneer gaat Rusland eens de cruciale vragen over de dioxinevergiftiging van Joestsjenko beantwoorden? En over al die Russische zakenlui die in de cel zijn beland omdat ze oppositie wilden voeren tegen Poetin?
Zo kunnen we door blijven gaan h.
Eng he, empathie?quote:
[..]
Met zijn walgelijke speech:
snip:
"Since Thursday I've been thinking how horrible the final moments of their lives must have been, when they knew the plane was going down. Did they lock hands with their loved ones, did they hold their children close to their hearts, did they look each other in the eyes, one final time, in a wordless goodbye? We will never know."
Misselijkmakend, opruiend en misplaatst.
Typisch Fok!.