Wikipedia zegt dit:
Waar het dus op neerkomt is dat 's nachts opeens een naar/raar gevoel in de ledematen op komt zetten, wat vrijwel niet te beschrijven is. Het voelt alsof m'n spieren continu samen willen trekken, terwijl dat nergens voor nodig is. Het geeft een onbegrijpelijke drang om te bewegen, want dan gaat dat gevoel alsof je spieren uit je armen en benen proberen te kruipen tenminste enigszins weg.quote:Restless legs-syndroom[1] (RLS), afgeleid van de Engelse benaming restless legs syndrome, is een ziektebeeld dat letterlijk vertaald, rusteloze benen betekent. Het syndroom is ook wel bekend onder de naam ziekte van Willis-Ekbom. Het gaat om vervelende gevoelens in de benen, die vooral 's avonds optreden, net voor het slapengaan. Dit leidt tot de aandrang de benen te bewegen. RLS komt voor bij ongeveer 10% van de personen met een blanke huidskleur en neemt meestal toe met de leeftijd, maar de aandoening kan ook maandenlang spontaan wegblijven.
Niet verbazingwekkend is dit bijster slecht voor m'n slaapritme. Het is half vijf, ik val om van de slaap, maar zit nu rechtop dit te typen omdat ik geneigd ben m'n eigen armen eraf te knagen, op dit moment
. De oorzaak van RLS is onbekend, maar men gaat ervan uit dat het iets te maken heeft met de dopamine-overdracht in het lichaam. Het wordt geassocieerd met bepaalde medicijnen, waar het een bijwerking van zou kunnen zijn, en laat ik nou inderdaad één van die medicijnen slikken. De afgelopen weken is het compleet ondraaglijk geworden, dus om uit te sluiten dat het door de medicijnen komt, ben ik die aan het minderen, maar ideaal is anders.
Is iemand er bekend mee? Heeft iemand ervaring met medicijnen (dopaminerge middelen) specifiek tegen de RLS? Hielp het? Ga ik ooit nog normaal kunnen slapen?
Ooit jezelf geforceerd om NIET te bewegen? Daar word je gewoon letterlijk gek van.
Als dit een groot effect heeft dan zal je dieet aanpassing moeten doen, pompoenzaad en groene groenten.
Klinkt raar maar je zou ok even kunnen proberen of je van een energy drankje met taurine rustigere benen krijgt. Als het werkt kan je de taurine bij bijv bodyenfit bestellen (7,50 voor 150-300 dagen) , hoef je het niet samen met cafeine in te nemen. Taurine kalmeerd de trigger gevoeligheid van je zenuwen, dus het zou je theoretisch moeten helpen.
GL
[ Bericht 4% gewijzigd door Florentius op 20-07-2014 06:16:02 ]
Ik heb zelf een magnesium tekort en heb ook vaak een irritant zeurend gevoel in m'n been, het is geen spierkramp, het is geen verzuring en het zijn geen spiersamentrekkingen maar 't zit er precies tussenin.
Kalium tekort zou ook nog kunnen, dan heb je wat meer een kramp gevoel
http://en.wikipedia.org/wiki/Yoga
Ik heb van een dokter gehoord, en paar keer op internet gelezen, dat er een verband zou zijn tussen RLS en homocysteïne, wat ik heb. Maar de eerste hits die ik kan vinden op dat verband, claimen geen verband te hebben gevonden.
Je OP klonk een beetje alsof je zelf de diagnose hebt gesteld.quote:Op zondag 20 juli 2014 04:37 schreef clumsy_clown het volgende:
Is iemand er bekend mee? Heeft iemand ervaring met medicijnen (dopaminerge middelen) specifiek tegen de RLS? Hielp het? Ga ik ooit nog normaal kunnen slapen?
Wat ik je aan kan raden is om een slaapkliniek op te bellen en daar een afspraak te maken. Die zijn bekend met allerlei slaapstoornissen (waar RLS ook onder valt) en die kunnen je dan testen en de nodige voorlichting en informatie geven.
Bijna overal zijn tegenwoordig slaapklinieken te vinden, dus ongetwijfeld ook bij jou in de buurt.
Ik geloof niet zo in het principe van magnesium via de huid, maar heb wel een tijdje magnesiumsupplementen geslikt, daar begin ik vandaag ook weer mee. Het leek wel wát te doen. Taurine ga ik eens uitzoeken hoe dat dan zou moeten werken, thanks.quote:Op zondag 20 juli 2014 06:01 schreef Florentius het volgende:
Magnesium flakes in een voetenbadje zou ik proberen, of magnesium olie.
Als dit een groot effect heeft dan zal je dieet aanpassing moeten doen, pompoenzaad en groene groenten.
Klinkt raar maar je zou ok even kunnen proberen of je van een energy drankje met taurine rustigere benen krijgt. Als het werkt kan je de taurine bij bijv bodyenfit bestellen (7,50 voor 150-300 dagen) , hoef je het niet samen met cafeine in te nemen. Taurine kalmeerd de trigger gevoeligheid van je zenuwen, dus het zou je theoretisch moeten helpen.
GL
Intensieve activiteit vlak voor het slapen wordt juist afgeraden, omdat je dan de spieren in 'aan'-stand zou kunnen laten. Ik doe wel eens heel hard met m'n armen wapperen of inderdaad de trap op en af lopen jaquote:
Ik heb geen RLS, maar wat je beschrijft is exact wat ik voel als ik lang moet stilzitten (ADHD). En dat bouwt alleen maar op en wordt alleen maar erger totdat ik ook echt ga bewegen. Helpt het misschien om gewoon fucking hard een paar rondjes te rennen en de spieren plotseling zoveel mogelijk activiteit te geven?
. Ja, op zich is dat wel een idee, al is de diagnose RLS verder niet heel lastig te stellen mits andere oorzaken uitgesloten zijn. Het wordt vaak toch op basis van anamnese gesteld. Ik ga sowieso volgende week een afspraak maken om medicatiegebruik te bespreken en bloed te laten prikken. Mocht daar niets uitkomen is een slaapkliniek de volgende stapquote:
[..]
Je OP klonk een beetje alsof je zelf de diagnose hebt gesteld.
Wat ik je aan kan raden is om een slaapkliniek op te bellen en daar een afspraak te maken. Die zijn bekend met allerlei slaapstoornissen (waar RLS ook onder valt) en die kunnen je dan testen en de nodige voorlichting en informatie geven.
Bijna overal zijn tegenwoordig slaapklinieken te vinden, dus ongetwijfeld ook bij jou in de buurt.
.Zo herkenbaar!quote:
Magnesium inderdaad maar ipv een voetenbadje of olie kan je gewoon beter wat Maalox nemen.
Ik heb zelf een magnesium tekort en heb ook vaak een irritant zeurend gevoel in m'n been, het is geen spierkramp, het is geen verzuring en het zijn geen spiersamentrekkingen maar 't zit er precies tussenin.
Kalium tekort zou ook nog kunnen, dan heb je wat meer een kramp gevoel
Ik ga eens op mijn magnesium inname letten ..
Ik weet dat bij mij niet bewegen sowieso niet helpt, dan word ik er echt gillend gek van. Mijn tactiek is altijd om mezelf helemaal uit te putten en de spieren ook (zijn vooral de benen). Als dat niet helpt probeer ik altijd heel zen te doen ofzo. 
Aandacht even naar dat gezeur in de benen, erkenning ervan, en loslaten. Lukt me lang niet altijd want meestal ben ik dan al te ver heen om niet vloekend door huis te rennen maar wie weet? Oh en ijsblokjes. Mijn spieren gaan ervan krampen maar die kramp is een stuk beter te verdragen dan dat zeilende, onbevredigbare gezeur.Ik heb jarenlang extreme maag problemen gehad, nu door zo goed als veganistisch te gaan eten geen domperidom en omeprazol meer nodig. Nog maar 2 dit jaar vergeleken 2 - 3 capsules dagelijks.
Rommelen met mijn maag en PH met magnesium, ga ik gewoon niet doen. Blijft huid over, leek ook de beste route maar moet het nog proberen. Eet wel al een kilo groen zeker per dag sinds december, dus zal inmiddels de Mg wel goed zitten.
[ Bericht 80% gewijzigd door Florentius op 20-07-2014 12:46:15 ]
Je kunt het tegenwoordig daadwerkelijk meten (krijg je allerlei draadjes op je benen geplakt en zie je er uit als een zelfmoordterroristequote:Op zondag 20 juli 2014 12:32 schreef clumsy_clown het volgende:
Ja, op zich is dat wel een idee, al is de diagnose RLS verder niet heel lastig te stellen mits andere oorzaken uitgesloten zijn. Het wordt vaak toch op basis van anamnese gesteld. Ik ga sowieso volgende week een afspraak maken om medicatiegebruik te bespreken en bloed te laten prikken. Mocht daar niets uitkomen is een slaapkliniek de volgende stap
) en sowieso is het wel handig om daar te zijn waar men de expertise en ervaring heeft. Overigens riep ik net een beetje makkelijk dat er overal slaapklinieken zijn (wat an sich wel klopt), maar er is wel degelijk verschil tussen ziekenhuizen die pas sinds een paar jaar slaapklinieken hebben en gespecialiseerde klinieken die al tientallen jaren daarmee bezig zijn.
[ Bericht 11% gewijzigd door Florentius op 20-07-2014 12:55:24 ]
Nee, ik ben ervaringsdeskundige.quote:
Hoe is de verdere behandeling bij jou geweest?quote:
Ik had geen RLS, maar een andere slaapziekte, dus in die zin kan ik je niet veel verder helpen, maar ik ben onder behandeling geweest bij SEIN en alle lof voor hoe men daar te werk gaat.quote:Op zondag 20 juli 2014 12:52 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Hoe is de verdere behandeling bij jou geweest?
Accuraat, professioneel, behulpzaam en enorm veel vakkennis. Men heeft de meest moderne apparatuur en iedereen die daar werkzaam is, is gespecialiseerd in slaapziektes itt veel streekziekenhuizen waar de slaapkliniek er vaak wordt "bijgedaan" door KNO-artsen/neurologen.
Edit:
quote:Ernstige slaapproblemen
Bij ernstige slaapproblemen lukt het soms niet om de oorzaak of juiste behandeling te vinden. U krijgt dan van uw huisarts of medisch specialist een verwijzing naar een centrum voor slaapproblemen. De slaapspecialisten van het Slaap-Waakcentrum kunnen u dan mogelijk wel helpen.
Het Slaap-Waakcentrum onderzoekt en behandelt mensen met:
slapeloosheid
rusteloze benen syndroom (RLS)
narcolepsie
slaapwandelen, angstaanvallen, bedplassen, tandenknarsen
stoornissen van de biologische klok
slaapproblemen door ploegendienst
slaap apneu
slaapstoornissen in de overgang
slaapstoornissen bij het ouder worden
slaapstoornissen bij kinderen
Het Slaap-Waakcentrum heeft daarbij extra ervaring met:
slaapstoornissen bij epilepsie
slaapstoornissen bij een verstandelijke beperking
slaapstoornissen bij kinderen
slaapstoornissen ten gevolge van rusteloze benen (RLS)
narcolepsie
Goed plan en succes er mee.quote:Op zondag 20 juli 2014 13:09 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik zit het te lezen ja, klinkt erg goed! Ik ga het opgooien bij m'n arts!
Een langdurig verstoord slaapritme is zwaar kut en ik ben erg blij dat ik destijds daar terechtgekomen ben. Kwaliteit van leven is ook erg snel weer op het oude niveau terecht gekomen, dus je hoeft zeker niet te wanhopen dat je nooit meer normaal kunt slapen.
Rechter heeft het nul gesteld en nu plotseling weer toekomst perspectieven mogelijk.
Dat geeft hele andere knel punten om te overpeinzen plotseling, gevolg is dat ik al sinds eind april gemiddeld maar 4 uur per nacht slaap.
Ben echt extreem warrig en wispelturig de laatste tijd, kan mezelf slecht motiveren, ga morgen maar eens bellen met zo'n centrum denk ik.
Tnx 4 de tip,
Mooi, dat biedt hoop! Weet je nog hoe snel je effect merkte?quote:
hej clumsy! ik heb RLS... ik slik adartrel 2mg mét succes!
Slaap je met je vader in bed?quote:
Ik heb het. Heb alleen ook zoiets als ik slaap(niet altijd) me pa heeft me al meerdere malen wakker gemaakt omdat ik met spasme in me bed lig.(hem daardoor wakker maak)
Nee ik sla blijkbaar zo hard om me heen dat hij het aan andere kant van huis hoort.quote:
Oh okee. Maar zo tijdens je slaap plotse bewegingen maken klinkt eerder als een REM slaap stoornis dan RLS.quote:Op zondag 20 juli 2014 17:25 schreef tailfox het volgende:
[..]
Nee ik sla blijkbaar zo hard om me heen dat hij het aan andere kant van huis hoort.
heel snel, ik kreeg eerst een gewenningskuur, van een week iedere keer hogere dosering. Bij 1,5 mg (geloof ik) merkte ik effect, heerlijk! Uiteindelijk 2 mg voorgeschreven gekregen, die gebruik ik ook.quote:
[..]
Mooi, dat biedt hoop! Weet je nog hoe snel je effect merkte?
Op sommige dagen merk ik het 's avonds op de bank al dat het begint. Je moet het tablet max. 3u vóór het slapen gaan innemen. Dan neem ik een 0,5 mg tablet extra. Wanneer ik een dag vergeet en de volgende dag weer, heb ik een probleem. De derde dag gewoon 2 mg innemen werkt niet,dan word ik vagaal en kotsend wakker. Dan moet ik weer opnieuw gewennen. Nu weet ik dat het dat probleem is, ik deed er even over om te ontdekken waarom ik toch zo vaak moest spugen. Ik vergeet ze nu niet meer!
Lastig is het in de dienst..ik kan wel gaan slapen maar weet niet hoe laat en voor hoe lang. ik sla die nacht dan over maar de volgende dag mag ik écht niet vergeten!. Bij mijn ZUT diensten (Zelfstandig Uitname Team) is het nog lastiger want ik ben dan soms 21u onderweg. Geen probleem totdat ik tot rust kom in de bus/auto naar huis en dan krijg ik het heel erg meteen. Dus nu moet ik er aan denken dat wanneer ik ongeveer weet dat het einde in zicht is en ik richting huis ga (kan nog uren duren) dat ik mijn medicatie al moet innemen anders heb ik een vreselijk vervelende terugreis.
Het is blijkbaar belangrijk om te vermelden bij een narcose want mensen kunnen anders reageren op (ik geloof) de propofol. Toen ik onder narcose moest, gaven collega's aan dat ik heel lang met mijn benen bleef schoppen en dat ik extra medicatie nodig had. Mijn anesthesist (oude rot in het vak) heeft gezocht en gezocht en niet écht overtuigend bewijs gevonden maar gaf wel aan dat de literatuur wel beschreef wat ik deed tijdens mijn inleiding.
Flink moe zijn is het enige dat bij mij helpt om goed te slapen: dus voldoende bewegen.
Mijn opa had en mijn vader heeft er ook last van. Blijkbaar kan het erfelijk zijn.
klopt maar RLS heb ik ook.quote:
[..]
Oh okee. Maar zo tijdens je slaap plotse bewegingen maken klinkt eerder als een REM slaap stoornis dan RLS.
.M'n arts is niet leuk genoeg om te bellen wanneer ik zin heb om te vrijenquote:Meer zin in vrijen, meer kans op verslaving, zoals overmatig kopen, gokken of medicijngebruik. Deze bijwerkingen gaan over na een verlaging van de dosis of als u met het medicijn stopt. Neem contact op met uw arts als u hier last van heeft.
.Misschien heeft je arts andere artikelen gelezen? Misschien zijn de jouwe recenter.quote:
Ik heb nu Sifrol voorgeschreven gekregen, ben erg benieuwd. Het is een dopamine-agonist en zou binnen 3 uur effect moeten hebben. M'n arts benadrukte wel dat het goed mogelijk is dat het niet effectief is, omdat de resultaten in de literatuur matig zijn, volgens haar. Gek wel, want ik lees het tegenovergestelde. Als ik vannacht post dat ik niet kan slapen heeft het geen nut gehad
Veel succes in ieder geval. Ik hoop dat het werkt.
Nan, da's lang geleden!quote:
Ja hoi wat een teringsyndroom is dit toch. Bij mij helpt magnesium gelukkig bijna altijd.
. Ik ben blij dat de magnesium helpt voor je, want die dopamine-agonisten zijn ook niet per sé om vrolijk van te worden. Zie ook de bijwerkingen die scrub_nurse heeft. Dank, ik hoop het ook van harte.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:58 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Misschien heeft je arts andere artikelen gelezen? Misschien zijn de jouwe recenter.
Veel succes in ieder geval. Ik hoop dat het werkt.
Verder heb ik altijd al problemen met slaap gehad maar niet door RSL geloof ik. Ik kan mij iig niet herinneren dat ik er ooit wakker van ben geworden.
Herkenbaar.. Ik moet echt uitgeput zijn wil ik uit mezelf in slaap vallen.quote:
Flink moe zijn is het enige dat bij mij helpt om goed te slapen: dus voldoende bewegen.
Dat is echt niet een fijn mechanisme om ontregeling in the hebben.
Teveel en je hebt een xtc gevoel te weinig en je hebt depressie.
Zonder die ontregeling zou ik een normaal leven kunnen hebben, zoveel impact kan dat hebben.
Ik zou werkelijk alle andere opties doornemen en bespreken met je HA.
. Ik begin dan ook op de laagste dosering, en hoog pas op als daar absolute behoefte naar is. Verdere behandelopties, voor zover er medische opties zijn, heb ik al ondernomen. Magnesiumsupplementen, slaaphygiëne, benzodiazepines, het doet allemaal bijster weinig.Als het heel erg is ga ik mijn bed uit om een rondje te lopen, dan is het een paar minuutjes wat minder erg en dan hoop ik snel in slaap te vallen.
Ik had hier op mijn 15de voor het eerst last van en daarna is het alleen maar erger geworden. Ik baal nu vooral van het feit dat ik niet fijn uit kan of wat langer op kan blijven zonder last.
Heb je de verwijzing naar een slaapcentrum nog geregeld met je HA?quote:
Ik weet dat het geen tictacs zijn die ik ga slikken, geloof me maar dat ik bekend ben met die systemen, en niet alleen als patiënt
Bwah bij mij zouden deze medicijnen niet opwegen tegen mijn benen (of andersomquote:
[..]
Nan, da's lang geleden!
) als ik dat zo lees. Ik ben sowieso een chaoot en heb 1 tablet wat ik al jaren elke avond moet slikken en soms nog vergeet, dus zoiets als dit zou niks voor mij zijn, Ik zou elke 2 dag kotsend de dag door moeten omdat ik weer een pil vergeten ben.
En hoi
of L-glutamine?
Niet voedings supplement maar medicijn: picamilon
Zo ja zou ik graag bevindingen horen.
Zelf had ik alleen maar restless legs in mijn tiener jaren, maar dat komt ook met een nerveusige mind fuck die ik nog steeds regelmatig heb. Vermoed dat de 2 met elkaar temaken hebben aan de GABA kant.
Ik voel een experimentje aankomen
, heb nog glutamine in huis , in januari mee gestopt maar ga ik nu wel weer even proberen voor een paar weken. Taurine ook weer even volgens een schema ipv af en toe wanneer ik er aan denk.Kunnen weinig kwaad deze 2 en zou goed kunnen helpen, niet eerder voor slaap ingezet dus ben benieuwd. ^^
[ Bericht 31% gewijzigd door Florentius op 22-07-2014 19:42:27 ]
Ik ben diegene die constant tegen het bed aan trapt met mijn been (als ik op mijn buik lig). Of ik zie er werkelijk waar uit alsof ik van achter genomen word
(in een soort moslim bid houding terwijl ik met mijn hoofd heen en weer wieg).Soms begin ik er ook mee in mijn slaap. Ik stop er meteen mee als mijn vriendin (en vroegah mijn moeder) simpelweg een hand op mijn rug of been legt, of mij schopt of een tikje geeft. Vaak slaap ik dan ook gewoon weer verder
Ik heb het zelf trouwens in periodes, dan weer een paar maand niet, dan ineens een maand lang weer wel. Of het nou komt door voeding (binnenkomen van bepaalde stoffen) of het ontbreken van beweging tot aan mogelijke stress, ik weet het niet.
Ik zou je na twee nachten het bed uit trappen geloof ik.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:42 schreef RickoKun het volgende:
Enige die hier last van heeft is mijn vriendin
Ik ben diegene die constant tegen het bed aan trapt met mijn been (als ik op mijn buik lig). Of ik zie er werkelijk waar uit alsof ik van achter genomen word
Soms begin ik er ook mee in mijn slaap. Ik stop er meteen mee als mijn vriendin (en vroegah mijn moeder) simpelweg een hand op mijn rug of been legt, of mij schopt of een tikje geeft. Vaak slaap ik dan ook gewoon weer verder
Ik heb het zelf trouwens in periodes, dan weer een paar maand niet, dan ineens een maand lang weer wel. Of het nou komt door voeding (binnenkomen van bepaalde stoffen) of het ontbreken van beweging tot aan mogelijke stress, ik weet het niet.
RLS besproken en kreeg vlot Adartel voorgeschreven. Mijn vorige huisarts vond het ' iets tussen de oren'.
Na de gewen-periode (wat een hel is dat geweest; misselijk en verhoging) is het nu 'over'.
Daarnaast helpt het bij mij, regelmatig leven, gezond eten, minder koffie en vooral minder stress.
Voor de Adartel hielp een/twee ibuprofen als tijdelijk lapmiddel.
hoelang gebruik je nu de adartrel? en heb je ook nog wel eens dat je moet spugen?quote:
Na verhuizen een andere huisarts gezocht. Ik zag erg op tegen een lange vliegreis.
RLS besproken en kreeg vlot Adartel voorgeschreven. Mijn vorige huisarts vond het ' iets tussen de oren'.
Na de gewen-periode (wat een hel is dat geweest; misselijk en verhoging) is het nu 'over'.
Daarnaast helpt het bij mij, regelmatig leven, gezond eten, minder koffie en vooral minder stress.
Voor de Adartel hielp een/twee ibuprofen als tijdelijk lapmiddel.
De gewenning was twee weken; eerste twee dagen (vooral in de avond) voelde ik me erg lam.quote:
[..]
hoelang gebruik je nu de adartrel? en heb je ook nog wel eens dat je moet spugen?
Nu slik ik ze alleen nog bij last. Spugen? Ik zou teruggaan naar de huisarts.
. Maar! Ik heb ook niet gekotst, so I got that goin' for me, which is nice.Zware drank gebruikers erbij of zo?
Ik ben er fobisch voor en mischien valt het me daarom op maar ik heb ook extremen in dopamine en heb echt niet bij hoger en lagere concentraties dat ik echt misselijk word.
clown & nurse vinden het allebij ook wel skiekem een beetje leuk om het over kotsen te hebben lijkt het wel.
Misschien een keertje samen afspreken in een hotelletje na zware maaltijd?
Magnesium in dark leafy's is ook nice voor je maag en je zenuwen, nog naast de vezels.
[ Bericht 3% gewijzigd door Florentius op 24-07-2014 00:53:18 ]
. Maar nee, geen overmatige seksuele prikkelingen. Overigens helpen orgasmes, juist door de dopaminerelease, best prima tegen milde RLS.
jawelquote:
[..]
dopamine-agonisten zijn ook niet per sé om vrolijk van te worden