Israel, zelfverdediging.. Israel dat wordt gesteund door NL en Europa.. Had Erdogan toch gelijk? Hitler anyone?quote:Israeli official calls for concentration camps in Gaza
World Bulletin / News Desk
Deputy Speaker of the Israeli Knesset and member of Prime Minister Benjamin Netanyahus ruling Likud Party, Moshe Feiglin, has called for the use of concentration camps for the conquest of the entire Gaza Strip, and annihilation of all fighting forces and their supporters.
..
The death toll since Israel began pounding the Gaza Strip on July 7 has reached 1821, including at least 401 children, 238 women and 74 elders, the Palestinian Health Ministry said.
At least 64 Israeli soldiers have also been killed in battles with Palestinian fighters and three civilians in rocket attacks.
http://www.worldbulletin.(...)ration-camps-in-gaza
Een oorlogsmisdadiger prezenquote:Hirsi Ali: 'Netanyahu verdient Nobelprijs voor de Vrede'
Terwijl politici over elkaar heen vallen om te roepen dat Israël zich schuldig heeft gemaakt aan oorlogsmisdaden, is Ayaan Hirsi Ali een hele andere mening toebedeeld. Volgens het voormalig Tweede Kamerlid verdient de Israëlische premier Netanyahu de Nobelprijs voor de Vrede, dat zegt ze in een interview met de Israëlische krant Israel Hayom.
Ayaan Hirsi Ali, inmiddels Amerikaanse die werkt voor een neoconservatieve denktank in de VS, steekt haar bewondering voor de premier niet onder stoelen of banken. 'Ik bewonder Benjamin Netanyahu echt. Hij staat onder zoveel druk en toch doet hij wat het beste is voor de mensen van Israël. Hij doet zijn plicht. Ik denk echt dat hij de Nobelprijs voor de Vrede moet krijgen. In een eerlijke wereld zou hij die krijgen', aldus Ali.
Hamas zou er volgens Ali op uit zijn om Israël compleet te vernietigen, waardoor er niet valt te onderhandelen met de Palestijnen. Israël zou daarentegen investeren in het leven, terwijl Hamas alleen maar focust op de dood.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-voor-de-Vrede.dhtml
quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 23:35 schreef poktor het volgende:
israel. palestijnen = moslims en die pruim ik niet. godsdienstgekkies.kunnen ze niks aan doen want opvoeding, maar toch. ga een ander pesten daarmee.
Waar maakt Nethanyahu zich zo druk om? Of Israel heeft oorlogsmisdaden begaan (volgens hem niet) dus de internationaal gerechtshof deugt niet?quote:Gaza Strip: Benjamin Netanyahu Asks US Lawmakers to 'Help Israel Avoid War Crimes Charges'
Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu has asked US lawmakers to help Israeli officials defend a projected Palestinian legal campaign over alleged war crimes committed against the Gaza population.
It is believed that attempts will be made to bring Israel's military and political leaders in front of international courts such as the International Criminal Court (ICC).
Netanyahu made the remarks during a meeting with members of US Congress who are visiting Israel as guests on behalf of the US Israel lobby AIPAC.
"The prime minister asked us to work together to ensure that this strategy of going to the ICC does not succeed," Republican senator Steve Israel said.
Netanyahu "wants the US to use all the tools that we have at our disposal to, number one, make sure the world knows that war crimes were not committed by Israel, they were committed by Hamas. And that Israel should not be held to a double standard," the congressman said.
In his first press conference of the 72-hour ceasefire, Netanyahu told international journalists that Israel had taken "extraordinary measures" to avoid civilian casualties during 'Operation Protective Edge'.
He added the point: "Do terrorists have immunity because of the fear that some civilians may get hurt?"
"Imagine your territory is infiltrated by death squads. What would you do? What would you demand your government do to protect you and your family? What if the rockets are fired from civilian areas? Should you then not take action?"
"Mounting evidence" of war crimes
The IDF has started to prepare for a legal challenge as international opinion begins to turn on the country for shelling several UN schools where Palestinian civilians were ordered to take refuge from the conflict.
Human rights NGO Amnesty International, however, said that there is "mounting evidence" that the IDF conducted "deliberate attacks against hospitals and health professionals in Gaza".
Human Rights Watch (HRW) have also claimed that Israeli forces "fired on" fleeing civilians in "deliberate" attacks on those not participating in the fighting.
The United Nations High Commissioner for Human Rights, Navi Pillay, has said there is a "strong possibility" that Israel is violating international law and had committed war crimes in Gaza.
The UN Human Rights Council recently voted in favour of creating a committee to investigate the allegations. Only the United States voted against its creation while European Union member states abstained.
Palestinians have long-held the leverage of taking Israel to the international courts but these efforts have been delayed as any potential legal challenge may be met by a counter-legal effort from Israel, possibly implicating some Palestinian leaders in the firing of rockets at Israel's civilian population.
However, this challenge now seems imminent as it is clear that Israel has more to lose in any investigation in comparison with the leaders of a designated terrorist organisation such as Hamas.
According to Palestinian officials, the death toll in Gaza has risen to 1,886 with 9,806 injured. The Israeli military has confirmed that 61 IDF soldiers were killed in their ground and air operation as well as two Israeli civilians and a Thai national.
http://www.ibtimes.co.uk/(...)imes-charges-1460180
Wat een mongoolquote:And that Israel should not be held to a double standard
Some... 90% van de 1900 slachtoffers waren burgers, waarvan vele vrouwen en kinderenquote:that some civilians
Dat probeert de regering van Abbas al tig-tallen jaren. Driemaal raden wat Israel in tijden van vrede doet?quote:Op donderdag 7 augustus 2014 21:39 schreef Dientje12 het volgende:
Geen..
Het is gewoon een grote teringzooitje daar..
Maak gewoon een grens, leef in vrede..
Ook ik zie de slachtoffers en het leed, en daar word ik niet blij van. Echter in tegenstelling tot jou zie ik hier een andere verantwoordelijke voor.quote:Op zondag 3 augustus 2014 22:38 schreef Medi het volgende:
truth; op het einde van de dag zie ik, en ik ben niet van Palestijns afkomen, onschuldige mensen en kinderen omkomen.
lal, ga je nou eigen propaganda copy/pastenquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 14:11 schreef fathank het volgende:
Als het aan de Arabieren had gelegen lagen alle Joden al lang en breed in een massagraf. Ik geef Israël groot gelijk. Het moment dat ze zich zwak opstellen zullen ze van alle kanten de zee in gejaagd worden.
Dit is niet waar Medi, check your facts. Moslims (niet alleen moslims) hebben joden altijd al uitgestoten tot en met vervolging aan toe http://nl.wikipedia.org/wiki/Pogromquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 18:27 schreef Medi het volgende:
lal, ga je nou eigen propaganda copy/pasten? Zoals eerder meegedeeld waren het de Arabieren die de Joden opvingen toen ze massaal uit Europa werden verjaagd. De Joden en Moslims leefden eeuwen in vrede naast elkaar in Palestina
Verantwoordelijke voor het conflict in Palestina is niet Israel die aan landjepik doet maar Hamas die zich daartegen verzetquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 16:50 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ook ik zie de slachtoffers en het leed, en daar word ik niet blij van. Echter in tegenstelling tot jou zie ik hier een andere verantwoordelijke voor.
Ik ben absoluut tegen de westbank settlements maar hamas een verzetspartij noemen is echt een stap te ver.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 18:32 schreef Medi het volgende:
Verantwoordelijke voor het conflict in Palestina is niet Israel die aan landjepik doet maar Hamas die zich daartegen verzet![]()
Zoals ik al 100 keer betoogd heb gaat het conflict veel verder terug dan een paar nederzettingen.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 18:32 schreef Medi het volgende:
[..]
Verantwoordelijke voor het conflict in Palestina is niet Israel die aan landjepik doet maar Hamas die zich daartegen verzetMisschien moeten ze Israel gewoon niet tegenwerken wanneer dezen weer huizen van Palestijnen slopen om daar vervolgens illegale nederzettingen te bouwen?
Kijkt wat Israel doet richting de PLO die Israel willen erkennen en geen raketten afvuren:
Israel approved record 14,000 settlements during peace!!!!
http://rt.com/news/155700-israel-settlements-record-palestine/
Israel to build 1500 more homes in settlements
http://www.theguardian.co(...)re-homes-settlements
Israel announces plans for 1400 new settlement homes
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-25681436
Israel Expands Settlements to Rebuke Palestinians
http://www.nytimes.com/20(...)ft-condemnation.html
Dismay at more Israeli illegal settlements 12 juni 2014
http://www.theguardian.co(...)-illegal-settlements
Volgens jouw logica zou, als we nu stellen dat de PLO zich ook begint te verzetten tegen landjepik en illegale nederzettingen (wat hun goede recht is), dan zou dus niet Israel schuldig zijn maar PLO want..
Truth,quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 18:31 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dit is niet waar Medi, check your facts. Moslims (niet alleen moslims) hebben joden altijd al uitgestoten tot en met vervolging aan toe http://nl.wikipedia.org/wiki/Pogrom
Ik kan over vele van deze incidenten geen artikel terug vinden. Ook is het belangrijk om de bron van de artikelen die er wel zijn te controleren.quote:1834: Pogrom in Safed in Palestina waarbij naar schatting 500 Joden werden vermoord.
1888: Massamoorden op de Joden in Isfahan en Shiraz, Iran.
1907: Pogrom van Casablanca. plundering en vernietiging van het getto in Casablanca, Marokko. Hierbij vallen circa 30 doden.
1910: Pogrom van Shiraz. Er kwamen 12 Joden om het leven, er vielen 50 gewonden.
1912: Pogrom van Fez. Circa 60 doden.
Wij lezen ook dat islamitische geleerden beschreven hoe de Joden werden vervolgd. Iets wat tegen gezond verstand indruist indien de moslims het op de Joden hadden gemunt. Ook is het in de artikel niet duidelijk hoeveel christenen zijn vervolgd en gedood noch moslims. Het is slechts duidelijk dat er veel wetteloosheid was en opstanden waarbij sommigen de Joden hebben aangevallen omdat ze uit waren op geld en andere bezittingen. Dit zijn zaken die zich zelfs vandaag de dag voordoen. Kijkt bv naar de slavernij, Zuid Afrika, Native Americans, de Koerden, enz. Verschrikkelijk maar helaas het lot van minderheden en het zijn van de underdog.quote:In 1830 woonden in de stad Safed circa 4000 Joden, ongeveer de helft van de toenmalige bevolking.[1] De Joden van Safed waren eerder al het doelwit geweest van pogroms, namelijk in 1517 en 1660. Daarna bleef het eeuwenlang relatief rustig. In 1831 werd het onrustiger in de omgeving door opstanden van verschillende bevolkingsgroepen en in 1833 werd de Joodse wijk geplunderd.
Een jaar later, in 1834 resulteerde het invoeren van nieuwe belastingwetten in een massale opstand. De meeste bronnen beweren dat de aanstichters van de pogrom de heersende wetteloosheid gebruikten als een kans om de Joden aan te vallen. De islamitische geleerde Farhi beschreef hoe verschillende Joden werden vermoord en verkracht. Velen vluchtten de stad uit.
Nu komen zulks incidenten helaas overal voor. Kijkt bv naar de omgeving van Burma en hoe moslims en niet moslims soms worden vervolgd en gedood door valse beschuldigingen. Zoals je echter kunt lezen hebben moslims mee geholpen met de hulpactie en zijn zulks acties nogmaals totaal tegen de islamitische geloofsleer. Kijkend naar de bron dan zie je dat de heer littman hierover heeft geschreven 1. Jews Under Muslim Rule: The Case Of Persia. David Littman (1979) pp 12-14) . Een Joodse meneer, geheel objectief kunnen we de bron daarom niet noemen, die overigens een fout titel aanhaalt want zulks zaken hebben niks met de islam of moslims te maken. Er hebben moslims nogmaals meegeholpen met de hulpactie?quote:De pogrom van Shiraz vond plaats op 30 oktober 1910 in de Joodse wijk van de Perzische stad Shiraz. De pogrom ontstond na geruchten over een rituele moord door Joden op een Perzisch meisje. Er kwamen twaalf Joden om het leven en er vielen vijftig gewonden. Zesduizend Joden uit de stad werden beroofd van al hun bezittingen.[1]
Nadat op ongeveer 100 meter van een Joodse begraafplaats het lichaam van een meisje werd gevonden, ging de beschuldigende vinger al snel naar de Joodse gemeenschap in de stad. De volgende morgen trok een menigte naar het Joodse kwartier. Tijdens grootschalige rellen, die zes tot zeven uur duurden werden 260 Joodse huizen verwoest. Veel Joden vluchtten, enkelen vonden een schuilplaats in het Britse consulaat van de stad. Enkele Joden die hun bezittingen trachtten te verdedigen werden gedood.
Na de rellen was de Joodse wijk compleet verwoest. Door het Britse consulaat en de Alliance Israélite Universelle werd een hulpactie begonnen. Ook enkele moslims leverden een bijdrage.
Beste hank, tot hoever wil je teruggaan in tijd? 3000 BC waar de Joden het beloofde land werd toegewezen? De vervolgingen? Wat mij nu belangrijk is dat het onrecht en het doden en verdrijven komt te stoppen. Dat zowel de Joden als de Palestijnen in vrede kunnen leven. Er werd door een ander lid beweerd dat de Palestijnen makkelijk in Israel kunnen werken en leven. Wij weten echter dat Israel een apartheidsstaat is. En dit zijn niet mijn woorden maar die van onafhankelijke bronnen en geleerden:quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 19:11 schreef fathank het volgende:
[..]
Zoals ik al 100 keer betoogd heb gaat het conflict veel verder terug dan een paar nederzettingen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_and_the_apartheid_analogyquote:In 1973 the International Convention on the Suppression and Punishment of the Crime of Apartheid (ICSPCA) was adopted by the United Nations General Assembly.[41] The ICSPCA defines the crime of apartheid as "inhuman acts committed for the purpose of establishing and maintaining domination by one racial group ... over another racial group ... and systematically oppressing them".[42] In 2002 the crime of apartheid was further defined by Article 7 of the Rome Statute of the International Criminal Court as encompassing inhumane acts such as torture, murder, forcible transfer, imprisonment, or persecution of an identifiable group on political, racial, national, ethnic, cultural, religious, or other grounds, "committed in the context of an institutionalized regime of systematic oppression and domination by one racial group over any racial group or groups and committed with the intention of maintaining that regime".[43]
In a 2007 report, United Nations Special Rapporteur for Palestine John Dugard stated, "elements of the Israeli occupation constitute forms of colonialism and of apartheid, which are contrary to international law" and suggested that the "legal consequences of a prolonged occupation with features of colonialism and apartheid" be put to the International Court of Justice.[44]
Ook ik ben tegen Hamas. Maar wil dat zeggen dat jij tegen Nethanyahu en extreem rechts Israel bent?quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 18:36 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik ben absoluut tegen de westbank settlements maar hamas een verzetspartij noemen is echt een stap te ver.
quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 19:23 schreef Medi het volgende:
[..]
Truth,
Het woord "altijd" is wat overdreven maar ik begrijp je. Ik kan nooit geweld goedpraten en indien er bevolkingsgroepen zijn die zich daar aan schuldig hebben gemaakt dan hoop en geloof ik dat zij hier zwaar voor zullen boeten.
Kijkend naar de wiki, de volgende selectie:
[..]
Ik kan over vele van deze incidenten geen artikel terug vinden. Ook is het belangrijk om de bron van de artikelen die er wel zijn te controleren.
Als je kijkt naar de Pogrom van Safed dan lees je dat de aanvallen op de Joden het gevolg was van massale opstanden en wetteloosheid en dus niet vanwege Jodenhaat. Tenminste dat lees ik nergens terug:
[..]
Wij lezen ook dat islamitische geleerden beschreven hoe de Joden werden vervolgd. Iets wat tegen gezond verstand indruist indien de moslims het op de Joden hadden gemunt. Ook is het in de artikel niet duidelijk hoeveel christenen zijn vervolgd en gedood noch moslims. Het is slechts duidelijk dat er veel wetteloosheid was en opstanden waarbij sommigen de Joden hebben aangevallen omdat ze uit waren op geld en andere bezittingen. Dit zijn zaken die zich zelfs vandaag de dag voordoen. Kijkt bv naar de slavernij, Zuid Afrika, Native Americans, de Koerden, enz. Verschrikkelijk maar helaas het lot van minderheden en het zijn van de underdog.
Verder is het goed om op te merken dat zulks daden jegens welke bevolkingsgroep dan ook, volgens de islamitische wetgeving, zwaar worden veroordeeld en bestraft. Zo staat op het plunderen/doden en verkrachten de doodstraf.
Als je kijkt naar de pogrom van Shiraz dan zie je dat de vervolging hier te maken had met valse geruchten over een dood van een perzisch meisje:
[..]
Nu komen zulks incidenten helaas overal voor. Kijkt bv naar de omgeving van Burma en hoe moslims en niet moslims soms worden vervolgd en gedood door valse beschuldigingen. Zoals je echter kunt lezen hebben moslims mee geholpen met de hulpactie en zijn zulks acties nogmaals totaal tegen de islamitische geloofsleer. Kijkend naar de bron dan zie je dat de heer littman hierover heeft geschreven 1. Jews Under Muslim Rule: The Case Of Persia. David Littman (1979) pp 12-14) . Een Joodse meneer, geheel objectief kunnen we de bron daarom niet noemen, die overigens een fout titel aanhaalt want zulks zaken hebben niks met de islam of moslims te maken. En hebben moslims nogmaals meegeholpen met de hulpactie.
Je zou kunnen aanhalen dat de dood en vermissing van de drie Israëlische tieners ook een valse beschuldiging is daar Hamas heeft ontkent hier iets mee te maken hebben gehad (normaal eisen ze altijd hun acties op) noch Israel die waterproof bewijs heeft geleverd. Ook kan ik me niet voorstellen dat jij de wraakactie door de Israëliërs, het levensverbanden van een 16 jarige Palestijnse jongen, goedkeurt noch toeschrijft aan het Joods of Israëlisch zijn. Laten we dan aub consequent zijn.
Verder natuurlijk verschrikkelijk dat mensen zulks moeilijkheden hebben meegemaakt. Je wenst het niemand toe.
Norman Finkelstein (nota bene een Jood) haalt heel terecht aan dat indien iemand maar ook een schrijn van empathie kent ze hetgeen wat de Palestijnse bevolking nu overkomt niemand zouden toewensen en zich daar ook tegen zouden verzetten. Doch wat je ziet is dat er bepaalde Israëliërs zijn die alsmaar wijzen naar de vervolging voorheen, doch geen empathie kennen voor wat hun beuren en medemens op dit moment overkomt. Maw er is geen sprake van empathie, slechts crocodile tears en het gebruiken van leed voorheen voor een politiek agenda.
Ik heb al aangetoond dat de Joden en Moslims voorheen in vrede met elkaar leefden in Palestina. Dit zijn de woorden van een Joodse Rabbi die ik al reeds heb meegedeeld. Incidenten, hoe verschrikkelijk ook, mogen niet leiden tot foute conclusies. Zo maken we Nederland en de Nederlanders ook niet uit voor een racistisch land ongeacht de slavernij en de PVV en opkomst van extreemrechts.
Absoluut, ik vind Nethanyahu een eng figuur. Maar het is de constante bedreiging van het joods volk dat ze naar rechts gedreven heeft. Ik ben er van overtuigd dat zodra Israël echt veiligheid kan worden beloofd dat de rechtse krachten in Israël kansloos zijn met alle positieve gevolgen van dien.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 19:29 schreef Medi het volgende:
[..]
Ook ik ben tegen Hamas. Maar wil dat zeggen dat jij tegen Nethanyahu en extreem rechts Israel bent?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |