Dit is best jammer, ze zijn een grote aanwinst voor de taal en een dialect aanleren kan alleen maar baat hebben in de toekomst. Het enige nadeel is misschien het accent, maar dat is subjectief.
Klacht: Veel ouders die het dialect laten verloederen en hun kind alleen AN laten spreken.
De meeste dialecten zijn dan ook vreselijk om aan te horen, naast het feit dat sommige dialecten onverstaanbaar zijn. Als je een beetje wilt communiceren met mensen buiten je dorp, dan is het goed beheersen van het algemeen Nederlands van belang.
Neem nou het west-fries dialect, daar gaan je oren toch van bloeden als je het hoort?
Trouwens een taal is altijd onderhevig aan verandering. Een dialect dus ook en naarmate de wereld kleiner wordt, is er de behoefte groter aan een taal welke door meer mensen gebruikt wordt.
Wat wel zou moeten gebeuren is het vastleggen van zo'n dialect.
The last Limburger.
Als er iets debiel klinkt.quote:Op zaterdag 12 juli 2014 10:41 schreef Spongeboss het volgende:
Als limburgs gaat sterven dan wel met mijn dood. En dan hoop ik dat ze ooit een film over mij maken:
The last Limburger.
en wat heb je er überhaupt aan? Totaal geen aanwinst.
Voor jou niet, voor mij is het het laatste bastion van de cultuur waarin ik ben opgegroeid.quote:Op zaterdag 12 juli 2014 10:44 schreef Inverted_World het volgende:
[..]
Als er iets debiel klinkt.
Totaal geen aanwinst.
Naar mijn mening is er niets mis met dialecten, mits dat degene die het spreekt zich verstaanbaar kan maken in beschaafd Nederlands. Alleen bij het laatste wringt vaak dus de schoen. Best gek, bij ouderen zie je vaak dat ze vaak heel plat praten, maar wel uitdrukkingen en zegswijzen kennen die nationaal erkend worden. Daarnaast is hun vocabulaire (niet-dialectische woorden niet inbegrepen) vaak groter dan dat van jonge mensen. Bij jongeren zie je vaak juist dat ze dat irritante 'nette' Nederlands spreken met de irritante rrrrr wanneer ze naar de basisschool gan, en zo gauw ze 14 jaar oud zijn straattaal leren en niet eens meer een fatsoenlijke Nederlandse zin kunnen formuleren. Dat laatste beschouw ik als een grotere verloedering dan mensen die dialect spreken, maar ik denk dat het geen van beide ideaal is.quote:Op zaterdag 12 juli 2014 10:33 schreef Semisane het volgende:
combo gebroken, dus nu maar mijn werkelijke post...
De meeste dialecten zijn dan ook vreselijk om aan te horen, naast het feit dat sommige dialecten onverstaanbaar zijn. Als je een beetje wilt communiceren met mensen buiten je dorp, dan is het goed beheersen van het algemeen Nederlands van belang.
Neem nou het west-fries dialect, daar gaan je oren toch van bloeden als je het hoort?
Historisch is de taal gewoon correct. Sowieso er waren tijden wanneer we paradox als paradoks schreven. Waarom ze dit allemaal hebben veranderd? Geen clue, maar taal was nooit zoals we het nu kennen. Het veranderd steeds weer omdat wat puristen in discussie zitten aan een tafel ergens.quote:
Ik vind het juist een verkrachting vd taal.
Een taal verandert niet omdat er een paar mensen dat zeggen of zelfs niet eens een paar honderd. Een taal verandert door de tijd heen en voornamelijk door het contact leggen met andere culturen waardoor je dingen dus anders gaat schrijven of uitspreken of whatever.quote:
[..]
Historisch is de taal gewoon correct. Sowieso er waren tijden wanneer we paradox als paradoks schreven. Waarom ze dit allemaal hebben veranderd? Geen clue, maar taal was nooit zoals we het nu kennen. Het veranderd steeds weer omdat wat puristen in discussie zitten aan een tafel ergens.
''Het klinkt zo boers, praat eens normaal Nederlands''
Flikker op
Geen idee, dat is geen Limburg daar heb ik geen verstand van.quote:
Ik ben een keer overgehaald om met een vriendin te gaan carnavallen in bergen op zoom (daar heet het dan weer vastenavond?????) nou wat die boeren daar uitkramen is werkelijk niks van te verstaan.
wees blijquote:
[..]
Geen idee, dat is geen Limburg daar heb ik geen verstand van.
Twentsquote:
Ik spreek eigenlijk de hele dag twents, maar op FOK! en buiten Almelo gewoon ABN
Maar in Almelo spreken ze wel heel erg pauper Twents, net zoals in Vroomshoop en Westerhaar daar kunnen ze er ook wat van
Alleen de Limburger, meester van alle 4 de talen (Duits, Vlaams, Nederlands en Limburgs) kon ze stoppen...quote:
Als limburgs gaat sterven dan wel met mijn dood. En dan hoop ik dat ze ooit een film over mij maken:
The last Limburger.
Aan een dialect heb je veel.quote:
Waarom vind jij het een grote aanwinst voor de taal??
Dialect zorgt voor groepsverband én kinderen die dialect spreken leren veel gemakkelijker een andere taal aan. Dit komt omdat ze als kind al eigenlijk een tweede taal erbij krijgen.
Dus omdat ze volgens jou een tweede taal erbij krijgen leren ze ook gemakkelijker een derde taal dan mensen die alleen hun moedertaal leren? Is dit bewezen of zuig je dit uit je duim?quote:
[..]
Aan een dialect heb je veel.
Dialect zorgt voor groepsverband én kinderen die dialect spreken leren veel gemakkelijker een andere taal aan. Dit komt omdat ze als kind al eigenlijk een tweede taal erbij krijgen.
Dit heb ik geleerd in het 6de jaar VWO in het hoofdstuk Taalverwerving (vak Nederlands natuurlijk)quote:
[..]
Dus omdat ze volgens jou een tweede taal erbij krijgen leren ze ook gemakkelijker een derde taal dan mensen die alleen hun moedertaal leren? Is dit bewezen of zuig je dit uit je duim?
Ik mag aannemen dat dit geen bullshit is wat hier verkocht wordt
Ja, ook is bewezen dat die kinderen zonder uitzondering mbo niveau 4 ontstijgen.quote:
[..]
Dus omdat ze volgens jou een tweede taal erbij krijgen leren ze ook gemakkelijker een derde taal dan mensen die alleen hun moedertaal leren? Is dit bewezen of zuig je dit uit je duim?
quote:Op zaterdag 12 juli 2014 11:03 schreef Biekuh het volgende:
[..]
Ja, ook is bewezen dat die kinderen zonder uitzondering mbo niveau 4 ontstijgen.
Alhoewel dit in z'n geheel losstaat van de dialecten-discussie, ben ik het hier wel roerend met je eens. Roomwitte pubers die als een halve Marokkaan naar je roepen (want normaal spreken is er niet meer bij) en tof lopen doen.quote:Op zaterdag 12 juli 2014 10:46 schreef Biekuh het volgende:
[..]
Bij jongeren zie je vaak juist dat ze dat irritante 'nette' Nederlands spreken met de irritante rrrrr wanneer ze naar de basisschool gan, en zo gauw ze 14 jaar oud zijn straattaal leren en niet eens meer een fatsoenlijke Nederlandse zin kunnen formuleren.
In Almelo spreekt men geen Twents dialect, in Almelo slikt men gewoon gigantisch in met twentse klanken erbij.quote:
Ik spreek eigenlijk de hele dag twents, maar op FOK! en buiten Almelo gewoon ABN
Twents accent dus, zonder de typische Twentse begrippen en uitspraken.
2de taal erbij leren = weten wat de werking van taal is en wat mogelijke taalverschillen enn- verwarringen zijn. Wat 'taal' uberhaupt inhoudt.quote:
[..]
Dus omdat ze volgens jou een tweede taal erbij krijgen leren ze ook gemakkelijker een derde taal dan mensen die alleen hun moedertaal leren? Is dit bewezen of zuig je dit uit je duim?
Dan zijn de volgende talen nog makkelijker om te leren aangezien 'je het begrip "taal" al kent'.
Beide gaat mij goed af, al gebruik ik zo af en toe wel perongeluk twentse woorden. Deur is los, knollen op enz.
Geen probleem.
Bist du nog waol heul moal zuuver in de panne?quote:
Ik vind het juist een verkrachting vd taal.
Deze man weet.quote:
Als limburgs gaat sterven dan wel met mijn dood. En dan hoop ik dat ze ooit een film over mij maken:
The last Limburger.
Ik vind het dan wel weer jammer dat je dit niet zelf in dialect schrijft zeg maar...quote:
Het is de laatste tijd duidelijk dat dialecten uitsterven.
Dit is best jammer, ze zijn een grote aanwinst voor de taal en een dialect aanleren kan alleen maar baat hebben in de toekomst. Het enige nadeel is misschien het accent, maar dat is subjectief.
Klacht: Veel ouders die het dialect laten verloederen en hun kind alleen AN laten spreken.
Tis de lètste tied duudelik det dialecte oetsjterve.quote:
[..]
Ik vind het dan wel weer jammer dat je dit niet zelf in dialect schrijft zeg maar...
Dès bès spietig, zie zeen ein groate aanwins veur de taal en ein dialect aanlière kint allein mer baat höbbe in de toekoms. 'T einige naodeil is mesjien 't accent, mer det is dein dien meining.
Klach: Veul auwers die'jt dialect loaten verloedere en hun kindj allein AN loaten kalle.
-----
Noe bliej?
Hetzalallemaalwel..quote:
[..]
Ik vind het dan wel weer jammer dat je dit niet zelf in dialect schrijft zeg maar...
serieus leer gewoon fatsoenlijk ABN of emigreer naar de bodem van de zeeTen eerste, ABN is een verouderde term, het is nu gewoon AN.quote:
boerendialect
Ten tweede, je zin begon niet met een hoofdletter.
Ten derde, je zin eindigde niet met een punt.
Ten vierde, ik kan zowel AN als het "Limburgs Plat".
Ten vijfde, hypocrisie is leuk he?
Limburgquote:
[..]
Ten eerste, ABN is een verouderde term, het is nu gewoon AN.
Ten tweede, je zin begon niet met een hoofdletter.
Ten derde, je zin eindigde niet met een punt.
Ten vierde, ik kan zowel AN als het "Limburgs Plat".
Ten vijfde, hypocrisie is leuk he?
per definitie ben jij voor mij al een buitenlander.Niet eens met inhoudelijk reageren omdat je dat niet kan. Dan maar ad hominem generaliseren? Goed plan.quote:
[..]
Limburg
Best leuk dat mijn AN, als Limburger zijnde, beter is terwijl jij (als Huilander waarschijnlijk) iets anders beweerde.
Als zijndequote:
[..]
Niet eens met inhoudelijk reageren omdat je dat niet kan. Dan maar ad hominem generaliseren? Goed plan.
Best leuk dat mijn AN, als Limburger zijnde, beter is terwijl jij (als Huilander waarschijnlijk) iets anders beweerde.
wat heb jij genomen. Ik kon een halfjaar mensen niet verstaan en hun mij niet door een dialect. Weet niet hoe je denkt dat je als kind door een dialect te leren je beter verstaanbaar maakt. Ja het is groeps verband als iedereen zelfde dialect spreekt. Niet als een ander dialect er tussen komt. Dan is het weg groepsverband want je verstaat elkaar slechter.quote:
[..]
Aan een dialect heb je veel.
Dialect zorgt voor groepsverband én kinderen die dialect spreken leren veel gemakkelijker een andere taal aan. Dit komt omdat ze als kind al eigenlijk een tweede taal erbij krijgen.
Reserve Belgquote:
[..]
Niet eens met inhoudelijk reageren omdat je dat niet kan. Dan maar ad hominem generaliseren? Goed plan.
Best leuk dat mijn AN, als Limburger zijnde, beter is terwijl jij (als Huilander waarschijnlijk) iets anders beweerde.
Geen belediging, maar dan is jouw opvoeding in AN slecht geweest. Als men begint met aanleren voor de leeftijd van 8 maanden zullen beide talen evenwaardig ontwikkelen zonder interferentie.quote:
[..]
wat heb jij genomen. Ik kon een halfjaar mensen niet verstaan en hun mij niet door een dialect. Weet niet hoe je denkt dat je als kind door een dialect te leren je beter verstaanbaar maakt. Ja het is groeps verband als iedereen zelfde dialect spreekt. Niet als een ander dialect er tussen komt. Dan is het weg groepsverband want je verstaat elkaar slechter.
Ik heb nooit problemen gehad. Ik kon gewoon AN en Limburgs zonder verwarring.
buitenhuis wortd het nog maar zelden gesproken aangezien meer als de helft van mijn woonplaats uit ''import'' bestaat die ABN lult.
Mij zou het echter niet kunnen schelen als mijn kinderen (mocht ik die ooit krijgen) gewoon ABN zouden lullen.
Ik vind andere dingen in de opvoeding veel belangrijker.
Hoe laag kan een IQ zinken? Jij plaats vaker wel domme dingen.quote:
Ik sprak zelf ABN met licht hollands dialect maar wel verstaanbaar. Maar die Brabantse(lees boeren die dialect moeten gebruiken) kon ik niet verstaan en dan ook gewoon niet. Gesprekken als hoe gaat het ging nog maar veel dieper niet.quote:
[..]
Geen belediging, maar dan is jouw opvoeding in AN slecht geweest. Als men begint met aanleren voor de leeftijd van 8 maanden zullen beide talen evenwaardig ontwikkelen zonder interferentie.
Ik heb nooit problemen gehad. Ik kon gewoon AN en Limburgs zonder verwarring.
ga skape skeren joje! ofzo
Ja en ondertussen wel marokkanen binnenlaten. Die zijn pas een scha(n)de voor de taal.quote:
Goedzo... oprotten met die dialecten. Land is al klein genoeg.
haha racistjequote:
[..]
Ja en ondertussen wel marokkanen binnenlaten. Die zijn pas een scha(n)de voor de taal.
Eensquote:
[..]
Ja en ondertussen wel marokkanen binnenlaten. Die zijn pas een scha(n)de voor de taal.
Goh, meen je?quote:
Op quote:
[..]
Ja en ondertussen wel marokkanen binnenlaten. Die zijn pas een scha(n)de voor de taal.
quote:
[..]
Tis de lètste tied duudelik det dialecte oetsjterve.
Dès bès spietig, zie zeen ein groate aanwins veur de taal en ein dialect aanlière kint allein mer baat höbbe in de toekoms. 'T einige naodeil is mesjien 't accent, mer det is dein dien meining.
Klach: Veul auwers die'jt dialect loaten verloedere en hun kindj allein AN loaten kalle.
-----
Noe bliej?
West-fries dialect? Wat?quote:
combo gebroken, dus nu maar mijn werkelijke post...
De meeste dialecten zijn dan ook vreselijk om aan te horen, naast het feit dat sommige dialecten onverstaanbaar zijn. Als je een beetje wilt communiceren met mensen buiten je dorp, dan is het goed beheersen van het algemeen Nederlands van belang.
Neem nou het west-fries dialect, daar gaan je oren toch van bloeden als je het hoort?
Wil je trouwen?quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/West-Fries_(dialectgroep)quote:
Dat heb ik echt nooit iemand hier horen praten.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/West-Fries_(dialectgroep)
Als ik onverstaanbaar dialect-gebrabbel al erg vind, dan zal ik "straattaal"quote:
[..]
Naar mijn mening is er niets mis met dialecten, mits dat degene die het spreekt zich verstaanbaar kan maken in beschaafd Nederlands. Alleen bij het laatste wringt vaak dus de schoen. Best gek, bij ouderen zie je vaak dat ze vaak heel plat praten, maar wel uitdrukkingen en zegswijzen kennen die nationaal erkend worden. Daarnaast is hun vocabulaire (niet-dialectische woorden niet inbegrepen) vaak groter dan dat van jonge mensen. Bij jongeren zie je vaak juist dat ze dat irritante 'nette' Nederlands spreken met de irritante rrrrr wanneer ze naar de basisschool gan, en zo gauw ze 14 jaar oud zijn straattaal leren en niet eens meer een fatsoenlijke Nederlandse zin kunnen formuleren. Dat laatste beschouw ik als een grotere verloedering dan mensen die dialect spreken, maar ik denk dat het geen van beide ideaal is.
ook wel niet zo heel erg waarderen lijkt me. 
Ken je ook het Kebaps?quote:
[..]
Dat heb ik echt nooit iemand hier horen praten.
Als iets lastig is, is het wel in een dialect schrijven.quote:
[..]
Ik vind het dan wel weer jammer dat je dit niet zelf in dialect schrijft zeg maar...
Dit ja. Altijd als ik iets in het dialect wil typen (Ik game vaak met Limburgers) is het heibel met het toetsenbord.quote:
[..]
Als iets lastig is, is het wel in een dialect schrijven.
Het is wat...ik wel...heb familie die dat bezigt. Woord-diarree van het ergste soort.quote:
[..]
Dat heb ik echt nooit iemand hier horen praten.
Ewa wat zeg jij kebaps ah skere racist zemmer flikkertje wollah tatakaaskophomo.quote:
quote:
[..]
Ewa wat zeg jij kebaps ah skere racist zemmer flikkertje wollah tatakaaskophomo.
Dus in Enschede praat je ook ABN?quote:
Ik spreek eigenlijk de hele dag twents, maar op FOK! en buiten Almelo gewoon ABN
Heerlijk om Limburgs te lezen op Fok!quote:
[..]
Tis de lètste tied duudelik det dialecte oetsjterve.
Dès bès spietig, zie zeen ein groate aanwins veur de taal en ein dialect aanlière kint allein mer baat höbbe in de toekoms. 'T einige naodeil is mesjien 't accent, mer det is dein dien meining.
Klach: Veul auwers die'jt dialect loaten verloedere en hun kindj allein AN loaten kalle.
-----
Noe bliej?
Vandaag niet meer.quote:
Overmorgen ben ik vrij!quote:
quote:
[..]
Heerlijk om Limburgs te lezen op Fok!
Mit veul plezeer!
Nou, dat hoor ik liever dan dat stomme Haarlems. Als je niet overdrijft verstaan we elkaar toch allemaal. een beetje kleur in de samenleving vind ik wel leuk.quote:
Neem nou het west-fries dialect, daar gaan je oren toch van bloeden als je het hoort?
Grunnzzschquote:
Enige, juist plat Amsterdams is asociaal.quote:
Mijn ouders en opa en oma konden wel dialect maar spraken dit nooit in ons bij zijn. Ze vonden dat mijn zusje en ik beiden ABN moesten leren, en waren van mening dat dialect toch iets was voor asociale mensen en dachten dat mijn zusje en ik minder kansen op goede baan zouden hebben wanneer wij dialect zouden leren. Persoonlijk , en misschien wel juist daardoor, heb ik een pokke hekel aan mensen die dialect spreken. Enigste dialect wat ik wel aangenaam vind is het echt platte Amsterdamse.
Was altijd op goed geluk maar een beetje ja en nee zeggen
Dit.quote:
Dat 'straattaal' is de aids van de samenleving
Vlaams is geen taal.quote:
[..]
Alleen de Limburger, meester van alle 4 de talen (Duits, Vlaams, Nederlands en Limburgs) kon ze stoppen...
Wat dacht je hoe vercrackt Zweeds Limburgs klinkt?quote:Op zondag 13 juli 2014 00:46 schreef Willoow het volgende:
Dialecten zijn kut, bij mij blijf je dat ook altijd een beetje horen.
Je hebt hier in Venlo overigens dialectsprekende ouders die hun kind in het Nederlands opvoeden. Typisch is dat dit vaak hele burgerlijke mensen zijn die pas laat ouder zijn geworden. Zo'n mensen die de gehele opvoeding volgens een boekje doen
Hoewel ik van mening ben dat menig Limburger inderdaad erg belabberd Nederlands spreekt hou ik wel enorm van het dialect. Het geeft ons een eigen identiteit.
Dit dus, ten zuiden van venlo word er inderdaad veel ge shhht, ik zit er nog nét boven.quote:
Limburgs is overigens geen universeel dialect. Bijna iedere stad heeft een eigen stadsdialect wat goed hoorbaar is. In de omgeving van Venlo (waar ik vandaan kom) spreken we niet met die irritante SHHHHH die in het zuiden van Limburg wel gebruikt wordt.
Je hebt hier in Venlo overigens dialectsprekende ouders die hun kind in het Nederlands opvoeden. Typisch is dat dit vaak hele burgerlijke mensen zijn die pas laat ouder zijn geworden. Zo'n mensen die de gehele opvoeding volgens een boekje doen
Hoewel ik van mening ben dat menig Limburger inderdaad erg belabberd Nederlands spreekt hou ik wel enorm van het dialect. Het geeft ons een eigen identiteit.
Daarentegen heeft venlo ook kutklanken er in zitten. zoals kald en zalt en holt bijvoorbeeld.
En ouders die zelf dialect spreken en dan hun kinderen abn proberen te leren is helemaal om te huilen
, vaak wel de taalfouten van dialectsprekers. alleen dan vertaald naar nederlands, en met een zwaar accent... Wat precies is een schande voor en/of doet schade aan de taal en waarom?quote:
[..]
Ja en ondertussen wel marokkanen binnenlaten. Die zijn pas een scha(n)de voor de taal.
Dat kan je wel zelf uitfigureren niet?quote:
[..]
Wat precies is een schande voor en/of doet schade aan de taal en waarom?
Misschien spreken die jongens wel perfect Nederlands.quote:
[..]
Dat kan je wel zelf uitfigureren niet?
[ afbeelding ]
En misschien is er ook een nigeriaan die blank is. Men heeft het wel eens over "over een kam scheren" maar het tegendeel "uitzonderingen opzoeken" is even slecht...quote:
[..]
Misschien spreken die jongens wel perfect Nederlands.
Jij maakt gewoon een vreemde aanname, jij hebt die jongens nooit horen praten.quote:
[..]
En misschien is er ook een nigeriaan die blank is. Men heeft het wel eens over "over een kam scheren" maar het tegendeel "uitzonderingen opzoeken" is even slecht...
quote:
[..]
Jij maakt gewoon een vreemde aanname, jij hebt die jongens nooit horen praten.
Jij bent degene die met een uitspraak komt, ik hoor daarom graag van jou waar je op doelt.quote:
[..]
Dat kan je wel zelf uitfigureren niet?
[ afbeelding ]
Doel je op het lelijke accent? Doel je op negatief taalgebruik (als in scheldwoorden, etc)? Etc.
En in geval van het lelijke accent, waarom zou dat accent wel een schande zijn en een ander accent dat velen wellicht ook lelijk in de oren klinkt niet?
Omdat dat soort types (overduidelijk hangjongeren) veel straattaal meebrengen. Zij hangen op scholen de "stoere" jongens uit waardoor anderen dit overnemen. Dit zou niet gebeuren als ze de taal goed overnamen. Mij hoor je ook niet djävlar roepen zoals zij "a zemmer" roepen oid.quote:
[..]
Jij bent degene die met een uitspraak komt, ik hoor daarom graag van jou waar je op doelt.
Doel je op het lelijke accent? Doel je op negatief taalgebruik (als in scheldwoorden, etc)? Etc.
En in geval van het lelijke accent, waarom zou dat accent wel een schande zijn en een ander accent dat velen wellicht ook lelijk in de oren klinkt niet?
Maar waarom precies zou een dialect beinvloed door een buitenlandse taal een schande zijn?quote:
[..]
Omdat dat soort types (overduidelijk hangjongeren) veel straattaal meebrengen. Zij hangen op scholen de "stoere" jongens uit waardoor anderen dit overnemen. Dit zou niet gebeuren als ze de taal goed overnamen. Mij hoor je ook niet djävlar roepen zoals zij "a zemmer" roepen oid.
quote:
[..]
Maar waarom precies zou een dialect beinvloed door een buitenlandse taal een schande zijn?
Alsjeblieft zeg, wat zijn wij rijker met marokkaanse scheldwoorden? Daarbij zorgt straattaal voor een verloedering van grammatica en spelling. Misschien voor onderintellectuelen niet belangrijk, maar voor een taal wel.Waarom geldt dat niet voor dialecten dan? Onderintellectuelen is voor zover ik weet geen woord, trouwens.quote:
[..]
Wie heeft het hier over scheldwoorden? Vandaar dat ik je eerder ook vroeg duidelijker te zijn in waar je op doelt.quote:
[..]
Scheldwoorden heb je in iedere taal. Dat feit maakt de taal (of het dialect) op zichzelf niet opeens slecht. En ook het feit dat er sommige lui zijn die hoofdzakelijk het dialect spreken en hierdoor AN nauwelijks beheersen maakt het dialect op zichzelf niet opeens slecht.
Nogmaals mijn vraag:
Waarom precies zou het een schande zijn wanneer er een dialect ontstaat dat beinvloed is door een buitenlandse taal?
En misschien moet jij eens leren onderscheid te maken tussen zaken als:
- Het spreken van een dialect
- Het gebruik van scheldwoorden
- Het niet of slecht beheersen van de hoofdtaal in een land
http://www.volkskrant.nl/(...)snobistisch-af.dhtml
Het verschil tussen een dialect en een taal ligt dus niet in taalkundig, maar in politiek gebied.
Als je het verder zou willen trekken zou je kunnen zeggen dat Nederlands een dialect is van Duits, vraag me af in hoeverre de anti-dialect-roepers tevreden zouden zijn met het invoeren van Duits in Nederland.
Ik spreek zelf geen dialect, maar kan het wel verstaan. Ik denk dat het zeker een voordeel heeft om tweetalig opgevoed te worden. Zolang je je in beide talen fatsoenlijk verstaanbaar kan maken is er geen probleem, zodra de regionale taal de overhand begint te krijgen is het wel een beetje limiterend voor het kind.
Waarom iedereen het toe zou juichen als een kind Spaans en Nederlands vanaf jonge leeftijd mee zou krijgen, en waarom er zoveel tegenstand is bij Limburgs en Nederlands is mij een vraag.
Een andere taal leren is niet alleen een mogelijkheid om met een grotere groep mensen te kunnen communiceren, het is ook een manier om een andere kijk op de werkelijkheid en een andere kijk op het leven om je heen te verkrijgen.
Nou ja, je kan natuurlijk iets afkeuren op basis van verschillende criteria. Zoals het niet mooi vinden klinken van een taal/dialect.quote:Op zondag 13 juli 2014 22:54 schreef Sauslepel het volgende:
Waarom iedereen het toe zou juichen als een kind Spaans en Nederlands vanaf jonge leeftijd mee zou krijgen, en waarom er zoveel tegenstand is bij Limburgs en Nederlands is mij een vraag.
Alleen is het wel handig als mensen zich bewust zijn van hun beweegredenen om iets af te keuren, dit zodat ze zich beseffen hoe subjectief het is.
Verder kan ik me goed vinden in de rest van jouw post.
Je hebt volkomen gelijk. Alleen heb ik het idee dat Limburgs vaak afgekeurd wordt op het criterium "Daar heb je toch niets aan". Waarbij veelal alleen gekeken wordt naar twee dingen.quote:
[..]
Nou ja, je kan natuurlijk iets afkeuren op basis van verschillende criteria. Zoals het niet mooi vinden klinken van een taal/dialect.
Alleen is het wel handig als mensen zich bewust zijn van hun beweegredenen om iets af te keuren, dit zodat ze zich beseffen hoe subjectief het is.
Verder kan ik me goed vinden in de rest van jouw post.
1) Hoeveel mensen spreken de taal?
2) Wat zijn de (extra) economische mogelijkheden die het beheersen de taal biedt?
Hierdoor worden grote talen (Engels, Frans, Spaans, Arabisch, Chinees) als waardevol gezien, terwijl kleinere talen (Tsjechisch, Sloveens, Hongaars, Servisch, Bulgaars) als minder waardevol beschouwd worden. Dat is op basis van de eerdergenoemde twee punten natuurlijk logisch, maar het zou wel jammer zijn als de laatstgenoemde talen zouden verdwijnen. Het zou een enorme verschraling van het aanbod in talen zijn. Hiermee gaat natuurlijk een grote hoeveelheid literatuur, poëzie en cultuur in het algemeen verloren.
Dit is natuurlijk bij dialecten hetzelfde, bij het uitsterven van een dialect gaat ook een heleboel geschiedenis verloren.
Bovendien is mijns inziens de waarde van een taal ook heel erg afhankelijk van je omstandigheden. Het is heel prettig om Spaans, Arabisch en Chinees vloeiend te beheersen, maar in een dorpje in Albanië, heeft Albanees een veel grotere waarde. Zo is het in het dagelijks leven voor iemand in Limburger ook veel nuttiger om Nederlands en Limburgs te spreken, dan dat het is om Nederlands, Spaans en Chinees te spreken.
Je begrijpt het volgens mij niet goed. De Straattaal verneukt het omdat Straattaal geen spelling en grammatica kent. Ook betreft het alleen maar scheldwoorden en dergelijke.quote:
[..]
Waarom geldt dat niet voor dialecten dan? Onderintellectuelen is voor zover ik weet geen woord, trouwens.
Wat wél zorgt voor evolutie is als het kind bvb een vloeiend marokkaanse ouder en vloeiend nederlandse ouder heeft. Dan zal het (mits aangeleerd vanuit de wieg) beide talen perfect kunnen spreken.
Nee jij probeert er wat om heen te lullen.quote:
[..]
Wie heeft het hier over scheldwoorden? Vandaar dat ik je eerder ook vroeg duidelijker te zijn in waar je op doelt.
Scheldwoorden heb je in iedere taal. Dat feit maakt de taal (of het dialect) op zichzelf niet opeens slecht. En ook het feit dat er sommige lui zijn die hoofdzakelijk het dialect spreken en hierdoor AN nauwelijks beheersen maakt het dialect op zichzelf niet opeens slecht.
Nogmaals mijn vraag:
Waarom precies zou het een schande zijn wanneer er een dialect ontstaat dat beinvloed is door een buitenlandse taal?
En misschien moet jij eens leren onderscheid te maken tussen zaken als:
- Het spreken van een dialect
- Het gebruik van scheldwoorden
- Het niet of slecht beheersen van de hoofdtaal in een land
Ik heb het over STRAATTAAL iets wat tegenwoordig voornamelijk door de marokkanen op de markt is gebracht. En dat maakt taal kapot. Iets hiervan ontkennen is bullshit.
Jij kan helaas niet lezen.
Tssssss, ben anders wel een Marokkaanse die het Twents dialect beheerst en spreekt!quote:
[..]
Ja en ondertussen wel marokkanen binnenlaten. Die zijn pas een scha(n)de voor de taal.
Ontopic. Vind de verloedering van dialecten ook erg jammer. Jammer dat het terrein verliest. Hier in Twente spreekt men voor het overgrote deel het dialect al niet meer. Slechts het accent is nog aanwezig.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2014 01:20:33 ]
Tuurlijkquote:
Straattaal is ook dialect, en niet per se gebonden aan een slechte beheersing van het standaardnederlands
http://www.volkskrant.nl/(...)snobistisch-af.dhtml
wat een achterlijk gedoe.Flikker toch op man..
Drents is zoveel mooier
Uitzonderingen op de regel zijn er altijd. Met dit stukje doelde Ik vooral op de Straattaal. De marokkaanse invloed heeft meer slecht dan goed gedaan.quote:
[..]
Tssssss, ben anders wel een Marokkaanse die het Twents dialect beheerst en spreekt!
Ontopic. Vind de verloedering van dialecten ook erg jammer. Jammer dat het terrein verliest. Hier in Twente spreekt men voor het overgrote deel het dialect al niet meer. Slechts het accent is nog aanwezig.
en dan kunnen mensen mij en PVVer vinden (ben ik niet) maar ik bekijk het realistisch.Dat was weer een typisch gutmensch artikel. Straattaal is puur verderf.quote:
Straattaal vergelijken met een echt dialect..
Flikker toch op man..
Drents is zoveel mooier
Geen idee. Heb geen enkele verstand van straattaal en nooit eerder gebruik gemaakt van straattaal. Marokkanen in de Randstad storen me wel met hun vreselijk accent...quote:
[..]
Uitzonderingen op de regel zijn er altijd. Met dit stukje doelde Ik vooral op de Straattaal. De marokkaanse invloed heeft meer slecht dan goed gedaan.
mening hebben over iets waar je niets van af weetquote:
[..]
. Ook betreft het alleen maar scheldwoorden en dergelijke.
Ik heb anders niets eloquents uit straattaal voort zien komen. Alleen in combinatie met stoer doen en hangjongeren.quote:
[..]
mening hebben over iets waar je niets van af weet
quote:
Ik vind het ook altijd zo mooi dat als ik me verspreek ik het gewoon over de 'Ja, dat is drents' boeg kan gooien
En door dialect (en scandinavisch
) had ik een enorme voorsprong met Duits. Al die huilanders in mijn klas... ocharm. Een dialect is per definitie een taal die niet verder rijkt dan de streek. Hoe TS kansen ziet toenemen door de blik binnen de provincie te houden, maakt van hem een ware dorpsidioot.