quote:Same here.
Op zaterdag 26 oktober 2002 16:55 schreef Grote-Smoeldriaan het volgende:[..]
* Grote-Smoeldriaan gaat alvast wat extra sparen voor de komende jaren en zoekt voor de zekerheid alvast zijn paspoort op
quote:* Heeft zijn conclusies al eerder getrokken
Op zaterdag 26 oktober 2002 17:04 schreef Disorder het volgende:[..]
Same here.
quote:Is denk ik niet zo.
Op woensdag 23 oktober 2002 19:15 schreef hoppe het volgende:[..]
jan is
partijleider
lijsttrekker
voorzitterAlsn Jan ooit LJM begint wordt de SP gedecimeerd. Gelukkig voor de SP hoeft jan dat niet want hij heeft die lijst al...
quote:Je vindt het reeel om defensie af te schaffen dus en dat te implementeren in de internationale politiek.
Op maandag 11 november 2002 20:47 schreef henkalex het volgende:[..]
http://www.sp.nl/partij/theorie/program/verkorteversie.stm
Dat. En verder de actieve betrokkenheid van de SP (let wel niet alleen Marijnissen, maar vele SP'ers, zowel kamerleden als andere leden. Sp is een partij die niet alleen z'n mond opendoet, maar ook doet wat ie zegt.
Dit terwijl vele andere partijen het te druk hebben met "de zwakste schakel" of "wie heeft het beste ego"
Let wel, een groot gedeelte van de financiele onderbouwing van de SP (moet wel) is hierop gesteund.
quote:Tjah, als de SP hier veel te zeggen krijgt over het te voeren beleid dan trek ook ik mijn conclusies en ga ik mijn biezen pakken hier.
Op zaterdag 26 oktober 2002 17:04 schreef Disorder het volgende:[..]
Same here.
quote:Mijn ouders gaan het al doen. Stemmen met de voeten he
Op maandag 11 november 2002 22:28 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Tjah, als de SP hier veel te zeggen krijgt over het te voeren beleid dan trek ook ik mijn conclusies en ga ik mijn biezen pakken hier.
Ik moet nog ff wachten daarentegen.
quote:Ene Pol Pot begon in Cambodja met dezelfde ideeën.
Op dinsdag 22 oktober 2002 20:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Een andere SP-aanhanger, nota bene SP-lid, verkondigde hier onlangs dat we niks hebben aan meer hoogopgeleiden, we zouden er nu zelfs al te veel hebben.
quote:Mijn ouders hebben een paar jaar geleden al overwogen om naar Belgie te gaan, dat is toen op het allerlaatste moment niet doorgegaan.
Op maandag 11 november 2002 22:54 schreef Kennyman het volgende:[..]
Mijn ouders gaan het al doen. Stemmen met de voeten he
Ik moet nog ff wachten daarentegen.
Krijgen we nu ook discussies over drempels die opgeworpen dienen te worden om deze lieden van stemrecht te onthouden? Hoe Nederland dolgedraaid is, de Kiezer De Weg Kwijt ? (liefst door een betraande en snikkende Kok, dat doet het wel lekker op TV).
Waarschijnlijk niet.
quote:ziet er goed uit...
Doorrekening CPB: SP-programma sociaal, groen én betaalbaar
27-03-2002Volgens de doorrekening van het SP-verkiezingsprogramma Eerste weg links door het Centraal Plan Bureau (CPB) stijgt door uitvoering ervan het begrotings-overschot, daalt de werkloosheid, blijft de economische groei op peil en zijn de koopkracht-effecten zeer gunstig voor de lagere inkomens. Volgens het RIVM is de SP op vrijwel alle punten groener dan het huidige beleid.
Vergelen met de andere partijen trekt de SP trekt met 13,3 miljard euro het meeste geld uit voor de zorg, het onderwijs en de collectieve sector in het algemeen. Desondanks stijgt het begrotingsoverschot naar 0,7% BBP in 2006, ten opzichte van de 0,6% BBP in 2002 waarvan het CPB uitging.
Door preventie en een verplicht quotum voor het bedrijfsleven kan de WAO volgens het CPB 300 miljoen euro goedkoper worden. Ondanks het feit dat de SP het WAO-gat van Kok weer dicht, wordt de WAO daarmee zowel goedkoper als socialer (in tegenstelling tot de het WAO-voorstel van de SER).
De flinke ombuigingen van 2,9 miljard euro op defensie zijn volgens het CPB haalbaar.
De vermogenswinstbelasting, die volgens de regering niet zou werken, levert volgens het CPB 1,6 miljard euro meer op dan de vermogensrendement-heffing van Paars.
Op de bureaucratie in de zorg wordt 200 miljoen euro bezuinigd door de invoering van één volksverzekering. In de kwalitatieve analyse van het SP-zorgstelsel concludeert het CPB dat dit stelsel vooral een veel hogere solidariteit inhoudt dan het huidige stelsel.Ouderen en mensen op het sociaal minimum gaan er maximaal 12 procent op vooruit. Werkenden gaan er maximaal 15 procent op vooruit. De hogere inkomens volgens de definitie van het CPB gaan er per saldo niet op vooruit. De gewone hogere inkomens zullen er echter op vooruit gaan, terwijl de echte topinkomens er flink op achteruit gaan door het 72%-tarief vanaf een half miljoen gulden en de vermogenswinstbelasting.
Het RIVM heeft voor de eerste maal de milieueffecten van het verkiezings-programma van de SP doorgerekend. Het beleid van de SP is volgens het RIVM op vrijwel alle punten beter voor het milieu. De SP-plannen betekenen volgens het RIVM een bijna twee keer zo grote reductie van de CO2-uitstoot dan voor de realisering van de Kyoto-doelstelling noodzakelijk is.
quote:Jawel en dit keer draagt Paul Rosenmuller het vaandel. Is hij toch nog een beetje Kok's naturlijke opvolger geworden...
Op dinsdag 12 november 2002 17:23 schreef Sniper het volgende:
Ik vraag mij af of de SP, principieel als zij is, wel blij moet zijn met de influx van hersenloze lieden zonder meetbaar iq dewelke bovendien archetypes zouden zijn van kuddedieren. Zo werden althans de LPF stemmers omschreven -voornamelijk door verlicht en moreel&intellectueel superieur links uiteraard- en het lijkt erop dat een deel van deze "schaapjes" nu naar de SP gaat.Krijgen we nu ook discussies over drempels die opgeworpen dienen te worden om deze lieden van stemrecht te onthouden? Hoe Nederland dolgedraaid is, de Kiezer De Weg Kwijt ? (liefst door een betraande en snikkende Kok, dat doet het wel lekker op TV).
Waarschijnlijk niet.
quote:Wat wil je? het leger afschaffen, uit de NAVO stappen, zomaar wat kostenbesparende plannen van de SP die erg onrealistisch zijn.
Op dinsdag 12 november 2002 18:57 schreef 0 het volgende:[..]
ziet er goed uit...
quote:En dan wordt die 10 dagen voor de verkiezingen vermoord.
Op maandag 21 oktober 2002 12:30 schreef belsen het volgende:[..]
Ja, groot gelijk, opdonderen met alle oppositie. Stellen we een sterke man aan, die bepaald wel alles. Mag je op hem stemmen...
quote:Ja als we het leger afschaffen en dergelijke ideeen kan ik het ook. Nog veeeeeeeel beter zelfs.
Op dinsdag 12 november 2002 18:57 schreef 0 het volgende:[..]
ziet er goed uit...
Als het leger niet afgeschaft wordt is bovenstaande waardeloos.
Daarnaast kun je je afvragen of wat de doorrekening wel rekening houdt met kapitaalvlucht. Dat vraag ik me ZEER af.
quote:Ik weet wel zeker dat daar geen rekening mee wordt gehouden. Kapitaalvlucht valt immers niet te meten. Zeker is wel dat die kapitaalvlucht plaats gaat vinden, en ook zeker is dat het leger afschaffen een illusie zal zijn. Benieuwd wat er dan nog over blijft van de plannen van de SP.
Op dinsdag 12 november 2002 23:03 schreef Kennyman het volgende:[..]
Ja als we het leger afschaffen en dergelijke ideeen kan ik het ook. Nog veeeeeeeel beter zelfs.
Als het leger niet afgeschaft wordt is bovenstaande waardeloos.
Daarnaast kun je je afvragen of wat de doorrekening wel rekening houdt met kapitaalvlucht. Dat vraag ik me ZEER af.
quote:Ow jawel hoor. Tis erg moeilijk, maar als ik zo eens zie wat ze bij econometrie allemaal kunnen berekenen moet zoiets als dit een eitje zijn. Kwestie van juiste enquetes en juiste gebruik van feiten van het verleden.
Op dinsdag 12 november 2002 23:25 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Kapitaalvlucht valt immers niet te meten.
quote:Hoe komen jullie er eigenlijk bij dat de SP het leger wil afschaffen, volgens mij willen ze het alleen drastisch inkrimpen, en dat is heel wat anders dan afschaffen.
Op dinsdag 12 november 2002 23:03 schreef Kennyman het volgende:[..]
Ja als we het leger afschaffen en dergelijke ideeen kan ik het ook. Nog veeeeeeeel beter zelfs.
Als het leger niet afgeschaft wordt is bovenstaande waardeloos.
Daarnaast kun je je afvragen of wat de doorrekening wel rekening houdt met kapitaalvlucht. Dat vraag ik me ZEER af.
Zie het maar als een visie die hun op bedrijfsvoeren hebben, waarbij er gewoon een grote reorganisatie in de defensietak moet plaatsvinden, dat klinkt voor liberalen veel beter.
Waar zou dan al dat zogenaamde kapitaal naar toe moeten vluchten, de echte mensen met kapitaal zitten allang in belgie of luxemburg.
De rest die nu nog allemaal hier zitten zijn : eigenlijk in hun hart toch wel een beetje sociaal ingesteld, of gewoon zwakkelingen welke alleen maar kunnen mekkeren, maar toch nooit de grote stap maken.
Ik heb net zoals de SP nog wel wat vertrouwen in de mensheid en denk dat daarom de grootste groep nog steeds bij de eerst genoemde hoort.
Verder is het natuurlijk een zeer lovenswaardig streven wat de SP erop nahoudt, om ten eerste eens binnen de EU landen normale afspraken te gaan maken over belangstingen voor bedrijven, zodat we in elke land een zelfde inversteringsklimaat creeeren, en ook een eindelijk als europesche unie een uniforme uitstraling gaan krijgen.
Ik ben alleen benieuwd hoe ze dat dan in nederland met de BPM willen gaan aanpakken (dit is wel weer iets particuliers, maar toch), want dat is natuurlijk ook nog steeds een leuke inkomstenbron.
quote:ja gek he als er een grote link vanaf de SP site naar deze poll staat
Op zaterdag 26 oktober 2002 20:13 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
op het politiek platform doet de SP het ook goed..
quote:Ik heb zojuist het standpunt over de SP gelezen, maar ik wil harde cijfertjes zien. En met zulke economische cijfers en zulke maatregelen wil ik de reden ervan zien. Wat laten ze weg, hoe komen ze aan geld. Dus niet alleen de resultaten maar ook hoe ze daar zijn gekomen.
Op dinsdag 12 november 2002 23:40 schreef Basp1 het volgende:[..]
Hoe komen jullie er eigenlijk bij dat de SP het leger wil afschaffen, volgens mij willen ze het alleen drastisch inkrimpen, en dat is heel wat anders dan afschaffen.
Zie het maar als een visie die hun op bedrijfsvoeren hebben, waarbij er gewoon een grote reorganisatie in de defensietak moet plaatsvinden, dat klinkt voor liberalen veel beter.
quote:Ah ja. Het inkomen van mensen veranderd ook niet in hun levensloop? Mijn ouders gaan verhuizen maar doen dat nog niet ivm met me zusje die nog in de eerste van de middelbare zit. Nu al naar een engelse school gaan zou te moeilijk zijn. En mijn ouders zijn niet echt SP-achtig ingesteld dat kan ik je vertellen.
Waar zou dan al dat zogenaamde kapitaal naar toe moeten vluchten, de echte mensen met kapitaal zitten allang in belgie of luxemburg.
De rest die nu nog allemaal hier zitten zijn : eigenlijk in hun hart toch wel een beetje sociaal ingesteld, of gewoon zwakkelingen welke alleen maar kunnen mekkeren, maar toch nooit de grote stap maken.
quote:En waar baseer jij dat vertrouwen op. Waarom moet de SP eraan komen met verplichte maatregelen als iedereen zo aardig is. Oftewel, als de mensheid goed is, waarom moet je het dan afdwingen. Want dat is de implicatie van: de mens is goed.
Ik heb net zoals de SP nog wel wat vertrouwen in de mensheid en denk dat daarom de grootste groep nog steeds bij de eerst genoemde hoort.
quote:Ik doelde nu op economische cijfers, niet echt op dit. Ik kan me hier wel in vinden nl.
Verder is het natuurlijk een zeer lovenswaardig streven wat de SP erop nahoudt, om ten eerste eens binnen de EU landen normale afspraken te gaan maken over belangstingen voor bedrijven, zodat we in elke land een zelfde inversteringsklimaat creeeren, en ook een eindelijk als europesche unie een uniforme uitstraling gaan krijgen.
quote:BPM is?
Ik ben alleen benieuwd hoe ze dat dan in nederland met de BPM willen gaan aanpakken (dit is wel weer iets particuliers, maar toch), want dat is natuurlijk ook nog steeds een leuke inkomstenbron.
quote:Wat boeit dat nu bedijven werken ook op deze manier, we gaan bezuinigen, en we zien wel weer hoe, we weten alleen dat er in dit onderdeel zoveel gesneden moet gaan worden.
Op woensdag 13 november 2002 00:36 schreef Kennyman het volgende:
Ik heb zojuist het standpunt over de SP gelezen, maar ik wil harde cijfertjes zien. En met zulke economische cijfers en zulke maatregelen wil ik de reden ervan zien. Wat laten ze weg, hoe komen ze aan geld. Dus niet alleen de resultaten maar ook hoe ze daar zijn gekomen.
quote:Als aankomende expats zouden je ouders geen problemen ermee moeten hebben om kinderslief al naar engelse scholen te sturen, is ook nog eens goed voor de carriere kansen van de kinderen.
Ah ja. Het inkomen van mensen veranderd ook niet in hun levensloop? Mijn ouders gaan verhuizen maar doen dat nog niet ivm met me zusje die nog in de eerste van de middelbare zit. Nu al naar een engelse school gaan zou te moeilijk zijn. En mijn ouders zijn niet echt SP-achtig ingesteld dat kan ik je vertellen.
quote:Dat is inderdaad een heikel punt. Maar een echt socialistisch land heeft nog nooit bestaan en zal helaas dan ook nooit bestaan. Dit komt inderdaad omdat er niet sociale elementen in de maatschappij leven. Deze mensen zal de maatschappij door regels toch tenminste nog enkele sociale dingen opleggen, dat gebeurt nu ook al door belastingen te vragen, maar het totale inkomens verschil tussen arm en extreem rijk mag wat mij betreft door belastingen genivileerd worden tot een factor 5 ipv >100
En waar baseer jij dat vertrouwen op. Waarom moet de SP eraan komen met verplichte maatregelen als iedereen zo aardig is. Oftewel, als de mensheid goed is, waarom moet je het dan afdwingen. Want dat is de implicatie van: de mens is goed.
quote:20 % extra belasting op een nieuwe auto in nederland
BPM is?
quote:Ik bedoel niet alleen defensie, maar gewoon hoe ze er op zich bij komen: alle maatregelen dus. Belastingen, investeringsklimaat, sociale stelsel etc.
Op woensdag 13 november 2002 17:53 schreef Basp1 het volgende:[..]
Wat boeit dat nu bedijven werken ook op deze manier, we gaan bezuinigen, en we zien wel weer hoe, we weten alleen dat er in dit onderdeel zoveel gesneden moet gaan worden.
quote:Nou probeer je je er onderuit te lullen. Het ging erom dat mensen niet zo rijk geboren worden als dat ze zijn in hun veertigste. Jij stelt dat er in de gehele geschiedenis maar 1 keer een kapitaalvlucht kwam. Nee, deze kapitaalvlucht is constant bezig.
Als aankomende expats zouden je ouders geen problemen ermee moeten hebben om kinderslief al naar engelse scholen te sturen, is ook nog eens goed voor de carriere kansen van de kinderen.
Overigens, waarom denk je uberhaupt dat mensen die nog niet weg zijn sociaal zijn? Waar haal je zoiets vandaan?
quote:Dat lijkt me zacht uitgedrukt. Het is de basis van het socialisme.
Dat is inderdaad een heikel punt.
quote:Hulde voor dit inzicht. Stem je nu geen SP meer? (retorisch weet ik)
Maar een echt socialistisch land heeft nog nooit bestaan en zal helaas dan ook nooit bestaan.
quote:1) Wat is het nu en wat zal het met de SP worden en wat zal het met de VVD worden?
Dit komt inderdaad omdat er niet sociale elementen in de maatschappij leven. Deze mensen zal de maatschappij door regels toch tenminste nog enkele sociale dingen opleggen, dat gebeurt nu ook al door belastingen te vragen, maar het totale inkomens verschil tussen arm en extreem rijk mag wat mij betreft door belastingen genivileerd worden tot een factor 5 ipv >100
2) De drang naar gelijke inkomens is het toppunt van consumentisme en jaloezie. Lekker hypocriet is de SP dan, die predikt dat de mens goed moet zijn. Maar jaloers is weer wel toegestaan.
Kijk niet naar wat je zelf hebt maar wat anderen hebben. Als ik het wel heb prefeer je liever dat 100% 30.000 verdient dan dat de armste 50% 40.000 verdient en de rijkste 80.000 (geheel fictieve getallen).
Als je er op een andere manier naar kijkt zit je bij de verkeerde partij (lange termijn gekeken, maar daar zijn milieu-mensen heel erg goed in ).
quote:Als ze niet sociaal zjin, dan moeten ze toch tenminste wel de indruk hebben dat er nuttige dingen gebeuren met hun teveel betaalde belasting geld. Ik heb die indruk tot nu toe nog steeds wel.
Op woensdag 13 november 2002 18:22 schreef Kennyman het volgende:Nou probeer je je er onderuit te lullen. Het ging erom dat mensen niet zo rijk geboren worden als dat ze zijn in hun veertigste. Jij stelt dat er in de gehele geschiedenis maar 1 keer een kapitaalvlucht kwam. Nee, deze kapitaalvlucht is constant bezig.
Overigens, waarom denk je uberhaupt dat mensen die nog niet weg zijn sociaal zijn? Waar haal je zoiets vandaan?
quote:Ik weet nog niet wat ik komende verkeizingen ga stemmen, Ik weet sowieso wel wat ik niet ga stemmen, daar horen alle rechtse partijen bij.
Hulde voor dit inzicht. Stem je nu geen SP meer? (retorisch weet ik)
quote:Ja dat is juist weer zo jammer, zo wordt de scheiding tussen rijk en arm alleen maar groter, want 5 % bij weinig is nog steeds niet veel, en 5% bij heel veel, levert mischien wel een kompleet minimum jaarinkomen voor deze persoon op.
1) Wat is het nu en wat zal het met de SP worden en wat zal het met de VVD worden?
Normale liberale maatregelen (dus niet partij-specifiek) zorgen ervoor dat bij een 5% groei van het BNP zowel de hoge als de lage inkomens daar 5% van profiteren. Bron: In defence of global capitalism
quote:Volgens mij heb ik nooit gezegd dat iedereen hetzelfde zou moeten verdienen, het enige wat ik geoppert heb is dat het verschil tot een maximale factor 5 terug geschoefd zou moeten worden. De verschillen welke nu bij sommige bedrijven optreden zijn gewoon te gek voor woorden, en dit zou in mijn visie dus door overheden totaal afgeroomd mogen worden.
2) De drang naar gelijke inkomens is het toppunt van consumentisme en jaloezie. Lekker hypocriet is de SP dan, die predikt dat de mens goed moet zijn. Maar jaloers is weer wel toegestaan.Kijk niet naar wat je zelf hebt maar wat anderen hebben. Als ik het wel heb prefeer je liever dat 100% 30.000 verdient dan dat de armste 50% 40.000 verdient en de rijkste 80.000 (geheel fictieve getallen).
Deze stimulans heb je helaas bijna nooit meer bij mensen door hun idealisme, daardoor hebben we als nederland nu ook een probleem in het onderwijs.
De problemen in de zorg die komen niet hierdoor, dat zegt de media en de politiek wel, maar het probleem is gewoon dat we nu in de grijze golf terecht komen, en hierdoor de komende 20 jaar niet meer kunnen voldoen aan de vraag naar zorg, gewoon gezien de verdeling van werkenden/ niet werkenden / in de zorg werkende mensen, en antuurlijk de leeftijdsverdeling. Of we zouden 25% van de werkenden mensen in de zorg moeten gaan plaatsen, maar dat zie ik de overheid nog niet doen, zelfs niet als er een regering met alleen maar sp zou komen.
quote:Zelfs de beste econoom kan ook niets voor langer dan 1 maand vooruit voorspellen
Als je er op een andere manier naar kijkt zit je bij de verkeerde partij (lange termijn gekeken, maar daar zijn milieu-mensen heel erg goed in).
(MAW Als ik bij SimCity2000 unlimited cash heb, dan ben ik ook altijd heel populair )
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |