quote:er is niks mis met oppositie voeren, maar soms heb ik bij de SP (en ook bij Lijst Rosenmuller) het idee dat zij enkel vragen stellen om het stellen.
Op maandag 21 oktober 2002 12:30 schreef belsen het volgende:[..]
Ja, groot gelijk, opdonderen met alle oppositie. Stellen we een sterke man aan, die bepaald wel alles. Mag je op hem stemmen...
Enkele citaten:
- Maar de partij is niet zo gemoedelijk en vriendelijk als zij doet voorkomen, en zeker Marijnissen niet
- bedenk wat oneliners zodat je de publieke tribune op je hand krijgt en dan haal je een ruime voldoende
- Intern kan je niet echt spreken van een democratische organisatie
- Marijnissen heeft als partijleider, partijvoorzitter en fractievoorzitter de touwtjes binnen het partijbestuur in handen.
Als je dan zo nodig "links" wil stemmen lijkt me de PVDA nog een betere keus. Alhoewel het daar natuurlijk ook niet altijd democratisch aan toe gaat.
Maar het lijkt me duidelijk mensen dat stemmen op de SP een stem is op een toekomstige dictator.
quote:Wel bij de feitjes blijven.
Op maandag 21 oktober 2002 12:17 schreef Frenkie het volgende:
Ik zou niet weten waarom je op de SP zou stemmen omdat ze NEVER NOOIT NIET van plan zijn om deel te nemen aan welke regering dan ook.
En verloren stem dus.
En daarnaast is de SP als partij ook niet democratisch. Vraag dat maar aan Kozmic.
Ze hebben in het verlden gezegd dat ze geen compromissen wilden sluiten, waardoor regeringsdeelname uitgesloten werd, omdat ons stelsel nu eenmaal compromissen vereist. Dat is dus iets anders.
Bovendien hebben ze dat ook allang herroepen, hoewel ze nu eenmaal wel een principiële partij blijven.
quote:Mijn vader zei altijd al: heb je er geen verstand van, bemoei je er dan ook niet mee!
Op maandag 21 oktober 2002 12:29 schreef Frenkie het volgende:[..]
ow en wat is dan het laatste voorstel van een oppositie dat is aangenomen..??
En het beleid wordt zeer zeker wel bepaald door het kabinet. Een meerderheidskabinet krijgt zonder problemen al zijn voorstellen door de kamer.
Natuurlijk zal geen enkele(ook jan niet) het eens zijn met heel het verkiezingsprogramma maar in grote lijnen geldt het voor mij wel.
quote:mmm... nu ga ik echt twijfelen hoor!
Op maandag 21 oktober 2002 12:31 schreef Brammetje het volgende:
Maar het lijkt me duidelijk mensen dat stemmen op de SP een stem is op een toekomstige dictator.
quote:ligt het aan mij, of klopt de tweede zin niet.
Op maandag 21 oktober 2002 12:32 schreef FROSTBITE het volgende:[..]
Wel bij de feitjes blijven.
Ze hebben in het verlden gezegd dat ze geen compromissen wilden sluiten, waardoor regeringsdeelname uitgesloten werd, omdat ons stelsel nu eenmaal compromissen vereist. Dat is dus iets anders.
Bovendien hebben ze dat ook allang herroepen, hoewel ze nu eenmaal wel een principiële partij blijven.
quote:De vraag is niet welke wetsvoorstellen er worden aangenomen, maar welk uitgangspunt jij wilt in de kamer, de wetgevende instantie. Ik zou nu geen voorstellen weten die aangenomen van de oppositie zijn of afgewezen door een meerderheidskabinet (jawel, corrigerend referendum), maar er zijn zeker voorbeelden te over van beiden.
Op maandag 21 oktober 2002 12:29 schreef Frenkie het volgende:[..]
ow en wat is dan het laatste voorstel van een oppositie dat is aangenomen..??
En het beleid wordt zeer zeker wel bepaald door het kabinet. Een meerderheidskabinet krijgt zonder problemen al zijn voorstellen door de kamer.
Dat sommige partijen zoals de LPF, D66 en voor een gedeelte zelfs het CDA een koehandel gemaakt hebben van hun standpunten en overtuigingspunten om maar te mogen meeschrijven aan een kabinetsplan, zegt meer over deze partijen dan over het systeem.
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
quote:Tja als jij het verschil niet ziet tussen "wij willen geen regeringsverantwoordelijkheid" en "wij sluiten geen compromissen" dan houdt het op natuurlijk...
Op maandag 21 oktober 2002 12:35 schreef Frenkie het volgende:[..]
ligt het aan mij, of klopt de tweede zin niet.
quote:Besturen en leden komen en gaan, ik ben lid geworden omdat ik het met de ideeën van de partij eens ben, en als er geen nieuwe leden komen zal er ook nooit een nieuw (beter?) bestuur komen.
Op maandag 21 oktober 2002 12:31 schreef Brammetje het volgende:Als je dan zo nodig "links" wil stemmen lijkt me de PVDA nog een betere keus. Alhoewel het daar natuurlijk ook niet altijd democratisch aan toe gaat.
Maar het lijkt me duidelijk mensen dat stemmen op de SP een stem is op een toekomstige dictator.
Met de PvdA daarentegen ben ik het vaak helemaal niet eens... De PvdA is rechtser geworden, en ik vind ze conservatief en elitair overkomen... Een sociale arbeiderspartij is het allang niet meer. Daarom is dat voor mij geen optie.
Een dictator? En wie moet dat dan wel worden? Ik heb niet het idee dat Jan Marijnissen binnen de partij meer aandacht krijgt dan de rest (behalve dan de aandacht in de campagne omdat hij nou eenmaal de lijsttrekker is). In de Tribune, en ook op hun site komen de andere kamerleden en de lokale afdelingen net zo goed naar voren...
[Dit bericht is gewijzigd door Mini_rulez op 21-10-2002 12:39]
quote:en ik stem geen SP omdat ik geen compleet overheidsgereguleerde samenleving wil
Op maandag 21 oktober 2002 12:34 schreef honesty het volgende:
Ik stem SP omdat zij de partij zijn die echt kiezen voor socialisme, natuurlijk gaat dat ten aller tijde ten koste van het kapitaal maar dat nemen we maar voor lief. Ik verdien liever 1000 euro per maand in een land waar iedereen gelijke kansen krijgt, dan dat ik een godsvermogen verdien over andermans rug.
Natuurlijk zal geen enkele(ook jan niet) het eens zijn met heel het verkiezingsprogramma maar in grote lijnen geldt het voor mij wel.
Ik acht mensen best in staat om grotendeels zelf te bepalen wat goed voor hen is.
quote:dus ze willen alleen regeringsverantwoordelijkheid als ze 76 zetels of meer hebben..
Op maandag 21 oktober 2002 12:38 schreef FROSTBITE het volgende:[..]
Tja als jij het verschil niet ziet tussen "wij willen geen regeringsverantwoordelijkheid" en "wij sluiten geen compromissen" dan houdt het op natuurlijk...
quote:dat wordt leuk, dan krijgen we nog meer parlementaire enquetes!!!
Op maandag 21 oktober 2002 12:38 schreef Frenkie het volgende:[..]
en ik stem geen SP omdat ik geen compleet overheidsgereguleerde samenleving wil
Ik acht mensen best in staat om grotendeels zelf te bepalen wat goed voor hen is.
quote:Een compleet overheidsgereguleerde samenleving is zwaar overdreven, dat was het vroeger in de Sovjetunie ofzo, maar dat wil de SP ook niet.
Op maandag 21 oktober 2002 12:38 schreef Frenkie het volgende:[..]
en ik stem geen SP omdat ik geen compleet overheidsgereguleerde samenleving wil
Ik acht mensen best in staat om grotendeels zelf te bepalen wat goed voor hen is.
quote:Nee want het standpunt van "nooit compromissen" hebben ze allang herroepen.
Op maandag 21 oktober 2002 12:39 schreef Frenkie het volgende:[..]
dus ze willen alleen regeringsverantwoordelijkheid als ze 76 zetels of meer hebben..
quote:Dat is waar, jammer dat je de verkeerde voorbeelden aandraagt omdat met name de PVDA tijdens paars heeft laten zien dat hun partijprogramma in te ruilen was voor macht.
Op maandag 21 oktober 2002 12:36 schreef belsen het volgende:
Dat sommige partijen zoals de LPF, D66 en voor een gedeelte zelfs het CDA een koehandel gemaakt hebben van hun standpunten en overtuigingspunten om maar te mogen meeschrijven aan een kabinetsplan, zegt meer over deze partijen dan over het systeem.
Je had beter naar je moeder moeten luisteren 
quote:in tegenstelling tot de LPF waar eigenlijk bij de verkiezingen maar 1 man het woord had. Bij de SP zijn Agnes Kant ,Harry van Bommel, Remi Poppe (vroeger) en Jan de Wit ook mensen die op tv komen, het land in gaan etc
Op maandag 21 oktober 2002 12:38 schreef Mini_rulez het volgende:[..]
Besturen en leden komen en gaan, ik ben lid geworden omdat ik het met de ideeën van de partij eens ben, en als er geen nieuwe leden komen zal er ook nooit een nieuw (beter?) bestuur komen.
Met de PvdA daarentegen ben ik het vaak helemaal niet eens... De PvdA is rechtser geworden, en ik vind ze conservatief en elitair overkomen... Een sociale arbeiderspartij is het allang niet meer. Daarom is dat voor mij geen optie.
Een dictator? En wie moet dat dan wel worden? Ik heb niet het idee dat Jan Marijnissen binnen de partij meer aandacht krijgt dan de rest (behalve dan de aandacht in de campagne omdat hij nou eenmaal de lijsttrekker is). In de Tribune, en ook op hun site komen de andere kamerleden en de lokale afdelingen net zo goed naar voren...
Respondenten nodig voor je onderzoek? RespondentenDatabase.nl . Nu 10 respondenten per onderzoek gratis.
quote:In de tijd dat al die 1,6 miljoen mensen op de LPF stemden, wás die partij nog maar 1 man
Op maandag 21 oktober 2002 12:41 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
in tegenstelling tot de LPF waar eigenlijk bij de verkiezingen maar 1 man het woord had. Bij de SP zijn Agnes Kant ,Harry van Bommel, Remi Poppe (vroeger) en Jan de Wit ook mensen die op tv komen, het land in gaan etc
Maar das offtopic
quote:draai het om zou ik zeggen...
Op maandag 21 oktober 2002 12:42 schreef kwib het volgende:
Noem mij 1 land waar het socialisme tot welvaart, geluk en het einde van corruptie heeft geleid en dan kunnen we praten over de SP in het kabinet
quote:euhm.. volgens mij was die gast toen al dood.. eigenlijk was er helemaal niks, niemand... maar genoeg offtopic...
Op maandag 21 oktober 2002 12:42 schreef Mini_rulez het volgende:[..]
In de tijd dat al die 1,6 miljoen mensen op de LPF stemden, wás die partij nog maar 1 man
Maar das offtopic
quote:Bhutan...
Op maandag 21 oktober 2002 12:42 schreef kwib het volgende:
Noem mij 1 land waar het socialisme tot welvaart, geluk en het einde van corruptie heeft geleid en dan kunnen we praten over de SP in het kabinet
Misschien wel Nederland?
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
quote:Waarom willen mensen er dan uberhaupt over discusseren vraag ik me af?
Op maandag 21 oktober 2002 12:43 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
draai het om zou ik zeggen...
Als ik de website van de SP ook lees kan ik maar 1 thema bedenken:
Het is verboden geld te verdienen!
Overal belasting overbetalen, sociale woningbouwplannnen die nu al 100% zullen mislukken, Geld strooien naar de armen alsof het nooit ophoudt...
damn, die gasten hebben van wereldvreemdheid een wetenschap gemaakt zeg... 
Respondenten nodig voor je onderzoek? RespondentenDatabase.nl . Nu 10 respondenten per onderzoek gratis.
quote:Nederland..?? Dat impliceert dat je veel socialistische punten terugvind in het beleid van het CDA..??
Op maandag 21 oktober 2002 12:47 schreef belsen het volgende:[..]
Bhutan...
Misschien wel Nederland?
quote:Bhutan ken ik eerlijk gezegd niet goed genoeg om een oordeel te vellen maar Nederland lijkt me, na de laatste verkeizingen niet echt socialistisch. Onder het kopje geluk hoort de subkop tevreden bevolking en die is hier niet van toepassing
Op maandag 21 oktober 2002 12:47 schreef belsen het volgende:[..]
Bhutan...
Misschien wel Nederland?
[Dit bericht is gewijzigd door kwib op 21-10-2002 12:52]
Respondenten nodig voor je onderzoek? RespondentenDatabase.nl . Nu 10 respondenten per onderzoek gratis.
