NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste nieuws:quote:Voor iedereen die de vindplaatsen op Google Earth/BING wil invoeren, hier de coordinaten (niet exact, bij benadering):
• R - rugzak - 8° 52' 59.15'' N ; 82° 24' 20.37" W
• S2 - schoen Lisanne en bekken Kris onbekend
• S1 - schoen Kris - ongeveer - onbekend
• Mirador - uitzichtpunt - ongeveer, precieze locatie onbekend - 8° 50' 57.75" N ; 82° 25' 02.14" W
• Finca Lorenzo - mogelijk de laatste waarneming van Kris en Lisanne, tijd onbekend - 8° 49' 31.04" N ; 82° 25' 18.84" W
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+
+ Dankzij een oplettende speurder op FOK!, miura, weten we dat de
+ resten en schoenen NIET op 30-35 km stroomAFwaarts lagen, maar
+ juist een paar kilometer stroomOPwaarts. Waar dit precies is, is
+ niet bekend, maar miura heeft een inschattingskaart gemaakt
+
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
• Link naar artikel Volkskrant d.d. 28 juni KAARTJE KLOPT NIET!
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon gevonden, Panama #30
• Filmpje over de plek van NOS
http://nos.nl/video/lq/667443-kris-en-lisanne-hadden-hier-de-weg-terug-moeten-nemen.html
• Betzaida Pittí, onderzoeksleidster, zegt dat men doorgaat met zoeken totdat duidelijk is wat er met Kris en Lisanne is gebeurd (Spaanstalige tekst)
1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
• Voorlopig onmogelijk vast te stellen aan de hand van de weinige gevonden resten wanneer Kris en Lisanne omgekomen zijn (Spaanstalige tekst)
• Camera maakte foto's totdat de batterijen leeg waren (Spaanstalige video)
• Lisanne en Kris kwamen al op zaterdag 29 maart aan in Boquete en hadden dus 2 volle dagen (30 & 31) voordat ze gingen hiken (Spaanstalige tekst)
• Vondst rugzak was groot geluk - Feliciano Gonzalez (Nederlands)
• Foto's van de camera en resten zijn onderzocht - voorlopige conclusie (John van den Heuvel, RTL Boulevard
): enkele dagen rondgelopen tot de fatale dag• De meisjes schijnen niet geprobeerd hebben te bellen
Kris Kremers (21) - RIP - Lisanne Froon (22) - RIP
• Politie bevestigt vondst resten Lisanne Froon
• Ook resten Kris Kremers gevonden
Stroomgebied van de rivier de Changuinola, met zij-arm Culebra, hier niet op de foto, waar de rugzak en de resten zijn gevonden
Kaart met resten en schoenen (in een straal van ~2,5 uur lopen vanaf de Mirador) en rugzak (~5 uur lopen)
Kamer Kris en Lisanne:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Omgeving:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Verklarende kaartjes vindplaatsen, hellingen en afstanden:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna en klimaat:
• Dierentuin
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• 1 april - maan op: 7:52, maan onder: 20:34
• 2 april - maan op: 8:42, maan onder: 21:27
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
• Op vrijdag 4 april, 3 dagen na de verdwijning van Kris en Lisanne begon het noodweer in het gebied
Goede informatie:
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
• (es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen
- interessant, grootste deel heb ik kunnen vertalen:
Bekijk de video en lees de tekst ernaast, het is niet moeilijk te begrijpen, Spaans.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• het was zonnig rond het middaguur op 1 april (geen slecht weer, dat komt pas een paar dagen later)
• eerste trail die de meiden probeerden was de Sendero de Alto Lino (rond een uur of 14:00 kwamen ze daar aan, getuige in filmpje), Casa de Pedro, hier vroegen ze of dit de El Pianista trail was, de man zei van niet, meiden namen de trail (>45 min) toch en kwamen al na ~15 min terug
Op deze plek stond een dubbel bord wat de verwarring verklaart. Video is de bron voor de 6 getuigen hierboven.
========================================================================
Nieuwslinks:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.===========================================================================
Ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Lonely Planet: voorzichtig in Boquete
Amsterdam -
De internationale reisgids Lonely Planet waarschuwt reizigers in de buurt van Boquete in Panama voorzichtig te zijn en op hun hoede te blijven. Langs het wandelpad Sendero El Pianiste, waar maandag bij het krieken van de dag weer naarstig wordt gezocht naar twee jonge vrouwen uit Amersfoort en Utrecht, is het volgens Lonely Planet niet altijd pluis.
Ga niet alleen en wees voorzichtig, want er hebben zich hier berovingen voorgedaan”, zo staat in de beschrijving van het pad door het tropisch regenwoud, dat Kris Kremers (21) uit Utrecht en Lisanne Froon (22) uit Amersfoort vermoedelijk hebben genomen.
De taalschool Habla Ya in Boquete, waar de twee op cursus waren, is het niet met die waarschuwing eens. De taalschool rept wel van sociale ongelijkheid en grote inkomensverschillen, maar: „Panama is één van de veiligste landen in Latijns-Amerika voor toeristen én voor inwoners”.
De dagenlange speurtocht in het natuurgebied Sendero El Pianiste, waar het tweetal afgelopen dinsdag voor het laatst is gezien, is geen eenvoudige klus. Het terrein is bergachtig, modderig, koud in de nacht en broeierig overdag. Je hebt een goede conditie nodig om de drie uur omhoog te klimmen naar een fraai uitzichtpunt.
Het wordt afgeraden zonder gids een wandeling te maken. Dat is wel wat Kremers en Froon mogelijk hebben gedaan.
De Sendero El Pianiste begint 4 kilometer buiten Boquete, een stadje bij de slapende vulkaan Baru, het hoogste punt van Panama. Boquete (20.000 inwoners) trekt veel natuurliefhebbers, jazzmusici en gepensioneerden aan. Kremers en Froon kozen de plaats uit om zich het Spaans eigen te maken. De grens met Costa Rica is 60 kilometer van het gebied verwijderd.
De wandeling langs El Pianiste is populair vanwege de zeldzame pracht van het regenwoud. 's Nachts koelt het in de jungle af tot een graad of acht, mede door de grote hoogte boven de 1200 meter.
De leider van de zoektocht, Francisco Santamaria, zei maandagochtend tegenover de NOS dat de twee vrouwen afgelopen dinsdag niet op een jungletocht leken voorbereid. „Ze waren niet gekleed om op bergpaden te wandelen”, aldus Santamaria.
Hun taallerares Lommers denkt dat het niet zeker is dat het tweetal in het natuurgebied is verdwaald. Andere getuigen, onder wie taxichauffeurs, hebben Kremers en Froon van het natuurgebied zien teruglopen naar het dorp. „Bij elke verdwijning voel je je machteloos, omdat je geen idee hebt wat er gebeurd kan zijn”, zegt Lommers telefonisch vanuit Boquete. Zij overlegt maandag met vrijwilligers en de politie over voortzetting van de zoekactie.
http://www.telegraaf.nl/r(...)n_in_Boquete___.html
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 30-06-2014 14:05:18 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Hmm... die verklaringen zijn nog niet in de media terecht gekomen dan. Alles wat wij weten staat in de OP.quote:Op maandag 30 juni 2014 13:36 schreef StaceySinger het volgende:
Hun taallerares Lommers denkt dat het niet zeker is dat het tweetal in het natuurgebied is verdwaald. Andere getuigen, onder wie taxichauffeurs, hebben Kremers en Froon van het natuurgebied zien teruglopen naar het dorp. „.
http://www.telegraaf.nl/r(...)n_in_Boquete___.htmlOnbetrouwbaar. Voor de lokale bevolking ziet ieder Europees meisje er hetzelfde uit: lang, lang haar, blond, ongewone (ongeschikte) kleding, rugzakje, smartphone. Er zijn daar altijd veel toeristen.quote:
[..]
Hmm... die verklaringen zijn nog niet in de media terecht gekomen dan. Alles wat wij weten staat in de OP.Ja, maar dan zouden we uberhaupt weinig kunnen aannemen qua getuigenverklaringen?quote:
[..]
Onbetrouwbaar. Voor de lokale bevolking ziet ieder Europees meisje er hetzelfde uit: lang, lang haar, blond, ongewone (ongeschikte) kleding, rugzakje, smartphone. Er zijn daar altijd veel toeristen.Waren ze maar beroofd, dan hadden ze nu nog geleefd.quote:
Ga niet alleen en wees voorzichtig, want er hebben zich hier berovingen voorgedaan”, zo staat in de beschrijving van het pad door het tropisch regenwoud, dat Kris Kremers (21) uit Utrecht en Lisanne Froon (22) uit Amersfoort vermoedelijk hebben genomen.quote:
[..]
Waren ze maar beroofd, dan hadden ze nu nog geleefd.daderkennis?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelleEr zijn natuurlijk wel verschillen in betrouwbaarheid. Mensen die verklaren dat ze de meisjes ergens hebben zien lopen, zou ik met een korrel zout nemen. Er was ook zo'n getuige die had ze zien lopen, alleen waren het er toen drie. M.a.w. die heeft drie andere meisjes gezien.quote:
[..]
Ja, maar dan zouden we uberhaupt weinig kunnen aannemen qua getuigenverklaringen?
Verklaringen van mensen die de meisjes daadwerkelijk hebben gesproken, hebben meer waarde.Welnee. Maar als ze ergens halverwege het traject naar het uitkijkpunt waren beroofd, dan zouden ze vermoedelijk wél terug zijn gelopen naar Boquete.quote:Er zijn meer scenario's dan autisten op FOK!quote:
[..]
Welnee. Maar als ze ergens halverwege het traject naar het uitkijkpunt waren beroofd, dan zouden ze vermoedelijk wél terug zijn gelopen naar Boquete.zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBellehttp://www.boqueteguide.com/?cat=509
Schijnt dat er sinds september 2013 de nodige crimineeltjes actief zijn nadat een snelweg is geopend die Boquete met David verbind.Echt veilig is het daar echt nietquote:
http://www.boqueteguide.com/?cat=509
Schijnt dat er sinds september 2013 de nodige crimineeltjes actief zijn nadat een snelweg is geopend die Boquete met David verbind.
A 65 year old American woman was found completely naked and apparently raped in the area of Los Abanicos of David
http://www.panama-guide.com/crime/"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Tja, als je van elk land gaat kijken welke misdaden er worden begaan dan lijkt het overal onveilig.
Wat dat met deze zaak te maken heeft..Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.Dit. Boquete is binnen Latijns-Amerika echt erg veilig.quote:Op maandag 30 juni 2014 16:25 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Tja, als je van elk land gaat kijken welke misdaden er worden begaan dan lijkt het overal onveilig.
Wat dat met deze zaak te maken heeft..
Het is meer paniekvoetbal van de ouders: "wie is de schuldige in dit drama";
• Meiden ~50%
• Autoriteiten ~40%
• Taalschool ~10%
De LP zit goed, de taalschool zit fout door waarschuwingen weg te laten.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogals je dat niet begrijpt ?quote:
Tja, als je van elk land gaat kijken welke misdaden er worden begaan dan lijkt het overal onveilig.
Wat dat met deze zaak te maken heeft.."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Begin april ben ik bijzonder weinig negatiefs over Boquete via de standaard WWW kanalen tegengekomen (Google,Facebook, Instagram etcetera).quote:
Dit. Boquete is binnen Latijns-Amerika echt erg veilig.
Verder zijn er bijzonder weinig reisverslagen van de trails te vinden en ook geen gedetailleerde kaarten te vinden van dat gebied op Google, laat staan Streetview of Garmin Basecamp
De ouders betalen en krijgen een informatiefolder waarin gesteld is dat alles daar veilig is en kunnen ook niet meer doen dan daarop afgaan en het WWW afzoeken.
Schuldig aan het drama is de begeleiding in NL en daar en voor 99%.niet waar man -stikt van de geuploade tracesquote:
[..]
Begin april ben ik bijzonder weinig negatiefs over Boquete via de standaard WWW kanalen tegengekomen (Google,Facebook, Instagram etcetera).
Verder zijn er bijzonder weinig reisverslagen van de trails te vinden en ook geen gedetailleerde kaarten te vinden van dat gebied op Google, laat staan Streetview of Garmin Basecamp
De ouders betalen en krijgen een informatiefolder waarin gesteld is dat alles daar veilig is en kunnen ook niet meer doen dan daarop afgaan en het WWW afzoeken.
Schuldig aan het drama is de begeleiding in NL en daar en voor 99%.
Openbare GPS-traces Boquete > openstreetmap
rode puntje is de uitkijk post
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Welke begeleiding precies? Er wordt steeds gezegd dat dit volwassen en intelligente vrouwen waren. Door wie zouden die dan begeleid moeten worden?quote:
Schuldig aan het drama is de begeleiding in NL en daar en voor 99%.
Nogmaals: ik zou mijn kinderen op die leeftijd nog niet zo'n reis laten maken. Maar aan de andere kant: een ongeluk zit soms ook "in een klein hoekje".
Ik vrees dat de precieze toedracht nooit meer achterhaald zal kunnen worden, maar het meest waarschijnlijk lijkt mij toch:
1. Te laat vertrokken, bovendien onvoorbereid.
2. Het doel van de tocht (uitkijkpunt) niet gevonden hebben.
3. Te ver doorgelopen, in paniek geraakt en "op hol geslagen".
He, jij hebt de precieze coordinaten van de Mirador??quote:
[..]
niet waar man -stikt van de geuploade traces
Openbare GPS-traces Boquete > openstreetmap
rode puntje is de uitkijk post
[ afbeelding ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEn wat heeft die begeleiding exact fout gedaan?quote:
[..]
Schuldig aan het drama is de begeleiding in NL en daar en voor 99%.ik las dit net op een forum
Hello IceT, as I am new to this forum, , can I ask the following? I am sure a lot of members from websleuth read these pages: how does possible interesting data and information from posters when necessary, get to the right people or organisations? E.g. one member posted text about a possible crime suspect in the Boquete area (can't find the page anymore): would it be an idea for someone local to ask the police wether they could go and check his alibi? Specially at the time the woman were seen in the Il Pianista restaurant before they started off? Could the suspect have been in the restaurant, and possibly have overheard them saying where they intended to go?
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 30-06-2014 19:43:06 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Welke speurende FOK!ker heeft Ice Motherfucking T aangeschreven?Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?GONE MISSING IN BOQUETE --- AGAIN
About 5 years ago, a young man from the UK was visiting Boquete, Panama by himself. He vanished - without a trace - leaving his passport and most of his possessions in his hostel room. His name was Alexander Humphrey, and that is the last anyone has seen or heard from him. The case has never been solved, but he was known to have wanted to visit a local waterfall, off of one of the local trails.
The search for Alex was compounded by an inefficient local police, language problems, and a general unwillingness to acknowledge anything had happened. The case is still open.
http://www.expatperspective.com/blog/category/local%20police
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 30-06-2014 20:23:29 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
