Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn
ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis
Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn:1 april 2014• ochtend -
Kris en Lisanne kochten "grote hoeveelheden" antimuggenspray en -melk• ~13:10 - getuige - lerares van de taalschool heeft ze nog gezien
• ~14:00 - getuige - Casa San Pedro - verkeerde trail opgelopen (Sendero Alto Lino)
• ~14:30-15:00 - getuige - Frank Abadiel Rojas
• ~16:15 - getuige Oliva de Kam - waarschuwde ze NIET naar boven te gaan
• ? - laatste getuige - herkenning niet volledig
2 april: - 1 dag
• 9:00? -
Lisanne en Kris hadden een afspraak met gids Feliciano Gonzalez om op woensdag 2 april naar een aardbeienboerderij en op zaterdag 5 april naar de Volcán Barú te gaan• ochtend - alarm geslagen door hostel/familie en Feliciano om verdwenen meiden omdat ze niet op de afspraak verschenen
donderdag 3 april - 2 dagen
•
de Panamese autoriteiten starten een zoektochtvrijdag 4 april - 3 dagen
•
het slechte weer verhindert de zoektocht van de autoriteitenzaterdag 5 april - 4 dagen
• vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
x april: - ? dagen
• Kris en Lisanne komen onder raadselachtige omstandigheden te overlijden
26 mei: - 55 dagen
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
.
.
.
woensdag 11 juni - 72 dagen
• rugzak van 1 van de dames (wie?) gevonden -
vinders - rijstboertjes uit Alto Romeromaandag 16 juni - 77 dagen
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) gevonden bij de uitmonding van de Culubré in de Changuinola -
vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalezwoensdag 18 juni - 79 dagen
• schoen 2 (Kris) gevonden, 1-5 km stroomopwaarts langs de Changuinola -
vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano GonzalezBetrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
•
Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")•
Ingrid Lommers, eigenaresse van de taalschool waar de meiden studeerden
• gids uit Boquete
Feliciano Gonzalez:
- Kris en Lisanne hadden met HEM de afspraak zaterdag 5 april de tocht naar de Volcán Barú (NIET; El Pianista!) te gaan lopen -
boekingen, feesten en partijen- Maakte deel uit van eerdere zoekteams en van het team van 6 man dat de schoenen en resten vond (niet de rugzak)
•
ochtend - 1 -
Sigrid, Duitse die in Boquete werkt
~14:00-14:15 - 2 -
anonieme getuige (Casa Pedro)
~14:30-15:00 - 3 -
Frank Abdiel Rosas - zag de meiden voorbij komen (~14:30-15:00) en het viel hem op dat 1 van de meiden er ziek uitzag. Kris droeg een zwarte lycra. Frank denkt, maar weet het niet zeker, dat ze een taxi hebben genomen terug naar Boquete.
tijd onbekend - 4 -
Martina - vrouw die bloemen aan het planten was en Kris en Lisanne groette (zij groetten haar), de meiden waren alleen. Vrouw zag geen auto passeren.
~16:15 - 5 -
Oliva de Kam - vrouw die de 2 meiden zag en waarschuwde NIET meer de berg op te gaan; te laat en het werd vroeg donker, 's middags begon het weer te betrekken. Lisanne droeg een korte broek en de meiden waren duidelijk niet uitgerust om op pad te gaan. Ze waarschuwde ze in het Spaans, maar de meiden begrepen het niet.
tijd onbekend - 6 -
Lorenzo Gonzalez - lokale gids die ze op de El Pianista zou hebben gezien - dezelfde getuige als uit de TVN2-video- niet erg betrouwbare waarneming omdat hij ze niet goed zag
• zoekteam van 5 man naast Feliciano
- vonden de schoenen en menselijke resten
• inheems echtpaar (geen foto) die de rugzak vonden toen ze rijst (!) wilden planten
Flora, fauna en klimaat:•
Dierentuin•
36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete•
zon op: 6:27, zon onder: 18:40•
Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45Goede informatie:•
John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard• 26 mei 2014 -
John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
•
(es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen- interessant, grootste deel heb ik kunnen vertalen:
Bekijk de video en lees de tekst ernaast, het is niet moeilijk te begrijpen, Spaans. SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn
ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis
Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• het was zonnig rond het middaguur op 1 april (geen slecht weer, dat komt pas een paar dagen later)
•
eerste trail die de meiden probeerden was de Sendero de Alto Lino (rond een uur of 14:00 kwamen ze daar aan, getuige in filmpje), Casa de Pedro, hier vroegen ze of dit de El Pianista trail was, de man zei van niet, meiden namen de trail (>45 min) toch en kwamen al na ~15 min terugOp deze plek stond een dubbel bord wat de verwarring verklaart. Video is de bron voor de 6 getuigen hierboven.
========================================================================
Nieuwslinks:SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn
ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis
Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.===========================================================================
Ouder nieuws:SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn
ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis
Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door El_Matador op 27-06-2014 10:24:17 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
matthijst
In a New York State of Mind
quote:
Ik begrijp dat jij denkt dat ze verdwaald en uitgedroogd zijn?
Persoonlijk ga ik uit van afgemaaakt na al dan niet verkracht te zijn (weinig nut om 2 blondjes af te maken zonder ze eerst te verkrachten voor dat junglevolk).
Haters everywhere but I don't really care.
TheThirdMark
To what Purpose!
quote:
Op vrijdag 27 juni 2014 08:59 schreef matthijst het volgende:[..]
Ik begrijp dat jij denkt dat ze verdwaald en uitgedroogd zijn?
Persoonlijk ga ik uit van afgemaaakt na al dan niet verkracht te zijn (weinig nut om 2 blondjes af te maken zonder ze eerst te verkrachten voor dat junglevolk).
Ik verwacht het eigenlijk niet. Compleet onervaren zonder de juiste spullen de jungle in lopen. Dit is gewoon een gevalletje Darwinisme ten top.
quote:
Op vrijdag 27 juni 2014 08:59 schreef matthijst het volgende:[..]
Ik begrijp dat jij denkt dat ze verdwaald en uitgedroogd zijn?
Persoonlijk ga ik uit van afgemaaakt na al dan niet verkracht te zijn (weinig nut om 2 blondjes af te maken zonder ze eerst te verkrachten voor dat junglevolk).
Totdat onze Sjon met het ultieme bewijs komt, houd ik het bij de eerste nacht niet overleefd hebben. Verdwaald maar niet zomaar (ofwel verkeerde richting opgestuurd door iemand ofwel zo gedesorienteerd dat ze echt geen idee meer hadden) en daarna is het terrein ze teveel geworden.
Dagen ronddolen zie ik niet voor me, zeker niet omdat je in dagen echt wel terug kan naar Boquete (~ 11 km).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het vreemde is dat er maar 1 tas gevonden is.
De flesjes Anti muggen spray verdwenen zijn.
Ook zie ik op de foto vd inhoud van de tas geen wandel kaarten oid .
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
quote:
Op vrijdag 27 juni 2014 09:05 schreef El_Matador het volgende:[..]
Totdat onze Sjon met het ultieme bewijs komt, houd ik het bij de eerste nacht niet overleefd hebben. Verdwaald maar niet zomaar (ofwel verkeerde richting opgestuurd door iemand ofwel zo gedesorienteerd dat ze echt geen idee meer hadden) en daarna is het terrein ze teveel geworden.
Dagen ronddolen zie ik niet voor me, zeker niet omdat je in dagen echt wel terug kan naar Boquete (~ 11 km).
Slaap jij nog niet?
quote:
Ik ben een nachtmens, maarreh, werk jij nog niet?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
Aha.
Ben op 't werk. Kan tussendoor zo af en toe meefokken.
mijn bleven de bh's intrigeren...
ik heb voor mij (of een ander die mening deelt ,maakt verder niet uit)
een verklaring gehad... Dagen nog in leven geweest, en na dagen gaat een bh irriteren, dus uitgedaan...
Ik zou graag verhalen willen horen/weten van andere die verdwaald zijn geweest daar en bijvoorbeeld gevonden om een beeld te krijgen hoe snel je kan verdwalen, en wat je echt tegenkomt
om een uitgebreider beeld te kunnen krijgen, van wat er gebeurd kan zijn...
(ik geloof echt niet in bloeddorstige moordenaars, alleen feiten kunnen me van het tegendeel overtuigen)
slangen of andere giftige dieren..
een slang of spin, kan maar 1 x achter elkaar bijten, daarna is zijn gif vooraard leeg, en duurt het uren voor dat weer voldoende is..
Daarmee zou 1 meisje gebeten kunnen zijn, niet 2 of ze moeten echt op een *nest* gestuit zijn
dus voor mezelf sluit ik die ook uit, maar kan uiteraard wel, niets is onmogelijk...
Domme pech , dat is denk wat de meisjes hadden...
quote:
Hadden ze er 2 bij zich? Lijkt niet logisch met 2 GSMs in 1 rugzak. Net als de bh's.
quote:
De flesjes Anti muggen spray verdwenen zijn.
Het zou kunnen dat de meisjes dat op hun kamer gelaten hebben, voor de andere trails op zaterdag bijvoorbeeld? We weten niet wat er allemaal op de kamer gevonden is. Of misschien hebben ze die sprays in het veld gebruikt, ofwel tegen muggen, ofwel om dieren van zich af te houden (?).
quote:
Ook zie ik op de foto vd inhoud van de tas geen wandel kaarten oid .
Eh nee, volgens mij zijn die er niet eens van het gebied, daarom gaat iedereen met een gids. Sowieso, ze hadden zich 0 voorbereid, die kaarten verbaast me dus niks.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
Heb het idee dat hij echt 24 uur per dag zit te fokken.
quote:
"pech"?? Ze lopen in hun volle verstand om ~16:15 een trail op en dat noem jij pech?
Onvoorzichtigheid lijkt me een betere term. Pech overkomt je. Dit was een bewuste -domme- actie van de dames.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
hoe /waar is bekend gemaakt dat ze muggespray hadden..
misschien was het flesje al gewoon leeg, (van glas) stuk gevallen, en weggegooit?
quote:
OP.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
En dan om 9.25 gaat maffen... neuh.
Nee joh. Is daar al best laat nu toch.
quote:
Op vrijdag 27 juni 2014 09:19 schreef El_Matador het volgende:[..]
Hadden ze er 2 bij zich? Lijkt niet logisch met 2 GSMs in 1 rugzak. Net als de bh's.
[..]
Het zou kunnen dat de meisjes dat op hun kamer gelaten hebben, voor de andere trails op zaterdag bijvoorbeeld? We weten niet wat er allemaal op de kamer gevonden is. Of misschien hebben ze die sprays in het veld gebruikt, ofwel tegen muggen, ofwel om dieren van zich af te houden (?).
Er zijn foto's van de Kamer ,dus dat weten we juist wel
daar zie je nog 1 rugzak op de grond staan en een rugzak op het bed liggen
dus ik denk dat ze in totaal 4 tassen bij zich hadden
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
quote:
Op vrijdag 27 juni 2014 09:21 schreef El_Matador het volgende:[..]
"pech"?? Ze lopen in hun volle verstand om ~16:15 een trail op en dat noem jij pech?
Onvoorzichtigheid lijkt me een betere term. Pech overkomt je. Dit was een bewuste -domme- actie van de dames.
Daarmee vat ik het toch goed samen??
Dom om om zo laat te gaan wandelen, pech in whatever er gebeurd mag zijn
maar ik doelde meer op
statistisch kunnen er heel veel onwaarschijnlijke dingen, en net die 2 meiden hebben de pech , het ook echt mee te maken..
Dven
Den Bolle Gaar
quote:
Op vrijdag 27 juni 2014 09:21 schreef El_Matador het volgende:[..]
"pech"?? Ze lopen in hun volle verstand om ~16:15 een trail op en dat noem jij pech?
Onvoorzichtigheid lijkt me een betere term. Pech overkomt je. Dit was een bewuste -domme- actie van de dames.
Er zijn duizenden mensen die in de late middag, avond of zelfs nacht gaan hiken. Hell, er zijn zelfs speciale nachthikes.
Als er wat misgaat is dat inderdaad pech.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
Op vrijdag 27 juni 2014 09:24 schreef StaceySinger het volgende:[..]
Er zijn foto's van de Kamer ,dus dat weten we juist wel
daar zie je nog 1 rugzak op de grond staan en een rugzak op het bed liggen
dus ik denk dat ze in totaal 4 tassen bij zich hadden
als je de foto's bekijkt waar ze op het terras zitten bij de badplaats(1e 2 weken)
dan zie je niet die Fel blauw gekleurde rugzak staan die nu gevonden is
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
quote:
Op vrijdag 27 juni 2014 09:25 schreef b_engeltje het volgende:[..]
Daarmee vat ik het toch goed samen??
Dom om om zo laat te gaan wandelen, pech in whatever er gebeurd mag zijn
maar ik doelde meer op
statistisch kunnen er heel veel onwaarschijnlijke dingen, en net die 2 meiden hebben de pech , het ook echt mee te maken..
Ok, ik denk dat we een andere definitie van pech hebben, even goeie vrienden.
Die muggenspray is dus vaag. Die hebben ze die ochtend voordat ze de trails gingen lopen gekocht en volgens getuigen "flink veel" (meerdere flesjes melk en spray).
"kapotgevallen"? Dat zijn geen glazen flesjes, maar spuitbussen en die melk zit ook gewoon in plastic flesjes.
Panama is een vrij modern land met grote VSAmerikaanse invloeden. Ze verkopen gewoon plastic flesjes en spraybusjes.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
Op vrijdag 27 juni 2014 09:27 schreef Dven het volgende:[..]
Er zijn duizenden mensen die in de late middag, avond of zelfs nacht gaan hiken. Hell, er zijn zelfs speciale nachthikes.
Als er wat misgaat is dat inderdaad pech.
Die mensen stellen zich daarop in. Ja, ik heb ook 's nachts gehiked en ook gedoken.
Deze meiden waren duidelijk niet toegerust op zo'n nachtelijk avontuur. Of vind je van wel? kan je dan nog van 'pech' spreken? Ik vind van niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
Op vrijdag 27 juni 2014 09:28 schreef StaceySinger het volgende:[..]
als je de foto's bekijkt waar ze op het terras zitten bij de badplaats(1e 2 weken)
dan zie je niet die Fel blauw gekleurde rugzak staan die nu gevonden is
Die hebben ze wel om op de foto op Schiphol.
En die flesjes kunnen ze buiten het zicht van de camera gezet hebben. We hebben natuurlijk niet alle foto's.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
Op vrijdag 27 juni 2014 09:30 schreef El_Matador het volgende:[..]
Die hebben ze wel om op de foto op Schiphol.
En die flesjes kunnen ze buiten het zicht van de camera gezet hebben. We hebben natuurlijk niet alle foto's.
heb je die Schiphol foto ergens ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
ok op gelezen
van wie is die info en hoe betrouwbaar?
melk kunnen ze opgedronken hebben..
ik heb hier anti muggenspray in glazen flesje hoor
, maar mee eens kans is klein dat die allemaal kapot vallen..
dat ze (voor ons) niet te zien zijn op de foto betekend niet dat ze niet op de kamer zijn (kast, andere rugzakken)
ik begreep dat er in eerste instantie geen prof mensen op de slaapkamer zijn geweest , later wel
Dat hangt allemaal af , wie de info vertelde over melk en muggespray
(en waarom hoor je er nu pas over?)