Kind opgesloten in kinderdagverblijf

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:13 schreef betyar het volgende:

Tja, iemand moest de kost verdienen he.

Dus jij kiest voor je loopbaan ipv jouw kind.

Hebben wij dat vastgesteld.

Zou je nu zo vriendelijk willen zijn om niet anderen aan te vallen die in mindere mate die keuze gemaakt hebben die jij ten volle gemaakt hebt?

quote:

Nee, jij bent de boel aan het verdraaien, mag maar kom niet aankakken dat ik me voor lul zet. Dat doe jij namelijk vooral bij jezelf.

Tuurlijk jongen.

Maar ondertussen ben ik er veel vaker voor mijn dochter dan jij voor jouw kinderen. En maar een grote mond hebben over anderen... Te sneu!

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:15 schreef poemojn het volgende:

die grens leg jij, niet hij. Er zijn ook voldoende onderzoeken te vinden over de kwaliteit vd kinderopvang nu, met alle bezuinigingen. Die is echt niet zo geweldig goed.
En onderzoeken over het belang van hechting in de eerste twee levensjaren, en de invloed van kinderopvang daarop.

De situatie van DS4 met een vaste, ik neem aan hoogopgeleide gastouder aan huis is ook niet te vergelijken met die van een gemiddelde ouder die zijn kind naar een onderbezet kdv brengt.

Nou ga je uit van een onderbezet kdv... Dat vind ik niet zo sterk.

En hierboven waren opa en oma wel geschikt. Ik zie het probleem ook niet zo, moeder werkt 3 dagen, vader 4, zo hebben de kinderen 2 dagen mama, 1 dag papa, 2 dagen kdv/opaoma/andere opvang en 2 dagen mama en papa.

Zou dat nu echt hechting in de weg staan (zeker ook gelet op het feit dat kdv/opaoma/andere opvang niet inhoudt dat je je kinderen de hele dag niet ziet)?

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:15 schreef poemojn het volgende:
die grens leg jij, niet hij.

Waar het om gaat, is dat betyar van mening is dat je beter je kind thuis kunt houden totdat het 4 jaar oud is "omdat het dan naar school moet". Terwijl (1) de grens van leerplicht niet bij 4 jaar ligt en (2) leerplicht helemaal niet op een school hoeft te worden uitgeoefend. Hij verschuilt zich achter een (niet juist gebruikte) wet om zijn eigen keuze te verantwoorden, terwijl hij iedereen die een andere keuze maakt bekritiseert om niet-bestaande argumenten.

quote:

Er zijn ook voldoende onderzoeken te vinden over de kwaliteit vd kinderopvang nu, met alle bezuinigingen. Die is echt niet zo geweldig goed.

Je hebt mijn aandacht.
Over welke onderzoeken heb je het? Ik ben oprecht benieuwd.

quote:

En onderzoeken over het belang van hechting in de eerste twee levensjaren, en de invloed van kinderopvang daarop.

En hier komt de nuance om de hoek kijken. Waar het om gaat is dat betyar beweert dat je kind "dumpen" op een KDV per defintie slecht is, óók als het maar om een enkele dag gaat.

quote:

een onderbezet kdv brengt.

KDV's moeten verplicht aan wettelijke eisen voldoen en worden daar ook ruim op getoetst. Daarnaast heb je als ouder behoorlijk veel mogelijkheden om (1) gewoon een andere opvang te zoeken en/of (2) een niet goed presterende opvang aan te (laten) pakken.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dus jij kiest voor je loopbaan ipv jouw kind.

Hebben wij dat vastgesteld.

Jij ziet liever in de bijstand? Nogmaals, een van de ouders blijft thuis voor hun kind, wie maakt me geen drol uit. Je baby dump je niet in het kdv.

quote:

Zou je nu zo vriendelijk willen zijn om niet anderen aan te vallen die in mindere mate die keuze gemaakt hebben die jij ten volle gemaakt hebt?

Nee, want je typt stront, en probeert met volstrekt achterlijke posts je gelijk te halen.

quote:

[..]

Tuurlijk jongen.

Maar ondertussen ben ik er veel vaker voor mijn dochter dan jij voor jouw kinderen. En maar een grote mond hebben over anderen... Te sneu!

Bron?
Ik werk voornamelijk thuis,, kinderen komen papa op woensdagmiddag lekker "meehelpen", iedere dag lekker middageten en na school (15.15) zie ik ze weer. Ik heb zo het vermoeden dat jouw kind zich afvraagt wie in hemelsnaam die twee mensen zijn die op zaterdag en zondag overdreven doen om de afgelopen week in te halen.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:22 schreef betyar het volgende:
Jij ziet liever in de bijstand?

Waarom heb je dan een kind? Je dumpt het toch maar bij je vrouw. Want ja, parttime werken is te lastig voor je carrière.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:24 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Waarom heb je dan een kind? Je dumpt het toch maar bij je vrouw. Want ja, parttime werken is te lastig voor je carrière.

Mijn vrouw werkt momenteel in de ochtend, lastige kinderen proberen te corrigeren. Ik werk voornamelijk thuis en bepaal zelf hoeveel dagen ik ga werken.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:22 schreef betyar het volgende:

Jij ziet liever in de bijstand? Nogmaals, een van de ouders blijft thuis voor hun kind, wie maakt me geen drol uit. Je baby dump je niet in het kdv.

Nee, ik zie liever een vader die ook zijn verantwoordelijkheid neemt in plaats van "wie ze krijgt mag ze houden", om dan af en toe iets leuks met de kinderen te gaan doen en dan volstrekt ten onrechte zichzelf op de borst kloppen op fok in de tijd die hij zegt nodig te hebben voor het verkrijgen van inkomen maar waarin hij wel gewoon op fok te vinden is!!!

quote:

Nee, want je typt stront, en probeert met volstrekt achterlijke posts je gelijk te halen.

Tuurlijk jongen. Je trok weer eens een hele grote broek aan en logischerwijs is die afgezakt tot jouw enkels...

quote:

Bron?
Ik werk voornamelijk thuis,, kinderen komen papa op woensdagmiddag lekker "meehelpen", iedere dag lekker middageten en na school (15.15) zie ik ze weer. Ik heb zo het vermoeden dat jouw kind zich afvraagt wie in hemelsnaam die twee mensen zijn die op zaterdag en zondag overdreven doen om de afgelopen week in te halen.

Ik werk ook meestal vanuit huis. En tussendoor maak ik tijd voor mijn dochter in plaats van dat ik doorwerk en dat dan obligaat "meehelpen" noem van mijn dochter.

Sowieso is de gouvernante er maar 3 dagen in de week, dus daar ga je weer.

Mijn dochter vraagt zich helemaal niet af wie wij zijn. Ze ziet twee mensen die weten wat ze doen, succesvol zijn en een prima voorbeeld. Die niet hopeloos in het verleden leven en desondanks denken dat ze de wijsheid in pacht hebben. Mensen die niet enorm verzuurd zijn.

En misschien wel het belangrijkste: Mijn dochter ziet dat er meer keuzes zijn in het leven voor meisjes dan dienen als slaaf van je man.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:25 schreef betyar het volgende:

Ik werk voornamelijk thuis en bepaal zelf hoeveel dagen ik ga werken.

Zoveel bepaal jij niet, want jij bent gewoon slaaf van de rekeningen die binnenkomen.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:31 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zoveel bepaal jij niet, want jij bent gewoon slaaf van de rekeningen die binnenkomen.

Alsof wij iedere maand flinke rekeningen binnen krijgen.... Tevreden zijn met wat je hebt is vrij moeilijk voor sommige mensen, dat snap ik.

Sowieso is jouw definitie van succesvol zijn van heel andere aard dan die van mij.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:33 schreef betyar het volgende:
Sowieso is jouw definitie van succesvol zijn van heel andere aard dan die van mij.

De jouwe is fout.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:34 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

De jouwe is fout.

Voor materialisten wel ja.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou ga je uit van een onderbezet kdv... Dat vind ik niet zo sterk.

En hierboven waren opa en oma wel geschikt. Ik zie het probleem ook niet zo, moeder werkt 3 dagen, vader 4, zo hebben de kinderen 2 dagen mama, 1 dag papa, 2 dagen kdv/opaoma/andere opvang en 2 dagen mama en papa.

Zou dat nu echt hechting in de weg staan (zeker ook gelet op het feit dat kdv/opaoma/andere opvang niet inhoudt dat je je kinderen de hele dag niet ziet)?

het is de praktijk.. In mijn omgeving iig. Ik vind dat minder afwijkend van de kinderopvangnorm dan jullie praktijk thuis.
Er zijn een tijdje geleden artikelen verschenen over de ontwikkeling van het babybrein, en de invloed van stress daarop door kdv. Bij baby's die daar naar toe gingen werd een verhoogde hoeveelheid cortisol gemeten.
Onderzoeken kopieren en plakken gaat op de ipad niet heel makkelijk maar via Marianne Riksen Walraven en via ontwikkeling babybrein zijn wel links te vinden.
Hier een artikel uit de correspondent https://decorrespondent.n(...)is/19722285-7fe148b6

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:37 schreef betyar het volgende:

[..]

Voor materialisten wel ja.

Nee, algemeen.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:33 schreef betyar het volgende:

Alsof wij iedere maand flinke rekeningen binnen krijgen.... Tevreden zijn met wat je hebt is vrij moeilijk voor sommige mensen, dat snap ik.

O, jij houdt bakken met geld over, waardoor je ook makkelijk even een jaartje of twee niets kan doen.

Vertel eens: waarom was jij er niet die eerste twee jaar voor jouw kinderen? Waren ze zo vervelend met dat gehuil en die luiers?

quote:

Sowieso is jouw definitie van succesvol zijn van heel andere aard dan die van mij.

Dus?

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:31 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, ik zie liever een vader die ook zijn verantwoordelijkheid neemt in plaats van "wie ze krijgt mag ze houden", om dan af en toe iets leuks met de kinderen te gaan doen en dan volstrekt ten onrechte zichzelf op de borst kloppen op fok in de tijd die hij zegt nodig te hebben voor het verkrijgen van inkomen maar waarin hij wel gewoon op fok te vinden is!!!

[..]

Tuurlijk jongen. Je trok weer eens een hele grote broek aan en logischerwijs is die afgezakt tot jouw enkels...

[..]

Ik werk ook meestal vanuit huis. En tussendoor maak ik tijd voor mijn dochter in plaats van dat ik doorwerk en dat dan obligaat "meehelpen" noem van mijn dochter.

Sowieso is de gouvernante er maar 3 dagen in de week, dus daar ga je weer.

Mijn dochter vraagt zich helemaal niet af wie wij zijn. Ze ziet twee mensen die weten wat ze doen, succesvol zijn en een prima voorbeeld. Die niet hopeloos in het verleden leven en desondanks denken dat ze de wijsheid in pacht hebben. Mensen die niet enorm verzuurd zijn.

En misschien wel het belangrijkste: Mijn dochter ziet dat er meer keuzes zijn in het leven voor meisjes dan dienen als slaaf van je man.

Ah, de nanny klinkt te goedkoop, nu heet ze gouvernante...?
Noem haar gewoon poetshulp man.....

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 12:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

O, jij houdt bakken met geld over, waardoor je ook makkelijk even een jaartje of twee niets kan doen.

Vertel eens: waarom was jij er niet die eerste twee jaar voor jouw kinderen? Waren ze zo vervelend met dat gehuil en die luiers?

[..]

Dus?

Dat is het mooi nu he, jij weet niks van onze situatie af.

Daarnaast ben ik er altijd voor mijn kinderen.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 11:47 schreef poemojn het volgende:

het is de praktijk.. In mijn omgeving iig. Ik vind dat minder afwijkend van de kinderopvangnorm dan jullie praktijk thuis.
Er zijn een tijdje geleden artikelen verschenen over de ontwikkeling van het babybrein, en de invloed van stress daarop door kdv. Bij baby's die daar naar toe gingen werd een verhoogde hoeveelheid cortisol gemeten.
Onderzoeken kopieren en plakken gaat op de ipad niet heel makkelijk maar via Marianne Riksen Walraven en via ontwikkeling babybrein zijn wel links te vinden.
Hier een artikel uit de correspondent https://decorrespondent.n(...)is/19722285-7fe148b6

Interessant artikel.

Maar de klacht is dan wel vooral dat de kwaliteit van veel kdv-en suboptimaal is en dat dat beter moet.

Wat ik overigens zie in Zweden is dat moeders met de extreme zwangerschapsverlofduur zichzelf stierlijk vervelen en feitelijk ook weinig aandacht hebben voor de kinderen. Je kan je afvragen of 2 dagen suboptimale opvang + 5 dagen aandacht voor het kind thuis van beide ouders (afwisselend en ook samen) niet meer aandacht voor het kind oplevert dan 7 dagen in de week bij de moeder die door gebrek aan afwisseling een groot deel van de tijd wensen dat ze iets anders mogen doen dan op hun kind letten (of die gewoon bezig zijn met het huishouden, wat ook iets anders is dan aandacht voor hun kind).

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 12:58 schreef betyar het volgende:

[..]

Dat is het mooi nu he, jij weet niks van onze situatie af.

Misschien moet je dan ook eens ophouden met oordelen over de situatie van een ander.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 12:59 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Misschien moet je dan ook eens ophouden met oordelen over de situatie van een ander.

Nee, ik blijf bij mijn mening dat ouders zelf hun kinderen moeten opvoeden en een van de twee thuis moet zijn voor de kinderen.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 12:55 schreef penny-wise het volgende:

Ah, de nanny klinkt te goedkoop, nu heet ze gouvernante...?

Nee, dat is feitelijk wat ze doet. Een gouvernante is er om kinderen te doceren. Dat stadium is nu bereikt.

quote:

Noem haar gewoon poetshulp man.....

Daar hebben wij iemand anders voor in dienst.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 12:58 schreef betyar het volgende:

Dat is het mooi nu he, jij weet niks van onze situatie af.

Daarnaast ben ik er altijd voor mijn kinderen.

Nou ben je aan het draaien. Eerst nog was jij er om inkomen te vergaren en nu ben jij stay at home dad.

Niet liegen!

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 13:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou ben je aan het draaien. Eerst nog was jij er om inkomen te vergaren en nu ben jij stay at home dad.

Niet liegen!

Zie je wel dat je er geen reet van snapt, misschien wat meer tijd vrij maken om met je kind te spelen, dan snap je het misschien wel.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 13:06 schreef betyar het volgende:

Zie je wel dat je er geen reet van snapt, misschien wat meer tijd vrij maken om met je kind te spelen, dan snap je het misschien wel.

Ik denk dat jij jouw eigen flauwekul niet meer snapt.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2014 23:26 schreef betyar het volgende:

[..]

Mijn vrouw heeft haar loopbaan opgegeven voor de kids, mijn zussen hebben hun loopbaan opgegeven voor hun kids, kwestie van keuzes maken, je bent er voor je kind of niet. Je kind laten opvoeden door derden is misselijkmakend, al helemaal als men begint te piepen dat de opvang zoveel kost. Heb je twee salarissen nodig om rond te komen en daardoor je kinderen moet dumpen doe je in mijn ogen iets heel ergs fout.

Ik ben zelfstandige alleen loopt het de laatste twee jaar beduidend minder, nu zit ik op bijstandsniveau als alleenstaande moeder met twee kinderen.
Iedere maand is het net wel net niet rondkomen, als er ook maar iets kapot gaat wat vervangen moet worden zitten we weer in de problemen.

Nu heb ik een baanaanbod gekregen, voor 40 uur met een royaal salaris, dus ik heb ene keuze moeten maken, altijd maar nee zeggen tegen mijn kinderen als ze iets willen (en ze vragen al nooit om veel) en zelden iets leuks met ze doen en ook niet kunnen sparen voor hun toekomst, of de kinderen 2 dagen bij mijn ouder, 2 dagen in de naschoolse opvang en een middag bij een vriendin.

Ik heb de baan aangenomen, ik ben altijd thuis geweest voor de kinderen en als ik het niet was dan mijn ex-man.
Het liefst zou ik part-time willen werken maar kan geen baan vinden voor part-time en deze baan kreeg ik in mijn schoot geworpen.
En mijn ex-man wil de kinderen niet meer dan een weekend in de twee weken, aangezien hij anders geen vrij tijd meer over heeft.

Het laatste wat ik dan nodig heb in deze toch al moeilijke situatie zijn mensen zoals jij die mijn schuldgevoel jegens mijn kinderen alleen maar erger maken.
Ik wil ze een goede toekomst geven, en dit is de enige manier dat ik er voor kan zorgen dat ze voldoende liefde en financiële steun krijgen.
Dat ze de studie kunnen gaan doen die ze willen doen als ze ouder zijn, mocht dat hun keuze zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door snakelady op 18-06-2014 13:22:11 ]

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 12:58 schreef betyar het volgende:
Dat is het mooi nu he, jij weet niks van onze situatie af.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 12:59 schreef Worteltjestaart het volgende:
Misschien moet je dan ook eens ophouden met oordelen over de situatie van een ander.

quote:

Op woensdag 18 juni 2014 13:00 schreef betyar het volgende:
Nee, ik blijf bij mijn mening dat ouders zelf hun kinderen moeten opvoeden en een van de twee thuis moet zijn voor de kinderen.

That pretty much sums it up.