quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 11:13 schreef yvonne het volgende in Een banner op Fok! die verwijst naar harde porno :
Mocht en ik herhaal, mocht er geld aan verdiend worden, wat alleen gebeurd als er daadwerkelijk iets besteld wordt, is dat uiterst noodzakelijk om ervoor te zorgen dat we na december nog in de lucht zijn.-knip-
Dec, jan, febr, het maakt niet veel meer uit, ooit is het op.
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:52 schreef yvonne het volgende:
Geplaatst door Strolie75 (30) op vrijdag 18 oktober 2002 12:49Betaling houd trouwens ook in dat users volledige inzage in financiele cijfers behoren te krijgen. We moeten immers wel kunnen controleren of ons geld wordt besteed aan het forum en niet aan een nieuwe Mercedes
![]()
quote:Daarom ben ik ook voor sponsoring. Als sponsor betaal je voor een banner (als je een bedrijf hebt), of een ander kleurtje (voor degenen die dat graag willen).
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:49 schreef Strolie75 het volgende:
Betaling houd trouwens ook in dat users volledige inzage in financiele cijfers behoren te krijgen. We moeten immers wel kunnen controleren of ons geld wordt besteed aan het forum en niet aan een nieuwe Mercedes voor Danny.
quote:Dat is echt niet nodig..
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:48 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ook is het zo dat leden nu eenmaal inspraak hebben in de gang van zaken. En het is de vraag of Fok daar aan wil.
quote:nog 1 keer dan
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:38 schreef Doopy-X- het volgende:
we weten dat veel mensen in de media kijken naar de frontpage. Is het geen goed idee om de huidge situatie te beschrijven op de frontpage zodat hopelijk de media hier aandacht aan besteed en dat er op die manier sponsors aangetrokken worden?
Yvonne?
quote:slecht idee. ik zou als bedrijf niet geassocieerd willen worden met een slechtlopend jongerenforum. Wel met een jongerenforum, maar niet eentje die in financiele nood zit!
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:50 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
graag mening van modje hierover
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:53 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
nog 1 keer dan
Yvonne?
quote:slechtlopend???? daar is die aktie toch voor??? fok loopt op zich als een trein, alleen geldstroom is k*t
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:53 schreef Frenkie het volgende:[..]
slecht idee. ik zou als bedrijf niet geassocieerd willen worden met een slechtlopend jongerenforum. Wel met een jongerenforum, maar niet eentje die in financiele nood zit!
quote:Als we het hebben over de ledenconstructie en Fok een vereniging wordt of een stichting, dan moet Fok wel aan bepaalde voorwaarden voldoen. Of we dat nou leuk vinden of niet.
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:53 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Dat is echt niet nodig..
Je kan voor het overgemaakte geld ook EXTRA\'S bieden..Nieuwe klikbare smilies etc.
Er waren wel 100 goeie ideeen..
Je hoeft echt geen inspraak te geven.
Ik denk dat een hoop users toch wel betalen..
Leden inspraak geven is niet te doen..
Misschien een referendum voor betalende users..
Maar stemmen op mods e.d. is niet nodig voor dat beetje geld.
Die extra's die je noemde kunnen op termijn ook wel een idee zijn. Eerst even uitzoeken waar behoefte aan is onder de betalende leden en kijken wat er haalbaar is, en dan wat dingetjes toevoegen.
[Dit bericht is gewijzigd door CherrymoonTraxx op 18-10-2002 12:56]
quote:
Betaling houd trouwens ook in dat users volledige inzage in financiele cijfers behoren te krijgen. We moeten immers wel kunnen controleren of ons geld wordt besteed aan het forum en niet aan een nieuwe Mercedes voor Danny.
quote:Jep, goed idee!!!
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:53 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
nog 1 keer dan
Yvonne?
quote:Wat is daar
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:52 schreef yvonne het volgende:![]()
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:50 schreef Frenkie het volgende:
je kan ook een uitgever van jongerenbladen zoeken en aanbieden om een fok-achtige site voor hen op te zetten. Compleet met FP, forum, dating, fotoboek en alles.
Het zit echt goed in elkaar hier, ik begrijo niet dat er niet verdiend wordt.
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:51 schreef Brad het volgende:[..]
Dat is dan dus net precies die lastigheid die je hier hebt
Maar eigenlijk vraag ik mij af hoe het zit met tijdschriften. Dat is toch ook om winst te draaien en daar betaal je toch ook voor iets? Ok hier krijg je dan nog een gedeelte gratis, en een gedeelte voor als je betaald.
Kortom, iemand met financiele kennis van zaken zou hier hard gebruikt kunnen worden misschien. Verder dus genoeg ideeen om te bekijken welke haalbaar zijn.
quote:Dat bedoel ik. precies, je moet fok gewoon als geheel aanbieden aan een bedrijf dat jongeren als doelgroep heeft. Uitgevers of omroepen dus. Die hebben daar echt wel wat voor over. Natuurlijk zullen er dan dingen veranderen en zal dat bedrijf enige invloed willen , maar toch is zeker mogelijk zeker het forum authentiek te houden. Zie bijvoorbeeld het formule1 forum van veronica.
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:50 schreef Frenkie het volgende:
je kan ook een uitgever van jongerenbladen zoeken en aanbieden om een fok-achtige site voor hen op te zetten. Compleet met FP, forum, dating, fotoboek en alles.
Het zit echt goed in elkaar hier, ik begrijo niet dat er niet verdiend wordt.
[Dit bericht is gewijzigd door BloodhoundFromHell op 18-10-2002 12:56]
quote:De financiele nood is er omdat het een gratis forum is..
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:53 schreef Frenkie het volgende:[..]
slecht idee. ik zou als bedrijf niet geassocieerd willen worden met een slechtlopend jongerenforum. Wel met een jongerenforum, maar niet eentje die in financiele nood zit!
quote:Idd, dit valt me ook wel tegen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:55 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Wat is daar
aan? Als er om geld gevraagd wordt moet er ook inzicht worden gegeven in het kostenplaatje! Wat kost het bijvoorbeeld per maand om Fok! in de lucht te houden?
...
Meer dan "de zak geld is leeg" heb ik jou nog niet horen zeggen.
quote:ja maar wil jij geassocieerd worden met een forum dat wellicht over de kop gaat. Ikke niet!
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:54 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
slechtlopend???? daar is die aktie toch voor??? fok loopt op zich als een trein, alleen geldstroom is k*t
Grappig is wel trouwens, dat deze discussie in weze niets verschild met die van maanden terug. Alleen dat er nu andere newbies zijn die jankend wegrennen, bij het idee dat Fok! vergankelijker is dan ze in eerste instantie hadden gedacht.
stom idee:
Kunnen de rooien de engine niet gaan verkopen? Puur als commercieel product?
stom idee 2:
Is het niet mogelijk om een van de technische universiteiten over te halen Fok! te sponseren (/serverruimte/webspace/bandbreedte) te laten doneren.
Mogelijk met de optie om onderzoek te kunnen doen aan webtechnologien of iets dergelijks (sociale onderzoeken misschien nog, dat soort zut)
quote:serverpark
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:56 schreef CloudBox het volgende:
Vraagje: waarom betaalt Fok aan Tweakers?
quote:als je in de media gaat verkondigen dat het slecht gaat, meet je jezelf een slecht imago aan.
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:56 schreef Dr.Daggla het volgende:
De financiele nood is er omdat het een gratis forum is..
Je argument klopt niet echt..
Sponsort fok! het actie-is-reactie comite?
[idee] Fok! gedeeltelijk betaald maken?
Als fok ook betaalde diensten gaat leveren...
Waarom is er nix gedaan met de eerdere suggesties?
quote:Als je je als bedrijf verbindt aan Fok! doe je dat m.i. om Fok! juist *niet* over de kop te laten gaan.
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:57 schreef Frenkie het volgende:[..]
ja maar wil jij geassocieerd worden met een forum dat wellicht over de kop gaat. Ikke niet!
quote:je snapt er niets van, als jij als sponsor geld erin pomt, GAAT het forum niet over de kop
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:57 schreef Frenkie het volgende:[..]
ja maar wil jij geassocieerd worden met een forum dat wellicht over de kop gaat. Ikke niet!
quote:Als er een hoofdsponser is dan kan ik me voorstellen dat er tot op een bepaalde hoogte financiele inzake moet kunnen zijn. Als Fok! door middel van contributie door users in de lucht blijft is het toch niet te doen om iedereen inzage te geven? Jij krijgt toch ook geen inzage in de cijfers van je voetbalclub of weet ik het wat?
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:55 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Wat is daar
aan? Als er om geld gevraagd wordt moet er ook inzicht worden gegeven in het kostenplaatje! Wat kost het bijvoorbeeld per maand om Fok! in de lucht te houden? Wat zijn de reclameopbrengsten? Etc. Misschien is er wel financieel wanbeleid, op dit moment is het zo dat er om geld wordt gevraagd maar totaal geen inzicht wordt gegeven in de financiele situatie. Meer dan "de zak geld is leeg" heb ik jou nog niet horen zeggen. En dat is pas echt
quote:Inderdaad. Een MR die wel wat zeggenschap is maar niet alles bepaald. Als je namelijk alles laat bepalen door leden dan wordt Fok een soort LPF.
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:56 schreef MrTorture het volgende:
Je zou, om nieuwsgierige leden rustig te houden, uiteraard een MR kunnen oprichten....
quote:je hebt gelijk!
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:55 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Wat is daar
aan? Als er om geld gevraagd wordt moet er ook inzicht worden gegeven in het kostenplaatje! Wat kost het bijvoorbeeld per maand om Fok! in de lucht te houden? Wat zijn de reclameopbrengsten? Etc. Misschien is er wel financieel wanbeleid, op dit moment is het zo dat er om geld wordt gevraagd maar totaal geen inzicht wordt gegeven in de financiele situatie. Meer dan "de zak geld is leeg" heb ik jou nog niet horen zeggen. En dat is pas echt
quote:Ik heb nog niemand om geld horen vragen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:55 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Wat is daar
aan? Als er om geld gevraagd wordt moet er ook inzicht worden gegeven in het kostenplaatje! Wat kost het bijvoorbeeld per maand om Fok! in de lucht te houden? Wat zijn de reclameopbrengsten? Etc. Misschien is er wel financieel wanbeleid, op dit moment is het zo dat er om geld wordt gevraagd maar totaal geen inzicht wordt gegeven in de financiele situatie. Meer dan "de zak geld is leeg" heb ik jou nog niet horen zeggen. En dat is pas echt
Wat ik wel eens wil weten, is hoe het zit met de motivatie van Danny om fok draaiende te houden.
De laatste tijd zie je hem amper reageren, en mischien heeft hij er geen zin meer in.
Mischien is er dus wel meer nodig dan geld alleen.
quote:Jawel, als lid van een vereniging is de vereniging je in principe verplicht om inzage te tonen in de financiën als jij daarom vraagt.
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:58 schreef Buzzzz het volgende:[..]
Als er een hoofdsponser is dan kan ik me voorstellen dat er tot op een bepaalde hoogte financiele inzake moet kunnen zijn. Als Fok! door middel van contributie door users in de lucht blijft is het toch niet te doen om iedereen inzage te geven? Jij krijgt toch ook geen inzage in de cijfers van je voetbalclub of weet ik het wat?
quote:De universiteiten zitten zelf ook in de hoek waar de klappen vallen. Er wordt flink in hun budgetten gesneden, door de regering. Ik denk dus niet dat zij erom zitten te springen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:57 schreef Roonaan het volgende:
stom idee 2:
Is het niet mogelijk om een van de technische universiteiten over te halen Fok! te sponseren (/serverruimte/webspace/bandbreedte) te laten doneren.Mogelijk met de optie om onderzoek te kunnen doen aan webtechnologien of iets dergelijks (sociale onderzoeken misschien nog, dat soort zut)
quote:1 sponsor is niet genoeg. maar goed, ze moeten doen wat ze niet laten kunnen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:58 schreef Doopy-X- het volgende:
je snapt er niets van, als jij als sponsor geld erin pomt, GAAT het forum niet over de kop
quote:Tweakers.net is een site die wel winst maakt (voor zover ik weet) dit omdat ze één bepaalde doelgroep hebben, in tegenstelling tot FOK!.
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:54 schreef K3 het volgende:
Hoe houdt Tweakers het hoofd boven water? Met hun shop? Donerende leden?
Enne, Tweakers.net heeft de nodige sponsoren zoals AMD, DaneElec, etc. etc.
En dan ook nog, bij tweakers.net komen binnen niet al te lange tijd ook betaalde diensten.
Dit heb ik ook meer half-sukkelig ergens gelezen op T.Net.
Maar goed, wel klote als FOK! door gebrek aan geld niet on-line kan blijven.
quote:Kan ik me absoluut niet voorstellen
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Jawel, als lid van een vereniging is de vereniging je in principe verplicht om inzage te tonen in de financiën als jij daarom vraagt.
quote:jazeker wel. Ieder jaar tijdens de verplichte algemene ledenvergadering!
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:58 schreef Buzzzz het volgende:
Jij krijgt toch ook geen inzage in de cijfers van je voetbalclub of weet ik het wat?
Concreet?
quote:zegt wie? weet jij veel wat voor sponsors er op af komen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:00 schreef Frenkie het volgende:[..]
1 sponsor is niet genoeg. maar goed, ze moeten doen wat ze niet laten kunnen.
quote:De universiteiten hebben zover ik weet toch al een vrij ruim serverpark tot hun beschikking?
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:59 schreef julekes het volgende:[..]
De universiteiten zitten zelf ook in de hoek waar de klappen vallen. Er wordt flink in hun budgetten gesneden, door de regering. Ik denk dus niet dat zij erom zitten te springen.
quote:en wie doet dat..??
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:01 schreef Loedertje het volgende:
Wat doet het bedrijf Fok! eigenlijk?
(inspanningen? werk? opdrachten? )Concreet?
quote:zeg ik.. maar goed ik ben maar commercieel medewerker
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:01 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
zegt wie? weet jij veel wat voor sponsors er op af komen.
quote:Idd, ik ben zelf bereid te betalen (en dan geen lullige 5 euro) en zo zijn er meer.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:01 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
zegt wie? weet jij veel wat voor sponsors er op af komen.
quote:Dat is wel een redelijke understatement, maar ik denk niet dat zij zin hebben om het personeel etc ervoor te reserveren, aangezien het niet echt relevant is voor hun onderwijs. Maar ja, je kan het proberen natuurlijk.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:01 schreef Roonaan het volgende:[..]
De universiteiten hebben zover ik weet toch al een vrij ruim serverpark tot hun beschikking?
quote:Waar kan ik vinden dat Fok! een bedrijf is?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:01 schreef Frenkie het volgende:[..]
en wie doet dat..??
mkisschien moeten ze daar eens iemand op zetten..
Kom er niet echt achter..
quote:En hoelang was je van plan te blijven betalen?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:02 schreef K3 het volgende:[..]
Idd, ik ben zelf bereid te betalen (en dan geen lullige 5 euro) en zo zijn er meer.
Ik wil netjes een mailtje als ik gebanned ben thats all .. zo niet , ach dan wil ik Fok! nog steeds sponseren
5 ¤ per maand is bv toch wel te doen ?? al denk ik dat het een druppel op de gloeiende plaat is .. maar met al die druppels krijgen we die plaat wel afgekoeld.
quote:als IK bijvoorbeeld 538 was geweest, zou ik eerder geld pompen in FOK! als dan in een race-team.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:02 schreef Frenkie het volgende:[..]
zeg ik.. maar goed ik ben maar commercieel medewerker
je zegt het goed, je bent medewerker
quote:ik vind oudere jongeren een redelijk gesegmenteerde doelgroep anders. Zoek gewoon de juiste sponsoren.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:00 schreef Gertjuh.dot.TK het volgende:
Tweakers.net is een site die wel winst maakt (voor zover ik weet) dit omdat ze één bepaalde doelgroep hebben, in tegenstelling tot FOK!.
quote:Onze algemeen directeur noemt mij commercieel directeur
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:03 schreef Doopy-X- het volgende:
je zegt het goed, je bent medewerker
quote:Op contractbasis (eigen bedrijf).
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:03 schreef Roonaan het volgende:[..]
En hoelang was je van plan te blijven betalen?
quote:dan ben ik ff blij dat ik geen aandeelhouder ben in jullie toko
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:04 schreef Frenkie het volgende:[..]
Onze algemeen directeur noemt mij commercieel directeur
anyway, ontopic maar weer!
quote:Wordt er door Fok! ook actief sponsoring geworven? Daarmee bedoel ik, zelf actief bedrijven benaderen etc. Of wordt dat alleen gedaan door middel van de banners op fok zelf?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:04 schreef Frenkie het volgende:[..]
ik vind oudere jongeren een redelijk gesegmenteerde doelgroep anders. Zoek gewoon de juiste sponsoren.
quote:Dus jij wilt wel 10 euro per maand betalen. In totaal 120 euro per maand. Denk niet dat er veel zijn die dat ook willen eerlijk gezegd.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:02 schreef K3 het volgende:[..]
Idd, ik ben zelf bereid te betalen (en dan geen lullige 5 euro) en zo zijn er meer.
Maar 1 tip. Doe hetzelfde met het forum als Gathering of Tweakers. Veel Moderators die STRENG zijn. Voordeel: Er zijn veel interessante topics die ergens over gaan. Of in ieder geval over het onderwerp.
Mensen zullen ook vanzelf meer posten als t boeiender is.
Daarnaast helpen de moderators van GoT ook mee met interessante berichten plaatsen.
[Dit bericht is gewijzigd door sbronsge op 18-10-2002 13:07]
ik vraag me af wat een forum als got doet... waarom lukt het hen wel?
lijkt me duidelijk, kruip maar op de knieen en vraag om donaties....
quote:dat is dus de reden dat ik bijna niet meer op tweakers kom, forum is verneukt door belachelijk moddende modz
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:07 schreef sbronsge het volgende:
Geen zin om te lezen en dus weet ik niet wat er gezegd is.Maar 1 tip. Doe hetzelfde met het forum als Gathering of Tweakers. Veel Moderators die STRENG zijn. Voordeel: Er zijn veel interessante topics die ergens over gaan. Of in ieder geval over het onderwerp.
Mensen zullen ook vanzelf meer posten als t boeiender is.
quote:dat weet niemand
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:05 schreef julekes het volgende:[..]
Wordt er door Fok! ook actief sponsoring geworven? Daarmee bedoel ik, zelf actief bedrijven benaderen etc. Of wordt dat alleen gedaan door middel van de banners op fok zelf?
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:03 schreef Lord Dreamer het volgende:
Ik wil fok! sponseren maar op één voorwaarde :
quote:Uit: Waar kan ik vinden dat Fok! een bedrijf is?
Op maandag 5 november 2001 17:09 schreef Hagelslag het volgende:[..]
Ik zal een poging doen.
Een stichting of een vereninging kan als een bedrijf BTW verschuldigd zijn. Bijvoorbeeld inkomsten uit een bar, verkoop van goederen, etc. Daar moet een vereniging of stichting gewoon BTW over afdragen. Ook wat het betalen van werknemers betreft zal een stichting of een vereniging aan alle wettelijke verplichtingen moeten voldoen. Daar ligt dan ook niet het voordeel. Maar wel zodra je het gaat hebben over successierechten en schenkingen (die tot f8500,- (en nog wat) vrij van belasting zijn, anders wordt daar 11% over geheven. In het geval van een erfenis kan dat belastingvrije bedrag tot 17.000 gulden oplopen. Voor een bedrijf zal een schenking meteen volledig belastbaar zijn. Contributies vallen ook niet onder de BTW regeling. Verder ben je ook geen inkomstenbelasting verschuldigd. Verder is het voordeel voor de schenker van een donatie dat je de schenking van de belasting af kunt trekken. Ik zou me kunnen voorstellen dat mensen een donatie willen doen aan Fok! omdat ze het belangrijk vinden dat jongeren op internet een plek hebben. Ik zou niet zo snel aan Fok! in deze vorm een schenking doen, terwijl ik het wel zou doen als ze een stichting of vereniging zouden zijn. Zeker qua inkomstenbelasting en de mogelijkheid om op nog meer manieren geld in het laatje te krijgen (contributies, donaties) maakt het wel degelijk verschil uit. Ook qua PR komt het anders over. Ik klik 100 keer liever op een banner waarvan ik weet dat ik daarmee mijn vereniging of stichting help (een goed doel dus) dan dat ik op een banner klik waarmee ik een bedrijf help winst te genereren. Ook al gun ik dat bedrijf van harte de winst, ik klik niet zo snel op die banner. Ook op die manier kan m.i. meer geld komen, wat het voortbestaan van Fok! in de toekomst garandeert. Nu is het afhankelijk van CoDanTed. Als Ted of Danny het zat zijn, houdt Fok! op. Tenzij iemand het voor een prijs wil overnemen. Er zullen best bedrijven zijn die Fok! aantrekkelijk vinden. Je kunt wel zeggen dat je van plan bent om Fok! in stand te houden, maar je weet nooit wat 'morgen' brengt. Ook qua organisatie biedt een andere rechtsvorm voordelen. De vrijwilligers hebben dan ook veel meer invloed op de gang van zaken, terwijl je nu in wezen afhankelijk bent van 1 of 2 personen. Ik heb het dan niet over de gewone schrijvers, maar de mensen die zich daadwerkelijk inzetten om Fok! te maken tot wat het is: de crew.
[Dit bericht is gewijzigd door Loedertje op 18-10-2002 13:10]
Hoeveel mensen draaien hier hun eigen server? (UT-Campus mensen?)
Kunnen die niet allemaal een subforum voor hun rekening nemen?
Active topics moet er dan waarschijnlijk uit, maar goed, worth the sacrifice..
quote:posts zijn er geld, daar wordt behalve een bannerview niet aan verdient
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:07 schreef sbronsge het volgende:
Geen zin om te lezen en dus weet ik niet wat er gezegd is.Maar 1 tip. Doe hetzelfde met het forum als Gathering of Tweakers. Veel Moderators die STRENG zijn. Voordeel: Er zijn veel interessante topics die ergens over gaan. Of in ieder geval over het onderwerp.
Mensen zullen ook vanzelf meer posten als t boeiender is.
Daarnaast helpen de moderators van GoT ook mee met interessante berichten plaatsen.
quote:Denk dat er niemand zit te wachten op een kloon van GoT.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:07 schreef sbronsge het volgende:
Geen zin om te lezen en dus weet ik niet wat er gezegd is.Maar 1 tip. Doe hetzelfde met het forum als Gathering of Tweakers. Veel Moderators die STRENG zijn. Voordeel: Er zijn veel interessante topics die ergens over gaan. Of in ieder geval over het onderwerp.
Mensen zullen ook vanzelf meer posten als t boeiender is.
Daarnaast helpen de moderators van GoT ook mee met interessante berichten plaatsen.
quote:Met ¤ 5.000 in de maand komt Fok! toch wel redelijk ver?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:07 schreef sweek het volgende:
om nou alle kosten van fok! over die 1.000 te spreiden gaat denk ik niet lukken
quote:euh... nee.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:07 schreef sbronsge het volgende:
Geen zin om te lezen en dus weet ik niet wat er gezegd is.Maar 1 tip. Doe hetzelfde met het forum als Gathering of Tweakers. Veel Moderators die STRENG zijn. Voordeel: Er zijn veel interessante topics die ergens over gaan. Of in ieder geval over het onderwerp.
Mensen zullen ook vanzelf meer posten als t boeiender is.
Daarnaast helpen de moderators van GoT ook mee met interessante berichten plaatsen.
Reply op vorige bericht: Fok groeit zo snel omdat iedere post vrijwel altijd neergezet wordt. Ik beweer dat t echt eens gaat vervelen die topics als "Met welke hand kom jij klaar" of "welke tieten zijn groter" Daarnaast zitten er nu in GoT veel meer serieuse mensen dan vroeger.
[Dit bericht is gewijzigd door sbronsge op 18-10-2002 13:11]
quote:Nee, ik wil niet betalen
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:06 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Dus jij wilt wel 10 euro per maand betalen. In totaal 120 euro per maand. Denk niet dat er veel zijn die dat ook willen eerlijk gezegd.
quote:Hoezo? Als Fok! in de huidige vorm betaald wordt dan garandeer ik je dat het de (zoveelste) flop wordt. Want wat krijg je dan? Users die nu vooral in SC en SCD komen zullen wel betalen, kliekvorming wordt dus alleen maar erger.
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:57 schreef Roonaan het volgende:
Allereerst: Iedereen die macht terugwil voor z'n geld, mag wat mij betreft al afgeschreven worden, dan zit je hier met het verkeerde idee, me dunkt.
Ik zelf kom daar nooit en beperk me vooral tot OOG, GC (dumpplaats voor OOG) en POL. Het moderaten in deze forum is dermate subjectief dat het een grote zooi wordt als iedereen die betaald nu (denkt) te kunnen meebeslissen.
Film & TV en Digital Corner heb je betere alternatieven voor (bijvoorbeeld Tweakers). De andere fora hangen er wat mij betreft een beetje bij.
Wat hou je dus over als je Fok! betaald maakt? Een veel kleinere groep vaste users, hierdoor wordt het structurele(?) geld probleem alleen maar groter (alle kosten moeten immers door een steeds kleiner wordende groep users betaald worden) en zal Fok! een zachte dood sterven.
Wil men een betaaldienst invoeren dan zal Fok! grondig moeten reorganiseren en een stuk democratischer moeten worden.
quote:Ik zou zeggen dat bedrijven in de mobiele telefonie, scooterbranche, internetproviders, elektra etc etc, die zich richten op een jonge doelgroep toch wel interesse zouden hebben om hier te adverteren.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:08 schreef Frenkie het volgende:[..]
dat weet niemand
maar ik heb er nog niks over gehoord.
misschien moeten de verantwoordelijken daarvoor eens contact opnemen met http://www.adlink.nl/ zij verkopen een deel van de bannerposities van FOK!.
quote:ik vind fok! erg leuk... maar 5.000 euro in de maand zie ik niet zitten nee.... indien het bedrag te hoog is, gaan mensen fok spin offs maken zoals er al enkelen zijn.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:09 schreef MrTorture het volgende:
<<--- nogmaals wijst op ondertitelactie
[..]Met ¤ 5.000 in de maand komt Fok! toch wel redelijk ver?
Is er iemand die een uitspraak wil doen over hoeveel er maandelijks te kort is?
Paar ideetjes:
* Zoek voor elk subforum een hoofdsponser. Zorg dan ook dat deze hoofdsponsor door dat hele subforum te zien is. Doel > naamsbekendheid voor sponsor.
* Doe ditzelfde voor de diverse managers en andere onderdelen van Fok!
* Zorg voor een sponsor van de frontpage of probeer samenwerking aan te gaan met een andere grote site muv tweakers.
* Beperk fok! tot waar het ooit groot mee is geworden De frontpage en het forum. (Of je moet voor de rest ook sponsoren of partners kunnen vinden). Dit is eigenlijk het beginstadium van de operatie.
Combineer deze ideeen en je zal er een gezond bedrijf omheen kunnen bouwen.
[Dit bericht is gewijzigd door Redman op 18-10-2002 13:12]
quote:dan zal je wel iemand moeten hebben die dat wil werven en dat soort mensen zijn schaars, en duur
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:10 schreef julekes het volgende:[..]
Ik zou zeggen dat bedrijven in de mobiele telefonie, scooterbranche, internetproviders, elektra etc etc, die zich richten op een jonge doelgroep toch wel interesse zouden hebben om hier te adverteren.
quote:klopt, echter zal je ze wel aktief moeten benaderen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:10 schreef julekes het volgende:[..]
Ik zou zeggen dat bedrijven in de mobiele telefonie, scooterbranche, internetproviders, elektra etc etc, die zich richten op een jonge doelgroep toch wel interesse zouden hebben om hier te adverteren.
quote:Kun jij dan geen plan maken om Fok! te redden
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:04 schreef Frenkie het volgende:[..]
Onze algemeen directeur noemt mij commercieel directeur
Het is leuk hoor, tigduizend geregistreerde bezoekers, en ik weet niet hoeveel pageviews.
Maar uiteindelijk zijn er volgens mij niet veel meer dan een paarhonderd echt postende users per dag. En een deel daarvan houdt het altijd binnen een paar maanden weer voor gezien. En van het deel wat overblijft heeft een deel absoluut geen behoefte om voor Fok te gaan betalen.
Dus, 200 users die uiteindelijk 5 euro willen gaan betalen, levert E 1000,- op. Daar schiet je natuurlijk nog steeds niks mee op.
Ik denk niet dat je allerlei dingen erbij moet gaan verzinnen.
quote:Nog geen antwoorden
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:01 schreef Frenkie het volgende:[..]
en wie doet dat..??
mkisschien moeten ze daar eens iemand op zetten..
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:12 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
klopt, echter zal je ze wel aktief moeten benaderen.
Fok! zou ook een partner kunnen zoeken die van FOK! een ISP maakt. Compleet met e-mailadres en server ruimte tegen betaling en dan shared revenues.
Je hebt niks, dus ook niks te verliezen
quote:kwestie van de bedrijven opbellen, vragen wie er bij hun over de pr gaat, (standaard) brief of email (scheelt weer porto
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:11 schreef Frenkie het volgende:[..]
dan zal je wel iemand moeten hebben die dat wil werven en dat soort mensen zijn schaars, en duur
quote:Dit vind ik wel een goed idee. Die datingservice bijvoorbeeld, heb niet het idee dat het iets oplevert.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:11 schreef Redman het volgende:
* Beperk fok! tot waar het ooit groot mee is geworden De frontpage en het forum. (Of je moet voor de rest ook sponsoren of partners kunnen vinden). Dit is eigenlijk het beginstadium van de operatie.
quote:Precies, ga eerst een flink snoeien en beperk je tot je core business. Al die onzin die in de loop der tijd omheen is gekomen kan als eerste verdwijnen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:11 schreef Redman het volgende:
Beperk fok! tot waar het ooit groot mee is geworden De frontpage en het forum. (Of je moet voor de rest ook sponsoren of partners kunnen vinden). Dit is eigenlijk het beginstadium van de operatie.
Ik ga echt nooit betalen voor het bezoeken van een internetsite, als hier nou de nieuwste games ofzo te downloaden waren, dan zou ik het nog in overweging nemen, maar voor de rest...
Je bent echt gek als je elke maand wilt betalen om stomme nieuwsberichtjes te lezen die je ook op andere sites kan vinden en chatten zoals in dit forum kan overal.
Maarja, dat is mijn mening en die wordt vast niet door jou gedeeld.
quote:De meeste zullen dan wel blijven, en als er een paar weggaan dan is dat wel op te vangen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:13 schreef stinkie het volgende:
Hoeveel mods zouden er eigenlijk bereid zijn door te modderen als fok betaalt word? Die zullen daar vast geen stuiver van zien en ik kan me indenken dat er mensen zijn die dan zeggen: bekijk het maar.
quote:zijn er nog commercieel medewerkers nodig in die toko?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:14 schreef Frenkie het volgende:[..]
quote:Of uitbesteed worden aan gebruikers die thuis een eigen servertje draaien.. Wat heb je nou aan serverkracht nodig om bijv de dating draaiend te houden? Kan iemand met een flinke verbinding en een lichte server ook wel draaien.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:15 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Precies, ga eerst een flink snoeien en beperk je tot je core business. Al die onzin die in de loop der tijd omheen is gekomen kan als eerste verdwijnen.
quote:En nog een provider erbij die weinig toevoegt dus geen meerwaarde heeft tov van al die andere providers waar de meeste fokkertjes al gebruik van maken.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:14 schreef Frenkie het volgende:[..]
Fok! zou ook een partner kunnen zoeken die van FOK! een ISP maakt. Compleet met e-mailadres en server ruimte tegen betaling en dan shared revenues.
Je hebt niks, dus ook niks te verliezen
quote:ja ja was het maar zo makkelijk
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:14 schreef julekes het volgende:[..]
kwestie van de bedrijven opbellen, vragen wie er bij hun over de pr gaat, (standaard) brief of email (scheelt weer porto
)opstellen, en kijken wat eruit komt.
quote:nog niet, maar misschien binnenkort wel
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:15 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
zijn er nog commercieel medewerkers nodig in die toko?
quote:Wacht nu eerst eens tot Danny informatie geeft.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:13 schreef Solid_Snake het volgende:
-knip-
Dus, 200 users die uiteindelijk 5 euro willen gaan betalen, levert E 1000,- op. Daar schiet je natuurlijk nog steeds niks mee op.
quote:Jij als commercieel directeur kan toch wel creativer denken hoop ik?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:16 schreef Frenkie het volgende:[..]
ja ja was het maar zo makkelijk
daar gaat aatrdig wat tijd in zitten. Maar nogmaals, waarom neemt Danny/FOK! geen contact op met http://www.adlink.nl/
Zij verkopen banners aan bedrijven en delen die opbrengst met de partner waarop ze de banners draaien.
Kwestie van een uurtje onderhandelen
volgens mij hadden ze al een deal met een sortgelijk bedrijf.
quote:duh
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:16 schreef Frenkie het volgende:[..]
ja ja was het maar zo makkelijk
daar gaat aatrdig wat tijd in zitten.
quote:mods zijn er volgens mij nog wel genoeg... er zijn dan ook minder users, en ik zie mensen niet gaan betalen voor een kloon of voor 1 keer te rellen, dus het aantal moderatorakties zal ook veel kleiner zijn denk ik.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:15 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
De meeste zullen dan wel blijven, en als er een paar weggaan dan is dat wel op te vangen.
Zou niet weten welke mods dan weg zouden gaan.
quote:Ik heb zo'n idee dat er nu al te weinig zijn. ALs er dan ook nog een paar vertrekken....
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:15 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
De meeste zullen dan wel blijven, en als er een paar weggaan dan is dat wel op te vangen.
Zou niet weten welke mods dan weg zouden gaan.
Zelf zou ik nooit mod worden, ik werk gratis voor een bedrijf dat geld binnenhaalt. Heb jarenlang vrijwilligerswerk gedaan totdat anderen daar geld mee gingen verdienen. Zo zullen er vast nog wel meer denken, want volgens mij red je het niet met een uurtje per dan.
Allemaal zaken die er ook nog eens bij komen
quote:Dat werkt alleen omdat het daar inhoudelijk over computers e.d. gaat.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:07 schreef sbronsge het volgende:
Maar 1 tip. Doe hetzelfde met het forum als Gathering of Tweakers. Veel Moderators die STRENG zijn. Voordeel: Er zijn veel interessante topics die ergens over gaan. Of in ieder geval over het onderwerp.
Hoe kunnen we op Fok inhoudelijk onzin posten?! Het ene topic is nog debieler dan het andere. Dat heeft echt geen toegevoegde waarde.
quote:inderdaad, er zijn nu al een heleboel bruikbare oplossingen aangedragen. Ik neem aan dat deze besproken worden in het admin-gedeelte!
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:17 schreef vijv het volgende:[..]
Wacht nu eerst eens tot Danny informatie geeft.
Mischien is 500 euro per maand genoeg.
quote:500 euro per maand moet op een andere manier bij elkaar te krijgen zijn dan door betaling. Bedenk wel dat je bij betaling een hele hoop users kwijt raakt. Denk dat zeker 75% dan nokt.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:17 schreef vijv het volgende:[..]
Wacht nu eerst eens tot Danny informatie geeft.
Mischien is 500 euro per maand genoeg.
quote:is tegenstrijdig met:
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:11 schreef Redman het volgende:
* Doe ditzelfde voor de diverse managers en andere onderdelen van Fok!
quote:Volgens mij, maken al die onderdelen samen de community tot wta het nu is. Dus dat zou ik niet doen.
* Beperk fok! tot waar het ooit groot mee is geworden De frontpage en het forum. (Of je moet voor de rest ook sponsoren of partners kunnen vinden). Dit is eigenlijk het beginstadium van de operatie.
quote:dating en weblog zijn geflopt, maar dat heeft ook te maken dat de pagina's niet genoeg in elkaar zijn verweven. Het kost vaak teveel moeite de diverse onderdelen te bereiken en je gaat er daarom ook niet zomaar even heen, tenzij je bewust op zoek gaat. Ik heb het al vaker aangegeven.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:14 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Dit vind ik wel een goed idee. Die datingservice bijvoorbeeld, heb niet het idee dat het iets oplevert.
Dit geldt ook voor de managers en de bigbrother page, leuk en goed, maar niet genoeg geïntegreerd in het geheel van Fok, waardoor maar een klein gedeelte van de users er ook daadwerkelijk komt.
quote:[user inspraak mode]
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:18 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
inderdaad, er zijn nu al een heleboel bruikbare oplossingen aangedragen. Ik neem aan dat deze besproken worden in het admin-gedeelte!
Laten we dus eerst eens wachten op de cijfers.
[sub]als ze uberhoupt bekend gemaakt worden[/sub]
-typo-
[Dit bericht is gewijzigd door vijv op 18-10-2002 13:21]
quote:hoezo creatiever. Dit kost je weinig tijd en moeite. Waarom zou je dan creatief zijn...??
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:17 schreef Redman het volgende:[..]
Jij als commercieel directeur medewerker kan toch wel creativer denken hoop ik?
quote:geen idee..
volgens mij hadden ze al een deal met een sortgelijk bedrijf.
quote:ik gun ze het ook, ze hebben iets gemaakt waar mensen al jaren dagelijks plezier aan beleven!
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:19 schreef CloudBox het volgende:
Danny heeft ooit gemeld dat er (destijds) interesse was om fok over te nemen. Als dat nog zo is, is dat toch beter dan sluiten? ten eerste gun ik CoDanTed hun centen, ten tweede als iemand het overneemt zal ie dat wel niet doen door hetv te willen sluiten.
quote:noem eens 1 bedrijf die dat zou doen....
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:19 schreef Redman het volgende:[..]
[user inspraak mode]
Nee, we willen dat dit openbaar besproken wordt.
[/user inspraak mode]
maar ik kan me wel voorstellen dat het voor fok! een heel stuk moeilijker is om sponsorts te vinden dan bvb tweakers, tweakers heeft 1 onderwerp, en haalt z'n sponsors dan ook uit die hoek. fok! heeft zoveel onderwerpen dat het wel moeilijker wordt, denk ik.
quote:jij zit op je werk ook altijd bij vergaderingen van het management?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:19 schreef Redman het volgende:[..]
[user inspraak mode]
Nee, we willen dat dit openbaar besproken wordt.
[/user inspraak mode]
Fok moet dan zorgen dat zij zorgt voor een groot aanbod, maar dan alleen zorgen voor de site en de "echte" verkoop aan een ander bedrijf over meoten laten. Als Fok zich zo stort in de dingen die online wel goed verkopen en zo op ieder produkt een beetje van de winst kunnen pakken, heb je weinig kosten, shop kan gemaakt worden door vrijwilligers en voorraden heb je niet.
Je zou dus eigenlijk gewoon moeten proberen om allianties aan te gaan met andere online winkels en zo inkomsten genereren. Vergeet niet dat FOK iedere dag toch nog altijd onwijs veel pageviews en unieke bezoekers heeft, en dan ook allemaal in een doel groep: jongeren.
quote:Kun je die zaken dan niet beter uitbesteden?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:19 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
dating en weblog zijn geflopt, maar dat heeft ook te maken dat de pagina's niet genoeg in elkaar zijn verweven. Het kost vaak teveel moeite de diverse onderdelen te bereiken en je gaat er daarom ook niet zomaar even heen, tenzij je bewust op zoek gaat. Ik heb het al vaker aangegeven.
Dit geldt ook voor de managers en de bigbrother page, leuk en goed, maar niet genoeg geïntegreerd in het geheel van Fok, waardoor maar een klein gedeelte van de users er ook daadwerkelijk komt.
quote:O ja?
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:59 schreef Frenkie het volgende:[..]
je hebt gelijk!
V.
quote:Die tegenstrijdig heid kwam ik ook achter daarom heb ik later die zin toegevoegd voor als dit dus niet gaat lukken. Het zijn maar even snel wat hersenkronkeltjes.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:18 schreef Frenkie het volgende:[..]
is tegenstrijdig met:
[..]Volgens mij, maken al die onderdelen samen de community tot wta het nu is. Dus dat zou ik niet doen.
dit was dan wel een 1 april grap, maar wellicht wel de juiste oplossing!
quote:Ik behoor tot het management dus meestal wel ja.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:21 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
jij zit op je werk ook altijd bij vergaderingen van het management?
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:10 schreef sweek het volgende:[..]
ik vind fok! erg leuk... maar 5.000 euro in de maand zie ik niet zitten nee.... indien het bedrag te hoog is, gaan mensen fok spin offs maken zoals er al enkelen zijn.
quote:Het is ook geen bedrijf, en bij betalende users wordt het een vereniging. En bij een vereniging hebben users wat inspraak. Of er komt een MR.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:21 schreef sweek het volgende:[..]
noem eens 1 bedrijf die dat zou doen....
maar ik kan me wel voorstellen dat het voor fok! een heel stuk moeilijker is om sponsorts te vinden dan bvb tweakers, tweakers heeft 1 onderwerp, en haalt z'n sponsors dan ook uit die hoek. fok! heeft zoveel onderwerpen dat het wel moeilijker wordt, denk ik.
quote:jongeren zijn de meeste interessante doelgroep die ik me voor kan stellen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:21 schreef sweek het volgende:[..]
noem eens 1 bedrijf die dat zou doen....
maar ik kan me wel voorstellen dat het voor fok! een heel stuk moeilijker is om sponsorts te vinden dan bvb tweakers, tweakers heeft 1 onderwerp, en haalt z'n sponsors dan ook uit die hoek. fok! heeft zoveel onderwerpen dat het wel moeilijker wordt, denk ik.
Wat Fok ook zou kunnen doen is de webtechnologien voor het forum verpatsen aan derde partijen. Bijvoorbeeld het forum van 538 ofzo onderhanden nemen. Ik ken weinig forums die zo snel werken.
quote:ah, dus mensen van de administratie (of weet ik veel) die zitten bij jullie vergaderingen, grappig
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:22 schreef Redman het volgende:[..]
Ik behoor tot het management dus meestal wel ja.
quote:Als ik zou helpen de CD of de Big Mac samen te stellen, ja! Fok! is geen dienst, Fok! is een infrastructuur die mede door toedoen van de users zo populair is geworden.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:21 schreef Verbal het volgende:
Verlang jij ook inzage in de papieren van de tent waar jij je cd's aanschaft? Of betaal jij je Big Mac pas als het jochie dat doorgaat voor manager met de boekhouding op de proppen komt?
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 18-10-2002 13:25]
quote:zijn dat verenigingen nee.. En in dit geval hadden we het over een vereniging
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:21 schreef Verbal het volgende:[..]
O ja?
Verlang jij ook inzage in de papieren van de tent waar jij je cd's aanschaft? Of betaal jij je Big Mac pas als het jochie dat doorgaat voor manager met de boekhouding op de proppen komt?V.
Om iedereen die lid wil worden en ook om inspraak ed loopt te zeiken. Giet Fok! in een bv vorm dan ben je van gezeik af en mag je ook lekker winst maken en kunnen al die vierkantemilimeter zeikerds lekker het jaarverslag zelf opvragen. En vervang het woord lid dan maar meteen door klant.
P.s. mijn user inspraak mode was dus niet serieus bedoeld.
quote:forum is niet van fok is van topix.. dus jammer maar gaat helaas niet door
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:23 schreef Frenkie het volgende:[..]
jongeren zijn de meeste interessante doelgroep die ik me voor kan stellen.
Wat Fok ook zou kunnen doen is de webtechnologien voor het forum verpatsen aan derde partijen. Bijvoorbeeld het forum van 538 ofzo onderhanden nemen. Ik ken weinig forums die zo snel werken.
quote:IS Fok! een vereniging?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:24 schreef Frenkie het volgende:[..]
zijn dat verenigingen nee.. En in dit geval hadden we het over een vereniging
Is dat de enige oplossing?
V.
quote:Jij kent mij niet dus weet je ook niet wat ik doe in het dagelijks leven. Onredelijke aanname in dit geval.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:23 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
ah, dus mensen van de administratie (of weet ik veel) die zitten bij jullie vergaderingen, grappig
Jammer als FOK! niet meer zou bestaan, maar verder? Is het een wezenlijk onderdeel van je leven? Is FOK! uniek? Is hetgeen je hier komt doen nergens anders te doen?
Zou er nooit van z'n leven voor gaan betalen, omdat op alle bovenstaande vragen m'n antwoord volmondig 'nee' is.
quote:nee dat was een van de oplossingen die aangedragen werd
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:25 schreef Verbal het volgende:[..]
IS Fok! een vereniging?
quote:nee, maar wel waar we het daar over hadden..
Is dat de enige oplossing?V.
quote:en de technologie behoord niet toe aan fok! zelf geloof ik.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:23 schreef Frenkie het volgende:[..]
jongeren zijn de meeste interessante doelgroep die ik me voor kan stellen.
Wat Fok ook zou kunnen doen is de webtechnologien voor het forum verpatsen aan derde partijen. Bijvoorbeeld het forum van 538 ofzo onderhanden nemen. Ik ken weinig forums die zo snel werken.
edit: en jongeren lijkt me idd een interessante doelgroep (alhoewel dit veel verder reikt hier), maar het is geen specifiek iets, zoals GoT wel specifiek is. dat is iets waar degenen in die branche snel op afgaan.
[Dit bericht is gewijzigd door sweek op 18-10-2002 13:28]
quote:zegt iemand met 19361 posts
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:25 schreef DIGGER het volgende:
Ik mis een schouderophalende smiley.Jammer als FOK! niet meer zou bestaan, maar verder? Is het een wezenlijk onderdeel van je leven? Is FOK! uniek? Is hetgeen je hier komt doen nergens anders te doen?
Zou er nooit van z'n leven voor gaan betalen, omdat op alle bovenstaande vragen m'n antwoord volmondig 'nee' is.
quote:Een klant kan gaan klagen bij consumentenclubjes. En als ik sommigen soms zie azijnzeiken in FB, dan acht ik een aantal daar best tot toe in staat.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:24 schreef Redman het volgende:
Dit heb ik al eerder gepost maar ik zal het nog een keertje posten:Om iedereen die lid wil worden en ook om inspraak ed loopt te zeiken. Giet Fok! in een bv vorm dan ben je van gezeik af en mag je ook lekker winst maken en kunnen al die vierkantemilimeter zeikerds lekker het jaarverslag zelf opvragen. En vervang het woord lid dan maar meteen door klant.
P.s. mijn user inspraak mode was dus niet serieus bedoeld.
Het beste is gewoon een MR op te richten, voor degene die inspraak willen.
quote:klopt, maar bij de meeste bedrijven zijn management vergaderingen niet toegankelijk voor het werkvolk (waarom heet het anders management)
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:25 schreef Redman het volgende:[..]
Jij kent mij niet dus weet je ook niet wat ik doe in het dagelijks leven. Onredelijke aanname in dit geval.
anyway, ontopic again!
quote:tja dat weet ik allemaal niet.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:26 schreef sweek het volgende:[..]
en de technologie behoord niet toe aan fok! zelf geloof ik.
quote:Het lullige is dat dat soort sites juist veel beter aansluiten bij Tweakers.net.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:21 schreef BitchNix het volgende:
je zou de shop.fok.nl misschien uit kunnen breiden. Sites als GSMweb en gsmstunter.nl doen het ook best goed. En aan het aantal varianten is te zien dat er wel markt voor is.
quote:ikke niet..
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:29 schreef Roonaan het volgende:
hoeveel mensjes uit dit topic hadden trouwens aan donatie gedacht als dit topic er niet was geweest???
quote:Waarom zal men klagen?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:27 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Een klant kan gaan klagen bij consumentenclubjes. En als ik sommigen soms zie azijnzeiken in FB, dan acht ik een aantal daar best tot toe in staat.
Het beste is gewoon een MR op te richten, voor degene die inspraak willen.
"Beste ombudsman Ik ben sinds kort lid van Fok! forum en nu hebben ze mij geheel ten onrechte gebanned omdat ik hele ware dingen zijn over onze allochtone medemens. Dingen die nu maar eens duidelijk moeten worden voor het grote publiek. Ook had ik me aan de regels gehouden maar hoe kon ik nu weten dat al die blote meisjes jongen dan 14 waren? Ze zagen er zo oud uit. Dus beste ombudsman ik wil mijn geld terug"
quote:Ik schreef toch al dat ik onderdeel uitmaak van dat management.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:27 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
klopt, maar bij de meeste bedrijven zijn management vergaderingen niet toegankelijk voor het werkvolk (waarom heet het anders management)
quote:Ikke niet, en ik denk er nu nog steeds niet aan.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:29 schreef Roonaan het volgende:
hoeveel mensjes uit dit topic hadden trouwens aan donatie gedacht als dit topic er niet was geweest???
quote:Dus?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:26 schreef Buzzzz het volgende:zegt iemand met 19361 posts
Post nu als tijdverdrijf in m'n pauze, maar als dit niet bestond zijn er 1001 andere sites waar ik ook prima kan vertoeven.
Daarom zei ik ook: Ik zou het wel missen, maar that's all, verder niks.
quote:Als je betaalt wil je zien hoe het geld besteed wordt. Lijkt me vrij logisch. Als een groot deel van de leden het oneens is met een bepaald beleidspunt dan wil men dat veranderd zien. Democratie heet dat.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:30 schreef Redman het volgende:[..]
Waarom zal men klagen?
"
quote:Hoeveel mensen hadden uberhaupt geweten dat fok richting afgrond stevent zonder dit topic?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:29 schreef Roonaan het volgende:
hoeveel mensjes uit dit topic hadden trouwens aan donatie gedacht als dit topic er niet was geweest???
quote:sorry, maar als TMF en 538 met hun poten aan Fok! gaan zitten, ben ik vertrokken....
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:30 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Samenwerking met TMF /538 lijkt me perfect, als zakelijke genieën als Lex Harding (waar ik een groot bewonderaar van ben) er achter staan, wordt het gegarandeerd een succes en weet je ook zeker dat het in goede handen is.
* nietzman wil eerst nog wel even zien waar geld nou precies aan uitgegeven word? Aan t.net iig niets.
quote:Lees nou eens een keer wat meer posts.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:33 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Als je betaalt wil je zien hoe het geld besteed wordt. Lijkt me vrij logisch. Als een groot deel van de leden het oneens is met een bepaald beleidspunt dan wil men dat veranderd zien. Democratie heet dat.
en voor de blinden onder ons:
Om iedereen die lid wil worden en ook om inspraak ed loopt te zeiken. Giet Fok! in een bv vorm dan ben je van gezeik af en mag je ook lekker winst maken en kunnen al die vierkantemilimeter zeikerds lekker het jaarverslag zelf opvragen. En vervang het woord lid dan maar meteen door klant.
Heb jij ook inspraak bij je groenteboer of bij de slager? Nee, dus.
quote:bij mij, en nog heel wat anderen hier, zou het een stukje ingrijpender zijn denk ik.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:31 schreef DIGGER het volgende:[..]
Dus?
Post nu als tijdverdrijf in m'n pauze, maar als dit niet bestond zijn er 1001 andere sites waar ik ook prima kan vertoeven.
Daarom zei ik ook: Ik zou het wel missen, maar that's all, verder niks.
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:33 schreef stinkie het volgende:[..]
Hoeveel mensen hadden uberhaupt geweten dat fok richting afgrond stevent zonder dit topic?
quote:It's the end of the world as we know it.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:36 schreef sweek het volgende:[..]
bij mij, en nog heel wat anderen hier, zou het een stukje ingrijpender zijn denk ik.
quote:Wel als dat een BV is en ik tot het venootschap behoor
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:35 schreef Redman het volgende:[..]
Lees nou eens een keer wat meer posts.
en voor de blinden onder ons:
[b]
...Heb jij ook inspraak bij je groenteboer of bij de slager? Nee, dus.
quote:Maar dat hoor je niet als je gewoon een klant bent.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:37 schreef stinkie het volgende:[..]
Wel als dat een BV is en ik tot het venootschap behoor
quote:Aantal posts op forum 2353
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:37 schreef Redman het volgende:[..]
It's the end of the world as we know it.
valt bij jou nog wel mee, zeker?
quote:Er zijn al vaker topics over geweest hoor. Het is geen nieuw probleem.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:33 schreef stinkie het volgende:[..]
Hoeveel mensen hadden uberhaupt geweten dat fok richting afgrond stevent zonder dit topic?
quote:Hoe weet jij dat zo zeker?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:34 schreef nietzman het volgende:* nietzman wil eerst nog wel even zien waar geld nou precies aan uitgegeven word? Aan t.net iig niets.
quote:Denk je echt dat ze van Fok een bv-tje gaan maken? En trouwens, als het een bv is kun je altijd nog beslissingen aanvechten, en dan kunnen kritische users eisen dat er een keurig jaarverslag op hun deurmat valt.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:35 schreef Redman het volgende:[..]
Lees nou eens een keer wat meer posts.
en voor de blinden onder ons:
Om iedereen die lid wil worden en ook om inspraak ed loopt te zeiken. Giet Fok! in een bv vorm dan ben je van gezeik af en mag je ook lekker winst maken en kunnen al die vierkantemilimeter zeikerds lekker het jaarverslag zelf opvragen. En vervang het woord lid dan maar meteen door klant.Heb jij ook inspraak bij je groenteboer of bij de slager? Nee, dus.
quote:Zouden deze mensen dan niet massaal op zoek gaan naar een alternatief, zoals Woest of Crap, waar nu ook al veel mensen vertoeven als Fok bijv. down is.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:36 schreef sweek het volgende:[..]
bij mij, en nog heel wat anderen hier, zou het een stukje ingrijpender zijn denk ik.
quote:Ja, ik heb ook nog een echt leven. (No offense hoor en niet persoonlijk bedoelt maar wat ik hier mee wil zeggen is dat er meer in de wereld is dan Fok! alleen en ook nog wel wat belangrijkere dingen).
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:37 schreef sweek het volgende:[..]
Aantal posts op forum 2353
Gem. aantal posts/dag 5valt bij jou nog wel mee, zeker?
quote:Welnee, valt best mee. Gewoon een andere site zoeken en verder posten. Gaan we allemaal naar Crap.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:37 schreef Redman het volgende:[..]
It's the end of the world as we know it.
quote:het surfnet netwerk, het verbindende hoge-snelheids netwerk van de nederlandse universitaire instellingen en de meeste hogescholen en onderzoeks-instellingen, is uitsluitend bedoeld voor gebruik door medewerkers en/of studenten aan 1 van deze instellingen en niet bedoeld voor commercieel gebruik.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:01 schreef Roonaan het volgende:[..]
De universiteiten hebben zover ik weet toch al een vrij ruim serverpark tot hun beschikking?
als ik bijvoorbeeld fok! zou gaan hosten, wat technisch gezien zeker wel kan (dual p3-1ghz server + full-duplex 100MBps en ongelimiteerd bandbreedte-verbruik), zou ik toegang bieden op commerciële basis aan een bedrijf, aan, voor een groot deel, niet-studenten (student = hbo,universiteit) of medewerkers van onderzoeksinstellingen op hbo/universitair niveau en zou er dus een probleem ontstaan dat surfnet, als zelfstandige, overkoepelende instelling, hier tegenin gaat en mij zal dreigen af te sluiten, aangezien deze verbinding enorm gesponsord wordt (kostprijs eindgebruiker 29 gulden 64).
en universitaire servers kan je echt vergeten, dat doen ze echt niet
quote:Maar je praat hier over contributie. Je hebt het dus over leden van een vereniging.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:37 schreef Redman het volgende:[..]
Maar dat hoor je niet als je gewoon een klant bent.
Daarom ben ik meer voor een Stichting, waarbij je abonnee's neemt..
quote:Helemaal mee eens. Als Fok verloederd naar het TMF-niveau zijn er veel vertrokken denk ik.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:34 schreef nietzman het volgende:[..]
sorry, maar als TMF en 538 met hun poten aan Fok! gaan zitten, ben ik vertrokken....
* nietzman wil eerst nog wel even zien waar geld nou precies aan uitgegeven word? Aan t.net iig niets.
En als er betaald wordt dan wil ik ook inzage hebben in waar het geld naar toe gaat. Betekent ook dat er een soort MR moet komen, die een mening kan geven en dingen mee kan beslissen.
quote:zoals ik al eerder gezegd heb hier, ja dat zou gebeuren, er zullen waarschijnlijk ook nog meer spin offs komen, maar het gaat niet hetzelfde zijn, nee. want je splitst daarmee de groep die er nu al is, en geen enkel forum is zo gezellig, snel en overzichtelijk als fok!
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:38 schreef matthijn99 het volgende:[..]
Zouden deze mensen dan niet massaal op zoek gaan naar een alternatief, zoals Woest of Crap, waar nu ook al veel mensen vertoeven als Fok bijv. down is.
Niet dat die 2 aan Fok kunnen tippen, maar er zou ongetwijfeld ergens een nieuwe fok ontstaan.
quote:Dan stuur je ze toch een jaarverlsag. Wat is nou het grote probleem????
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:38 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Denk je echt dat ze van Fok een bv-tje gaan maken? En trouwens, als het een bv is kun je altijd nog beslissingen aanvechten, en dan kunnen kritische users eisen dat er een keurig jaarverslag op hun deurmat valt.
Ja halo ik ben lid en ik betaal 5 euro per maand en ik vind het dus echt niet kunnen dat jullie bla bla bla bla bla bla ik eis inspraak. Man je lijkt wel zelf zo'n azijnzeiker die je vaak op aandeelhoudersvergaderingen ziet met hun ene aandeel en dan de hele vergadering lopen zeiken.
quote:er is ook veel meer van fok!, maar dit is ook een belangrijk deel van mijn leven.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:39 schreef Redman het volgende:[..]
Ja, ik heb ook nog een echt leven. (No offense hoor en niet persoonlijk bedoelt maar wat ik hier mee wil zeggen is dat er meer in de wereld is dan Fok! alleen en ook nog wel wat belangrijkere dingen).
quote:En dat er verder een aantal users steeds hetzlefde zegt met verschillende bewoordingen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:39 schreef FFantaghiro het volgende:
Het valt me op dat de modjes angstvallig stil blijven
quote:volgens mij wordt dit totaal niet gedaan; nergens op de FP zie ik verwijzingen naar vragen of men wil sponsoren en het zijn altijd maar dezelfde advertenties (voor zover mijn pc van dat moment via de firewall de adds en popups niet blokkeert).
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:05 schreef julekes het volgende:[..]
Wordt er door Fok! ook actief sponsoring geworven? Daarmee bedoel ik, zelf actief bedrijven benaderen etc. Of wordt dat alleen gedaan door middel van de banners op fok zelf?
wellicht had ik het dan wel eens overwogen...
quote:Al zou het al een vereniging of stichting worden. Dan zou ie met snel door hun eigen users naar de klote geholpen worden met al dat inspraak en beleidsbepaling gezeik. Jullie moeten gewoon doen waarvoor je betaald en dat is posten.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:40 schreef MrTorture het volgende:[..]
Maar je praat hier over contributie. Je hebt het dus over leden van een vereniging.
Daarom ben ik meer voor een Stichting, waarbij je abonnee's neemt..
[Dit bericht is gewijzigd door Redman op 18-10-2002 13:44]
quote:En ook dat een paar gebruikers gelijke dingen zegt met andere woorden
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:42 schreef dolle_hond het volgende:[..]
En dat er verder een aantal users steeds hetzlefde zegt met verschillende bewoordingen.
quote:Ja, lekker lopen flamen dat schiet op.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:41 schreef Redman het volgende:[..]
Dan stuur je ze toch een jaarverlsag. Wat is nou het grote probleem????
Ja halo ik ben lid en ik betaal 5 euro per maand en ik vind het dus echt niet kunnen dat jullie bla bla bla bla bla bla ik eis inspraak. Man je lijkt wel zelf zo'n azijnzeiker die je vaak op aandeelhoudersvergaderingen ziet met hun ene aandeel en dan de hele vergadering lopen zeiken.
quote:Mjah daarom lees ik alleen nog maar en zeg ik niet veel meer
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:42 schreef dolle_hond het volgende:[..]
En dat er verder een aantal users steeds hetzlefde zegt met verschillende bewoordingen.
quote:Wat een onzin, als je het zelfde blijft modereren verandert er niets, je krijgt er alleen een hoop extra users bij, alleen maar positief dus. Bovendien haal je het niveau van TMF omhoog, zo kan je het ook bekijken, ook heb je een enorm extra potentieel met de TV als extra medium en de radio (538) . Dus zo gek is het echt niet.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Helemaal mee eens. Als Fok verloederd naar het TMF-niveau zijn er veel vertrokken denk ik.
En als er betaald wordt dan wil ik ook inzage hebben in waar het geld naar toe gaat. Betekent ook dat er een soort MR moet komen, die een mening kan geven en dingen mee kan beslissen.
quote:dat vind ik ook moeten kunnen dan ja, maar ik denk dat de huidige leiding van fok! dit minder gaat vinden...
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:44 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Ja, lekker lopen flamen dat schiet op.
Ik heb het niet over als 1 lid het niet eens is met de gang van zaken, maar heb het er wel over dat als een meerderheid van de betalende users iets niet vind kloppen dat ze dan wel inspraak moeten kunnen hebben. Vandaar dus een MR.
quote:Dat is logisch, want de mods weten ook niet alles over de financiële situatie.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:39 schreef FFantaghiro het volgende:
Het valt me op dat de modjes angstvallig stil blijven
Dat is echt een onderwerp waarover de Admins en ook wel de FA's gaan. Hoewel wij natuurlijk wel meedenken.
quote:Jij leeft in dromenland volgens mij. Het is nu even zaak dat Fok in 2003 ook nog in de lucht is, en niet dat Fok het niveau van TMF gaat opkrikken en daar op TV gaat lopen gangsterren.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:44 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Wat een onzin, als je het zelfde blijft modereren verandert er niets, je krijgt er alleen een hoop extra users bij, alleen maar positief dus. Bovendien haal je het niveau van TMF omhoog, zo kan je het ook bekijken, ook heb je een enorm extra potentieel met de TV als extra medium en de radio (538) . Dus zo gek is het echt niet.
quote:En die betalende users zullen vast accepteren dat een topic gesloten word omdat er anderhalf jaar geleden dezelfde vraag is gesteld
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:43 schreef Redman het volgende:[..]
Al zou het al een vereniging of stichting worden. Dan zou ie met snel door hun eigen users naar de klote geholpen worden met al dat inspraak en beleidsbepaling gezeik. Jullie moeten gewoon doen waarvoor je betaald en dat is posten.
quote:Hij lult uit zn nek }:(
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:38 schreef Loedertje het volgende:[..]
Hoe weet jij dat zo zeker?
quote:Dat denk ik ook, maar dat is wel de consequentie ervan als je users wilt laten betalen of investeren. Het heeft niet alleen voordelen voor de leiding, ook nadelen. En dit is er eentje van.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:45 schreef sweek het volgende:[..]
dat vind ik ook moeten kunnen dan ja, maar ik denk dat de huidige leiding van fok! dit minder gaat vinden...
quote:Was in ieder geval niet flame intended.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:44 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Ja, lekker lopen flamen dat schiet op.
Ik heb het niet over als 1 lid het niet eens is met de gang van zaken, maar heb het er wel over dat als een meerderheid van de betalende users iets niet vind kloppen dat ze dan wel inspraak moeten kunnen hebben. Vandaar dus een MR.
Nogmaals mijn vraag:
Waarom zou er iets niet kloppen?
Nogmaals heb jij ook inspraak bij de slager of de bakker?
Ik zie Fok! dus als een bedrijf en niet als instelling of vereniging.
quote:Dat kan dus, door het te laten overnemen door het bedrijf dat het beste aansluit op de website. Dus ik snap je commentaar niet helemaal.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:46 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Jij leeft in dromenland volgens mij. Het is nu even zaak dat Fok in 2003 ook nog in de lucht is, en niet dat Fok het niveau van TMF gaat opkrikken en daar op TV gaat lopen gangsterren.
quote:Mjah ik bedoelde dus ook het boven stuk iig
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:45 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
Dat is logisch, want de mods weten ook niet alles over de financiële situatie.
Dat is echt een onderwerp waarover de Admins en ook wel de FA's gaan. Hoewel wij natuurlijk wel meedenken.
quote:Fout, noch mods noch FA's gaan over de financien.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:45 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
Dat is logisch, want de mods weten ook niet alles over de financiële situatie.
Dat is echt een onderwerp waarover de Admins en ook wel de FA's gaan. Hoewel wij natuurlijk wel meedenken.
quote:Natuurlijk kan overname. Maar ik snap heel goed dat dat pas het laatste is waar je aan wilt denken. Daarom moeten we andere opties zoeken. En snel.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:47 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Dat kan dus, door het te laten overnemen door het bedrijf dat het beste aansluit op de website. Dus ik snap je commentaar niet helemaal.
quote:Nee hoor, een MR zou voldoende kunnen doen. En bij een stichting, hebben de betalende klanten geen inspraak.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:43 schreef Redman het volgende:[..]
Al zou het al een vereniging of stichting worden. Dan zou ie met snel door hun eigen users naar de klote geholpen worden met al dat inspraak en beleidsbepaling gezeik. Jullie moeten gewoon doen waarvoor je betaald en dat is posten.
quote:dat heeft verregaande consequenties. Dat bedrijf zal zeker een aantal dingen willen veranderen aan Fok, en het is nog maar de vraag of Fok daar beter en leuker van wordt.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:47 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Dat kan dus, door het te laten overnemen door het bedrijf dat het beste aansluit op de website. Dus ik snap je commentaar niet helemaal.
quote:Je zal daar over kunnen onderhandelen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:48 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
dat heeft verregaande consequenties. Dat bedrijf zal zeker een aantal dingen willen veranderen aan Fok, en het is nog maar de vraag of Fok daar beter en leuker van wordt.
quote:Fok is geen slager of bakker. Een MR zou geen verkeerde constructie zijn in mijn ogen, en het zou een toevoeging zijn.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:47 schreef Redman het volgende:[..]
Was in ieder geval niet flame intended.
Nogmaals mijn vraag:
Waarom zou er iets niet kloppen?
Nogmaals heb jij ook inspraak bij de slager of de bakker?
Ik zie Fok! dus als een bedrijf en niet als instelling of vereniging.
quote:Het lijkt me ook niet meer dan logisch eigenlijk, ik denk dat het het forum alleen maar ten goede komt.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:46 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Dat denk ik ook, maar dat is wel de consequentie ervan als je users wilt laten betalen of investeren. Het heeft niet alleen voordelen voor de leiding, ook nadelen. En dit is er eentje van.
quote:Ik zou me er zeker voor willen inzetten.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Een MR zou geen verkeerde constructie zijn in mijn ogen, en het zou een toevoeging zijn.
quote:Dat kan natuurlijk nooit geen kwaad. Al weet ik niet of TMF een geschikt bedrijf is.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:49 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Je zal daar over kunnen onderhandelen.
quote:Je hebt alleen verdomd weinig wisselgeld.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:49 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Je zal daar over kunnen onderhandelen.
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:49 schreef sweek het volgende:[..]
Het lijkt me ook niet meer dan logisch eigenlijk, ik denk dat het het forum alleen maar ten goede komt.
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:50 schreef MrTorture het volgende:[..]
Ik zou me er zeker voor willen inzetten.
quote:Nee, maar jullie weten er iig meer vanaf bedoelde ik eigenlijk.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:48 schreef yvonne het volgende:[..]
Fout, noch mods noch FA's gaan over de financien.
Maar, even voor de users en zo, Fok is van CoDanTed, en dat is dus het bedrijf van Danny en Ted. Dus zij zijn de mensen die het geld kost.
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:42 schreef dr.dunno het volgende:[..]
volgens mij wordt dit totaal niet gedaan; nergens op de FP zie ik verwijzingen naar vragen of men wil sponsoren en het zijn altijd maar dezelfde advertenties (voor zover mijn pc van dat moment via de firewall de adds en popups niet blokkeert).
wellicht had ik het dan wel eens overwogen...
Niet gaan blaten als je niets weet, dit is speculatie.
quote:von, doe es kalm
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:51 schreef yvonne het volgende:[..]
, wat denk je zelf, dat we stil zitten???????
Niet gaan blaten als je niets weet, dit is speculatie.
we weten niet alles, we proberen alleen maar mee te denken!
quote:TMF lijkt me dan ook weer veel te dominant
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:50 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Dat kan natuurlijk nooit geen kwaad. Al weet ik niet of TMF een geschikt bedrijf is.
quote:D8 al zoiets
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:46 schreef yvonne het volgende:[..]
Hij lult uit zn nek }:(
quote:Als we nou eerst een zorgen voor inkomsten?, nu loop je veel te ver op de zaken vooruit nl.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Fok is geen slager of bakker. Een MR zou geen verkeerde constructie zijn in mijn ogen, en het zou een toevoeging zijn.
quote:Juist. Mijn mening/ideeen over e.e.a. staat al in dit topic.
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:58 schreef Loedertje het volgende:Als fok ook betaalde diensten gaat leveren...
Waarom is er nix gedaan met de eerdere suggesties?
quote:TMF is eigendom van MTV dus TMF bestaat niet meer als bedrijf.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:53 schreef sweek het volgende:[..]
TMF lijkt me dan ook weer veel te dominant
Op die meets kun je personen veel persoonlijker even het product van de sponsor onder de aandacht brengen. Daarbij hebben ze meer het gevoel dat er wat voor teruggekregen wordt. Als je dat dus als extra aanbiedt trek je wellicht ook meer sponsors dus
Maar.... ik denk dat het heel niet slecht is als een klein groepje nu eens gaan kijken naar wat er nodig is en proberen de situatie door te lichten en een sponsor/adverteer beleid op te zetten en daarbij dus FOK! bij bedrijven onder de aandacht brengen
quote:wie is er dan verantwoordelijk voor..?? namen graag..??
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:51 schreef yvonne het volgende:[..]
, wat denk je zelf, dat we stil zitten???????
Niet gaan blaten als je niets weet, dit is speculatie.
quote:is de webtechnologie ook van hun? want volgens mij kun je e layout en technologie van dit forum wel makkelijk doorverkopen
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:50 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
Nee, maar jullie weten er iig meer vanaf bedoelde ik eigenlijk.
Maar, even voor de users en zo, Fok is van CoDanTed, en dat is dus het bedrijf van Danny en Ted. Dus zij zijn de mensen die het geld kost.
quote:Utopie. De een zal naar dit forum gaan , de ander weer naar een ander forum. De hele groep bij elkaar houden is een mission impossible.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:51 schreef CloudBox het volgende:
De issue is dat Fok blijft bestaan in de huidige vorm. Ik bedoel, als het ineens in handen van Arcade komt kunnen we ook met de 'vaste kern' (kliekjes![]()
) op een nieuw forum gaan klooien
quote:Cool, ik wil dan wel in de MR
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Fok is geen slager of bakker. Een MR zou geen verkeerde constructie zijn in mijn ogen, en het zou een toevoeging zijn.
quote:Topix (de forumsoftware dus) is van Arjan en Jorma.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:54 schreef sweek het volgende:[..]
is de webtechnologie ook van hun? want volgens mij kun je e layout en technologie van dit forum wel makkelijk doorverkopen
quote:Ik dus ook. Als ik betaal wil ik niet alleen maar voor Sinterklaas spelen namelijk.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:55 schreef Pikkebaas het volgende:[..]
Cool, ik wil dan wel in de MR
quote:Tecnologie van het forum is van topix is van een apart bedrijf en niet van Danny, hij betaalt er voor.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:54 schreef sweek het volgende:[..]
is de webtechnologie ook van hun? want volgens mij kun je e layout en technologie van dit forum wel makkelijk doorverkopen
quote:*ademt in en uit*
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:52 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
von, doe es kalm
we weten niet alles, we proberen alleen maar mee te denken!
Bedenk eens mee voor op de korte termijn, ik denk aan ludieke dingen.
Tags bij naam "kopen"
FOK! sponsorloop
Weet ik veel, iets leuks waar je graag aan mee wilt doen.
Een rijke stinkerd hier die geld investeert zodat we merchandise kunnen aanschaffen etc etc.
quote:wil niet naar ander forum, zit hier al vanaf 99, tis OF fok, of niets!
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:55 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Utopie. De een zal naar dit forum gaan , de ander weer naar een ander forum. De hele groep bij elkaar houden is een mission impossible.
quote:CoDanTed is een VOF met als eigenaren Danny en Ted.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:54 schreef Frenkie het volgende:wie is er dan verantwoordelijk voor..?? namen graag..??
ik wil hem best enige tips geven namelijk`
Als je wilt adverteren kan je dat kwijt via adverteren@fok.nl
quote:ok... dan gaat het niet werken, nee.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:55 schreef StephanL het volgende:[..]
Tecnologie van het forum is van topix is van een apart bedrijf en niet van Danny, hij betaalt er voor.
quote:In de MR zitten betekent uiteraard meer dan roepen wat jij wil. MR is luisteren naar medeposters en kijken in hoeverre de "visie van het volk" bij Fok! uitvoerbaar is.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:55 schreef Pikkebaas het volgende:[..]
Cool, ik wil dan wel in de MR
quote:Hoeft niet de hele groep, ik vind er nu ook maar een paar leuk. En mijn favoforum blijft toch Film en TV
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:55 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Utopie. De een zal naar dit forum gaan , de ander weer naar een ander forum. De hele groep bij elkaar houden is een mission impossible.
quote:Dat denk ik dus ook. TMF is geen geschikte onderhandelingspartner.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:53 schreef sweek het volgende:[..]
TMF lijkt me dan ook weer veel te dominant
quote:Gaarne ook mensen die concreet wat in te brengen hebben dan
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:55 schreef Pikkebaas het volgende:[..]
Cool, ik wil dan wel in de MR
quote:kom op, ben je zo snel op je pik getrapt?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:51 schreef yvonne het volgende:[..]
, wat denk je zelf, dat we stil zitten???????
Niet gaan blaten als je niets weet, dit is speculatie.
ik denk gewoon mee... en mijn constatering is gewoon dat ik noch op de FP, noch op het forum een duidelijke link zie, waar de vraag 'hoe en wat kan ik adverteren met welke mogelijkheden' wordt beantwoord... en omdat ik lui ben, ga ik het ook niet naspitten op jullie hele site, anders had ik misschien in het verleden wel eens van me laten horen!
met deze wetenschap van de huidige staat van fok! zou ik als adverteerder eerst volledige inzage willen hebben in de financiën, om te kunnen beoordelen of het gesponsorde bedrag ooit bij mij terug zou keren in revenue door mijn eigen sales... simpel zakelijk redeneren dus.
we denken allemaal mee yvonne, niet zo geagiteerd reageren.
quote:Helemaal mee eens is.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:54 schreef Brad het volgende:
Vraagje.... er zijn zoveel meets. Is het niet mogelijk om dat ook bij sponsors aan te geven?Op die meets kun je personen veel persoonlijker even het product van de sponsor onder de aandacht brengen. Daarbij hebben ze meer het gevoel dat er wat voor teruggekregen wordt. Als je dat dus als extra aanbiedt trek je wellicht ook meer sponsors dus
Maar.... ik denk dat het heel niet slecht is als een klein groepje nu eens gaan kijken naar wat er nodig is en proberen de situatie door te lichten en een sponsor/adverteer beleid op te zetten en daarbij dus FOK! bij bedrijven onder de aandacht brengen
Ik ben van mening dat als er een clubje mensen om de tafel gaat zitten (niet via IRC of inet) en er structureel word gepraat over het probleem dat er binnen no-time zich een oplossing aanbied
Open een rekening en laat de leden daar zoveel opstorten als ze zelf willen. Ik denk dat je daar toch in 1 keer zeker 1000 euro mee kan krijgen.
Laat leden betalen voor extra opties (een @fok.nl adres of een van de andere ideeen) d.m.v. bijvoorbeeld Switchpoint ( http://www.kpn.nl )
Maak een speciale pagina met daarop hoe mensen kunnen helpen Fok! in de lucht te houden.
Zou dit helpen denken jullie?
Ik denk trouwens dat iedereen popelt om te weten hoeveel het nou kost om Fok! te laten blijven bestaan, kan hier geen duidelijkheid over komen?
Misschien nog een ideetje: misschien zou je op de frontpage een rij van 10 sites onder aelkaar kunnen doen. Mensen moeten dan betalen om hun site daarop te krijgen. (kijk maar op www.clubs.nl, speciale aandacht, om te kijken wat ik bedoel).
quote:eummmmm, digitale handtekeningen aktie en deze aanbieden aan (demissionaire) staatssecraris van cultuur!
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:56 schreef yvonne het volgende:[..]
*ademt in en uit*
Bedenk eens mee voor op de korte termijn, ik denk aan ludieke dingen.
Tags bij naam "kopen"FOK! sponsorloop
Weet ik veel, iets leuks waar je graag aan mee wilt doen.
Een rijke stinkerd hier die geld investeert zodat we merchandise kunnen aanschaffen etc etc.
quote:Op zich hele leuke ideeën maar zoekt Fok nu inkomsten voor de korte termijn of voor de lange termijn?
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:56 schreef yvonne het volgende:[..]
*ademt in en uit*
Bedenk eens mee voor op de korte termijn, ik denk aan ludieke dingen.
Tags bij naam "kopen"FOK! sponsorloop
Weet ik veel, iets leuks waar je graag aan mee wilt doen.
Een rijke stinkerd hier die geld investeert zodat we merchandise kunnen aanschaffen etc etc.
quote:[offtopic]
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:56 schreef yvonne het volgende:[..]
*ademt in en uit*
Bedenk eens mee voor op de korte termijn, ik denk aan ludieke dingen.
Tags bij naam "kopen"FOK! sponsorloop
Weet ik veel, iets leuks waar je graag aan mee wilt doen.
Een rijke stinkerd hier die geld investeert zodat we merchandise kunnen aanschaffen etc etc.
quote:ik ga dus niet naar zo'n vaag algemeen e-mailadres sturen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:56 schreef golfer het volgende:[..]
CoDanTed is een VOF met als eigenaren Danny en Ted.
Als je wilt adverteren kan je dat kwijt via adverteren@fok.nl
quote:moderatorschap laten kopen lijkt me een heel slecht idee... dan wordt het hier een enorme puinhoop
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:58 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Op zich hele leuke ideeën maar zoekt Fok nu inkomsten voor de korte termijn of voor de lange termijn?
Voor de korte termijn moet je inderdaad wat ludieke dingen bedenken. Zo kun je bijvoorbeeld bij de eerstvolgende blauwe vacature mensen op die status laten bieden. Ook op tags bieden is een idee.
quote:Danny is al getrouwd
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:59 schreef FFantaghiro het volgende:[..]
[offtopic]
Mijn moeder zou zeggen als iemand geld nodig had :
Trouw met een oude vent met een hartkwaal..en vergeet niet te zorgen dat je in zn testament komt
[/offtopic]
quote:Istur geen ander slachtoffer bereid dan?
Op vrijdag 18 oktober 2002 14:00 schreef yvonne het volgende:[..]
Danny is al getrouwd
quote:het is mogelijk, maar dan ga je de kwaliteit van fok helemaal om zeep helpen ben ik bang.... mod worden als je er veel geld voor over hebt ....
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:58 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Op zich hele leuke ideeën maar zoekt Fok nu inkomsten voor de korte termijn of voor de lange termijn?
Voor de korte termijn moet je inderdaad wat ludieke dingen bedenken. Zo kun je bijvoorbeeld bij de eerstvolgende blauwe vacature mensen op die status laten bieden. Ook op tags bieden is een idee.
quote:Dan raad ik je aan naar danny@fok.nl te sturen!
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:59 schreef Frenkie het volgende:[..]
ik ga dus niet naar zo'n vaag algemeen e-mailadres sturen.
dan zoeken ze het maar uit..
quote:Dat vind ik dus ook! en als er alleen maar verwezen wordt naar een vaag e-mail adres, dan haak ik, en met mij dus anderen af!
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:57 schreef dr.dunno het volgende:
kom op, ben je zo snel op je pik getrapt?ik denk gewoon mee... en mijn constatering is gewoon dat ik noch op de FP, noch op het forum een duidelijke link zie, waar de vraag 'hoe en wat kan ik adverteren met welke mogelijkheden' wordt beantwoord... en omdat ik lui ben, ga ik het ook niet naspitten op jullie hele site, anders had ik misschien in het verleden wel eens van me laten horen!
quote:En ook daar ben ik het compleet mee eens
met deze wetenschap van de huidige staat van fok! zou ik als adverteerder eerst volledige inzage willen hebben in de financiën, om te kunnen beoordelen of het gesponsorde bedrag ooit bij mij terug zou keren in revenue door mijn eigen sales... simpel zakelijk redeneren dus.
quote:Als ik zelf maar niet hoef te lopen...
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:56 schreef yvonne het volgende:
FOK! sponsorloop
Trouwens... ff een plaatje van een paar maanden geleden:
quote:Ik had het ook maar over één vacature. Het is niet de bedoeling dat er ineens 10 nieuwe moderators met een zak geld moeten komen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:59 schreef dr.dunno het volgende:[..]
moderatorschap laten kopen lijkt me een heel slecht idee... dan wordt het hier een enorme puinhoop
quote:en dat is dus ook het probleem van fok! imho: ze wachten teveel af en verwachten dat er op een 'logisch email adres' ook wel veel sponsors af zullen komen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:59 schreef Frenkie het volgende:[..]
ik ga dus niet naar zo'n vaag algemeen e-mailadres sturen.
dan zoeken ze het maar uit..
is men te lui om een link te zetten naar een algemeen verhaal, waarin uitgelegd wordt in het kort wat de sponsormogelijkheden zijn? dit getuigt imho eigenlijk van een zekere nonchalance die fok! écht niet kan gebruiken op dit moment, als ik de geruchten zo hoor
wat zijn nou de financiën? ik zie het probleem niet dat de users daar inzage in krijgen, of is men middels de sponsorcontracten verboden ooit daar openheid over te geven?
quote:Idd, dat vind ik dus ook.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:59 schreef Frenkie het volgende:[..]
ik ga dus niet naar zo'n vaag algemeen e-mailadres sturen.
dan zoeken ze het maar uit..
quote:Is ook geen idee. Als iemand je betaald om mod te zijn en hij/zij doet haar werk niet goed, is het moeilijk om iemand de "ontslaan". dan word je min of meer voor het blok gezet.
Op vrijdag 18 oktober 2002 14:00 schreef sweek het volgende:[..]
het is mogelijk, maar dan ga je de kwaliteit van fok helemaal om zeep helpen ben ik bang.... mod worden als je er veel geld voor over hebt ....
quote:Kweetut, moet ook eerst verkozen worden door de FOK!Kers, toch blijf ik bij m'n standpunt.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:56 schreef MrTorture het volgende:[..]
In de MR zitten betekent uiteraard meer dan roepen wat jij wil. MR is luisteren naar medeposters en kijken in hoeverre de "visie van het volk" bij Fok! uitvoerbaar is.
Daar gaat veel tijd in zitten...
Denk overigens dat het genereren van inkomsten niet gaat lukken. Er zijn al zoveel sites/bedrijven falliet dat ik niet inzie waarom dit wel zou lukken.
quote:Waarom niet? Zo werkt het bij heel veel bedrijven, dat je interesse toont via zo'n algemeen adres (sales@blabla.nl bijvoorbeeld) en dat het dan bij de juiste persoon aankomt...
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:59 schreef Frenkie het volgende:[..]
ik ga dus niet naar zo'n vaag algemeen e-mailadres sturen.
dan zoeken ze het maar uit..
quote:Deze meeting wordt mede mogelijk gemaakt door: xxxxxx
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:54 schreef Brad het volgende:
Vraagje.... er zijn zoveel meets. Is het niet mogelijk om dat ook bij sponsors aan te geven?Op die meets kun je personen veel persoonlijker even het product van de sponsor onder de aandacht brengen. Daarbij hebben ze meer het gevoel dat er wat voor teruggekregen wordt. Als je dat dus als extra aanbiedt trek je wellicht ook meer sponsors dus
Maar.... ik denk dat het heel niet slecht is als een klein groepje nu eens gaan kijken naar wat er nodig is en proberen de situatie door te lichten en een sponsor/adverteer beleid op te zetten en daarbij dus FOK! bij bedrijven onder de aandacht brengen
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 14:02 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Ik had het ook maar over één vacature. Het is niet de bedoeling dat er ineens 10 nieuwe moderators met een zak geld moeten komen.
Die ene die er veel op heeft geboden zal het wel serieus aanpakken. Wel even een soort van contract opstellen waarin bepaalde eisen en voorwaarden staan.
quote:Kijk, en DAAR heb ik nu wel geld voor over.
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:59 schreef dr.dunno het volgende:[..]
moderatorschap laten kopen lijkt me een heel slecht idee... dan wordt het hier een enorme puinhoop
Mwuhahahaha
quote:Kan ook via een forumulier op een site
Op vrijdag 18 oktober 2002 14:03 schreef ullie het volgende:[..]
Waarom niet? Zo werkt het bij heel veel bedrijven, dat je interesse toont via zo'n algemeen adres (sales@blabla.nl bijvoorbeeld) en dat het dan bij de juiste persoon aankomt...
quote:juist, er zal actief geworven moeten worden, door medewerkers van FOK! zelf, of door een gespecialiseerd bedrijf.
Op vrijdag 18 oktober 2002 14:02 schreef dr.dunno het volgende:
en dat is dus ook het probleem van fok! imho: ze wachten teveel af en verwachten dat er op een 'logisch email adres' ook wel veel sponsors af zullen komen.
quote:Het zijn maar geruchten. Ik heb nog geen cijfertje gezien
is men te lui om een link te zetten naar een algemeen verhaal, waarin uitgelegd wordt in het kort wat de sponsormogelijkheden zijn? dit getuigt imho eigenlijk van een zekere nonchalance die fok! écht niet kan gebruiken op dit moment, als ik de geruchten zo hoor
quote:ook ik ben benieuwd,
wat zijn nou de financiën? ik zie het probleem niet dat de users daar inzage in krijgen, of is men middels de sponsorcontracten verboden ooit daar openheid over te geven?
quote:leuk, een Fok!Tupperware-meet!
Op vrijdag 18 oktober 2002 13:54 schreef Brad het volgende:
Vraagje.... er zijn zoveel meets. Is het niet mogelijk om dat ook bij sponsors aan te geven?Op die meets kun je personen veel persoonlijker even het product van de sponsor onder de aandacht brengen.
quote:Vandaar dat er dus een vooraf bepaald eisenpakket aan vast hangt. Het was zo maar een plannetje om op korte termijn wat knaken in de pocket te krijgen.
Op vrijdag 18 oktober 2002 14:03 schreef Buzzzz het volgende:[..]
Is ook geen idee. Als iemand je betaald om mod te zijn en hij/zij doet haar werk niet goed, is het moeilijk om iemand de "ontslaan". dan word je min of meer voor het blok gezet.
quote:dan zie ik steeds meer mensen weggaan en blijft er niks meer over van dit forum...
Op vrijdag 18 oktober 2002 14:03 schreef Buzzzz het volgende:[..]
Is ook geen idee. Als iemand je betaald om mod te zijn en hij/zij doet haar werk niet goed, is het moeilijk om iemand de "ontslaan". dan word je min of meer voor het blok gezet.
quote:Bijna.
Op vrijdag 18 oktober 2002 14:04 schreef CloudBox het volgende:
alweer vol
quote:[offtopic]
Op vrijdag 18 oktober 2002 14:04 schreef dolle_hond het volgende:[..]
Deze meeting wordt mede mogelijk gemaakt door: xxxxxx
(Owkeej k stop alweer met offtopic posten.. blijf wel weer lezen Sorrrry)
quote:een eenmalige donatie denk ik dat veel mensen er wel voor over hebben...
Op vrijdag 18 oktober 2002 14:04 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Vandaar dat er dus een vooraf bepaald eisenpakket aan vast hangt. Het was zo maar een plannetje om op korte termijn wat knaken in de pocket te krijgen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |