erik013 | zaterdag 7 juni 2014 @ 22:55 |
In Nederland zijn we (deels begrijpelijk) negatief over ons huidige elftal en de huidige vorm. "Op Van Persie, Robben en (in mindere mate) Sneijder na, hebben we geen Europese topspelers" is de kritiek. Maar welk land heeft wél meer dan 3 a 4 spelers van absoluut topniveau? Is Portugal zonder Ronaldo nou een beter elftal dan Nederland zonder Robben of Van Persie? Zelfs Brazillie heeft buiten Neymar en Alves nou niet echt een wereldelftal... En Duitsland zonder Ozil en Reus? Frankrijk zonder Ribery en Benzema? Alleen van Spanje zou je kunnen zeggen dat ze echt redelijk breed elftal qua topspelers hebben. Echter Barcelona lijkt zwaar over z'n hoogtepunt heen en Real heeft een prima elftal maar teert wel dik op Portugees Ronaldo. Mijn punt dus: is het probleem waar wij het hier over hebben ook niet (deels) van toepassing op onze concurrentie? En onervaren elftal? Van Persie alleen al heeft meer ervaring in z'n linkerteen dan b,v. heel de (talentvolle) selectie van België. | |
PowerLoungen | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:03 |
Wij hebben allemaal eredivisievolk .die weten niet wat weerstand is. | |
Strani | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:08 |
Ik denk dat je best gelijk hebt TS. | |
Zipportal | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:17 |
FC Stumpers in het kwadraat. | |
PowerLoungen | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:18 |
Bieter doe je ff assn . altied druk | |
Zipportal | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:18 |
FC Zonnedael. | |
Lothiriel | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:19 |
Dat gezever dat Nederlands kansloos is is onzin natuurlijk ![]() | |
Jovatov | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:32 |
En met zeven goede wedstrijden is Nederland wereldkampioen. | |
#ANONIEM | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:36 |
dat denken alle landen ![]() ![]() | |
Durmada | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:37 |
God ja, want Schweinsteiger is echt veel slechter dan Clasie en Janmaat is veeeeel beter dan Lahm. Hummels en Thiago Silva kunnen er helemaaal niks van, Oscar is echt niet beter dan Sneijder, en wat te denken van Marcelo? Jezus wat is die slecht zeg. Om nog maar te zwijgen over Neuer, die jongen kan niet keepen.. Ja erik013 je hebt helemaal gelijk. | |
erik013 | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:39 |
Dat is zeker waar, maar Van Persie, Robben, De Jong, Kuyt en Sneijder weten dat des te beter. | |
hafcfan | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:40 |
Kuyt moet lekker terug naar Katwijk gaan | |
erik013 | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:40 |
Hoho, dat zeg ik toch nergens? Ik wil echt niet zeggen dat wij favoriet zijn, of beter dan b.v. Duitsland. Maar zoveel slechter dan iedereen in Nederland wil doen geloven? Je kan het ook omdraaien en zeggen dat het seizoen van veel Nederlanders al 3 weken klaar was, toen Spanje nog Europese clubfinales en zware kampioenswedstrijden moesten spelen. | |
PowerLoungen | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:41 |
dat zijn er maar weinig dan | |
Syntix | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:41 |
Je maakt de fout door te denken dat Van Persie/Sneijder wereldtop is. Elk land heeft wel zulke spelers. Neem bijv. Kroatië met Modric/Srna/Mandžukic. | |
Durmada | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:46 |
Ik wil alleen maar even zeggen dat Brazilië en Duitsland echt wél een veel beter team op kunnen stellen dan Nederland. Duitsland is meer dan alleen Reus en Özil en Brazilië is meer dan Alves en Neymar. Maar bij Nederland is het wel echt teren op van Persie en Robben en misschien ook wel Sneijder. Verder vind ik het allemaal maar vrij matig, terwijl je bij Duitsland en Brazilië zelfs op de bank betere spelers aantreft. | |
Durmada | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:46 |
Godver, quote was bedoeld op het antwoord van erik013 | |
erik013 | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:47 |
Genoeg om de boel een beetje kalm te houden. Belgie b.v. heeft zelfs geen enkele speler die ooit een WK of EK heeft gespeeld. | |
PowerLoungen | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:49 |
Wel meer kwaliteit | |
Halcon | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:54 |
NL ook maar een paar. België heeft genoeg spelers die in topcompetities spelen. Blind en co spelen tegen RKC en NEC. En maken zelfs dan nog de nodige flaters. | |
erik013 | zaterdag 7 juni 2014 @ 23:59 |
Mwoah, misschien iets. Maar ik zie bij Duitsland ook 2 verdedigers op de bank die 1 en 4 duels voor Dortmund hebben gespeeld. En 2 middenvelders die 2 duels voor Borussia Mönchengladbach en Freiburg hebben gespeeld. Ook niet echt indrukwekkend allemaal. | |
erik013 | zondag 8 juni 2014 @ 00:02 |
Meer talent vooral. Maar daar tegenover hebben zij geen Robben of Van Persie. | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 00:05 |
Over het geheel gewoon veel betere spelers. Aan die 2 heb je ook niks als wat erachter zit matig is | |
hafcfan | zondag 8 juni 2014 @ 00:07 |
Precies. Servië heeft 6 verdedigers die bij Nederland in de basis zouden staan en zijn er niet eens bij, omdat de rest zo slecht is. | |
erik013 | zondag 8 juni 2014 @ 00:08 |
Maar tegelijkertijd ook boven zichzelf uit konden stijgen tegen b.v. Barcelona en Milan dit seizoen, en zonder moeite kampioen konden worden in Nederland. Dan kun je Australië, Chilli en op een goede dag tegen Spanje of Italië ook aan. Niet dat dat vanzelfsprekend is (je kan net zo goed door de ondergrens zakken zoals tegen Red Bull) maar met een slimme topcoach is het goed mogelijk. | |
NaturalScience | zondag 8 juni 2014 @ 00:09 |
. [ Bericht 99% gewijzigd door NaturalScience op 08-06-2014 00:11:03 ] | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 00:09 |
Barca b en een heel slecht Milan . meer voorbeelden zijn er niet | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 00:10 |
Gaat lachen worden met Feyenoord/Ajax achterin | |
Halcon | zondag 8 juni 2014 @ 00:11 |
Milan is middenmoot in Italië. Tegen Barca speelde Ajax goed, maar als je het hele seizoen bekijkt, is dat toch een soort incident. De Eredivisie is te zwak. Frankrijk - NL bijv... dat verschil was schrijnend. Op een goede dag kan alles en op een slechte dag niks, normaal gesproken maakt NL tegen Spanje geen schijn van kans. | |
Durmada | zondag 8 juni 2014 @ 00:14 |
Maar een Götze(?) en een Kroos zitten bij Duitsland op de bank en die zouden, op Spanje en Brazilië na, verder overal wel in de basis staan. Maar goed, een ding ben ik met je eens, nu Reus is uitgevallen zie ik Duitsland niet meer als topfavoriet. Spanje en Brazilie zijn voor mij nu de topfavorieten. En helaas komt Nederland in mijn ogen daar niet eens in de buurt qua elftal... | |
hafcfan | zondag 8 juni 2014 @ 00:15 |
![]() | |
erik013 | zondag 8 juni 2014 @ 00:16 |
Een heel slecht Milan, zo'n beetje als Italië tegen Luxemburg bedoel je? En een Barca B, zoals Spanje tegen El Salvador? Ik wil echt niet zeggen dat wij beter zijn, maar veel favorieten die wij (veel) hoger inschatten hebben ook duidelijk laten heel diep door de ondergrens te kunnen zakken, als de paar topspelers niet in vorm zijn. Zowel bij hun club als bij hun land. | |
hafcfan | zondag 8 juni 2014 @ 00:17 |
Dat was vriendschappelijk.... | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 00:18 |
Italie geeft geen neuk om oefenwedstrijden . staan er altijd als het moet. Net als Spanje overigens . | |
Halcon | zondag 8 juni 2014 @ 00:18 |
Ja, er moeten landen flink door het ijs zakken en NL moet boven zichzelf uitstijgen. Dan kan het. Ik zie het echter niet gebeuren. Achterhoede en het middenveld zijn veel te zwak en de keeper is ook niet veel. | |
Halcon | zondag 8 juni 2014 @ 00:19 |
En hun clubs geven geen neuk om wedstrijdjes tegen Ajax en PSV. | |
hafcfan | zondag 8 juni 2014 @ 00:20 |
Nou Milaan nam dat echt wel serieus, maar bleef met een man minder ook heel simpel op de been. | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 00:20 |
Milan wel tegen Ajax maar dat Milan draaide voor geen meter toen | |
hafcfan | zondag 8 juni 2014 @ 00:21 |
En nog de 0 houden met 10 man ![]() | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 00:22 |
Ajax kreeg na die rode kaart geen kans meer zelfs . | |
erik013 | zondag 8 juni 2014 @ 00:22 |
In 2010 hadden we Boulahrouz, Mathijssen, Heitinga, Braafheid ![]() Als je puur naar de verdediging kijkt dan zouden we sowieso nooit een kansje maken. | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 00:23 |
Maar wel Van Bommel en De Jong ervoor. En die spelers hadden ook de nodige internationale ervaring . iets wat de Vrij en Indi niet hebben | |
Halcon | zondag 8 juni 2014 @ 00:24 |
Dat klopt. Was voor hen toen een belangrijk punt. Al had Ajax nog 90 minuten door mogen spelen, hadden ze nog geen goal gemaakt. En Milan eindigt in de serie A in de middenmoot. | |
erik013 | zondag 8 juni 2014 @ 00:24 |
Zelfs dan wil je van Luxemburg winnen... | |
hafcfan | zondag 8 juni 2014 @ 00:25 |
"In deze fase moet je niet spreken over de prestatie of het spel. Ik kijk alleen naar de fitheid van de spelers en die is uitstekend", aldus Prandelli. Nee hoor ![]() | |
Durmada | zondag 8 juni 2014 @ 00:26 |
BMI heeft zijn slechtse seizoen tot nu toe, de Vrij vind ik over het algemeen nog vrij matig, ik heb zelfs nog liever Veltman ( ![]() | |
Halcon | zondag 8 juni 2014 @ 00:26 |
NL had qua loting ook niet te klagen. Eerst een eenvoudige poule en dan tegen Slowakije. Tegen Brazilië een goede 2e helft en daarna kantje boord tegen Uruguay zonder Suarez. | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 00:27 |
1-1 tegen Brazilie was ook wel wat lucky en blijkbaar brak Brazilie daardoor | |
erik013 | zondag 8 juni 2014 @ 00:28 |
Cillessen is een prima keeper anders. Daarvan weten we z'n top nog niet. Maar met name die Spanjaarden hebben er dit seizoen 250 wedstrijden per speler opzitten ![]() | |
Halcon | zondag 8 juni 2014 @ 00:28 |
Ze willen wel winnen, maar maken zich er ook weer niet te druk om. Gewoon een onnozel oefenpotje. Niet dat ze ff 110% gaan geven om het publiek te trakteren op dubbele cijfers. | |
Halcon | zondag 8 juni 2014 @ 00:29 |
Yep. 9 van de 10 keer verlies je die wedstrijd. Elftal van 2010 was ook niet geweldig. | |
erik013 | zondag 8 juni 2014 @ 00:30 |
Maar ervaring moet je opdoen. Van hen wordt niets verwacht, in tegenstelling tot van Spanje en al helemaal van Brazillie. Die kunnen eigenlijk alleen maar tegenvallen. | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 00:30 |
Wel beter dan die van nu , meer topspelers ook die in vorm waren . maar over de breedte niet al te sterk | |
Halcon | zondag 8 juni 2014 @ 00:30 |
Prima voor de Eredivisie tot nu toe. Ik vind hem geen Europese topper. Iets zegt me dat hij de komende paar jaar sowieso nog bij Ajax speelt. | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 00:31 |
Die ervaring moesten ze maar opdoen in Europa ,maar daar falen ze ook . Ze gaan niet weten wat hun overkomt denk ik | |
hafcfan | zondag 8 juni 2014 @ 00:32 |
Ik denk dat Brazilië zo veel vleugels krijgt en iedereen totaal vernederd. | |
Halcon | zondag 8 juni 2014 @ 00:32 |
Keeper was toen beter, verdediging meer ervaring en Sneijder was toen beter dan nu. Wel wat beter allemaal dan nu, maar geen geweldig elftal. | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 00:35 |
Als team was het wel sterk . maar ze werden 2 jaar later toch geexposed | |
Halcon | zondag 8 juni 2014 @ 00:40 |
Als team functioneert het nu ook wel. Echter, te weinig kwaliteit. EK viel het muntje de 1e wedstrijd de verkeerde kant op. Speel die wedstrijd 10 keer en je wint 'm 8 keer. Daarna twee wedstrijden tegen ploegen met meer kwaliteit. Einde oefening dus. Hadden ze in 2010 een parcours : Portugal Brazilië Duitsland gehad dan zouden ze de finale niet gehaald hebben. | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 00:42 |
Ja je moet wat geluk hebben soms. team functioneert matig .geen automatismen en je het niveau verschil wel erg duidelijk tussen die 3 voorin en de rest | |
Halcon | zondag 8 juni 2014 @ 00:45 |
Die 8 anderen kunnen simpelweg niet veel beter. Heeft, vind ik, weinig te maken met automatismen. Blind, Janmaat, Vlaar en zo spelen naar hun kunnen. | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 00:48 |
5-3-2 kunnen ze anders maar moeilijk uitvoeren . ze weten vaak niet waar ze moeten lopen in dit systeem. Kan je trainen | |
Halcon | zondag 8 juni 2014 @ 00:52 |
Dan nog kan Blind niet opstomen en een wereldpass geven i.p.v. een tikkie terug en komen de voorzetten van Janmaat niet opeens wel aan. Ik zou overigens 4-5-1 spelen. | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 01:00 |
Maar het blijft erg statisch | |
Halcon | zondag 8 juni 2014 @ 01:01 |
Yep. Is niet anders met deze spelers. Ik zou overigens kiezen voor Emmanuelson en Bacuna i.p.v. Blind en Janmaat. | |
erik013 | zondag 8 juni 2014 @ 01:02 |
Vooral Feyenoord was aan het begin van dit seizoen zo enorm uit vorm dat ze van iedereen verloren. Maar wel erg zonde ja. Daarnaast: je kan zeuren op De Vrij en Janmaat, maar dat zijn jonge verdedigers waar clubs als Arsenal en Lazio op dit moment voor in de rij staan. Hoe lang is het geleden dat we dat hadden? | |
erik013 | zondag 8 juni 2014 @ 01:03 |
Zou kunnen. Of de immense druk breekt ze juist op... | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 01:04 |
Het is middenmoot met Lazio.. Vroeger gingen ze als gevestigde topspelers naar het buitenland .nu als talenten waarvan je maar moet afwachten of ze het gaan redden | |
erik013 | zondag 8 juni 2014 @ 01:07 |
Maar als iemand van een zeer jong potentieel elftal met een as van enkele ervaren topspelers een draaiend elftal kan maken dat tegen alle verwachtingen in boven zichzelf uit kan stijgen is het Van Gaal wel. Een van de meest geslepen coaches op het WK, dat moeten we ook niet onderschatten. Ik heb er eerlijk gezegd daarom meer vertrouwen in dan aan het begin van het vorige EK, met Van Marwijk. Minder ervaring nu, maar de onderlinge sfeer oogt zoveel beter. | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 01:09 |
Van Gaal heeft weleens vaker kunstjes geflikt ja . laten we hopen nu weer | |
erik013 | zondag 8 juni 2014 @ 01:19 |
Maar het is juist hun bedoeling dat ze weer naar de top gaan, vandaar dat ze 7 a 8 miljoen voor De Vrij bieden. En Dortmund dat ook zeer geïnteresseerd meekijkt. Dat zeker, maar qua talentvolle verdedigers staan we er wellicht het beste voor in 15 jaar. Het kan nog een hele andere kant met ze op natuurlijk, maar ik kan me niet herinneren dat er zoveel potentie in 1 keer was qua verdedigers. Wat er onder Van Basten en Van Marwijk stond, was echt vaak kutter. Het is dan jammer dat je Strootman er niet voor kunt zetten en v.d. Wiel kunt laten concurreren met Janmaat, dan had het helemaal potentie gehad. | |
erik013 | zondag 8 juni 2014 @ 01:22 |
Geen vuiltje aan de lucht qua sfeer in elk geval. Zelfs Huntelaar, die onder Van Marwijk nog wel eens flink aan het janken en stampen was, houdt zich compleet rustig. | |
PowerLoungen | zondag 8 juni 2014 @ 01:26 |
Of het is gespeeld en doen ze het allemaal in hun broek voor hem | |
erik013 | zondag 8 juni 2014 @ 01:37 |
Dat denk ik niet. Van Gaal heeft de pikorde gewoon duidelijk. Van Persie rendeneert prima onder Van Gaal, en Huntelaar accepteert dat ook. Een wereld van verschil met Van Marwijk, die tijdens het EK in 2012 zelfs nog niet duidelijk had of Huntelaar of Van Persie de eerste spits zou worden. | |
Halcon | zondag 8 juni 2014 @ 02:02 |
Die sfeer was toen pas achteraf een issue toch? Als je wint is het gezellig, als je verliest niet. | |
erik013 | zondag 8 juni 2014 @ 03:02 |
Dat laatste is zeker zo, maar ik denk dat in deze die sfeer juist mede de oorzaak van het verlies was, in plaats van andersom. Vergelijk dit (tijdens het EK 2012): Eens met dit (vlak voor/tijdens dit WK): Wat een verschil in toon... In mijn ogen geen toeval, en te wijten aan de bondscoaches. Van Marwijk was te onduidelijk en liet het escaleren terwijl onder Van Gaal elke speler direct diens keuze accepteert. En als de keuze niet is zoals ze graag hopen, doen ze zonder mokken hun uiterste best om alsnog het tegendeel te bewijzen. Ik heb Sneijder nog nooit zo hard zien trainen als in de laatste weken. ![]() | |
Pleun2011 | zondag 8 juni 2014 @ 10:20 |
Situatie is compleet anders..Huntelaar was Europees topscorer van de kwalificatiereeks met 12 doelpunten dacht ik.. had een topseizoen bij Schalke achter de rug. Van Persie was op dat moment in Oranje nogal vaak een faalhaas. Inmiddels zijn de rollen omgedraaid.. Van Persie scoort in Oranje aan de lopende band en Huntelaar is een tijd geblesseerd geweest. Bijna niemand die in 2012 nog pro Huntelaar was zal nog achter die keuze staan. Overigens mag hij van mij wel meer speeltijd krijgen dan ome Lowie hem geeft. | |
erik013 | zaterdag 14 juni 2014 @ 10:34 |
Het viel idd mee met de vorm van de concurrentie dus ![]() |