NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voor Nederland? Van alles en nog wat. Wij komen geen seconde in de problemen als Rusland de kraan dicht draait, al zal je energierekening wat hoger worden.quote:Op woensdag 16 april 2014 20:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat zijn de alternatieven voor het gas dat wij vanuit Rusland krijgen dan?
Voor landen als Finland en Letland is er geen alternatief. Die zitten dan letterlijk en figuurlijk in de kou.
Heb je ook LNG terminals in andere landen nodig. Ik vermoed dat het vloeibaar maken van het gas een grotere investering vergt dan het omgekeerde proces. Je hebt ook extra LNG tankers nodig.
Binnen de EU komt 30% van Rusland. Ik weet vrij zeker dat met zuiniger aandoen je zo 30% kan besparen. Tegen die Arabs deden we destijds autoloze zondagen. Misschien meer koken op elektrisch, minder lang douchen enzo. Er valt vast wel een mouw aan te passen. Een deel kan mss nog ergens anders vandaan gehaald worden ook.quote:
Wat zijn de alternatieven voor het gas dat wij vanuit Rusland krijgen dan?
Hoe meer ik er over nadenk, hoe meer ik denk dat het als een excuus wordt gebruikt om niet te veel tegen Rusland te doen omdat de Oekraine simpelweg niet boeit.
Noem eens?quote:
[..]
Voor Nederland? Van alles en nog wat. Wij komen geen seconde in de problemen als Rusland de kraan dicht draait, al zal je energierekening wat hoger worden.
Voor landen als Finland en Letland is er geen alternatief. Die zitten dan letterlijk en figuurlijk in de kou.
Nederland heeft wel het hoogste handelstekort tov Rusland. 20 miljard euro.quote:
[..]
Voor Nederland? Van alles en nog wat. Wij komen geen seconde in de problemen als Rusland de kraan dicht draait, al zal je energierekening wat hoger worden.
Voor landen als Finland en Letland is er geen alternatief. Die zitten dan letterlijk en figuurlijk in de kou.
quote:
[..]
Wat zijn de alternatieven voor het gas dat wij vanuit Rusland krijgen dan?
Wat betreft gas voor Oost Europa:quote:Moreover, a boom in sales of US shale gas means longstanding gas exporters such as Russia now have to fight for their share of the market. Europe is increasingly installing specialist terminals that will allow gas to be imported from countries such as Qatar in the form of liquefied natural gas – while Norway's Statoil sold more gas to European countries in 2012 than Gazprom did. "Since the Russian supply cuts of 2006 and 2009, the tables have totally turned," Anders åslund, an energy advisor to both the Russian and Ukrainian governments, told the Washington Post.
http://www.theguardian.co(...)is-russsia-pipelines
Plus:quote:Feb 28 (Reuters) - Estonia and Finland signed an agreement on Friday on building two new liquefied natural gas (LNG) terminals on either side of the Gulf of Finland and a pipeline connecting the two countries.
The countries have competed for more than a year over a project to build a new liquefied natural gas (LNG) terminal and the Estonian Economy Minister Juhan Parts made the compromise proposal in January this year.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL6N0LX46Z20140228
http://www.naturalgaseuro(...)erminal-construction
http://news.err.ee/v/poli(...)d2-b6af-9fb24ff280b3
Sorry voor de overload aan links en quotes maar ik had dit nog gebookmarkt omdat deze discussie al een aantal keer is gevoerd. Rusland's macht over de energiemarkt wordt vaak erg overschat.quote:The first is simple math. Russia is a petro-state, deriving over half of its government revenue from energy sales, pretty much all of which come from Europe. With prices continuing to fall, Russia’s economy is teetering on the brink. Russian GDP is growing at less than 2% currently and is not expected to pick up anytime soon. Meanwhile, the Russian state budget deficit has reached $10 billion and is expected to continue increasing as long as crude oil prices remain below $120 per barrel. A strong sanction regime aimed at the Russian ruble and the oligarchs in particular (the arbiters of his political power) could quickly bring untenable pressure on Putin.
And to the extent he claims such sanctions would “boomerang” and hurt the West, I would only remind Putin that the Russian economy represents only about 3% of global GDP and is completely politically isolated in this adventure. The US and EU each control roughly 25% of global GDP and allies like Japan, Canada and others have their own significant shares. Add that to the fact that these countries control the international banking system, and it is clear to see that Putin is drawing on a very weak hand.
...
For example, the port of Rotterdam is the main entry point in the EU for oil and refined products imported from abroad. From there, the oil is either refined or shipped via pipeline to one of a number of countries around Europe. If need be, Rotterdam could take in and discharge dozens of additional oil and refined products tankers. If Russian supplies to Europe decline, it wouldn’t be long before spot crude cargoes from places like Nigeria, Angola, Venezuela or the Middle East make their way to Rotterdam. From there the extra crude can be shipped rather efficiently via rail to places like the Czech Republic, Germany and Hungary, to make up for any shortfall in Russian oil supplies.
The same can be said for increasing imports of natural gas via pipeline or increasing imports of LNG (liquefied natural gas). But as was mentioned, this is less of an emergency as we move closer to summer.
http://www.forbes.com/sit(...)ergy-card-in-crimea/
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
En hoe wil je dit praktisch regelen?quote:
[..]
Binnen de EU komt 30% van Rusland. Ik weet vrij zeker dat met zuiniger aandoen je zo 30% kan besparen. Tegen die Arabs deden we destijds autoloze zondagen. Misschien meer koken op elektrisch, minder lang douchen enzo. Er valt vast wel een mouw aan te passen. Een deel kan mss nog ergens anders vandaan gehaald worden ook.
Hoe meer ik er over nadenk, hoe meer ik denk dat het als een excuus wordt gebruikt om niet te veel tegen Rusland te doen omdat de Oekraine simpelweg niet boeit.
Dat is een opkomende industrie. Er is nog heel veel gas. Het bevindt alleen vaak op plekken waar weinig consumenten wonen. Met de hogere energie prijzen van tegenwoordig kan dat gas op allerlei manieren getransporteerd worden.quote:
Heb je ook LNG terminals in andere landen nodig. Ik vermoed dat het vloeibaar maken van het gas een grotere investering vergt dan het omgekeerde proces. Je hebt ook extra LNG tankers nodig.
The view from nowhere.
Jezus, ik dacht serieus dat wij wel flink in de problemen kwamen als Rusland de gaskraan dicht zou draaien.quote:
[..]
[..]
Wat betreft gas voor Oost Europa:
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL6N0LX46Z20140228
http://www.naturalgaseuro(...)erminal-construction
http://news.err.ee/v/poli(...)d2-b6af-9fb24ff280b3
Plus:
[..]
Sorry voor de overload aan links en quotes maar ik had dit nog gebookmarkt omdat deze discussie al een aantal keer is gevoerd. Rusland's macht over de energiemarkt wordt vaak erg overschat.
Maar als ik dit allemaal zo lees, dan hebben wij (het westen) het wel erg goed voor elkaar eigenlijk...
Op dezelfde manier hoe Australie waterrantsoenen had ten tijden van de watertekorten daarquote:
En hoe wil je dit praktisch regelen?
. Mijn minder lang douchen is volgens mij zelfs daar op geinspireerd.
Gas importeren uit Noorwegen of het Midden-Oosten, minder export van eigen gas (Nederland is de grootste gasproducent uit de Europese Unie) of meer gaswinning in eigen land in het algemeen.quote:
Er zijn ook veel zaken die zich redelijk lijken te herhalen. De Anschluss van Oostenrijk en het innemen van Sudetenland rond 1938 kan je ook redelijk vergelijken met wat Rusland deed bij de Krim. Ook is er precies hiervoor een behoorlijke crisis geweest(niet helemaal vergelijkbaar met de beurskrach natuurlijk) maar het was niet zo erg als de hyperinflatie in Duitsland toentertijd. Het lijkt natuurlijk ook niet precies op elkaar en de vergelijkingen gaan vaak ook niet op maar het is toch ''grappig'' en toevalligquote:
[..]
Ja, ik snap dat het wat simplistisch is, maar het viel me gewoon op dat tussen de wereldoorlogen praktisch net zo veel tijd zit als tussen de val van de muur en een paar jaar geleden (toen de spanningen weer opliepen). Noem het toeval.
Overigens is WWI ook precies 100 jaar geleden 
.
Het zou een hoop geld kosten en daardoor een flinke deuk in de economie opleveren hoor, maar de gevolgen voor Rusland zouden waarschijnlijk nog wel wat groter zijnquote:
[..]
Jezus, ik dacht serieus dat wij wel flink in de problemen kwamen als Rusland de gaskraan dicht zou draaien.
Maar als ik dit allemaal zo lees, dan hebben wij (het westen) het wel erg goed voor elkaar eigenlijk...
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Naja "Pharmacist" doet er wel erg ludiek over..quote:
[..]
Het zou een hoop geld kosten en daardoor een flinke deuk in de economie opleveren hoor, maar de gevolgen voor Rusland zouden waarschijnlijk nog wel wat groter zijn
Gewoon zuiniger doen, minder lang douchen..
Yeahquote:
Naja "Pharmacist" doet er wel erg ludiek over..
Gewoon zuiniger doen, minder lang douchen..
. Het heeft echter, naast natuurlijk andere maatregelen, in Australie gewoon gewerkt. Hoe lullig het ook klinkt.En in Nederland hebben wij dus met dit soort maatregelen (minder consumeren; autoloze zondagen) het Arab olie embargo overleefd.
Zou het wel krankzinnig vinden als wij met "wat zuiniger" doen zo,n actie van Rusland kunnen overleven..quote:
[..]
Yeah
En in Nederland hebben wij dus met dit soort maatregelen (minder consumeren; autoloze zondagen) het Arab olie embargo overleefd.
Dan staan wij wel erg sterk.
komt een heel end hoor samen met eigen gasquote:
dan stort de economie van rusland helemaal in
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je het interessant vindt moet je maar eens iets opzoeken over de prijsdaling van olie in de jaren 80. Een van de laatste zetjes die de USSR nodig had.quote:
[..]
Naja "Pharmacist" doet er wel erg ludiek over..
Gewoon zuiniger doen, minder lang douchen..
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ik denk dat het vrij makkelijk is. 30% minder. Maar zoals DeJori duidelijk laat zien, zijn er alternatieven. We zullen dus minder dan 30% hoeven te bezuinigen. Ik denk dat dat vrij makkelijk kan als men een beetje op de boiler let. In Australia heeft men met Public awareness het waterverbruik ook terug kunnen brengen.quote:
Zou het wel krankzinnig vinden als wij met "wat zuiniger" doen zo,n actie van Rusland kunnen overleven..
Dan staan wij wel erg sterk.
Anyway, een beetje een sidetrack. Ik denk echt nu ik er over nadenk dat Russisch gas als excuus wordt gebruikt niet in te grijpen, en dat begrijp ik eigenlijk wel.
Waarom doet Putin dan nog zo dapper?quote:
[..]
komt een heel end hoor samen met eigen gas
dan stort de economie van rusland helemaal in
Rusland heeft zelfs sancties van ons weggelachen..
Omdat dit soort acties veel kosten en niemand in het westen dit soort economische WMD's wil inzetten voor Oekraïne.quote:
[..]
Waarom doet Putin dan nog zo dapper?
Rusland heeft zelfs sancties van ons weggelachen..
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Verklaar?quote:
[..]
Ik denk dat het vrij makkelijk is. 30% minder. Maar zoals DeJori duidelijk laat zien, zijn er alternatieven. We zullen dus minder dan 30% hoeven te bezuinigen. Ik denk dat dat vrij makkelijk kan als men een beetje op de boiler let. In Australia heeft men met Public awareness het waterverbruik ook terug kunnen brengen.
Anyway, een beetje een sidetrack. Ik denk echt nu ik er over nadenk dat Russisch gas als excuus wordt gebruikt niet in te grijpen, en dat begrijp ik eigenlijk wel.
Misschien omdat Putin begrijpt dat het Westen geen drol geeft om Oekraine? De symbolische santies zijn bluf.quote:
Waarom doet Putin dan nog zo dapper?
Rusland heeft zelfs sancties van ons weggelachen..
Oekraine is het gewoon niet waard om economische groei op te geven met hardere sancties (denk ik).quote:
