FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oud-adviseur Poetin: 'Hij wil nu ook Finland inlijven'
Khazad-dummaandag 31 maart 2014 @ 21:55
quote:
Een voormalig economisch adviseur van Vladimir Poetin heeft in een interview met een Zweeds dagblad uit de doeken gedaan wat de Russische president volgens hem nu van plan zou zijn. 'Hij zal niet stoppen voor hij Wit Rusland, de Baltische Staten en Finland heeft veroverd.'

Dat laat Andrej Illarionov weten in een gesprek met Svenska Dagbladet. 'Poetin vindt dat hij beschermt wat hem en zijn voorgangers toebehoort,' zo vertelt hij.

Landen veroveren
'Hij vindt dat Georgië, de Oekraïne, Wit Rusland, de Baltische Staten en Finland hem toebehoren. Het lijkt erop dat de westerse leiders helemaal vergeten zijn dat er sommige wereldleiders zijn die andere landen willen veroveren.'

Illarionov werkte van 2000 tot 2005 als hoofd economisch advies op het Kremlin en maakte de Russische leider jaren van nabij mee. Hij vertrok na zes jaar, omdat er regelmatig onenigheden waren. Illarinov zelf zegt dat hij vertrok 'vanwege het gebrek aan liberale beleidsvoering'. Momenteel werkt hij als adviseur in Washington voor de liberale denktank 'Cato Institute'.

Rusland: geen invasie
Rusland heeft al meerdere keren laten weten niet van plan te zijn de Oekraïne binnen te vallen, laat staan Finland. Dit ondanks het feit dat ze wel de Krim hebben geannexeerd en de grote hoeveelheid legertroepen die zich hebben verzameld aan de grens in het oosten.

'We zijn absoluut niet van plan om de grens naar de Oekraïne over te steken,' aldus minister van buitenlandse zaken Sergei Lavrov.

Een reactie waar Illarionov, een bekend Kremlin-criticus, erg sceptisch over is. Hij gelooft dat er een grote kans is dat de Russische president andere Europese landen ook zal inlijven.

Surveilleren Baltische Zee
Finland is geen Navo-lid, dit betekent dat een eventuele invasie niet als een aanval tegen de alliantie zal worden gezien. Een commandant van de Finse luchtmacht heeft laten weten dat er meer gesurveilleerd is bij de Baltische Zee in de afgelopen weken.

108 jaar lang was Finland een onderdeel van het Russische rijk, het was een autonoom groothertogdom. Op de vraag of er al sprake is van een directe dreiging voor het land zegt Illarionov: 'Het staat niet vandaag of morgen op Poetins agenda.'

'Maar als hij niet wordt gestopt, zal het probleem zich vroeg of laat voordoen. Poetin heeft meerdere malen gezegd dat de bolsjewieken en de communisten grote fouten hebben gemaakt. Hij zei regelmatig dat de bolsjewieken verraad tegen Rusland hebben gepleegd door het toekennen van onafhankelijkheid aan Finland.'

Sancties werken averechts
Op de vraag of er nog iets gedaan kan worden om Poetin en zijn expansie-plannen te stoppen, stelt Illarionov dat de huidige sancties de Russische leider eerder helpen dan belemmeren. Rusland mocht niet aanwezig zijn tijdens de nucleaire top in Den Haag. Na de annexatie van de Krim werd het land namelijk tijdelijk verbannen uit de G8.

'Dergelijke maatregelen bevestigen zijn beeld van de wereld. Ze zijn in lijn met hetgeen waar het Kremlin al jaren propaganda over voert. Namelijk dat de Verenigde Staten en westerse landen de vijand zijn die Rusland willen omsingelen en het land klein willen houden. Ook nu wordt het volk er op gewezen dat de sancties het bewijs zijn dat Poetin al die jaren gelijk had.'

Militair ingrijpen gewenst
'We moeten weerstand bieden met alle mogelijk middelen,' klinkt het advies. 'Ik ben geen bloeddorstig persoon, maar soms is militair ingrijpen de enige manier om een tegenstander te stoppen. Het enige antwoord tegen pure agressie is de bereidheid te tonen om collectief te willen verdedigen.'
Dit is nou precies het beeld dat ik ook van Poetin heb.

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)nland-inlijven.dhtml

[ Bericht 2% gewijzigd door Khazad-dum op 31-03-2014 22:21:36 ]
Robuustheidmaandag 31 maart 2014 @ 22:08
quote:
Rusland mocht niet aanwezig zijn tijdens de nucleaire top in Den Haag.
Que?

Bij mijn weten was Rusland aanwezig op de top in vorm van Lavrov.
theunderdogmaandag 31 maart 2014 @ 22:08
Sensatiezoekerij.
Freak188maandag 31 maart 2014 @ 22:10
1 april
bijdehandmaandag 31 maart 2014 @ 22:17
Volgens mij zit er een kikker in mijn bil
Dementormaandag 31 maart 2014 @ 22:17
Mooie zin: 'Het enige antwoord tegen pure agressie is de bereidheid te tonen om collectief te willen verdedigen.'
Dingflofbipsmaandag 31 maart 2014 @ 22:29
Gelukkig is dit iemand die objectief kan zijn.. Een gewezen adviseur uit Rusland in dienst van een VS-denktank :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Dingflofbips op 31-03-2014 22:34:40 ]
MichaelScottmaandag 31 maart 2014 @ 22:33
Dat zien we dan wel weer. De VS hebben toch geen geld meer voor een oorlog.
JaJammerJanmaandag 31 maart 2014 @ 22:41
quote:
14s.gif Op maandag 31 maart 2014 22:33 schreef MichaelScott het volgende:
Dat zien we dan wel weer. De VS hebben toch geen geld meer voor een oorlog.
De VS en geen geld voor oorlog in dezelfde zin? Er is altijd geld voor oorlog.
LazyDavemaandag 31 maart 2014 @ 23:50
Landje inpikken, leuk.
Hathordinsdag 1 april 2014 @ 01:07
quote:
14s.gif Op maandag 31 maart 2014 22:33 schreef MichaelScott het volgende:
Dat zien we dan wel weer. De VS hebben toch geen geld meer voor een oorlog.
:')
DarkAccountantdinsdag 1 april 2014 @ 01:13
quote:
Finland is geen Navo-lid, dit betekent dat een eventuele invasie niet als een aanval tegen de alliantie zal worden gezien.
Ja, sure, maar je valt wel een EU-lidstaat aan. Dan gaan Duitsland en Polen (en de USA) niet wachten op een NAVO-besluit met hun straaljagers hoor, dat zullen ze dan zelf wel doen.

M.a.w. no way dat Poetin dit zou doen, dat zou zijn doodvonnis zijn.
El_Matadordinsdag 1 april 2014 @ 01:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 01:07 schreef Hathor het volgende:

[..]

:')
Ze hebben het inderdaad niet, maar dat weerhoudt ze er niet van gewoon dik bij te drukken natuurlijk. ;)

Oh en @topic: geloof er niks van. De Krim is en was Russisch, Finland is dat totaal niet.
Hathordinsdag 1 april 2014 @ 01:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 april 2014 01:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ze hebben het inderdaad niet, maar dat weerhoudt ze er niet van gewoon dik bij te drukken natuurlijk. ;)

Oh en @topic: geloof er niks van. De Krim is en was Russisch, Finland is dat totaal niet.
Duitsland was ook compleet blut vlak voor WO2, vergeet dat effe niet.
El_Matadordinsdag 1 april 2014 @ 01:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 01:18 schreef Hathor het volgende:

[..]

Duitsland was ook compleet blut vlak voor WO2, vergeet dat effe niet.
De Rothschilds en Rockefellers hielpen de nazi's anders graag aan krediet voor hun oorlogsmachine. ;)
meth1745dinsdag 1 april 2014 @ 01:22
Andrei Illarionov, oude vriend van het Cato instituut, reeds voor hij adviseur van Putin werd.

De man die het Kyoto Protocol een "economische Auschwitz voor Rusland" noemde, (The Russia Journal Daily, 24 February 2004)
Houdt zich vooral met climate change "skeptiscisme" bezig.
quote:
Posted by Andrei Illarionov

Yesterday, the Moscow-based Institute of Economic Analysis (IEA), of which I am President, issued a study (in Russian), “How Warming Is Being Made: The Case of Russia.” The report, prepared by IEA director Natalya Pivovarova, suggests that the Hadley Center for Climate Change based at the headquarters of the British Meteorological Office in Exeter (Devon, England) and the Climate Research Unit of the University of East Anglia (CRU) in Norwich (England) apparently cherry-picked Russian climate data.

The IEA report shows that Russian meteorological-station data in the last 130 years did not substantiate the rate of warming on Russian territory suggested by the Hadley Climate Research Unit Temperature (HadCRUT) database, which has now been partially released
Verspreidde in de aanloop naar de Kyoto beslissing in Moskou een verslag over de opgelegde limieten en de rampzalige gevolgen voor de Russische economie, gebaseerd op foute emissiecijfers. In werkelijkheid was Kyoto voordelig voor Rusland want het gaf hen een overschot aan CO2 emissierechten die ze konden verhandelen.
Hathordinsdag 1 april 2014 @ 01:22
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 april 2014 01:21 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De Rothschilds en Rockefellers hielpen de nazi's anders graag aan krediet voor hun oorlogsmachine. ;)
Het komt altijd wel ergens vandaan, waar of hoe dan ook. By all means necessary. ;)
wahtdinsdag 1 april 2014 @ 01:36
Poetin wil alles inlijven, het enige wat hem tegenhoudt is militaire dreiging. Hetgeen direct z'n ondergang wordt aangezien hij de economische consequenties vrij duidelijk onderschat.
theunderdogdinsdag 1 april 2014 @ 01:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 01:36 schreef waht het volgende:
Poetin wil alles inlijven, het enige wat hem tegenhoudt is militaire dreiging. Hetgeen direct z'n ondergang wordt aangezien hij de economische consequenties vrij duidelijk onderschat.
Poetin wil helemaal niet alles inlijven, hoe kom je daar toch bij.

De Russiche troepen trekken terug als de Krim volledig van hen is.
Hathordinsdag 1 april 2014 @ 01:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 01:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Poetin wil helemaal niet alles inlijven, hoe kom je daar toch bij.

De Russiche troepen trekken terug als de Krim volledig van hen is.
Aldus theunderdog Live vanuit het Kremlin!
Noberdinsdag 1 april 2014 @ 01:53
Ja dat wist ik in februari al.

OWS / Putin: Finland binnen 3 jaar Russisch
Bram_van_Loondinsdag 1 april 2014 @ 02:07
quote:
Een voormalig economisch adviseur van Vladimir Poetin heeft in een interview met een Zweeds dagblad uit de doeken gedaan wat de Russische president volgens hem nu van plan zou zijn. 'Hij zal niet stoppen voor hij Wit Rusland, de Baltische Staten en Finland heeft veroverd.'
Tijd om de NATO te versterken en Poetin een toontje lager te laten zingen. Hoe overweldigender de troepenmacht bij de grenzen (niet op Russisch grondgebied zelf) hoe minder snel het tot een oorlog zal komen, met heel Europa en Noord-America moeten wij Rusland toch wel op haar knieën krijgen als de USA ons wat helpt met dat schaliegas. ;)
Op zich interesseert het mij niet dat een land wat groter wordt, het zijn de motieven waarmee Rusland dat wil die mij niet bevallen aangezien dat best wel eens erg nadelig zou kunnen uitvallen voor Europa.
Bram_van_Loondinsdag 1 april 2014 @ 02:10
Hopelijk wordt Illarionov niet vergifigd zoals enkele van zijn voorgangers.
meth1745dinsdag 1 april 2014 @ 02:34
quote:
12s.gif Op dinsdag 1 april 2014 02:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Hopelijk wordt Illarionov niet vergifigd zoals enkele van zijn voorgangers.
:{w
hij was econoom, niet kgb/fsb
El_Matadordinsdag 1 april 2014 @ 04:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 01:22 schreef meth1745 het volgende:
De man die het Kyoto Protocol een "economische Auschwitz voor Rusland" noemde, (The Russia Journal Daily, 24 February 2004)
_O_

Held. Het is inderdaad een ziek-smerige business. Enron die miljarden triljarden uit jouw naieve zak trekt "omdat je de planeet wil redden". Puh-lease. De planeet is veel sterker dan wij. VEEL sterker. Let maar op.

Nog maar eens, tot ie doordringt:

QBaydinsdag 1 april 2014 @ 07:51
Finland is geen lid van de NAVO, dus Poetin zou er mee weg kunnen komen... :Y ~O> .


:')
Halcondinsdag 1 april 2014 @ 07:56
Leuke 1 april grap :')
Megumidinsdag 1 april 2014 @ 08:04
Het is gewoon een spel van de macht. De overname van de Krim is logisch dat is de enige ijsvrije haven die Rusland heeft. Met de overname van Finland bijvoorbeeld zou Rusland een WO3 risico nemen en daar is de tijd nog niet rijp voor. Dat komt pas als grondstoffen en dergelijke op raken.
meth1745dinsdag 1 april 2014 @ 08:07
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 april 2014 04:24 schreef El_Matador het volgende:

[..]

_O_

Held. Het is inderdaad een ziek-smerige business. Enron die miljarden triljarden uit jouw naieve zak trekt "omdat je de planeet wil redden". Puh-lease. De planeet is veel sterker dan wij. VEEL sterker. Let maar op.

Nog maar eens, tot ie doordringt:

Dus jij denkt dat een bedrijf dat in 2001 failliet ging triljarden verdient aan een protocol dat in 2005 in werking trad?
8)7
SadPandadinsdag 1 april 2014 @ 08:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 02:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Tijd om de NATO te versterken en Poetin een toontje lager te laten zingen. Hoe overweldigender de troepenmacht bij de grenzen (niet op Russisch grondgebied zelf) hoe minder snel het tot een oorlog zal komen, met heel Europa en Noord-America moeten wij Rusland toch wel op haar knieën krijgen als de USA ons wat helpt met dat schaliegas. ;)
Op zich interesseert het mij niet dat een land wat groter wordt, het zijn de motieven waarmee Rusland dat wil die mij niet bevallen aangezien dat best wel eens erg nadelig zou kunnen uitvallen voor Europa.
Deze onzin geloof je toch niet :') En het klopt niet eens want Wit-Rusland is al onderdeel van de Euraziatische Unie.
Dekodinsdag 1 april 2014 @ 08:50
Goed scenario als of de VS, of de EU of de Nato in elkaar stort. Anders zou alleen een gek dit riskeren. Hoewel ik steeds meer denk dat Poetin inderdaad een gek is.
polderturkdinsdag 1 april 2014 @ 08:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 april 2014 01:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ze hebben het inderdaad niet, maar dat weerhoudt ze er niet van gewoon dik bij te drukken natuurlijk. ;)

Oh en @topic: geloof er niks van. De Krim is en was Russisch, Finland is dat totaal niet.
Tot 1940 was meer dan 95% van de Krim Tataars. Toen begon de ontvolking door Stalin. Alle Tataren werden gedeporteerd en vervangen door Russen. De Tataren waren de eerste mensen die zich in de 13e eeuw permanent vestigden in de Krim.
Twiitchdinsdag 1 april 2014 @ 09:20
Ach, de vorige keer kregen ze ook een pak slaag van de Finnen.
KoosVogelsdinsdag 1 april 2014 @ 10:08
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 april 2014 09:20 schreef Twiitch het volgende:
Ach, de vorige keer kregen ze ook een pak slaag van de Finnen.
In 1944 hebben ze Finland met speels gemak in de pan gehakt.
Twiitchdinsdag 1 april 2014 @ 10:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 10:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

In 1944 hebben ze Finland met speels gemak in de pan gehakt.
`
Kom eens met een link naar die oorlog dan? Naar mijn weten hebben ze nooit met speels gemak de Finnen verslagen?
KoosVogelsdinsdag 1 april 2014 @ 10:17
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 april 2014 10:13 schreef Twiitch het volgende:

[..]

`
Kom eens met een link naar die oorlog dan? Naar mijn weten hebben ze nooit met speels gemak de Finnen verslagen?
quote:
Nadat de Sovjets de Duitsers tot de terugtocht hadden gedwongen kon in 1944 een grote troepenmacht worden vrijgemaakt voor het terugdrijven van de Finse bezettingsmacht. De tegenaanval op de Finnen werd op 9 juni van dat jaar ingezet, synchroon met de geallieerde landing in Normandië. Net als in de Winteroorlog konden de Finnen niet standhouden tegenover het enorme numerieke overwicht. Van onderhandelingsruimte bleek geen sprake meer. De Finse troepen werden gestaag de grens overgedreven

Bron
theunderdogdinsdag 1 april 2014 @ 10:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 01:49 schreef Hathor het volgende:

[..]

Aldus theunderdog Live vanuit het Kremlin!
Nope... maar om hoeveel zullen we wedden?
Hugo862dinsdag 1 april 2014 @ 10:30
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 april 2014 10:13 schreef Twiitch het volgende:

[..]

`
Kom eens met een link naar die oorlog dan? Naar mijn weten hebben ze nooit met speels gemak de Finnen verslagen?
De Finnen gingen in 1941 een bondgenootschap aan met Nazi Duitsland om het eerder in de 1ste winter-oorlog verloren terrein op de Russen terug te veroveren. De finnen hebben overig nooit heel erg diep in Russisch grondgebied doorgestoten en wilden ook niet mee doen aan het beleg van Leningrad (huidige st Petersburg). Nadat de Duitsers definitief tot de terugtocht waren gedwongen was het terugdringen van de Finnen een niet al te moeilijke opgave.

Het Russische leger van 1944 was zeker op het gebied van leiding en organisatie enorm verbeterd ten opzichte van de periode tot aan 1943.
Woestijnvosdinsdag 1 april 2014 @ 10:58
Geloof er geen hol van.
Ulxdinsdag 1 april 2014 @ 12:40
Wat een mietje. Als Poetin nou echt een vent was neemt hij Russisch Amerika gewoon in. Maar nee, hij zal wel te weinig ballen hebben daarvoor. De slappeling.

1860-russian-america.jpg

Russian_claims_in_the_americas_19th_century.png
El_Matadordinsdag 1 april 2014 @ 13:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 08:07 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat een bedrijf dat in 2001 failliet ging triljarden verdient aan een protocol dat in 2005 in werking trad?
8)7
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat zij die AGW-hoax keihard aansturen. En als een bedrijf failliet is geraakt, is het ineens machteloos geworden? Omdat de top guys zijn gearresteerd en ze nu weer allemaal vrij (dood) zijn, is het monster onschadelijk gemaakt?

Ben jij werkelijk zo goedgelovig???

Lees dit artikel voor achtergrond.

Enron became one of the biggest corporate boosters of the Kyoto global warming treaty, which would require huge reductions in energy use by consumers and industry. According to an internal Enron memo, quoted by The Washington Post, the Kyoto treaty would “do more to promote Enron’s business than almost any other regulatory initiative outside of restructuring the energy and natural gas industries in Europe and the United States.”

Oh, over het Kyoto-"protocol", welk land zou nu alle anderen met deze hoax in zijn zak hebben?

2013:
Kyoto_protocol_parties_and_2012-2020_commitments.svg

2009
Kyoto_Protocol_participation_map_2009.png