NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als er wereldwijd niet snel iets verandert in het klimaatbeleid, gaat de kans om de opwarming van de aarde een halt toe te roepen verloren. Die waarschuwing staat in het nieuwe klimaatrapport van de VN-organisatie IPCC, dat maandag in het Japanse Yokohama werd gepresenteerd. De boodschap van de wetenschappers: het ergste moet nog komen.
'De keuzes die we nu maken, beïnvloeden de risico's die we de rest van deze eeuw lopen', staat in het rapport van het Intergovernmental Panel on Climate Change, een groep die op regelmatige basis klimaatonderzoek inventariseert. De groep won in 2007, samen met Al Gore, de Nobelprijs voor de Vrede voor haar inzet voor klimaatonderzoek.
Het IPCC wijst er in het nieuwe rapport op dat ijskappen smelten, watervoorrraden slinken, hittegolven en zware regens heviger worden, en koraalriffen afsterven. En het zal nog erger worden, voorspellen de wetenschapper. Het duurt niet lang meer of de gevolgen zullen onomkeerbaar worden. Alle continenten zullen worden getroffen.
De onderzoekers tonen zich erg bezorgd over de invloed van klimaatverandering op de voedselproductie, gevolgen waarop de wereld niet is voorbereid. 'Het zijn niet alleen regenwouden en ijsberen die onder druk staan, wijzelf lopen gevaar', zei Kaisa Kosonen van Greenpeace.
Aan het rapport werkten honderden auteurs mee. De verwachting is dat het een grote rol zal spelen op de Klimaattop in september in Doha, waar de internationale gemeenschap zal proberen een klimaatverdrag te sluiten.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)moet-nog-komen.dhtml
Klinkt best verontrustend.
'De keuzes die we nu maken, beïnvloeden de risico's die we de rest van deze eeuw lopen', staat in het rapport van het Intergovernmental Panel on Climate Change, een groep die op regelmatige basis klimaatonderzoek inventariseert. De groep won in 2007, samen met Al Gore, de Nobelprijs voor de Vrede voor haar inzet voor klimaatonderzoek.
Het IPCC wijst er in het nieuwe rapport op dat ijskappen smelten, watervoorrraden slinken, hittegolven en zware regens heviger worden, en koraalriffen afsterven. En het zal nog erger worden, voorspellen de wetenschapper. Het duurt niet lang meer of de gevolgen zullen onomkeerbaar worden. Alle continenten zullen worden getroffen.
De onderzoekers tonen zich erg bezorgd over de invloed van klimaatverandering op de voedselproductie, gevolgen waarop de wereld niet is voorbereid. 'Het zijn niet alleen regenwouden en ijsberen die onder druk staan, wijzelf lopen gevaar', zei Kaisa Kosonen van Greenpeace.
Aan het rapport werkten honderden auteurs mee. De verwachting is dat het een grote rol zal spelen op de Klimaattop in september in Doha, waar de internationale gemeenschap zal proberen een klimaatverdrag te sluiten.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)moet-nog-komen.dhtml
Klinkt best verontrustend.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Alsof het nog te stoppen valt 
De natuur regelt het zelf wel.
De natuur regelt het zelf wel.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
Inderdaad. En een regering op wereldniveau, die er voor gaat zorgen dat alle vervuilers hard aangepakt gaan worden. Want wie wil nu getroffen worden door het klimaat? Denk aan de kinderen!!!quote:Op maandag 31 maart 2014 06:13 schreef Schunckelstar het volgende:
Tijd om snel wat belastingen in te voeren dan!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het klimaat is de laatste 11.000 jaar al aan het opwarmen, en leefden er mensen op wat nu de bodem van de Noordzee is, niets nieuws eigenlijk.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Sterker nog, klimaatveranderingen waren er honderden miljoenen, misschien wel miljarden jaren geleden ook al, en zullen er ook nog zijn lang nadat de mens is uitgestorven.quote:Op maandag 31 maart 2014 07:07 schreef Resistor het volgende:
Het klimaat is de laatste 11.000 jaar al aan het opwarmen, en leefden er mensen op wat nu de bodem van de Noordzee is, niets nieuws eigenlijk.
Hooguit zou je kunnen zeggen dat we er met onze vervuiling en ontbossing en zo invloed op hebben in de zin van dat we een en ander versnellen, net zoals we dat proces hooguit kunnen vertragen. Maar niet stoppen of omkeren.
Sinds het ontstaan van het leven is het leven al diverse keren vrijwel uitgestorven geraakt (o.a. door klimaatveranderingen veroorzaakt door bijvoorbeeld massale vulkaanuitbarstingen of inslagen), maar altijd is Moeder Natuur er weer bovenop gekomen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Mensen die de menselijke invloed willen vergoelijken Door te stellen dat Klimaatsveranderingen van alle tijden zijn hebben het niet echt goed begrepen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
meer hittegolven
Maar goed, natuurlijk moet het ergste nog komen want na honderd jaar opwarming is er nog niks gebeurd. Oh nee, positive feedback loops! Volgend jaar is het hier een woestijn en het jaar daarna zitten we op de bodem van de oceaan! Repent ye sinners! Het is nog niet te laat!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
Mensen die de menselijke invloed willen vergoelijken Door te stellen dat Klimaatsveranderingen van alle tijden zijn hebben het niet echt goed begrepen.
Al Gore
IPCC VN Greenpeace
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Okquote:
[..]
[ afbeelding ]
Al Gore
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het kan natuurlijk nooit kwaad om vervuiling aan te pakken. Dus importheffingen over Chinese goedkoopmeuk als ze daar de vervuiling niet aanpakken bijvoorbeeld.quote:
Mensen die de menselijke invloed willen vergoelijken Door te stellen dat Klimaatsveranderingen van alle tijden zijn hebben het niet echt goed begrepen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dank U. Wat er op het moment aan de gang is zal de ontkenners keihard raken. In de portemonnee, in de gezondheid, en in de veiligheid.quote:
Mensen die de menselijke invloed willen vergoelijken Door te stellen dat Klimaatsveranderingen van alle tijden zijn hebben het niet echt goed begrepen.
Ik ga 2050 misschien halen, hoop ik, maar ben benieuwd wat ik dan aan veranderingen zie. En wat de kop in het zand stekers dan zeggen...
Volgens mij begrijp je er zelf niks van.quote:
Mensen die de menselijke invloed willen vergoelijken Door te stellen dat Klimaatsveranderingen van alle tijden zijn hebben het niet echt goed begrepen.
Verdiep je eens in de geschiedenis van de Aarde...
Op geologische schaal gezien zijn klimaatveranderingen 'aan de orde van de dag'.
En niemand die zegt dat de mens geen enkele invloed heeft of überhaupt ontkent dat het klimaat verandert. Maar die invloed moet ook niet overschat worden.
Zoals gezegd versnellen we het proces hooguit met onze vervuiling en kunnen we dat hooguit flink vertragen. Maar niet stopzetten of omkeren.
En ja, de vervuiling en de ontbossing mag idd wel wat minder ja en dat men dat aan wil pakken is een goede zaak. Maar ook als we nog steeds in berevellen in grotten zouden wonen zou het klimaat nog steeds veranderen.
Maar zoals het altijd gebracht wordt in de media doet het lijken alsof het puur en alleen maar door de mens komt. En dat is dus niet zo.
Maar goed, jij staat hier op Fok als een troll bekend dus ik hoop dat het gesmaakt heeft.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Waar wordt de huidige opwarming, die toch een behoorlijk snel schijnt te gaan in vergelijking met voorgaande (grote) klimaatveranderingen, dan nog meer door veroorzaakt?quote:
[..]
Volgens mij begrijp je er zelf niks van.
Verdiep je eens in de geschiedenis van de Aarde...
Op geologische schaal gezien zijn klimaatveranderingen 'aan de orde van de dag'.
En niemand die zegt dat de mens geen enkele invloed heeft of überhaupt ontkent dat het klimaat verandert. Maar die invloed moet ook niet overschat worden.
Zoals gezegd versnellen we het proces hooguit met onze vervuiling en kunnen we dat hooguit flink vertragen. Maar niet stopzetten of omkeren.
En ja, de vervuiling en de ontbossing mag idd wel wat minder ja en dat men dat aan wil pakken is een goede zaak. Maar ook als we nog steeds in berevellen in grotten zouden wonen zou het klimaat nog steeds veranderen.
Maar zoals het altijd gebracht wordt in de media doet het lijken alsof het puur en alleen maar door de mens komt. En dat is dus niet zo.
Maar goed, jij staat hier op Fok als een troll bekend dus ik hoop dat het gesmaakt heeft.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Grootste gedeelte van je post niet gelezen. Is zinloos wanneer jij het verschil tussen gelijdelijke en abrupte opwarming nog niet snapt.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je er zelf niks van.
Verdiep je eens in de geschiedenis van de Aarde...
Op geologische schaal gezien zijn klimaatveranderingen 'aan de orde van de dag'.
En niemand die zegt dat de mens geen enkele invloed heeft of überhaupt ontkent dat het klimaat verandert. Maar die invloed moet ook niet overschat worden.
Zoals gezegd versnellen we het proces hooguit met onze vervuiling en kunnen we dat hooguit flink vertragen. Maar niet stopzetten of omkeren.
En ja, de vervuiling en de ontbossing mag idd wel wat minder ja en dat men dat aan wil pakken is een goede zaak. Maar ook als we nog steeds in berevellen in grotten zouden wonen zou het klimaat nog steeds veranderen.
Maar zoals het altijd gebracht wordt in de media doet het lijken alsof het puur en alleen maar door de mens komt. En dat is dus niet zo.
Maar goed, jij staat hier op Fok als een troll bekend dus ik hoop dat het gesmaakt heeft.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Want die holbewoners produceerden zoveel broeikasgassen, man!quote:
[..]
[ afbeelding ]
Al Gore
Daar worduh eng van, jonguh!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat wij invloed hebben op het millieu is de discussie niet, wel kun je je afvragen of de huidige verandering sneller gaat dan voorgaande, of het onomkeerbaar is (kan me niet voorstellen dat wetenschappers zo stellig zijn) en hoe groot onze invloed nu echt is.quote:
[..]
Waar wordt de huidige opwarming, die toch een behoorlijk snel schijnt te gaan in vergelijking met voorgaande (grote) klimaatveranderingen, dan nog meer door veroorzaakt?
Dat het allemaal niet zo duidelijk is geeft het ipcc zelf ook wel aan door eerst van global cooling via global warming naar global climate change te gaan.
Tot een kwart van de broeikasgassen in de atmosfeer zijn afkomstig van menselijk handelen. Dus in een geologische honderdste van een seconde hebben we de hoeveelheid even met 25% opgehoogd. En dat wil men dan gaan vergelijken met een proces dat zelf 'uren' duurt.quote:
[..]
Waar wordt de huidige opwarming, die toch een behoorlijk snel schijnt te gaan in vergelijking met voorgaande (grote) klimaatveranderingen, dan nog meer door veroorzaakt?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Midchiem moet je eens niet alles geloven wat je leestquote:
[..]
Tot een kwart van de broeikasgassen in de atmosfeer zijn afkomstig van menselijk handelen. Dus in een geologische honderdste van een seconde hebben we de hoeveelheid even met 25% opgehoogd. En dat wil men dan gaan vergelijken met een proces dat zelf 'uren' duurt.
Het is ongetwijfeld waar dat de mens invloed heeft, maar dat is verwaarloosbaar.1 grote vulkaanuitbarsting doet al meer schade. En de temperatuur op o.a mars stijgt net zo hard, en ook daar smelten de ijskappen. Of ga je nu beweren dat we daar stiekem oom al wonen
blablablablablablablablablablablablablabla
Als ik zie hoeveel bomen er alleen in Nederland al worden gekapt. Puur voor de biomassa industrie en door wat boompjes meestoken zogenaamd de kolencentrales duurzaam maken. Big business is de zgn klimaatverandering, meer niet. We zien wel over 20 jaar hoeveel de planeet is vernielt onder het mom van duurzaam.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Daar heb je natuurlijk wel een bron voor ofnie?quote:
[..]
Midchiem moet je eens niet alles geloven wat je leest
Het is ongetwijfeld waar dat de mens invloed heeft, maar dat is verwaarloosbaar.1 grote vulkaanuitbarsting doet al meer schade. En de temperatuur op o.a mars stijgt net zo hard, en ook daar smelten de ijskappen. Of ga je nu beweren dat we daar stiekem oom al wonen
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Al Gore komt weer naar Nederland voor maar liefst 200.000 Euro... dus ja, ergens sterven we weer een beetje..quote:
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Ik ben te lui om het op te zoeken want mobiel maar wat hij zegt klopt wel.quote:
[..]
Daar heb je natuurlijk wel een bron voor ofnie?
Minder dan erbij komen. Nederland heeft netto bosgroei. Bovendien varen planten en bomen in het noordelijk halfrond wel bij verhoogde CO2-concentraties, die groeien alleen maar harder.quote:
Als ik zie hoeveel bomen er alleen in Nederland al worden gekapt. Puur voor de biomassa industrie en door wat boompjes meestoken zogenaamd de kolencentrales duurzaam maken. Big business is de zgn klimaatverandering, meer niet. We zien wel over 20 jaar hoeveel de planeet is vernielt onder het mom van duurzaam.
Nee, het is onzin:quote:
[..]
Ik ben te lui om het op te zoeken want mobiel maar wat hij zegt klopt wel.
http://ossfoundation.us/p(...)ore-co2-than-mankind
Site haalt een bron aan van de USGS, niet de minste instantie.
En er zijn natuurlijk nog VEEEL MEER bronnen
Hier nog twee:
http://www.skepticalscience.com/volcanoes-and-global-warming.htm
http://news.discovery.com(...)s-climate-110627.htm
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ah nee. Alles wat niet met jouw mening strookt is gebaseerd op foutieve berichtgeving. Laat maar zitten, mensen die zo denken, daar valt geen fatsoenlijke discussie mee te voeren.quote:
[..]
Midchiem moet je eens niet alles geloven wat je leest
Het is ongetwijfeld waar dat de mens invloed heeft, maar dat is verwaarloosbaar.1 grote vulkaanuitbarsting doet al meer schade. En de temperatuur op o.a mars stijgt net zo hard, en ook daar smelten de ijskappen. Of ga je nu beweren dat we daar stiekem oom al wonen
Tevens heeft een vulkaansuitbarsting een tijdelijk effect, kijk maar naar het jaar zonder zomer. En wat de situatie op Mars te doen heeft met de situatie op de Aarde is mij ook een raadsel.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Niet meer dan, absoluut niet nee, ik had zijn post ook niet goed gelezen. Wel is het zo dat een flinke vulkaanuitbarsting gelijk weer even compenseert voor heel wat Groenlinksprojectjes.quote:
[..]
Nee, het is onzin:
http://ossfoundation.us/p(...)ore-co2-than-mankind
Site haalt een bron aan van de USGS, niet de minste instantie.
De nodige maatregelen komen mij even helemaal niet uit, dus het is vast niet waar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ah de global cooling hoax. Die kon niet ontbreken natuurlijk.quote:
[..]
Dat wij invloed hebben op het millieu is de discussie niet, wel kun je je afvragen of de huidige verandering sneller gaat dan voorgaande, of het onomkeerbaar is (kan me niet voorstellen dat wetenschappers zo stellig zijn) en hoe groot onze invloed nu echt is.
Dat het allemaal niet zo duidelijk is geeft het ipcc zelf ook wel aan door eerst van global cooling via global warming naar global climate change te gaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als wat de "geleerden" beweren echt waar zou zijn dan zouden we atoombommen op China moeten gooien, daar zijn 15.000 kolenmijnen en elke week gaan er 2 kolencentrales operationeelquote:
Het kan natuurlijk nooit kwaad om vervuiling aan te pakken. Dus importheffingen over Chinese goedkoopmeuk als ze daar de vervuiling niet aanpakken bijvoorbeeld.
Waarom zijn klimaatveranderingen in de toekomst met gevolgen:
1. Er zijn veel meer mensen dan vroeger
2. Er zijn conflicten over schaarser wordende grondstoffen, zoals drinkwater
3. Mensen wonen op plaatsen waar je beter niet kan wonen, zoals in rivierdelta's (zelfs in Nederland nota bene wonen mensen in uiterwaarden, hoe dom kun je zijn), onder vulkanen, naast instabiele bergen etc etc.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Exact en van hetzelfde niveau is het artikel waar de OP aan refereert.quote:
[..]
Ah de global cooling hoax. Die kon niet ontbreken natuurlijk.
Als we in de afgelopen 50 jaar iets geleerd zouden moeten hebben is dat we niet zo stellig moeten zijn over dit onderwerp en dat er voldoende andere argumenten, waar overheden, bedrijven en consumenten wel gevoelig voor zijn, voor een duurzamer samenleving zijn.
Ik ben voor een duurzamer samenleving. Maar dan moeten we de echte problemen aanpakken, zoals de milieuvervuiling in China en andere Aziatische landen, boskap in Brazilie en Indonesie maar de echte grote vervuiler is de steeds uitdijende bevolking. Stop met het subsidieren van ongebreideld nieuwe mensjes maken, vooral door mensen in kansloze situaties. Van de gekke dat allerlei goede doelen ziektes tegengaan in overbevolkte gebeieden. Ziektes zijn een van de oplossingen der natuur om overbevolking tegen te gaan.quote:
[..]
Exact en van hetzelfde niveau is het artikel waar de OP aan refereert.
Als we in de afgelopen 50 jaar iets geleerd zouden moeten hebben is dat we niet zo stellig moeten zijn over dit onderwerp en dat er voldoende andere argumenten, waar overheden, bedrijven en consumenten wel gevoelig voor zijn, voor een duurzamer samenleving zijn.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ben het met je eens.quote:
[..]
Ik ben voor een duurzamer samenleving. Maar dan moeten we de echte problemen aanpakken, zoals de milieuvervuiling in China en andere Aziatische landen, boskap in Brazilie en Indonesie maar de echte grote vervuiler is de steeds uitdijende bevolking. Stop met het subsidieren van ongebreideld nieuwe mensjes maken, vooral door mensen in kansloze situaties. Van de gekke dat allerlei goede doelen ziektes tegengaan in overbevolkte gebeieden. Ziektes zijn een van de oplossingen der natuur om overbevolking tegen te gaan.
Ook al zou je 10 miljard + mensen kunnen voeden (op een duurzame manier) op deze planeet dan zou je nog niet moeten willen dat de wereldbevolking toeneemt.
Ik ben het wel met je eens dat er wat betreft de consequenties voor mensen waar het klimaatverandering aangaat wel sprake is van behoorlijke onzekerheid. De mens weet zich vaak prima aan te passen aan veranderende omstandigheden en dat gegeven is in combinatie met de richting van technologische ontwikkelingen wel iets dat voorspellingen over de voedselvoorziening in de komende decennia wel erg lastig maakt.quote:
[..]
Exact en van hetzelfde niveau is het artikel waar de OP aan refereert.
Als we in de afgelopen 50 jaar iets geleerd zouden moeten hebben is dat we niet zo stellig moeten zijn over dit onderwerp en dat er voldoende andere argumenten, waar overheden, bedrijven en consumenten wel gevoelig voor zijn, voor een duurzamer samenleving zijn.
Dat hele global cooling verhaal is echter een opgeklopt mediaverhaaltje. De wetenschappelijke consensus midden jaren '70 valt het best te typeren als 'we hebben nog veel te weinig data en onderzoek om iets te kunnen zeggen over de klimaatontwikkeling en de invloed van de mens'.
Het idee dat er allemaal nog heel weinig concreet zeker is over welke mate van invloed de mens heeft op klimaatverandering is een idee dat sterk leeft onder leken en in bepaalde media, maar niet onder wetenschappers.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat doe je juist door men uit een kansloze situatie te halen. Mensen met veel kinderen nemen dit voornamelijk als oudedagsvoorziening.quote:
[..]
Ik ben voor een duurzamer samenleving. Maar dan moeten we de echte problemen aanpakken, zoals de milieuvervuiling in China en andere Aziatische landen, boskap in Brazilie en Indonesie maar de echte grote vervuiler is de steeds uitdijende bevolking. Stop met het subsidieren van ongebreideld nieuwe mensjes maken, vooral door mensen in kansloze situaties. Van de gekke dat allerlei goede doelen ziektes tegengaan in overbevolkte gebeieden. Ziektes zijn een van de oplossingen der natuur om overbevolking tegen te gaan.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Grappig hoe mensen zo casual kunnen praten over een massamoord.quote:
[..]
Ik ben voor een duurzamer samenleving. Maar dan moeten we de echte problemen aanpakken, zoals de milieuvervuiling in China en andere Aziatische landen, boskap in Brazilie en Indonesie maar de echte grote vervuiler is de steeds uitdijende bevolking. Stop met het subsidieren van ongebreideld nieuwe mensjes maken, vooral door mensen in kansloze situaties. Van de gekke dat allerlei goede doelen ziektes tegengaan in overbevolkte gebeieden. Ziektes zijn een van de oplossingen der natuur om overbevolking tegen te gaan.
Begin met het goede voorbeeld zou ik zeggen! Minder, minder, minder, minder...quote:
[..]
Ben het met je eens.
Ook al zou je 10 miljard + mensen kunnen voeden (op een duurzame manier) op deze planeet dan zou je nog niet moeten willen dat de wereldbevolking toeneemt.
In diverse culturen krijgt men maar gewoon kinderen, zonder dat daar over nagedacht wordt. Dat doet God/Allah tenslotte en heb je zelf helemaal geen controle over....quote:
[..]
Dat doe je juist door men uit een kansloze situatie te halen. Mensen met veel kinderen nemen dit voornamelijk als oudedagsvoorziening.
Scratch a liberal and you will find a fascist
|
|
