FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Nieuwbouw: keuzes en valkuilen
DS4zondag 23 maart 2014 @ 20:06
Zo af en toe wil ik in K&W wel eens hameren op het niet beknibbelen op details en/of afwerking. Dat is echt iets om goed over na te denken als je een woning gaat bouwen. Immers, je hebt een wensenlijst en een budget (op een enkeling na heeft immers niemand ongelimiteerd budget). De wensenlijst is in de meeste gevallen (veel) ruimer dan het budget. Dat houdt in: keuzes maken. En om een verklaarbare reden is het de afwerking waar men gaat beknibbelen. Immers, tijdens de bouw valt meer tegen dan mee, dus het gaat altijd wat meer kosten dan je dacht en op het moment dat het budget op raakt is men bezig met afwerking... dus daar wordt dan gesneden. Met als gevolg een woning die in potentie heel mooi had kunnen zijn, maar dat feitelijk niet is, althans... veel minder dan had gekund.

Het is wat dat betreft te vergelijken met een auto. Je kan beter een full option A3 rijden met een sterke motor, dan een kale basis A4. Tenzij... je de ruimte nodig hebt.

Met woningen is dat m.i. precies hetzelfde. Liever bouw je 400 kuub tegen een afwerkingsgraad van 450 euro per kuub dan 600 kuub tegen een afwerkingsgraad van 300 euro de kuub. Het verschil tussen 400 kuub en 600 kuub lijkt allesbehalve factor 1,5. Terwijl een afwerkingsgraad die bij 450 euro per kuub hoort vaak wel echt een fors verschil maakt met een afwerkingsgraad die bij 300 euro de kuub hoort.

Uiteraard: tenzij je de ruimte nodig hebt, want te krap wonen is nog vervelender.

Mijn advies is dus: zorg dat je realistisch budgetteert en dat je ook een fors bedrag achter de hand houdt voor tegenvallers. Dan hoef je op het eind niet dingen te laten vallen die je eigenlijk heel graag had gehad. En voor de goede orde: “dat doen we later nog wel” is in de praktijk “daar zijn we nooit meer aan toegekomen”.

Het zijn vaak de details die een huis maken of breken. En ze vallen meer mensen op dan je denkt.

Toevallig zag ik gisteren (22 maart) een item in RTL Woonmagazine, wat ik een mooi voorbeeld vind van afbreuk doen aan de woning door op een detail te bezuinigen. Wat extra zonde was nu het huis en inrichting waar het om ging echt serieus geld heeft gekost en dan ook nog onder architectuur gebouwd en ingericht met binnenhuisarchitect, dus dan is het helemaal kwalijk (echt, ik ben niet meer dan een goedwillende amateur en ik keur het al meteen af... wat doen die mensen voor hun geld?!). Hoe dan ook, ik ergerde mij er voldoende aan om er een draadje over te maken, ter leeringh ende vermaeck. Zeker ook omdat ik mij vaak erger aan goedkope afwerkingen van woningen die echt veel beter verdienen.

Het viel mij met name op omdat het de voordeur betrof bij die woning en die kwam mij in de basis bekend voor... het idee is waarschijnlijk geïnspireerd op onze voordeur.

Wat achtergrondinfo: onze voordeur is in de basis een binnendeur van Piet Boon. Ik wilde die deur als voordeur, wat na veel trekken en sleuren na vele maanden bezwaren aangehoord te hebben alsnog bleek te kunnen (met moeite, maar toch...). Dat is ook meteen de reden dat ik denk dat werkelijk onze voordeur als inspiratiebron is gebruikt, want gelet op de voorgeschiedenis kan ik mij niet voorstellen dat een ander deze route al had genomen.

De binnendeur zoals deze in de standaardcollectie van Piet Boon staat:

producten_5178_320.jpg

Onze voordeur:

212bb4j.jpg

De deur in “het droomhuis” gisteren bij RTL Woonmagazine:

2pt7bpj.jpg

En waar erger ik mij nu aan: de afwerking aan de onderzijde. Ik weet precies hoe men erbij komt: dit is de goedkope (of standaard) methode om tocht te voorkomen. Maar het staat dus (vind ik) voor geen meter, zeker niet bij deze deur en al helemaal niet in deze moderne woning.

Daarnaast zie ik nog twee zaken die m.i. het gevolg zijn van bezuinigingen. Valt misschien anderen wat minder op, maar de deur is te smal. Gekozen is duidelijk voor de breedte van een binnendeur, wat de entree minder groots maakt, (iets met first impressions) waarbij de keuze om in de hoogte niet 6, maar 7 “vakjes” te maken (waarschijnlijk voor gekozen omdat degene die deze deur heeft moeten maken geen gezeik wenste met Piet Boon) de deur optisch nog smaller maakt. Daarnaast (tenzij ik mij vergis) is er gekozen voor een goedkope houtsoort (waarschijnlijk omdat het hout waar de deur van hoort te zijn (eiken) meer werkt en dat is weer duurder om tegen te gaan), waardoor de deur niet “leeft”. Als dat niet zo is en het is puur de afwerking is het om andere redenen kwalijk...

Ik weet wat het extra kost om het goed te doen en bij een achterdeur snap ik het nog, maar een voordeur? Al geldt, eerlijk is eerlijk, ook in deze staat dat het een veel mooiere voordeur is dan gemiddeld, maar dat is meer omdat de meeste voordeuren in Nederland helemaal niet uitblinken in schoonheid. Maar dat is ook maar een mening.

Wat daar ook van moge zijn: voordat je gaat bouwen, zorg dat je weet wat je wil en wat dat kost, hou daar rekening mee EN met tegenvallers. Indien het allemaal net in het budget past, ga dan voordat er gegraven wordt al bepalen wat je het meest kan missen (misschien kan de woning wel 10% kleiner zonder dat het ten koste gaat van het woongenot, iets wat je nu nog kan beslissen en niet meer in de afbouwfase), zit sowieso bovenop het meer- en minderwerk (tip: neem in het contract met de aannemer op dat minderwerk 1:1 wordt verrekend, wat een open begroting vergt), ga niet zomaar akkoord met meerwerk (budgetbewaking is echt enorm belangrijk), vaak kan er nog wat vanaf, soms is het helemaal niet nodig, of is er een goedkoper alternatief wat net zo goed is. En werk toe naar het overhouden van geld aan het einde van de rit.

De woning moet immers nog ingericht worden en ook dat is vaak een stuk duurder dan men vooraf verwacht. Ook iets om vooraf over na te denken.
Nicap_tmzondag 23 maart 2014 @ 20:38
Dat hout kan toch best eiken zijn? Blank eiken...

Verder heb ik het programma niet gezien en kan ik dus niet oordelen over hoe de deur past bij het huis.
Leandrazondag 23 maart 2014 @ 20:43
Van die mensen die zelf het verschil niet zien tussen een C&A pak en een kwaliteitspak en daarom denken dat een ander het ook niet ziet.
tjoptjopzondag 23 maart 2014 @ 21:01
Ik zie iets soortgelijks ook wel eens bij mensen die veel, of alles, zelf doen. Dan is het misschien niet eens een geldkwestie maar omdat ze er wel eens klaar mee zijn na maanden van klussen. Het wordt dan vaak een beetje afgeraffeld "om het maar af te hebben." Erg zonde omdat dat nu net de fase van waar het om de afwerking en de details gaat. Iets waar je nog jaren tegenaan moet kijken.
DS4zondag 23 maart 2014 @ 21:22
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:38 schreef Nicap_tm het volgende:
Dat hout kan toch best eiken zijn? Blank eiken...

Verder heb ik het programma niet gezien en kan ik dus niet oordelen over hoe de deur past bij het huis.
Rtl xl. Kun je het item terugkijken.

En het kan idd eiken zijn, maar dan is de afwerking idioot. Je ziet de nerf niet meer. Dan haal je wel het mooi van eiken weg.
DS4zondag 23 maart 2014 @ 21:23
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 21:01 schreef tjoptjop het volgende:
Ik zie iets soortgelijks ook wel eens bij mensen die veel, of alles, zelf doen. Dan is het misschien niet eens een geldkwestie maar omdat ze er wel eens klaar mee zijn na maanden van klussen. Het wordt dan vaak een beetje afgeraffeld "om het maar af te hebben." Erg zonde omdat dat nu net de fase van waar het om de afwerking en de details gaat. Iets waar je nog jaren tegenaan moet kijken.
Ook een bekend verschijnsel inderdaad...
Nicap_tmzondag 23 maart 2014 @ 22:00
Nu ik het item heb teruggezien neem ik aan dat het budget geen probleem is geweest voor de deur. Ik ga er dan ook vanuit dat het gewoon hun smaak geweest zal zijn(of die van de inrichter) en geen budgettair probleem..
Wat betreft de passing bij het huis vind ik die kleur nog wel meevallen, vind het wel mooi staan. De afwerking aan de onderkant had idd wel wat beter gekund. Dat staat niet bij de rest van de deur.
cvboerzondag 23 maart 2014 @ 22:01
Ik zie het het dan met name bij de cv-installaties. Wordt er een goedkope ketel gemonteerd, ( Agpo, Itho of een AWB. ) Het is immers de basis van comfort. Radiatoren, áls je ze al toepast, kies dan een radiator die afgewerkt is met roosters en niet zo'n standaard exemplaar. Een goed gemonteerde en ingeregelde installatie kost nou eenmaal geld.
tjoptjopzondag 23 maart 2014 @ 22:20
Item even gekeken, wat een verschrikkelijk nouveau-riche huis :X
DS4zondag 23 maart 2014 @ 22:26
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 22:00 schreef Nicap_tm het volgende:
Nu ik het item heb teruggezien neem ik aan dat het budget geen probleem is geweest voor de deur. Ik ga er dan ook vanuit dat het gewoon hun smaak geweest zal zijn(of die van de inrichter) en geen budgettair probleem..
Ook als je geld te besteden hebt zit er een limiet aan je budget.

Ze zullen echt niet de eersten zijn die extreme bedragen stuk slaan aan iets om de buren mee te vermaken en dan elders moeten snijden.

quote:
Wat betreft de passing bij het huis vind ik die kleur nog wel meevallen, vind het wel mooi staan. De afwerking aan de onderkant had idd wel wat beter gekund. Dat staat niet bij de rest van de deur.
Ik had het dan ook over die onderkant.

Kleur is geen probleem, ik mis de nerf. Dat hoor je te zien bij eiken.
DS4zondag 23 maart 2014 @ 22:29
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 22:20 schreef tjoptjop het volgende:
Item even gekeken, wat een verschrikkelijk nouveau-riche huis :X
Ja, er valt wel wat meer te klagen.

De binnenhuisarchitect volledig los laten gaan is niet verstandig. Zeker niet zo'n omhooggevallen figuur als bij dat programma.
bleibleizondag 23 maart 2014 @ 22:43
Kijk uit dat je een andere smaak niet verwart met beknibbelen op bepaalde punten. :)
DS4zondag 23 maart 2014 @ 22:50
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 22:43 schreef bleiblei het volgende:
Kijk uit dat je een andere smaak niet verwart met beknibbelen op bepaalde punten. :)
Waar doe ik dat volgens jou?
Gieliovdzondag 23 maart 2014 @ 23:05
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 21:01 schreef tjoptjop het volgende:
Ik zie iets soortgelijks ook wel eens bij mensen die veel, of alles, zelf doen. Dan is het misschien niet eens een geldkwestie maar omdat ze er wel eens klaar mee zijn na maanden van klussen.
:')
Holenbeermaandag 24 maart 2014 @ 20:14
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 22:50 schreef DS4 het volgende:

[..]

Waar doe ik dat volgens jou?
breedte van de deuren en het moeten zien van een nerf is toch echt smaak.
DS4maandag 24 maart 2014 @ 23:23
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2014 20:14 schreef Holenbeer het volgende:

breedte van de deuren en het moeten zien van een nerf is toch echt smaak.
Over de nerf: ik heb aangegeven dat ik doel op het kiezen van een goedkopere houtsoort, waarbij ik de mogelijkheid open laat dat men heeft gekozen voor een "verkeerde" afwerking, wat dan ook uitdrukkelijk niet als beknibbelen betitel.

Ten aanzien van de breedte... ik kan mij niet voorstellen dat je een binnendeur breedte kiest omdat je dat mooier vindt. Er is maar één reden die ik kan bedenken en dat is budget.
bleibleidinsdag 25 maart 2014 @ 07:51
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2014 23:23 schreef DS4 het volgende:

[..]

Over de nerf: ik heb aangegeven dat ik doel op het kiezen van een goedkopere houtsoort, waarbij ik de mogelijkheid open laat dat men heeft gekozen voor een "verkeerde" afwerking, wat dan ook uitdrukkelijk niet als beknibbelen betitel.

Ten aanzien van de breedte... ik kan mij niet voorstellen dat je een binnendeur breedte kiest omdat je dat mooier vindt. Er is maar één reden die ik kan bedenken en dat is budget.
Je weet niet eens wat voor hout het is. Wellicht is het een speciaal soort hardhout. Ben even kwijt hoe die lichte houtsoort heet, maar kom ik op terug. En zo speciaal is eiken ook weer niet hoor. Persoonlijk zou ik juist niet zo een rare deur nemen als jij hebt. Zeker met die balk er tussen lijkt het net een twee onder 1kap. Zonder de balk had het makkelijk een garage kunnen zijn. En waarom zo weinig raamoppervlak aan de voorkant? Moest het wat weg hebben van een bunker of... Was je geld op? ;) .

Ik snap dat dat de reden niet was, maar enige wat ik wil zeggen is, pas op met voorbarige conclusies.

[ Bericht 0% gewijzigd door bleiblei op 25-03-2014 07:56:42 ]
friekin_dinsdag 25 maart 2014 @ 08:11
Ik zou denken dat als je onyx als aanrechtblad hebt, dat een voordeur er ook wel af kan.
DS4dinsdag 25 maart 2014 @ 09:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 07:51 schreef bleiblei het volgende:

Je weet niet eens wat voor hout het is. Wellicht is het een speciaal soort hardhout. Ben even kwijt hoe die lichte houtsoort heet, maar kom ik op terug.
Ik geef aan dat ik het niet weet...

quote:
En zo speciaal is eiken ook weer niet hoor.
Nee, maar die deur van Piet Boon is nu eenmaal van eiken.

quote:
Persoonlijk zou ik juist niet zo een rare deur nemen als jij hebt. Zeker met die balk er tussen lijkt het net een twee onder 1kap. Zonder de balk had het makkelijk een garage kunnen zijn. En waarom zo weinig raamoppervlak aan de voorkant? Moest het wat weg hebben van een bunker of... Was je geld op? ;) .

Ik snap dat dat de reden niet was, maar enige wat ik wil zeggen is, pas op met voorbarige conclusies.
Ik trek dus geen conclusies: ik zeg OFWEL het is een goedkope houtsoort en dan is het beknibbelen, ofwel het is een andere afwerkingskeuze, maar dan vind ik dat gewoon zonde.
DS4dinsdag 25 maart 2014 @ 09:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 08:11 schreef friekin_ het volgende:
Ik zou denken dat als je onyx als aanrechtblad hebt, dat een voordeur er ook wel af kan.
Dan ga je uit van evenwichtige keuzes...
kovenantdinsdag 25 maart 2014 @ 09:32
wat een topic over een persoonlijke keuze waar je het niet mee eens bent.
doe dit dan lekker in klaagbaak.

ik vind het wél een mooie deur, en de afwerking ook.
DS4dinsdag 25 maart 2014 @ 09:34
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 09:32 schreef kovenant het volgende:
wat een topic over een persoonlijke keuze waar je het niet mee eens bent.
doe dit dan lekker in klaagbaak.

ik vind het wél een mooie deur, en de afwerking ook.
Jij vindt die tochtstrip (waar het primair over gaat!) onderaan de deur mooi? Rly?
kovenantdinsdag 25 maart 2014 @ 09:36
ik vind het geen lelijke deur en geen lelijke afwerking.

(ik zou nooooit van mn leven voor zo een deur kiezen maar dat is een ander verhaal )

persoonlijke keuzes en persoonlijke meningen over een deur, ik vind het maar (n)iets waar je je druk over kan maken.
maar ja dat is ook weer een persoonlijke keuze :)
Lienekiendinsdag 25 maart 2014 @ 09:37
Je vindt die tochtstrip zo gruwelijk omdat jij dezelfde deuren hebt zonder. Dus is dat voor jou de standaard, de norm.

Als ik zo naar die deuren kijk, stoor ik me er niet aan.
kovenantdinsdag 25 maart 2014 @ 09:39
ben het er trouwens wel mee eens dat ik jouw deur mooier vind!
maar als ik voor je deur zou staan denk ik bij mezelf, goh je zou maar een vermogen hebben uitgegeven aan een deur...
DS4dinsdag 25 maart 2014 @ 09:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 09:37 schreef Lienekien het volgende:
Je vindt die tochtstrip zo gruwelijk omdat jij dezelfde deuren hebt zonder. Dus is dat voor jou de standaard, de norm.

Als ik zo naar die deuren kijk, stoor ik me er niet aan.
Natuurlijk zal niet iedereen zich er aan storen...
Deshaindinsdag 25 maart 2014 @ 11:07
quote:
Daarnaast (tenzij ik mij vergis) is er gekozen voor een goedkope houtsoort (waarschijnlijk omdat het hout waar de deur van hoort te zijn (eiken) meer werkt en dat is weer duurder om tegen te gaan), waardoor de deur niet “leeft”. Als dat niet zo is en het is puur de afwerking is het om andere redenen kwalijk...
Gefeliciteerd je bent in het typerende geneuzel getrapt wat goede architecten/ontwerpers onderscheidt van slechte.

Wat is overigens de overweging geweest bij jouw voordeur om een tussenstijl te accepteren? Dan heb je dubbele deuren maar nooit een dubbele opening, dat is ook een vrij grote concessie aan vorm en functie in mijn ogen die gewoon op te lossen is/was.

Bedoel je met de onderzijde die weldorpel die onderaan de deur zit? Dat is de geëigende wijze om een naar binnen draaiende buitendeur af te werken. Functioneel zeker geen overbodige luxe.

[ Bericht 5% gewijzigd door Deshain op 25-03-2014 11:13:45 ]
DS4dinsdag 25 maart 2014 @ 13:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 11:07 schreef Deshain het volgende:

Gefeliciteerd je bent in het typerende geneuzel getrapt wat goede architecten/ontwerpers onderscheidt van slechte.
Ik was degene die deze deur wilde, niet de architect, die wilde wat anders.

Dus dan zou het mijn eigen geneuzel zijn... ;)

quote:
Wat is overigens de overweging geweest bij jouw voordeur om een tussenstijl te accepteren? Dan heb je dubbele deuren maar nooit een dubbele opening, dat is ook een vrij grote concessie aan vorm en functie in mijn ogen die gewoon op te lossen is/was.
Zonder die stijl wordt de deur juist lomp breed. Dan lijkt het meer op een staldeur.

En welke functie mis ik? Dat ik de auto in de hal kan parkeren? Klopt. Hebben we opgelost middels een garage.

Beetje old skool, maar toch...

quote:
Bedoel je met de onderzijde die weldorpel die onderaan de deur zit? Dat is de geëigende wijze om een naar binnen draaiende buitendeur af te werken. Functioneel zeker geen overbodige luxe.
Het is de gebruikelijk oplossing omdat het goedkoper is dan het prima alternatief wat wij hebben. Het tocht werkelijk nooit in de hal.
Lienekiendinsdag 25 maart 2014 @ 13:45
Wanneer gebruik je nou de linker- en wanneer de rechterdeur?
DS4dinsdag 25 maart 2014 @ 13:49
quote:
5s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 13:45 schreef Lienekien het volgende:
Wanneer gebruik je nou de linker- en wanneer de rechterdeur?
De linker: als er iemand aanbelt.

De rechter: eigenlijk nooit. ;)
Deshaindinsdag 25 maart 2014 @ 14:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 13:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik was degene die deze deur wilde, niet de architect, die wilde wat anders.

Dus dan zou het mijn eigen geneuzel zijn... ;)
Dan schuilt er een goede architect/ontwerper in je ^O^
quote:
[..]

Zonder die stijl wordt de deur juist lomp breed. Dan lijkt het meer op een staldeur.
Die hangen ernaast, dat verschil zie je toch wel?

quote:
En welke functie mis ik? Dat ik de auto in de hal kan parkeren? Klopt. Hebben we opgelost middels een garage.
Nee dat je voor de vorm twee voordeuren hebt maar functioneel er maar eentje gebruikt.
quote:
[quote]1s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 13:43 schreef DS4 het volgende:
Het is de gebruikelijk oplossing omdat het goedkoper is dan het prima alternatief wat wij hebben. Het tocht werkelijk nooit in de hal.
Een weldorpel is niet om tocht tegen te gaan maar om het aflopende water van het deurvlak vóór de sponning te lozen.

Ik vind het in het voorbeeld lelijker (of minder handig gekozen eigenlijk) dat ze een passieve en een actieve deur hebben gecreëerd.

[ Bericht 28% gewijzigd door Deshain op 25-03-2014 14:12:40 ]
DS4dinsdag 25 maart 2014 @ 15:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 14:07 schreef Deshain het volgende:

Dan schuilt er een goede architect/ontwerper in je ^O^

Vast wel, maar ik denk dat ik toch maar blijf doen wat ik doe... Vond het wel erg leuk om bij ons huis alles uit de zoeken en te bedenken.

quote:
Die hangen ernaast, dat verschil zie je toch wel?
Dat zijn luiken...

quote:
Nee dat je voor de vorm twee voordeuren hebt maar functioneel er maar eentje gebruikt.
[quote]

Functie gaat niet altijd boven vorm natuurlijk.

[quote]
Een weldorpel is niet om tocht tegen te gaan maar om het aflopende water van het deurvlak vóór de sponning te lozen.

Ik vind het in het voorbeeld lelijker (of minder handig gekozen eigenlijk) dat ze een passieve en een actieve deur hebben gecreëerd.
Met een dubbele voordeur heb je volgens mij altijd een passieve en een actieve deur, of begrijp ik je nu niet goed?
bleibleidinsdag 25 maart 2014 @ 16:30
Waarom wilde je eigenlijk een dubbele binnendeur breder dan het origineel met een stijl ertussen met twee nepluiken ernaast die breder zijn dan de deuren?
Lienekiendinsdag 25 maart 2014 @ 16:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 16:30 schreef bleiblei het volgende:
Waarom wilde je eigenlijk een dubbele binnendeur breder dan het origineel met een stijl ertussen met twee nepluiken ernaast die breder zijn dan de deuren?
Vind je het niet mooi?
DS4dinsdag 25 maart 2014 @ 16:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 16:30 schreef bleiblei het volgende:
Waarom wilde je eigenlijk een dubbele binnendeur breder dan het origineel met een stijl ertussen met twee nepluiken ernaast die breder zijn dan de deuren?
Het origineel is een binnendeur... Een voordeur wil je breder.

De stijl er tussen is door de architect bedacht. Die had daar hele goede redenen voor, die ik nu niet meer kan reproduceren, alleen ben ik er wel van overtuigd dat zonder die kolom in het midden het vlak te groot zou worden.

(Overigens, er zijn inderdaad mensen die denken dat het een twee onder een kap is, al noemt men vooral als reden dat ze het huis wel erg groot vinden voor 1 woning)

Die luiken zijn maattechnisch als het goed is deuren + ramen ernaast. Ik heb het niet nagemeten...
DS4dinsdag 25 maart 2014 @ 16:58
quote:
11s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 16:33 schreef Lienekien het volgende:

Vind je het niet mooi?
Mag hoor... ;)
bleibleidinsdag 25 maart 2014 @ 17:16
quote:
11s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 16:33 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Vind je het niet mooi?
Haha, dat is toch niet interessant wat ik vind 8-) .
De vragen stel ik alleen in de context van de OP *) .
bleibleidinsdag 25 maart 2014 @ 17:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 16:58 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het origineel is een binnendeur... Een voordeur wil je breder.
Nee, jij wil dat breder. Mijn voordeur is ongeveer 1/3de van jouw voordeuren en ik pas er nog altijd prima doorheen en heb nog nooit klachten gehad van gasten over de breedte van mijn voordeur :P .
quote:
De stijl er tussen is door de architect bedacht. Die had daar hele goede redenen voor, die ik nu niet meer kan reproduceren, alleen ben ik er wel van overtuigd dat zonder die kolom in het midden het vlak te groot zou worden.
Maar nu heb je dus openslaande deuren die niet functioneren als openslaande deuren.
Klinkt als het tegenovergestelde van beknibbelen. Geld uitgeven aan iets wat klauwen vol geld kost en absoluut geen nut dient. Maar goed, het ziet er wel aardig uit (al zou ik de deuren wat smaller hebben gemaakt zonder die rare paal in het midden O-) ).

quote:
(Overigens, er zijn inderdaad mensen die denken dat het een twee onder een kap is, al noemt men vooral als reden dat ze het huis wel erg groot vinden voor 1 woning)
Ik ken mensen die een groter huis hebben en die hebben die vraag nooit gekregen.
Wel ooit de opmerking of een foto gemaakt is voor het gemeentehuis :+ .

quote:
Die luiken zijn maattechnisch als het goed is deuren + ramen ernaast. Ik heb het niet nagemeten...
Ah okee. En ze konden niet strak tegen de muur?

Ontopic:
Ik zou mij niet storen aan de weldorpel, kan mij ook niet voorstellen dat zoiets een kostenbesparende keuze zou zijn. Eerder een keuze van een timmerman die moeite heeft om van het ge-eikte (haha) af te stappen en uit gewoonte zoon ding eronder geramd heeft.
En zoals je gemerkt hebt vind ik je reden om dit topic te openen nogal... Dubieus en hooghartig :) .
Jackie-Treehorndinsdag 25 maart 2014 @ 17:26
Mooie voordeur.
bluemoon23dinsdag 25 maart 2014 @ 17:33
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:06 schreef DS4 het volgende:Liever bouw je 400 kuub tegen een afwerkingsgraad van 450 euro per kuub dan 600 kuub tegen een afwerkingsgraad van 300 euro de kuub. Het verschil tussen 400 kuub en 600 kuub lijkt allesbehalve factor 1,5. Terwijl een afwerkingsgraad die bij 450 euro per kuub hoort vaak wel echt een fors verschil maakt met een afwerkingsgraad die bij 300 euro de kuub hoort.
Dat is ook weer een keuze natuurlijk.
Ik kijk er weer anders tegenaan, liever het huis in het begin al wat groter.
Die afwerking kun je later nog wel een keer luxer doen, een stuk er bij aan bouwen word al weer wat gecompliceerder.
In het begin een goedkopere keuken bijvoorbeeld, die dure designkeuken kan later ook wel.
Als je geen binnendeuren hebt van +¤500 per stuk, kun je er nog een keer wat anders in doen over een jaar of 10 zonder bloedend hart.
DS4dinsdag 25 maart 2014 @ 17:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 17:22 schreef bleiblei het volgende:

Nee, jij wil dat breder. Mijn voordeur is ongeveer 1/3de van jouw voordeuren en ik pas er nog altijd prima doorheen en heb nog nooit klachten gehad van gasten over de breedte van mijn voordeur :P .

Maar ook jouw voordeur is ws breder dan de binnendeuren. En we hebben een niet draaiend paneel tussen voordeur en kozijn. De deur lijkt dus breder dan deze is. ;)

quote:
Maar nu heb je dus openslaande deuren die niet functioneren als openslaande deuren.
Klinkt als het tegenovergestelde van beknibbelen. Geld uitgeven aan iets wat klauwen vol geld kost en absoluut geen nut dient. Maar goed, het ziet er wel aardig uit (al zou ik de deuren wat smaller hebben gemaakt zonder die rare paal in het midden O-) ).
Het is idd een (niet heel goedkope) keuze voor uiterlijk, die tweede deur.

quote:
Ik ken mensen die een groter huis hebben en die hebben die vraag nooit gekregen.
Wel ooit de opmerking of een foto gemaakt is voor het gemeentehuis :+ .
Natuurlijk speelt de tweede deur mee, ik geef alleen aan dat men zelf roept dat de grootte de aanleiding is om het te denken.

Misschien durven ze niet zo kritisch te zijn in mijn gezicht. ;)

quote:
Ah okee. En ze konden niet strak tegen de muur?
Jawel, maar er is opzettelijk voor gekozen om dat niet te doen. Wederom: het staat mij niet meer helemaal bij waarom.

[quote{
Ontopic:
Ik zou mij niet storen aan de weldorpel, kan mij ook niet voorstellen dat zoiets een kostenbesparende keuze zou zijn. Eerder een keuze van een timmerman die moeite heeft om van het ge-eikte (haha) af te stappen en uit gewoonte zoon ding eronder geramd heeft. [/quote]

We doen maar een dotje? Dat lijkt mij pas echt vreemd. Dan krijg je toch op zijn minst bij levering de vraag of je het even fatsoenlijk wil maken lijkt mij.

quote:
En zoals je gemerkt hebt vind ik je reden om dit topic te openen nogal... Dubieus en hooghartig :) .
Dat mag je denken. En daar denk ik dan weer iets van. Maar heel relevant is dat allemaal weer niet.
DS4dinsdag 25 maart 2014 @ 17:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 17:33 schreef bluemoon23 het volgende:

Dat is ook weer een keuze natuurlijk.
Ik kijk er weer anders tegenaan, liever het huis in het begin al wat groter.
Die afwerking kun je later nog wel een keer luxer doen, een stuk er bij aan bouwen word al weer wat gecompliceerder.
In het begin een goedkopere keuken bijvoorbeeld, die dure designkeuken kan later ook wel.
Als je geen binnendeuren hebt van +¤500 per stuk, kun je er nog een keer wat anders in doen over een jaar of 10 zonder bloedend hart.
Dat doen we later wel is in de praktijk het is er nooit van gekomen.

Nee, bouw dan later opnieuw en groter.

Al ben ik bang dat in NL teveel in cijfertjes wordt gedacht en te weinig in klasse en uitstraling.
Lienekiendinsdag 25 maart 2014 @ 17:54
Hé, eigenlijk zeg je in je OP: een huis bouwen is keuzes maken. Je moet kiezen wat je nodig vindt en wat je mooi vindt. Waar of niet?
DS4dinsdag 25 maart 2014 @ 18:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 17:54 schreef Lienekien het volgende:
Hé, eigenlijk zeg je in je OP: een huis bouwen is keuzes maken. Je moet kiezen wat je nodig vindt en wat je mooi vindt. Waar of niet?
Ja.

Maar wat ik zeg is dat je ze tijdig moet maken zodat je ook nog echt kan kiezen.

Heel eerlijk... Hebben wij ook niet goed gedaan. Op het eind bleek alles toch wat uit de klauwen te lopen. Wij konden dat gewoon opvangen door wat extra te lenen van onze BV's, de meesten kunnen dat niet.

Dus mijn tip (en dat is best een goede) is: zorg dat je vooraf goed in kaart brengt wat alles kost. Dat zorgt ervoor dat je niet gedwongen wordt om te snijden waar het 'pijn' doet.

En daarbij hoop ik dat men wat meer kiest voor een mooie afwerking in plaats van zo groot mogelijk voor zo min mogelijk geld... Ik denk dat je daar gelukkiger van wordt. Ruimte is fijn, maar net als veel vermogen in een auto, het went snel en voordat je het weet is dat de nieuwe norm. Mooie materialen blijft als het goed is tot in lengte van dagen plezier geven...
cvboerdinsdag 25 maart 2014 @ 18:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 17:33 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat is ook weer een keuze natuurlijk.
Ik kijk er weer anders tegenaan, liever het huis in het begin al wat groter.
Die afwerking kun je later nog wel een keer luxer doen, een stuk er bij aan bouwen word al weer wat gecompliceerder.
In het begin een goedkopere keuken bijvoorbeeld, die dure designkeuken kan later ook wel.
Als je geen binnendeuren hebt van +¤500 per stuk, kun je er nog een keer wat anders in doen over een jaar of 10 zonder bloedend hart.
Waarom niet gewoon in 1 keer goed? iets kopen wat je in een later stadium weer gaat veranderen is juist geldverspilling. Ik vind DS4 zijn manier van denken helemaal niet zo verkeerd. De man kijkt verder voorruit, niks mis mee.
bleibleidinsdag 25 maart 2014 @ 18:33
Nou, wat ik merk in mijn omgeving is dat veel mensen op prio 1 "vrijstaand" hebben staan, prio 2 zoveel mogelijk kuubs en oh ja, als er geld over is, mag het er ook wel okee uit zien. Moet er zelf niet aan denken. Vreselijk. Doe mij maar of een mooi modern goed doordacht huis. Of liever, een prachtig oud sfeervol huis (met modern interieur :P ).

Maar ja, ook dat zijn keuzes. Ieder zijn meug. En jouw huis vind ik wel erg mooi hoor. Al bevalt mij de binnen en achterkant beter dan de voorkant. Dat zou ik zelf moderner en opener gemaakt hebben.

Maar then again, ieder z'n smaak :) .
Leandradinsdag 25 maart 2014 @ 18:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 18:33 schreef bleiblei het volgende:
Nou, wat ik merk in mijn omgeving is dat veel mensen op prio 1 "vrijstaand" hebben staan, prio 2 zoveel mogelijk kuubs en oh ja, als er geld over is, mag het er ook wel okee uit zien. Moet er zelf niet aan denken. Vreselijk. Doe mij maar of een mooi modern goed doordacht huis. Of liever, een prachtig oud sfeervol huis (met modern interieur :P ).

Maar ja, ook dat zijn keuzes. Ieder zijn meug. En jouw huis vind ik wel erg mooi hoor. Al bevalt mij de binnen en achterkant beter dan de voorkant. Dat zou ik zelf moderner en opener gemaakt hebben.

Maar then again, ieder z'n smaak :) .
Ik vind dat nogal afhankelijk van de ligging van het huis, als de voorkant op het noorden ligt dan maakt het niet zoveel uit dat er maar een paar ramen inzitten.
Als hij op het zuiden ligt is het wel erg jammer dat het maar zo weinig ramen heeft.
bleibleidinsdag 25 maart 2014 @ 18:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 18:34 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik vind dat nogal afhankelijk van de ligging van het huis, als de voorkant op het noorden ligt dan maakt het niet zoveel uit dat er maar een paar ramen inzitten.
Als hij op het zuiden ligt is het wel erg jammer dat het maar zo weinig ramen heeft.
Jij wil alleen naar buiten kijken als de zon er vol op knalt? ;) . Voorkant is qua zicht (bij DS4) de minst aantrekkelijke kant om naar buiten te kijken. Toch is het wel fijn om ook daar daglicht te hebben maar vooral, het staat esthetisch imho mooier.
Lienekiendinsdag 25 maart 2014 @ 19:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 18:14 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ja.

Maar wat ik zeg is dat je ze tijdig moet maken zodat je ook nog echt kan kiezen.

Heel eerlijk... Hebben wij ook niet goed gedaan. Op het eind bleek alles toch wat uit de klauwen te lopen. Wij konden dat gewoon opvangen door wat extra te lenen van onze BV's, de meesten kunnen dat niet.

Dus mijn tip (en dat is best een goede) is: zorg dat je vooraf goed in kaart brengt wat alles kost. Dat zorgt ervoor dat je niet gedwongen wordt om te snijden waar het 'pijn' doet.

En daarbij hoop ik dat men wat meer kiest voor een mooie afwerking in plaats van zo groot mogelijk voor zo min mogelijk geld... Ik denk dat je daar gelukkiger van wordt. Ruimte is fijn, maar net als veel vermogen in een auto, het went snel en voordat je het weet is dat de nieuwe norm. Mooie materialen blijft als het goed is tot in lengte van dagen plezier geven...
Dat vind ik dus echt een persoonlijke afweging, waar je gelukkiger van wordt.
Leandradinsdag 25 maart 2014 @ 19:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 18:38 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Jij wil alleen naar buiten kijken als de zon er vol op knalt? ;) . Voorkant is qua zicht (bij DS4) de minst aantrekkelijke kant om naar buiten te kijken. Toch is het wel fijn om ook daar daglicht te hebben maar vooral, het staat esthetisch imho mooier.
Nee, ik wil licht in huis, maar als het vrijstaand is dan heeft het huis dus al aan 4 kanten ramen, terwijl de meeste huizen in NL maar aan 2 kanten ramen hebben, en de 2-kappers aan 3 kanten, maar over het algemeen valt dat ook behoorlijk tegen.

Als die 2 ramen van DS4 op de noordkant zitten zal het vrijwel niets uitmaken qua licht in huis, als het op de zuidkant zit maakt het behoorlijk uit, dus dan zou ik ook voor wat meer raam aan die kant gekozen hebben, hoewel ik best begrijp dat er ook nog een privacy-issue meespeelt.

Mijn getekende droomhuis heeft de voordeur ook op het noorden en verder amper ramen aan die kant, maar is een kwartslag gedraaid (tov dat van TS) dus de kopse kanten zijn op het noorden en het zuiden, de lange kanten van het huis op het westen en het oosten, waarbij de oostkant de "ontvangst-kant" is langs de oprit naar de garage, en de westkant de kant van de family-room en de tuin.
DS4dinsdag 25 maart 2014 @ 22:49
Voor een discussie over mijn woning heb ik nog een mooi draadje gemaakt... ;) Daar kunnen alle kritiekpunten besproken worden, maar heel in het kort: voorkant is zoals deze is omdat we bewust gekozen hebben voor de tegenstelling terughoudend aan de voorzijde en uitbundig aan de achterzijde, ook al omdat het beeldkwaliteitsplan dat voorschreef en het weer past bij een langgevelboerderij (let maar eens op, niet veel en kleine ramen). Daarnaast geeft het veel privacy. In de woning zelf heb je allesbehalve het idee dat er te weinig ramen zijn. Ook aan de voorzijde mis je ze niet, in de kamer heb je ook meteen om de hoek een raampartij van vloer tot plafond die breed is en natuurlijk is de achterzijde volledig glas.

Wij vinden het leuk dat mensen bij onze woning komen en pas als ze binnenkomen echt een wow-effect krijgen (of niet, maar iig worden verrast door het verschil tussen voor- en achterzijde).

En dan nu maar weer on topic.
DS4dinsdag 25 maart 2014 @ 22:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 maart 2014 19:00 schreef Lienekien het volgende:

Dat vind ik dus echt een persoonlijke afweging, waar je gelukkiger van wordt.
Het werkt volgens mij bij iedereen zo. Ik merk dat we een groot huis hebben als ik van de ene kant naar de andere kant moet lopen. Maar zo in de woning heb ik niet het idee van "wat is het hier groot". Het is meer dat ik elders denk "beetje klein"...

Maar zelfs als je er gelukkiger van wordt, dan nog is het goed om vooraf goed te budgetteren. Want als het geld op is, maar er moet nog een inrichting komen... Dat is knap lullig. ;)