Gezinnen in de bijstand komen structureel tekort #3

Moussie, het is natuurlijk wel zo dat mensen die iets boven minimum zitten, bijv 1x modaal, die dingen voor hun kinderen allemaal zelf moeten betalen. Twee kinderen gratis muziekles of zwemles a ¤40-50 per maand tikt dan wel snel aan op je besteedbaar inkomen. Maar als je dat soort dingen gratis beschikbaar zou maken voor alle kinderen zullen anderen weer klagen dat die rijke mensen dat best zelf kunnen betalen. Ik denk dat er best een punt in zit dat veel beleid door mensen met een ruim bovengemiddeld inkomen gemaakt wordt die hun eigen levensstandaard als normaal zien, en daardoor dingen mogelijk maken voor minima die Jan Modaal zich niet kan veroorloven.

quote:

Een gezin met twee kinderen dat van een bijstandsuitkering rond moet komen, komt maandelijks gemiddeld vijftig euro tekort voor huur, voeding en verzorging. Gezinnen met drie kinderen hebben maandelijks 150 euro te weinig. Geld voor cadeautjes, sport of uitjes is er voor deze gezinnen niet bij. Dat meldt het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud) maandag.

De budgetvoorlichter publiceerde maandag een gemiddelde huishoudbegroting voor gezinnen in de bijstand. Een gezin met twee kinderen heeft maandelijks netto 1809 euro te besteden, terwijl 1859 euro minimaal nodig is. In Nederland hebben ongeveer 413 duizend mensen een bijstandsuitkering. Negen procent van hen heeft kinderen.

Het is voor het eerst dat het Nibud constateert dat gezinnen in de bijstand geld tekortkomen voor basisbehoeften. Vorig jaar waarschuwde de budgetvoorlichter al dat de gezinnen geen geld voor sociale participatie overhielden, maar van een tekort was toen nog geen sprake.

Eventjes wat duiding voor de mensen die rechtse onderbuikgevoelens hebben: er zijn dus momenteel veel kinderen - individuen die er niet voor hebben gekozen om in dat gezin op te groeien - die niet de kans krijgen om zich goed te ontwikkelen. Niet iets om je schouders over op te halen.
Het is een idee om deze kinderen gratis te laten sporten en musiceren, dan heb je altijd nog aardig wat kosten!

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 01:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
die niet de kans krijgen om zich goed te ontwikkelen.

Hier ga je de fout in zoals alle socialisten. Jezelf ontwikkelen kan ook zonder eigen geld door middel van inzet en motivatie.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 08:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Hier ga je de fout in zoals alle socialisten. Jezelf ontwikkelen kan ook zonder eigen geld door middel van inzet en motivatie.

Je verwacht dat dus iets van mensen wat ze niet in zich hebben, en neemt ze dat ook nog eens kwalijk?

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 08:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je verwacht dat dus iets van mensen wat ze niet in zich hebben, en neemt ze dat ook nog eens kwalijk?

Nee, jij leest gekleurd. Ik schrijf dat mensen zich ook kunnen ontwikkelen zonder eigen geld.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 01:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Eventjes wat duiding voor de mensen die rechtse onderbuikgevoelens hebben: er zijn dus momenteel veel kinderen - individuen die er niet voor hebben gekozen om in dat gezin op te groeien - die niet de kans krijgen om zich goed te ontwikkelen. Niet iets om je schouders over op te halen.
Het is een idee om deze kinderen gratis te laten sporten en musiceren, dan heb je altijd nog aardig wat kosten!

Misschien moeten sommige mensen maar helemaal niet aan kinderen beginnen. Een onderklasse van families, die van generatie op generatie gebruik maakt van het sociaal stelsel, voegt immers helemaal niets toe aan een samenleving. Sterker; zo'n onderklasse parasiteert alleen maar op het werkende deel van de samenleving. Ik kan echt geen enkel medelijden hebben met bijstandsmoedertjes met een half elftal aan oewesleys, oewinstons, shaniquas enz. van even zo veel vaders...

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 09:07 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Misschien moeten sommige mensen maar helemaal niet aan kinderen beginnen. Een onderklasse van families, die van generatie op generatie gebruik maakt van het sociaal stelsel, voegt immers helemaal niets toe aan een samenleving. Sterker; zo'n onderklasse parasiteert alleen maar op het werkende deel van de samenleving. Ik kan echt geen enkel medelijden hebben met bijstandsmoedertjes met een half elftal aan oewesleys, oewinstons, shaniquas enz. van even zo veel vaders...

Mijn ouders hebben ook op bijstandsniveau geleefd. Vader had dan wel vaak een baantje, maar ver boven die bijstandsgrens reikte het salaris niet. Ik kom uit een gezin van drie, dat valt dan nog mee, maar ook wij hadden geen geld voor muzieklessen, sport etc. Vader dronk wel een kratje pils per week en pa en moe rookten wel 5 pakjes shag per persoon per week.

Dat kan ik ze wel kwalijk nemen, maar je kunt mij moeilijk kwalijk nemen in zo'n gezin opgegroeid te zijn. Daar heb ik toch niet voor gekozen?

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 08:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Nee, jij leest gekleurd. Ik schrijf dat mensen zich ook kunnen ontwikkelen zonder eigen geld.

Jij meet mij een kleurtje aan dat ik niet heb.

Ik weet dat mensen zich kunnen ontwikkelen zonder (eigen) geld, maar over het algemeen zijn dat mensen die wel uit een redelijk ontwikkelde omgeving komen.
En die uitzondering die z'n achtergrond werkelijk weet te ontvluchten, maar het gros van de mensen die generatie op generatie in armoede leven weet simpelweg niet hoe dat moet en heeft ook niet de illusie dat hij dat wel zou kunnen, laat staan hoe hij dat zou kunnen.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 01:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Eventjes wat duiding voor de mensen die rechtse onderbuikgevoelens hebben: er zijn dus momenteel veel kinderen - individuen die er niet voor hebben gekozen om in dat gezin op te groeien - die niet de kans krijgen om zich goed te ontwikkelen. Niet iets om je schouders over op te halen.
Het is een idee om deze kinderen gratis te laten sporten en musiceren, dan heb je altijd nog aardig wat kosten!

Wat denk je van studeren betaalbaar houden?

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 09:45 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Wat denk je van studeren betaalbaar houden?

Is het onbetaalbaar nu? Volgens mij heeft (nog....) iedereen de kans te studeren.

Ik vind het echt onzin dat je van die 1800 euro niet rond zou kunnen komen als gezin zijnde. Zeker met de kwijtschelding van gemeentelijke heffingen, korting op allerlei ongein, bijzondere bijstand en ga zo maar door.
Allemaal leuk gerekend van het Nibud, maar de bijstand was toch een vangnet waarbij je het hoognodige kreeg om rond te kunnen komen, dan eet je maar een avondje gewoon wentelteefjes ipv biefstuk.

Ja natuurlijk, als je iedere maand nieuwe kleding wenst, constant met het OV gaat i.p.v de fiets pakt, netjes volgens het voedingscentrum alles binnen wilt krijgen en de kids ook wil laten sporten bij een vereniging en zoonlief ook nog gitaar wil leren spelen kom je misschien in het gedrang. Maar dan krijg je straks echt situaties waarbij mensen denken, ik zit liever in de bijstand dan dat ik werk want ik hou dan nog meer over ook.

quote:

Op woensdag 19 maart 2014 16:50 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die Oost-Europeanen wonen ook in Nederland hoor. Of doen ze boodschappen op de markt in Botosani?

ja, met 20 man in 1 huis , die lui werken hier 1 of 2 jaar en hebben voor genoeg geld binnen om 10 jaar prima te leven in polen.

Dat van die verdringing en overlast hier door Oost-Europeanen valt nog reuze mee, las ik vandaag. Het beeld is wat genuanceerder.

Het vrije verkeer van personen is niet de bedreiging. Het vrije verkeer van diensten is de grote olifant in de kamer.

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 21:13 schreef moussie het volgende:

Je zit toch te propageren dat iedereen gekort moet worden want 'ze krijgen maar van alles'.

Ik zeg niet dat er gekort hoeft te worden, maar ik stel vraagtekens bij het daadwerkelijke tekort. Daarnaast vind ik het niet eerlijk dat er bepaalde kwijtscheldingen en extraatjes zijn die niet gelden voor minima die wel werken.

quote:

Jouw fictieve spaghetti maaltijd van 6 euro voor 4 personen waarmee jij dacht de cijfers van het Nibud als zijnde veel te hoog onderuit te halen.
Warme maaltijd kosten van het Nibud: 1,77+2,24+2,41+2,34=8,76. (kind 4-8, kind 9-13, man, vrouw)
Als je opmerkzaam bent heb je gelezen dat deze bedragen zijn op basis van een tweepersoonshuishouden. Als je naar beneden scrollt lees je dat een huishouden van 4 personen 26% goedkoper is, 8,76-2.28=6,48. Dus bij een vierpersoonshuishouden zijn de gemiddelde kosten van de warme maaltijd ¤ 6,48, nota bene hele 48 cent meer dan jouw 'het kan goedkoper' spaghettimaaltijd. Doe er de verschrikkelijk overbodige luxe van wat geraspte kaas bij en je bent er

Ok dat klopt. Maar dan blijft mijn stelling overeind staan dat die 16,50 euro per dag voor eten in zijn geheel niet klopt. Overigens kan je ook spaghetti eten voor minder dan 6,50 met geraspte kaas voor 4 personen hoor . 500 gram rundvlees is 3 euro, en met wat tomaten, uien, knoflook en kruiden en een zakje goedkope kaas en een groot pak spaghetti zit je op de lange termijn op minder dan zes euro. Als je spinazie met wat aardappelen en eieren eet ben je hooguit 3-4 euro per dag kwijt. Hutspot is ook een maaltijd die gezond is en voor 3-4 euro te maken is voor 4 personen. Net als veel andere stamppotten.

Maar zelfs als je zeven euro per dag aan je hoofdmaaltijd uitgeeft is 16,50 nog te veel. Ik heb al meerdere malen uitgerekend dat je voor 12,50 gezond kan eten waarbij niemand tekort komt.

Zelfs met ¤ 12.50 per dag aan eten zit je al op ¤ 375 per maand alleen aan voedsel, en dan heb je ook nog zaken als WC-papier, wasmiddel, verzorgingsproducten enz. nodig.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 10:34 schreef Richestorags het volgende:

Overigens kan je ook spaghetti eten voor minder dan 6,50 met geraspte kaas voor 4 personen hoor . 500 gram rundvlees is 3 euro, en met wat tomaten, uien, knoflook en kruiden en een zakje goedkope kaas en een groot pak spaghetti zit je op de lange termijn op minder dan zes euro.

Voor iemand die claimt echt wel gevarieerd te eten kom je verrassend vaak met steeds dezelfde ingrediënten aan...

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 01:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Eventjes wat duiding voor de mensen die rechtse onderbuikgevoelens hebben: er zijn dus momenteel veel kinderen - individuen die er niet voor hebben gekozen om in dat gezin op te groeien - die niet de kans krijgen om zich goed te ontwikkelen. Niet iets om je schouders over op te halen.
Het is een idee om deze kinderen gratis te laten sporten en musiceren, dan heb je altijd nog aardig wat kosten!

En hoe denk je dat het zit met de kinderen van minima en modaal gezinnen? Die kunnen niet op al die voordeeltjes rekenen en hebben het misschien soms nog wel schrijnender. Nog los van het feit dat mensen die in de bijstand zitten geen kinderopvang hoeven te betalen en meer tijd hebben om met hun kinderen te spenderen. Dat is ook wat waard voor het kind.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 10:38 schreef Leandra het volgende:
Zelfs met ¤ 12.50 per dag aan eten zit je al op ¤ 375 per maand alleen aan voedsel, en dan heb je ook nog zaken als WC-papier, wasmiddel, verzorgingsproducten enz. nodig.

Dat kun je dan halen uit die rare post "reserveringen".

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 10:38 schreef DS4 het volgende:

[..]

Voor iemand die claimt echt wel gevarieerd te eten kom je verrassend vaak met steeds dezelfde ingrediënten aan...

Flikker toch op vent. Ik noem een hele waslijst aan dingen: stamppotten (zuurkool, hutspot, andijvie en ga zo maar door). Kan je allemaal voor minder dan zes euro voor 4 personen eten. Net als spaghetti met wat groenten. Net als een wokmaaltijd met roerbakgroenten en ei en eigengemaakt sausje. Je hoeft ook helemaal niet elke dag vlees te eten. Dat is echt onzin.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 10:40 schreef Globali het volgende:

[..]

Dat kun je dan halen uit die rare post "reserveringen".

WC-papier en wasmiddel uit de post "reserveringen"?

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 10:41 schreef Leandra het volgende:

[..]

WC-papier en wasmiddel uit de post "reserveringen"?

Gebruik van een fiets valt daar ook onder.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 09:12 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Mijn ouders hebben ook op bijstandsniveau geleefd. Vader had dan wel vaak een baantje, maar ver boven die bijstandsgrens reikte het salaris niet. Ik kom uit een gezin van drie, dat valt dan nog mee, maar ook wij hadden geen geld voor muzieklessen, sport etc. Vader dronk wel een kratje pils per week en pa en moe rookten wel 5 pakjes shag per persoon per week.

Dat kan ik ze wel kwalijk nemen, maar je kunt mij moeilijk kwalijk nemen in zo'n gezin opgegroeid te zijn. Daar heb ik toch niet voor gekozen?

Die kinderen kiezen daar zelf idd niet voor, maar die ouders kiezen er op hun beurt echter wél voor om een gezin te stichten. Wat mij betreft worden notoire bijstandstrekkers dan ook gewoon onder curatele gesteld; maak je, vanaf het moment dat je van school af komt en net als de rest van je familie, gebruik van het sociaal stelsel? Dan mag de overheid wat mij betreft ook bepalen hoe jouw leven ingericht is...

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 09:18 schreef Leandra het volgende:

[..]

Jij meet mij een kleurtje aan dat ik niet heb.

Jawel want jij kleurt er een betekenis bij die er niet staat.

quote:

Ik weet dat mensen zich kunnen ontwikkelen zonder (eigen) geld, maar over het algemeen zijn dat mensen die wel uit een redelijk ontwikkelde omgeving komen.
En die uitzondering die z'n achtergrond werkelijk weet te ontvluchten, maar het gros van de mensen die generatie op generatie in armoede leven weet simpelweg niet hoe dat moet en heeft ook niet de illusie dat hij dat wel zou kunnen, laat staan hoe hij dat zou kunnen.

Klopt

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 10:41 schreef Leandra het volgende:

[..]

WC-papier en wasmiddel uit de post "reserveringen"?

WC-papier heb ik voor het hele jaar ingeslagen. 3 pakken van 24 rollen a 6,5 euro per pak. Nu doe je daar met zijn 4'en korter mee dan met zijn tweeën, maar je kunt alsnog maanden vooruit. Wasmiddel idem dito: een fles Robijn van 5 liter voor 10 euro. Kan je maanden mee vooruit. Maar nee zeg, je zal maar even slim op aanbiedingen wachten en gelijk groot inslaan. Het idee alleen al

quote:

De budgetvoorlichter publiceerde maandag een gemiddelde huishoudbegroting voor gezinnen in de bijstand. Een gezin met twee kinderen heeft maandelijks netto 1809 euro te besteden, terwijl 1859 euro minimaal nodig is.

1809 euro netto te besteden in de BIJSTAND, en het is nog steeds niet genoeg?

Flikker toch op zeg.