[Linux/Unix] [/Gurus/helpen/newbies]$ apt-get install topic

quote:

Op dinsdag 13 mei 2014 21:54 schreef devzero het volgende:

[..]

Toch ben ik diverse keren best blij geweest met servers met een java console in hun BMC/iDrac/whatever zodat ik met een webbrowser problemen kan oplossen waar ssh niet gestart kan worden (natuurlijk over een ssh-tunnel zodat ik vanaf mijn bank thuis op een private network op werk kan inloggen).

daarvoor heb je seriele poorten zodat je via console kan inloggen.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2014 22:43 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

daarvoor heb je seriele poorten zodat je via console kan inloggen.

Ik hoop dat je SOL (serial over lan) bedoeld, want ik heb slechte ervaringen met terminal servers en ook niet erg handig als je veel machines (als in >100) hebt. Maar ja, dat kan inderdaad in een hoop gevallen gebruikt worden, maar niet altijd.

Dit ziet er uit als een leuk topic.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2014 15:32 schreef Daeron het volgende:
[ afbeelding ]

Misschien dit plaatje als banner toevoegen aan de openingspost?

Deze is gewoon baas

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 00:32 schreef KomtTijd... het volgende:
http://tweakers.net/nieuw(...)el-nuc-mini-pcs.html

Geen idee wat je ermee moet, maar wat een supervet apparaat

Het is oranje en er zit Linux op,.. Wie heeft er logische argumenten nodig

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 00:32 schreef KomtTijd... het volgende:
http://tweakers.net/nieuw(...)el-nuc-mini-pcs.html

Geen idee wat je ermee moet, maar wat een supervet apparaat

Handig voor de on-the-run bitcoin miner.

Verder is het gewoon een demo-model natuurlijk. Leuk voor op beursen, maar als je die kracht wil zijn vaste locaties en vaste hardware wel wat goedkoper.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2014 22:49 schreef devzero het volgende:

[..]

Ik hoop dat je SOL (serial over lan) bedoeld, want ik heb slechte ervaringen met terminal servers en ook niet erg handig als je veel machines (als in >100) hebt. Maar ja, dat kan inderdaad in een hoop gevallen gebruikt worden, maar niet altijd.

Wij hadden gewoon ouwe portmasters waar we op connecten. In zekere zin was dat SOL ja. Maar een console gebruik je als last resort, dus als het echt zo gaar is dat je niks meer kan. En dan kan je met je laptopje ook nog naast die doos gaan zitten je werk doen.

In normal operations gebruik je ssh. Altijd. En overal.

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 08:09 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Wij hadden gewoon ouwe portmasters waar we op connecten. In zekere zin was dat SOL ja. Maar een console gebruik je als last resort, dus als het echt zo gaar is dat je niks meer kan. En dan kan je met je laptopje ook nog naast die doos gaan zitten je werk doen.

Even lekker een paar honderd km rijden of het vliegtuig pakken om er lekker naast te zitten. Nice.

quote:

In normal operations gebruik je ssh. Altijd. En overal.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2014 20:26 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Ik moest lachen. Ik heb vandaag een server moeten beheren. Dat doe ik VEEEL liever met een ssh sessie dan via een webbrowser.

Dat is ook geen beginnerskoek.

Waar het mij om gaat is dat tegenwoordig nogal wat mensen nieuwsgierig eens Ubuntu of Mint installeren. Gewapend met niet meer kennis dan van Win 7 of Win XP.

Als het gesmeerd gaat, OK, maar dat gaat het meestal niet altijd. Dus dan komen die lui nog wel eens bij een Linuxforum.

Dan hebben ze opmerkingen zoals: "Mijn gamepad werkt niet!". Of "Ik heb geen beeld!". Of: "Het beeld is raar!". Of: "Mijn printer werkt niet!" Met als vraag "wat nu te doen?".

Steevast antwoord van Linux gebruikers is dan: "Doe eens een terminal openen!". Vragensteller:
Uiteindelijk lukt het hem/haar dit.
Dan "Kun je je gamepad/printer zien?" of "Geef es een hardwaredump".Vragensteller: "waar zie ik dat?" en op die vraag zijn wel 4 antwoorden mogelijk met de terminal (ik ken alleen sudo lshw -l). 1 antwoord via de GUI.

Vervolgens zegt er iemand: hmm, misschien moet je de drivers uit 2010 hebben. Die worden nu niet meer ondersteund, maar kan je nog wel installeren. Doe "sudo wget blabla". "Kan ik die niet gewoon van de website halen?" "Dat kan, maar dan moet je het bestand uitpakken met tar - etc (sorry gebruik ik ook nooit ) en vervolgens compileren. Maak het installatiescript uitvoerbaar met een chmod commando en doe vervolgens sudo ./install.sh". Vragensteller

Uiteindelijk post de vragensteller: "Laat maar, ik start XP op/koop wel een nieuwe computer met Windows 7, ik wil niet programmeren! Stomme Linux!! Ik heb het echt helemaal gehad "
Forumgebruikers: "Wordt nou niet boos, als het eenmaal loopt is het echt heel makkelijk. Ik gebruik niets anders!"



Linuxforum gebruikers kunnen zich niet zo goed inleven in de overstappers, dat vind ik best wel erg Terwijl je best wel ver met de GUI kan komen en dan langzaam verder in Linux kan verdiepen Ik ben nerd genoeg om mij wel in de commando's te verdiepen maar een hoop mensen niet. Voor de gemiddelde overstapper moeten problemen met 5 muisklikken opgelost worden. En vaak kan dat ook binnen Linux wel. Als je maar wete hoe

Linux distro's hebben meestal wel een package manager, die heeft windows gewoon niet...
Hoezo is het dan makkelijker om te downloaden van een site?
Geen centrale bug control, uninstalls doen nooit wat ze moeten doen.
Etc...

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 09:59 schreef t4rt4rus het volgende:
Linux distro's hebben meestal wel een package manager, die heeft windows gewoon niet...
Hoezo is het dan makkelijker om te downloaden van een site?
Geen centrale bug control, uninstalls doen nooit wat ze moeten doen.
Etc...

Dat is het punt ook helemaal niet Nog zo iemand die zich niet kan inleven

Het gaat erom, dat ervaren Linuxforum gebruikers, overstappers niet duidelijk kunnen helpen bij problemen. Overstappers willen het liefst alles op de XP/Windows 7 manier oplossen. Dus met een paar muisklikken. En vaak kan dat ook wel, maar de GUI wordt niet vaak gebruikt door gevorderde Linuxgebruikers en die gaan er vanuit dat in een paar zinnen tekst de overstapper ook wel in 3 tellen hun denkwijze en terminalkennis overneemt. Niet dus...

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 10:12 schreef KomtTijd... het volgende:

[..]

Dan ben ik erg benieuwd op watvoor linux forums je gekeken hebt, want op askubuntu en andere fora waar ik weleens kijk, heerst zo'n mentaliteit absoluut niet. Misschien op diepgaande techfora maar daar verwacht je een beginner ook niet. Als er op AskUbuntu naar de CLI wordt verwezen worden over het algemeen precies de commando's gegeven die nodig zijn, en dat maakt het allemaal een heel stuk makkelijker dan proberen mensen door allerlei menu's te laten navigeren.

Ik zie dat vaak op het Ubuntu Linux forum. http://forum.ubuntu-nl.org

En door menu's navigeren is helemaal niet moeilijk, met een paar screenshots of een filmpje opgenomen via recordmydesktop

http://blog.dustinkirklan(...)ud-for-free-man.html

Nu nog even 10k euro vinden :-)

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 10:17 schreef wdn het volgende:
http://blog.dustinkirklan(...)ud-for-free-man.html

Nu nog even 10k euro vinden :-)

Cool ding..

Hoewel ik bij Orange Box altijd aan Valve/Half-Life moet denken

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 10:21 schreef KomtTijd... het volgende:

[..]

...hoe is dat in hemelsnaam makkelijker dan 2 of 3 commando's posten? Veel oplossingen zijn gewoon binnen de minuut uit te leggen via command-line. Ga eens een filmpje maken, uploaden, laten verifiëren, posten... ben je zo een half uur bezig.

Haha dat klopt, voor degene die helpt is het een klus. Maar voor de overstapper is zo'n uitleg een verademing.

Ik heb het wel eens gedaan op het ubuntu-nl forum en dan was er meteen een blik der herkenning. "Oh, zo, wat handig die Synaptic package manager, beter geregeld dan in Windows ". En inderdaad, dan heb ik een half uur printscreens zitten bewerken in Gimp Maar wel iemand gewonnen voor Ubuntu

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 10:05 schreef Godshand het volgende:

[..]

Dat is het punt ook helemaal niet Nog zo iemand die zich niet kan inleven [quote]Ik wel ;-) Ik doe al een "paar" jaar een helpdesk en kom geregeld mensen tegen die niet zo clever zijn om dingen zelf op te lossen [quote]

Het gaat erom, dat ervaren Linuxforum gebruikers, overstappers niet duidelijk kunnen helpen bij problemen.

Nou dat is niet zo vreemd. Er is namelijk zo ontiegelijk veel hardware dat het vaak ook gissen is naar een oplossing. Maar dit werkt 2 kanten op: zonder fatsoenlijk aan te geven valt er niet te helpen. Op een windows forum gaat dit net zo

quote:

Overstappers willen het liefst alles op de XP/Windows 7 manier oplossen. Dus met een paar muisklikken.

En daar zit de fout van die gebruiker: dit is gewoon onmogelijk. Het is een compleet ander systeem met een compleet andere insteek. Logisch dat alles anders is en anders moet.

quote:

En vaak kan dat ook wel, maar de GUI wordt niet vaak gebruikt door gevorderde Linuxgebruikers en die gaan er vanuit dat in een paar zinnen tekst de overstapper ook wel in 3 tellen hun denkwijze en terminalkennis overneemt. Niet dus...

Daarom nu net de CLI oplossingen; die zijn universeel

Een ander OS leren kennen kost minimaal een half jaar voor iemand die overal induikt en de uitdaging van een probleem zelf aangaat door te googlen en askubuntu te zoeken. In plaats van een klacht te deponeren en te hopen dat iemand anders even een paar regeltjes aanlevert om iets "op te lossen".

Geen idee hoe het op dat nederlandse forum aan toe gaat maar op askubuntu is men strict als het gaat om de vragen maar een nieuwe gebruiker best goed geholpen :-)

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 09:39 schreef Godshand het volgende:

[..]

Dat is ook geen beginnerskoek.

Waar het mij om gaat is dat tegenwoordig nogal wat mensen nieuwsgierig eens Ubuntu of Mint installeren. Gewapend met niet meer kennis dan van Win 7 of Win XP.

Als het gesmeerd gaat, OK, maar dat gaat het meestal niet altijd. Dus dan komen die lui nog wel eens bij een Linuxforum.

Dan hebben ze opmerkingen zoals: "Mijn gamepad werkt niet!". Of "Ik heb geen beeld!". Of: "Het beeld is raar!". Of: "Mijn printer werkt niet!" Met als vraag "wat nu te doen?".

Steevast antwoord van Linux gebruikers is dan: "Doe eens een terminal openen!". Vragensteller:
Uiteindelijk lukt het hem/haar dit.
Dan "Kun je je gamepad/printer zien?" of "Geef es een hardwaredump".Vragensteller: "waar zie ik dat?" en op die vraag zijn wel 4 antwoorden mogelijk met de terminal (ik ken alleen sudo lshw -l). 1 antwoord via de GUI.

Vervolgens zegt er iemand: hmm, misschien moet je de drivers uit 2010 hebben. Die worden nu niet meer ondersteund, maar kan je nog wel installeren. Doe "sudo wget blabla". "Kan ik die niet gewoon van de website halen?" "Dat kan, maar dan moet je het bestand uitpakken met tar - etc (sorry gebruik ik ook nooit ) en vervolgens compileren. Maak het installatiescript uitvoerbaar met een chmod commando en doe vervolgens sudo ./install.sh". Vragensteller

Uiteindelijk post de vragensteller: "Laat maar, ik start XP op/koop wel een nieuwe computer met Windows 7, ik wil niet programmeren! Stomme Linux!! Ik heb het echt helemaal gehad "
Forumgebruikers: "Wordt nou niet boos, als het eenmaal loopt is het echt heel makkelijk. Ik gebruik niets anders!"



Linuxforum gebruikers kunnen zich niet zo goed inleven in de overstappers, dat vind ik best wel erg Terwijl je best wel ver met de GUI kan komen en dan langzaam verder in Linux kan verdiepen Ik ben nerd genoeg om mij wel in de commando's te verdiepen maar een hoop mensen niet. Voor de gemiddelde overstapper moeten problemen met 5 muisklikken opgelost worden. En vaak kan dat ook binnen Linux wel. Als je maar wete hoe

Ach, kijk eens voor de gein op een Windows support forum. Daar worden ook vaak vage tooltjes en commando's aangeraden om uit te voeren als iets niet werkt. Of vaak een reinstall, want dat is makkelijker

Daarnaast, hoeveel huis tuin en keuken gebruikers ken je die Windows zelf installeren en problemen oplossen? In bijna alle gevallen wordt die installatie gedaan door neefje of henkie van de buren of ze betalen een pc zaak om het onderhoud uit te voeren.

Dus het argument dat Linux moeilijker te beheren is dan Windows voor de huis tuin en keuken gebruiker is complete onzin aangezien de huis tuin en keuken gebruiker het beheer zelf niet uitvoert.

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 10:27 schreef Daeron het volgende:

[..]

Ach, kijk eens voor de gein op een Windows support forum. Daar worden ook vaak vage tooltjes en commando's aangeraden om uit te voeren als iets niet werkt. Of vaak een reinstall, want dat is makkelijker

Daarnaast, hoeveel huis tuin en keuken gebruikers ken je die Windows zelf installeren en problemen oplossen? In bijna alle gevallen wordt die installatie gedaan door neefje of henkie van de buren of ze betalen een pc zaak om het onderhoud uit te voeren.

Dus het argument dat Linux moeilijker te beheren is dan Windows voor de huis tuin en keuken gebruiker is complete onzin aangezien de huis tuin en keuken gebruiker het beheer zelf niet uitvoert.

Als echt niet op eenvoudig niveau niet goed werkt, kom je inderdaad op driversettings aanpassen of alternatieve driver installeren aan. En dat is inderdaad ook in Windows soms een klus. Maar sommige zaken waar nieuwe Linuxgebruikers tegenaan lopen zijn soms niet zo moeilijk. Soms is het niet meer dan wijzen op een tool te installeren, of de juiste driver instellen via Apparaatbeheer.

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 08:18 schreef µ het volgende:
Even lekker een paar honderd km rijden of het vliegtuig pakken om er lekker naast te zitten. Nice.

It has happened en it will always happen. Not a question of if, but when. Op het moment dat je server niet meer bereikbaar is en everything else failed moet je ernaartoe. Fact of IT thug life.

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 11:21 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
It has happened en it will always happen. Not a question of if, but when. Op het moment dat je server niet meer bereikbaar is en everything else failed moet je ernaartoe. Fact of IT thug life.

En in zeker 80% van de gevallen kan ik er dan via drac nog bij .

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 14:11 schreef KomtTijd... het volgende:
Ik denk dat'ie de DRAC ook onder "everything else" schaarde

Hmyes.

SSH ftw in principe ja

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 11:21 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

It has happened en it will always happen. Not a question of if, but when. Op het moment dat je server niet meer bereikbaar is en everything else failed moet je ernaartoe. Fact of IT thug life.

True.

* devzero denkt bedroefd terug aan bedenkelijke dag in een bijna donkere en erg stille serverroom met een hoop andere mensen wachtend omdat na een stroomstoring de generator niet goed terug wilde schakelden naar het stroomnet. En toen de stroom terugkwam, de breakers op de PDUs in 5 of 6 racks tripten, waaronder een aantal shelves met storage.

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 16:03 schreef devzero het volgende:
[..]
True.

* devzero denkt bedroefd terug aan bedenkelijke dag in een bijna donkere en erg stille serverroom met een hoop andere mensen wachtend omdat na een stroomstoring de generator niet goed terug wilde schakelden naar het stroomnet. En toen de stroom terugkwam, de breakers op de PDUs in 5 of 6 racks tripten, waaronder een aantal shelves met storage.

Easynet?

DRAC is zoiets als iLO?

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 19:12 schreef TargaFlorio het volgende:
DRAC is zoiets als iLO?

Yes. iLO=HP, DRAC=Dell.

Trouwens apart, 2 dames in de ICT (tenminste, als de vrouwtjes symbolen van u en slacker kloppen)!

FOK! kennende al een DM golf gehad, dames?

* µ heeft een baard.

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 19:41 schreef µ het volgende:
* µ heeft een baard.

Je achternaam is Wurst?

Nouja, de minister van O&W zal blij zijn met vrouwelijke ICTers. Die trekken normaliter zich de haren uit het hoofd waarom "die vrouwen" nou nooit een technische studie willen kiezen

Er is trouwens een simpel argument te geven waarom op Linuxfora vaker na de CLI wordt verwezen dan op Windows.

De CLI is ongeveer 100 keer krachtiger dan de CMD,.. In in helpfora voor pc's wordt ook genoeg gezegd win+r typ cmd en dan x en sus.

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 18:19 schreef µ het volgende:

[..]

Easynet?

Nope.

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 00:33 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Het is oranje en er zit Linux op,.. Wie heeft er logische argumenten nodig

Nog niks vergeleken bij een vent die 60 Raspberry Pi's aan elkaar had gekoppeld om er 1 supercomputer van te maken.
Op den duur moet mijn thuisserver plaats gaan maken voor iets dat minder stroom gebruikt. Een ¶ voldoet voor mij niet, maar misschien moet ik 1 centrale gebruiken voor opslag en verder een paar losse met gedistribueerde taken

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 19:28 schreef Godshand het volgende:
Trouwens apart, 2 dames in de ICT (tenminste, als de vrouwtjes symbolen van u en slacker kloppen)!

FOK! kennende al een DM golf gehad, dames?

Alle mannen in de ICT zijn contactgestoord, wat denk je zelf. Holla!

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 21:57 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Alle mannen in de ICT zijn contactgestoord, wat denk je zelf. Holla!

Ik dacht altijd dat jij ook een man was

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 22:04 schreef KomtTijd... het volgende:

[..]

Zeuren om pics kun je over het algemeen beter in het Pabo-topic _{(bestaat die )} doen

Ga je gang zou ik zeggen

echo 'pics?' > /dev/null

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 22:06 schreef KomtTijd... het volgende:
Meh, die fase heb ik een jaar of 6 geleden al achter me gelaten

Je bent nu 66?

Is Slacker een vrouw