NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Met dit soort berichtgeving en wetende wat een terreur de handhaving en controle van de bijstand is begin ik steeds meer te voelen voor een basisinkomen. Weg met die geldverslindende controle, arbeidsactivering, dat ambtenarenapparaat en die betutteling.
Zie mijn vorige reactie. Hoe komen de mensen met een modaal inkomen dan wel rond van zo'n bedrag?quote:Op maandag 17 maart 2014 14:06 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dus dan zou hij ook niet rondkomen.
Dan heeft het Nibud dus gelijk...
Zou je wat concrete voorbeelden kunnen geven?quote:
Het nibud rekent met de getallen die zij hebben. Ik heb mijn uitgave een keer vergeleken met het nibud en ik kwam structureel 30%-50% lager uit. Soms wel 60%.
Ik denk niet dat de minima ook extreem luxe zaken voor hun kinderen koopt... Dus wat bedoel je nu te zeggen?quote:Dat mensen die 100k verdienen luxeren dingen kopen voor hun kinderen neemt niet weg dat iemand anders dat ook zou doen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
16,50 euro? Zijn ze niet goed wijs ofzoquote:
[..]
Verzekeringen voor een heel gezin zijn wel even meer dan 200 euro hoor. Ziekenfonds is vaak semi-verplicht via de gemeente, met aanvullend pakket want geen bijzonder bijstand bij onverwachte onverzekerde kosten, dus zo'n 240 euro voor pa en ma. doe dan de gewone WA erbij, inboedel etc, zit je toch al gauw op bij elkaar zo'n 300 euro.
Gas, licht en water zo'n 150 euro.
Internet, telefoon en TV zo'n 45 euro, en dan heb je nog geen gesprek gevoerd.
Per kind voor kleding, school etc zo'n 50 euro per maand (da's gemiddeld over het jaar gezien), bij 2 kinderen dus 100 euro. Pa en ma hebben ook af en toe een nieuwe onderbroek nodig, dus die budgetteren we samen voor 25 euro.
Persoonlijke hygiëne voor het hele gezin zo'n 50 euro.
Totaal dus zo'n 670 euro, hou je zo'n 430 euro over om van te eten. Dat is met kinderen in de groei zeker geen vetpot. Volgens het Nibud kost gezonde voeding voor een gezin van 4 personen, waarvan 2 kinderen tussen 9 en 13 per dag zo'n ¤ 16,50, oftewel 495 euro per 30 dagen ..
Er is dus volgens Nibud normen nog niet eens genoeg geld om goed en gezond te eten, laat staan voor enige sociale activiteit. En tja, als je daarnaast dan ook nog ziektekosten hebt dus ieder jaar de volle mep eigen bijdrage moet neertellen wordt het nog krapper.
Mijn ontbijt kost net iets minder dan 50 eurocent (muesli met optimel vla), laten we het dan maar houden op 2 euro voor 4 mensen. Laten we verder stellen dat 4 mensen 1,5 brood per dag eten (afhankelijk van het brood zo'n 2,5 euro). Ik eet nooit vlees op brood (want duur en niet gezond) dus als je gewoon pindakaas, heinz en stroop neemt ben je nog maximaal 1 euro per dag kwijt aan beleg. Maximaal. Dan voor avondeten: als je gewoon een voedzame spaghetti of nasi-maaltijd maakt, ben je voor 6 euro voor 4 mensen wel klaar. En dat is nog duur: spinazie met vissticks is veel goedkoper. Dan zit je dus op 2+2,5+1+6 = 11,5 euro. En een trosje van 5 banenen heb je ook voor een euro bij de AH, dus kom je op 12,5 euro uit die nog goedkoper kan ook. Dat is per maand 375 euro. Met 430 euro per maand hou je dus nog geld over voor extra fruit en een snackavond.
Dan zou vrijwel niemand meer aan de kinderen kunnen beginnen, met al die tijdelijke contracten....quote:
[..]
Nee, dat kunnen ze niet. Maar is het zo vreemd om wat meer verantwoordelijkheid te wensen van mensen? Ouderschap is één van de zwaarste verantwoordelijkheden, neem die dan ook. Ik ben van mening dat je geen kinderen moet nemen als je een onzekere baansituatie hebt, en nog geen gezonde financiële buffer hebt opgebouwd. Gek genoeg hebben die probleemgezinnen vaak nog meer dan 2 kinderen.
[ Bericht 7% gewijzigd door ZuidKardinaal op 17-03-2014 14:15:47 ]
Volgens mij mis je mijn punt. Als hij onverwacht morgen een vrouw en twee kinderen krijgt zal hij het ook met dat bedrag moeten doen.quote:
[..]
Nee dan krijgt hij niet meer, maar een alleenstaande in de bijstand krijgt daarom ook geen 1800 euro!
Wat denk je van de parttime werkende moeder tegenwoordig? Die doen dat heel vaak echt niet speciaal voor de wintersport.
Ik ben benieuwd naar hun berekening.quote:
[..]
Het Nibud meent van niet. Welke denkfout maken ze dan?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Wel vrouw en kinderen krijg je overigens wel meer... Maar dat terzijde.quote:
Nee dan krijgt hij niet meer, maar een alleenstaande in de bijstand krijgt daarom ook geen 1800 euro!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
150 euro gas/eletraquote:
[..]
Say what? Je had naast de huur nog eens 750 euro aan vaste lasten?
100 zorgverzekering
50 internet en tv
50 belastingen
50 servicekosten
30 telefoon
50 aflossing ib-groep
50 verzekering (inboedel/brand/wa/uitvaart)
---
530
Auto was eigen keus, dus die vermeld ik dan even los
115 belasting
35 verzekering
---
150
+/- 700 vaste lasten, naast de huur.
Zonder auto had ik het wat ruimer gehad.
Ik heb nog even aangepast, volgens mij gaat het kindgebonden budget nog weer van de bijstand af, maar het kan ook zijn dat dat alleen voor de alleenstaande oudertoeslag geldt bij alleenstaande ouders in de bijstand.quote:
[..]
Ah kijk, dat vroeg ik al eerder, maar niemand gaf antwoord.
Dat soort dingen moeten ze gewoon duidelijker vermelden dan, dan valt het best mee.
En die toeslagen voor kinderen is per maand?quote:
[..]
Een gezin krijgt geen ¤ 1.800.
Als je vergelijkt dan moet je correct vergelijken:
Gezin in bijstand (twee volwassenen met of zonder kinderen) incl vakantiegeld:
¤ 1.354 Bijstand
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 137 Zorgtoeslag
¤ 1.730 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget
Maar volgens mij gaat het kindgebondenbudget weer van de bijstand af....
Alleenstaande in de bijstand (incl. vakantiegeld)
¤ 667 Bijstand
¤ 270 Toeslag voor zelfstandig wonend
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 72 Zorgtoeslag
¤ 1.288 Totaal
Per kwartaalquote:
[..]
En die toeslagen voor kinderen is per maand?
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Weg met die auto!!!1!!!1quote:
[..]
150 euro gas/eletra
100 zorgverzekering
50 internet en tv
50 belastingen
50 servicekosten
30 telefoon
50 aflossing ib-groep
50 verzekering (inboedel/brand/wa/uitvaart)
---
530
Auto was eigen keus, dus die vermeld ik dan even los
115 belasting
35 verzekering
---
150
+/- 700 vaste lasten, naast de huur.
Zonder auto had ik het wat ruimer gehad.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Precies. Ik ben ruim een euro kwijt voor ontbijt, wat redelijk gezond is.quote:
[..]
16,50 euro? Zijn ze niet goed wijs ofzo
Maar dat is dan wel zonder fruit.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Precies en die hebben geen voordeeltjes zoals vrijstelling van gemeentelijke belastingen, gratis sporten, goedkoop wonen, kortingen op weet ik wat, etc.quote:
[..]
Zie mijn vorige reactie. Hoe komen de mensen met een modaal inkomen dan wel rond van zo'n bedrag?
Sterker nog ik betaal voor 4 personen afvalstoffenheffing terwijl wij maar met z'n tweeën zijn... Zodat het voor anderen kwijtgescholden kan worden.
Het is goed dat mensen financieel gesteund worden en ze niet aan hun lot overgelaten worden, maar het moet ook niet zo zijn dat iedereen straks gesteund moet worden omdat de kosten in NL zo hoog zijn geworden. Waar zijn we dan mee bezig? Wie betaalt dat?
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Dat is inderdaad ook zo'n vreemde regel.quote:
[..]
Nu nog steeds. Bij mij in de buurt zijn er voor een tijdje terug nog Somalische vluchtelingen ingetrokken. Het aparte daarvan was dat de vertrekkende huurder alles in originele staat moest achterlaten, waaronder nieuwe vloerbedekking eruit.
Vervolgens werd door de woningbouw het hele huis ingericht met allemaal nieuw spul (zeg leenbakker prijsniveau). De meeste verbazing wekte de 2de tv op de kinderkamer.
Ik gun het die mensen maar ik was echt verbaasd dat er zoveel uitgegeven was aan nieuwe inboedel, terwijl die mensen zelf met veel minder ook dolgelukkig waren geweest.
En ook hier weer is de vraag (je woont toch in Amsterdam?) waarom die mensen niet gewoon in bijv. Heerenveen kunnen gaan wonen.
Die heb je nodig voor het werk neem ik aan?quote:
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Probeer eens een keer mijn posts inhoudelijk te bekijken, in plaats van eerst en vooral de boodschapper in overweging te nemen.quote:
Welke portefeuille had je als wethouder? Vast niet Sociale Zaken, of wel?
Dus jouw stelling is WEL dat het Nibud het niet goed heeft berekend. Nou, prima. Ik vroeg naar de onderbouwing. Pretty please?quote:Als je kijkt waar mensen in de bijstand zoal geld voor hebben, sta je versteld.
Het gezin met kinderen die 50 euro te kort komt heeft er helemaal niets aan dat anderen zwart bijklussen.quote:En dat er regelmatig zwart wordt bijgeklust, is helemaal niet off-topic. Het is zeer relevant voor de discussie, want het geld dat daarmee wordt verdiend, kun je optellen bij het reële inkomen dat deze mensen hebben te besteden.
Het Nibud stelt hetzelfde soort naïviteit tentoon als jij.
Prima om zwart bijklussen vanuit een uitkering tegen te gaan. Maar dat ga je niet tegen door de uitkering te verlagen. Dat is zoiets als een heffing op een harde schijf omdat je er misschien ook wel muziek op gaat downloaden...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Yep, woon-werk verkeer, diesel.quote:
[..]
Die heb je nodig voor het werk neem ik aan?
Is nu in de verkoop, want niet meer nodig na de verhuizing.
Nu wordt men toch geacht 4 dagen in de week op te komen draven voor een 'tegenprestatie'? Niks rustig snuffelen op de markt.quote:
. Daarnaast hebben ze alle tijd om goedkoop eten te kopen op de markt,
Oh.quote:
[..]
Nee per maand, ik heb het kwartaalbedag van de kinderbijslag al door 3 gedeeld.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Het loon wel. Algemene heffingskorting komt erbij. Bij kinderen komt er nog veel meer bij. Geen idee wat precies, wij hebben alleen recht op kinderbijslag (nog wel...), al het andere niet.quote:
Alleenstaande, maar nu zijn we met z'n 2en en het loon is nog bijna hetzelfde.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
*Poef* weg potentieel betaalde banen --> meer mensen in de bijstand --> viceuze cirkel.quote:
[..]
Nu wordt men toch geacht 4 dagen in de week op te komen draven voor een 'tegenprestatie'? Niks rustig snuffelen op de markt.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Je betaalt voor 3 personen of voor 1 persoon.quote:
[..]
Precies en die hebben geen voordeeltjes zoals vrijstelling van gemeentelijke belastingen, gratis sporten, goedkoop wonen, kortingen op weet ik wat, etc.
Sterker nog ik betaal voor 4 personen afvalstoffenheffing terwijl wij maar met z'n tweeën zijn... Zodat het voor anderen kwijtgescholden kan worden.
Het is goed dat mensen financieel gesteund worden en ze niet aan hun lot overgelaten worden, maar het moet ook niet zo zijn dat iedereen straks gesteund moet worden omdat de kosten in NL zo hoog zijn geworden. Waar zijn we dan mee bezig? Wie betaalt dat?
Geloof niet dat deze mensen daar 36-40 uur per week mee bezig zijn, als dit uberhaupt al gebeurt.quote:
[..]
Nu wordt men toch geacht 4 dagen in de week op te komen draven voor een 'tegenprestatie'? Niks rustig snuffelen op de markt.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Dat ontken ik dan ook helemaal niet, het is krap maar het kan als je slim boodschappen doet. Maar pa en ma moeten dus al krabbelen als ze een nieuwe onderbroek nodig hebben, of nieuwe zolen onder de schoenen .. en oh wee als koelkast of wasmachine kapot gaan ..quote:
[..]
Het spijt mij wel. Voor 450 p/m kun je echt wel eten kopen voor een heel gezin. Wederom geen vetpot.
pleased to meet you
Is inderdaad ernstig afhankelijk van keuzes...quote:
Ik heb ook zo'n 1500 euro per maand aan vaste lasten. Is niet heel vreemd hoor.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Sparen kan al helemaal niet en als ze net 400 euro bij elkaar hebben en er gaan twee dingen tegelijk kapot dan heb je al een probleem.quote:
[..]
Dat ontken ik dan ook helemaal niet, het is krap maar het kan als je slim boodschappen doet. Maar pa en ma moeten dus al krabbelen als ze een nieuwe onderbroek nodig hebben, of nieuwe zolen onder de schoenen .. en oh wee als koelkast of wasmachine kapot gaan ..
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Ik heb je net een rekenvoorbeeld gegeven waarin je voor 375 euro per maand uitstekend boodschappen kan doen. En dan kan er nog geld bespaard worden. Dan hou je van die 430 waar jij het over had 55 euro per maand over. Waarvan je, jawel, een tweedehands koelkast of wasmachine kan kopen na twee a drie maanden sparen.quote:
[..]
Dat ontken ik dan ook helemaal niet, het is krap maar het kan als je slim boodschappen doet. Maar pa en ma moeten dus al krabbelen als ze een nieuwe onderbroek nodig hebben, of nieuwe zolen onder de schoenen .. en oh wee als koelkast of wasmachine kapot gaan ..
Omdat daar ook nog bedragen bijkomen.quote:
Zie mijn vorige reactie. Hoe komen de mensen met een modaal inkomen dan wel rond van zo'n bedrag?
Maar ook omdat we in NL al zo extreem genivelleerd zijn dat het verschil tussen bijstand en (even uit mijn hoofd) anderhalf keer modaal niet heel erg groot is.
Een probleem wat overigens niet zo simpel op te lossen is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Volgens mij staat er voor vier personen. Hoe dan ook, dat is duur voor één vuilniszak per weekquote:
[..]
Je betaalt voor 3 personen of voor 1 persoon.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Wij zijn gelukkig geen fiscaal partners, anders moest ik de zorgverzekering ook nog betalen voor m'n vriendin, ging ik er zelfs nog 80 euro op achteruit. Nu krijgt ze toeslag.quote:
[..]
Het loon wel. Algemene heffingskorting komt erbij. Bij kinderen komt er nog veel meer bij. Geen idee wat precies, wij hebben alleen recht op kinderbijslag (nog wel...), al het andere niet.
Dan geloof je het niet. Maar er zijn echt wel mensen die 4 dagen per week onzinnige dingen moeten doen.quote:
[..]
Geloof niet dat deze mensen daar 36-40 uur per week mee bezig zijn, als dit uberhaupt al gebeurt.
fijn voor Heerenveen, ze moeten al die bijstandsuitkeringen wel zelf betalen.quote:
[..]
Dat is inderdaad ook zo'n vreemde regel.
En ook hier weer is de vraag (je woont toch in Amsterdam?) waarom die mensen niet gewoon in bijv. Heerenveen kunnen gaan wonen.
Dat geloof ik ook wel. Maar zo werkt dat nu eenmaal in de bijstand. En als 50 euro meer p/m veel gezinnen van de ondergang kan redden vind ik dat ook geen werkelijk probleem. Maar het gaat maar over 50 euro.quote:
[..]
Dat ontken ik dan ook helemaal niet, het is krap maar het kan als je slim boodschappen doet. Maar pa en ma moeten dus al krabbelen als ze een nieuwe onderbroek nodig hebben, of nieuwe zolen onder de schoenen .. en oh wee als koelkast of wasmachine kapot gaan ..
Gezond eten is onder meer variatie... Ik hoop dat jij gevarieerder eet dan ik hierboven lees.quote:
[..]
16,50 euro? Zijn ze niet goed wijs ofzo
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik ook!quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Op
En vlees op brood is niet gezond maar Heinz en stroop wel. Ik moest lachenquote:
[..]
Gezond eten is onder meer variatie... Ik hoop dat jij gevarieerder eet dan ik hierboven lees.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Ik.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Die van het nibud zijn gekquote:
Ik denk dat er maar weinig modaalverdieners zijn die ¤ 396 aan reserveringsuitgaven en ¤676 aan huishoudelijke lasten kunnen besteden
Waarom luistert de politiek naar hun onzin?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Die 676 per maand voor voeding, ov en fiets
Met mijn rekenvoorbeeld ben je 375 per maand kwijt aan voeding. Aan schoonmaakmiddel en shampoo / zeep ben je per maand een tientje extra kwijt. Een fiets hooguit 20 euro per maand per persoon inclusief afschrijvingen. Dan zit je op 375 + 10 + 80 = 475 euro. Tel daar nog 75 euro op p/m voor bus- en treintripjes (die je echt niet zo vaak maakt, waarschijnlijk is het nog minder) en je zit op 550 euro. Hier, ik heb zojuist 126 euro bespaard. Ik zou adviseur bij het Nibud moeten worden!
Met mijn rekenvoorbeeld ben je 375 per maand kwijt aan voeding. Aan schoonmaakmiddel en shampoo / zeep ben je per maand een tientje extra kwijt. Een fiets hooguit 20 euro per maand per persoon inclusief afschrijvingen. Dan zit je op 375 + 10 + 80 = 475 euro. Tel daar nog 75 euro op p/m voor bus- en treintripjes (die je echt niet zo vaak maakt, waarschijnlijk is het nog minder) en je zit op 550 euro. Hier, ik heb zojuist 126 euro bespaard. Ik zou adviseur bij het Nibud moeten worden!
Ik ben hier trouwens niet om te discusseren of te protesteren tegen mensen in de bijstand, ik wil gewoon graag weten hoe het kan dat bepaalde mensen wel of niet rond kunnen komen.
En hoe het kan dat mensen met een uitkering kunnen klagen over 50 euro tekort terwijl sommige werkenden evenveel of meer tekort komen.
En hoe het kan dat mensen met een uitkering kunnen klagen over 50 euro tekort terwijl sommige werkenden evenveel of meer tekort komen.
Daar zit een rare omslag in ergens.quote:
[..]
Volgens mij staat er voor vier personen. Hoe dan ook, dat is duur voor één vuilniszak per week
Precies ik kan er veel in snijden maar is niet nodig. Heb nog een redelijke buffer, want wil mij financieel geen zorgen maken. Snap niet dat sommige mensen (die wel genoeg geld hebben) het toch iedere maand volledig opmaken. Als je een financiële tegenvaller hebt, zit je meteen met een probleem.quote:
[..]
Is inderdaad ernstig afhankelijk van keuzes...
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Alleen kon ik het makkelijk redden met 200 per maand voor eten en drinken en alle andere supermarkt zooi, met z'n 2en blijven we nu altijd onder de 300 en we hebben ook nog een hondquote:
Die 676 per maand voor voeding, ov en fiets
Met mijn rekenvoorbeeld ben je 375 per maand kwijt aan voeding. Aan schoonmaakmiddel en shampoo / zeep ben je per maand een tientje extra kwijt. Een fiets hooguit 20 euro per maand per persoon inclusief afschrijvingen. Dan zit je op 375 + 10 + 80 = 475 euro. Tel daar nog 75 euro op p/m voor bus- en treintripjes (die je echt niet zo vaak maakt, waarschijnlijk is het nog minder) en je zit op 550 euro. Hier, ik heb zojuist 126 euro bespaard. Ik zou adviseur bij het Nibud moeten worden!
