[2015] NL: Wie sturen we volgend jaar?

Eva Simmons

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:09 schreef aarontje112 het volgende:
Gewoon niet meer intern kiezen maar er een voorronde van maken (à la het Zweedse Melodifestivalen) met goede nummers met een act die staat als een huis. En dan mét internationale jury in plaats van Carlo Boszhard en Ali B die er 0 verstand van hebben.

Hou toch een keer op met die voorrondes. Dat hebben we heel politiek correct voor Anouk bijna 10 jaar geprobeerd zonder enig succes. Dit jaar Belgie, een enorme voorronde, echt uitputtend en dan nog niks. Zingen zit Nederlanders niet, zoals in andere landen, in de genen. We moeten het hebben van enkele juwelen uit onze voorraad. Het nare is ook dat door de politiek correcte cultuur het not done is trots te zijn Nederlander te zijn en fier te zijn je land te mogen vertegenwoordigen op het ESF. Dat een eer te vinden. Zei Maxima al niet dat de Nederlander eigenlijk niet bestaat? Terug naar patriotisme is de eerste stap naar succes op het ESF. Onbegrijpelijk dat er mensen zijn die nu nog terug wilen naar een systeem wat keer op keer aantoonde te falen.

In Europa zitten ze niet te wachten met smart op homo Gordon (om een statement te maken) en zijn Toppers. Men zit niet te wachten op een Sieneke met een draaiorgel of een halve allochtoon met een indianentooi. Dat hebben we allemaal dankzij de politiek correcte waanzin geprobeerd en we zijn afgegaan als een gieter.

Als je een statement wl maken ga op een zeepkist staan en doe niet mee aan het ESF. Doe je wel mee doe dan mee om te winnen en stuur kwaliteit. Eerst was ik ook heel cynisch over dat blokstemmen van oost Europese landen, maar of je het wil zien of niet, die landen hebben het ESF naar een hoger niveau getild. En als je echt kwaliteit stuurt, zoals Duitsland een aantal jaren terug of Zweden en Denemarken de afgelopen jaren dan kom je door en kun je winnen.

Voor Nederland nooit meer voorrondes, dan krijg je weer dat allerlei politiek correcte lieden er zich mee gaan bemoeien en groepen in de NL samenleving massaal gaan stemmen en we weer afgaan als een gieter

[ Bericht 5% gewijzigd door WhiteBeard op 08-05-2014 05:50:25 ]

Bassie & Adriaan zouden wel een goede kans maken denk ik.

Hebben ooit al heel Europa afgereisd dus hebben weinig promotie nodig.

Gewoon niet meer gaan, stoppen op je hoogtepunt alles

quote:

Op donderdag 8 mei 2014 11:53 schreef Mexicanobakker het volgende:
Gewoon niet meer gaan, stoppen op je hoogtepunt alles

Stel dat ze hoger gaan eindigen dan Anouk, dan wordt het wel steeds lastiger om echte artiesten te vinden die zich er aan durven te branden.

quote:

Op donderdag 8 mei 2014 05:05 schreef WhiteBeard het volgende:

Hou toch een keer op met die voorrondes. Dat hebben we heel politiek correct voor Anouk bijna 10 jaar geprobeerd zonder enig succes.

Dat is niet helemaal waar.

2004: nationaal songfestival - Re-union haalt de finale van het ESF
2005: nationaal songfestival - Glennis Grace haalt de finale van het ESF niet
2006: een soort van nationaal songfestival. Drie van te voren uitgekozen artiesten (Treble, Maud en Behave) presenteren elk drie liedjes waar het volk uit mag kiezen. Treble gaat uiteindelijk naar het ESF en haalt de finale niet.
2007: Edsilia Rombley is de uitverkorene. Ze laat vier liedjes horen, waar ze er uiteindelijk zelf eentje van kiest. Heel toevallig een nummer van haar eigen man, Tjeerd Oosterhuis. Maar die vond ze ook echt het best. Edsilia haalt de finale van het ESF niet.
2008: Hind mag het proberen met een eigen liedje. Ze haalt de finale van het ESF niet.
2009: De Toppers zijn uitverkoren. We mogen nog kiezen uit zes liedjes, maar Shine haalt de finale niet, ondanks dat ze als laatste mogen optreden.
2010: Vader Abraham schrijft een liedje. Zes C-artiesten voeren dit liedje op en daar mogen wij eentje van kiezen. Het eindigt in een gelijke stand en totale paniek. Uiteindelijk moet Vader Abraham zelf de knoop doorhakken na een stukje bizarre en tegelijk historische televisie. "Dan maar Sieneke". Ze haalt de finale van het ESF niet.
2011: de 3JS zijn uitverkoren. Ze schrijven een aantal liedjes, we kiezen daar de minst slechte van. De 3JS worden laatste.
2012: eindelijk weer een nationaal songfestival. We kiezen de sympathieke Joan Franka met een ditto liedje, maar Joans stembanden begeven het op het moment supreme en we halen weer de finale niet.

De echte nationale songfestivallen, waarbij we dus kunnen kiezen uit artiest met een liedje zijn dus schaars. Meestal was de artiest al vastgesteld, of het liedje lag al vast. De resultaten zijn wisselend. Stellen dat een voorronde dus niet werkt is aan de hand van dit niet te zeggen.

Als we kijken naar landen als Noorwegen, Zweden en Denemarken dan zien we dat die landen al jaren een nationaal songfestival houden, en dat dat zich ook vertaalt in consequent goede resultaten. Aan de andere kant van het spectrum staat een land als Azerbeijan, dat vrijwel alles intern bepaalt, en het ook heel goed doet.

quote:

Zingen zit Nederlanders niet, zoals in andere landen, in de genen.

Zingen zit ons niet in de genen, en bij andere landen wel? Wat een onzin. Er is geen enkele reden waarom een NSF in Zweden wel werkt en waarom dat hier ook niet zou kunnen.

quote:

Het nare is ook dat door de politiek correcte cultuur het not done is trots te zijn Nederlander te zijn en fier te zijn je land te mogen vertegenwoordigen op het ESF. Dat een eer te vinden.

Hier geloof ik ook niets van. Als dat zo ie dan komt dat omdat we onszelf dat aanpraten.

quote:

Zei Maxima al niet dat de Nederlander eigenlijk niet bestaat?

Maxima zei dat de Nederlander niet bestaat. Dat er niet een stereotype is dat op alle Nederlanders slaat en dat we allemaal verschillend zijn. Maar de uitspraak werd zogenaamd verkeerd begrepen door Geert Wilders om daar zelf mooie sier mee te maken bij zijn achterban. Iets wat ie nu wel zou laten gezien de populariteit van Maxima.

quote:

Terug naar patriotisme is de eerste stap naar succes op het ESF. Onbegrijpelijk dat er mensen zijn die nu nog terug wilen naar een systeem wat keer op keer aantoonde te falen.

Ik zie het verband niet tussen patriotisme enerzijds en het wel of niet werken van een systeem met nationale voorrondes anderzijds.

quote:

In Europa zitten ze niet te wachten met smart op homo Gordon (om een statement te maken) en zijn Toppers. Men zit niet te wachten op een Sieneke met een draaiorgel of een halve allochtoon met een indianentooi. Dat hebben we allemaal dankzij de politiek correcte waanzin geprobeerd en we zijn afgegaan als een gieter.

De Toppers, en het lied van Sieneke zijn aangewezen door de TROS net zoals Anouk en The Common Linnets dat zijn, dus je ondergraaft je eigen stelling hier.

quote:

Doe je wel mee doe dan mee om te winnen en stuur kwaliteit. Eerst was ik ook heel cynisch over dat blokstemmen van oost Europese landen, maar of je het wil zien of niet, die landen hebben het ESF naar een hoger niveau getild. En als je echt kwaliteit stuurt, zoals Duitsland een aantal jaren terug of Zweden en Denemarken de afgelopen jaren dan kom je door en kun je winnen.

Hier ben ik het mee eens. En hoe kiezen Zweden en Denemarken hun kandidaten? Juist een nationale voorronde..

quote:

Voor Nederland nooit meer voorrondes, dan krijg je weer dat allerlei politiek correcte lieden er zich mee gaan bemoeien en groepen in de NL samenleving massaal gaan stemmen en we weer afgaan als een gieter.

Als we er voor kunnen zorgen dat ook A-artiesten mee gaan doen aan nationale voorrondes en top componisten zover kunnen krijgen dat ze liedjes aan gaan leveren voor een nationaal songfestival dan kan dat ook prima werken. Een songfestival met louter C-artiesten zie ik ook niet zitten.

De pest aan voorrondes is, wat mij betreft, dat er ALSNOG weer een vooraf-selectie plaatsvindt door AVROTROS figuren, die bepalen van alle honderden ingezonden liedjes wie er in de tv shows mogen. Dus alsnog grote kans dat er een juweeltje niet door komt omdat ZIJ het geen songfestivallied vinden...

Als één ding duidelijk is dan is dat de afgelopen twee jaren de NL bevolking niet kon stemmen op een liedje. Anouk en The Common Linnets werden gevraagd mee te doen en die bepaalden vervolgens het liedje zelf. Et Voila succes. Daarvoor konden de mensen stemmen en stuurden we bagger naar het ESF. Dat is dus een feit.

Dit komt, omdat bij stemmen er allerlei lieden opstaan die menen dat Nederland met een statement naar het ESF moet en niet om te winnen. Dan moet het de underdog zijn, of een homo of een allochtoon. Want dan hebben we toch een statement gemaakt. Of men slaat door naar de andere kant en dan moet het opeens hyper Nederlands zijn met een draaiorgel. Dat werkt niet.

De opmerking dat zingen Nederlanders niet in de genen zit bewijst zich zelf door het feit dat we nauwelijks internationaal doorgebroken zangers en zangeressen hebben. Caro Emerald, Anouk en Ilse Delange, Marco Borsato en nog een paar anderen en dan houdt het op. De rest is van B, C of D kwaliteit. Dat voorrondes in andere landen wel werken is omdat daar het zingen veel meer in de genen zit en men daar kan putten uit veel meer en echte talenten. En men zal daar een ander stemgedrag vertonen als het aankomt op de keuze wie te sturen.

Ik ben eens naar Ierland geweest in de kroeg van de ouders van Enya en Clannad. Leo's Tavern. Dan komt daar in de avond het dorp bijeen, omdat er anders niks te doen valt in Ierland en dan wordt er gezongen. Door jong en oud. En dan wordt er goed gezongen. Dat zie je in Nederland niet. Ik keek mijn ogen uit daar. Het zingen zit Ieren in de genen.

Als je dan toch persé een voorronde wil stuur dan de winnaar van The Voice naar het ESF

[ Bericht 0% gewijzigd door WhiteBeard op 08-05-2014 16:19:29 ]

Ben wel blij met al die hits uit Moldavië in de Engelse hitlijsten inderdaad. Manmanman.

Zweden, Frankrijk, Griekenland. Dat zijn de enige drie niet-Engelstalige landen die echt een dermate hogere waarde hebben voor de popmuziek dat ze noemenswaardig zijn. Spanje levert enkel pulp, Italië blijft teveel in de Latino-operette-dingen zitten.

Over de rest begin ik niet eens.

Belgie had beter dit kunnen zenden:


Zet Miquel Wiels maar eens aan het werk

quote:

Op donderdag 8 mei 2014 13:23 schreef WhiteBeard het volgende:
Als één ding duidelijk is dan is dat de afgelopen twee jaren de NL bevolking niet kon stemmen op een liedje. Anouk en The Common Linnets werden gevraagd mee te doen en die bepaalden vervolgens het liedje zelf. Et Viola succes. Daarvoor konden de mensen stemmen en stuurden we bagger naar het ESF. Dat is dus een feit.

Bij de Toppers en de 3JS mochten we een liedje kiezen, inderdaad. Denk je dat het veel uit had gemaakt als deze artiesten zelf een liedje hadden uitgekozen? Bij Sieneke lag het lied al vast, daar mochten we de artiest nog kiezen? Had het veel uitgemaakt als we Loekz of Vinzzent hadden gestuurd? Edsilia en Hind mochten ook alles zelf regelen, die haalden het ook niet.

Kortom: de stelling, kies een artiest en laat die zelf alles regelen, dan is de kans op een goed resultaat het grootst, klopt niet. Of op zijn minst is het te kort door de bocht.

Vergeet niet dat Anouk en Ilse de Lange niet alleen kunnen zingen liedjes kunnen schrijven, produceren en ook voor de uitvoering kunnen zorgen. Of in ieder de contacten hebben om dat op een professionele manier voor hun te laten doen. Dat soort artiesten is in Nederland op 1 hand te tellen, als die allemaal zijn geweest, voor zover ze willen, wie gaan we dan sturen?

quote:

Als je dan toch persé een voorronde wil stuur dan de winnaar van The Voice naar het ESF

Hier maak je een denkfout die bijna iedereen maakt. Het gaat niet (alleen) om de uitvoerende artiest, maar ook om iemand die het liedje schrijft, iemand die het produceert, iemand die een goede act kan bedenken en iemand die dat goed op beeld kan laten overkomen. Dus roepen dat zanger X of Y moet gaan heeft niet zoveel zin, want met welk liedje dan, en hoe komen we aan dat liedje?

Met voorrondes hadden we namen als Anouk en Ilse DeLange wel kunnen vergeten, zulke namen hebben daarbij te veel te verliezen, die willen zekerheid.

Ralf mackenbach sturen, die heeft per slot al eens een songfestival gewonnen.

Henk de Haan met Pom Pom Pom.

Op een scootmobiel of met een rollator? :-D

Voorrondes moeten we inderdaad maar niet meer doen; dat heeft ons deze eeuw alleen maar ellende opgeleverd. Met de tactiek van de afgelopen 2 jaren zijn we uitgegroeid van het kneusje van de klas tot de kwaliteitsleverancier van het songfestival dus ik zou deze lijn zeker doorzetten.

Mijn suggestie voor volgend jaar: Sandra van Nieuwland! Die krijgt het publiek met haar unieke stemgeluid ademloos op het puntje van hun stoel en heeft een klasse-uitstraling (dit in tegenstelling tot bijv. Miss Montreal).

Voor de inzending zou ik 3 liedjes voor haar laten componeren en produceren: 1 door Tjeerd Oosterhuis (een popsong), 1 door Anouk (een killersong; mag een ballad of een wat ruiger nummer of een soulnummer zijn) en 1 door Armin van Buren of Afrojack (een dance-nummer). Vervolgens bij aller drie die nummers een gelikte podium-presentatie laten maken door Hans Pannecoucke en zorgen dat alle 3 die opties helemaal uitgewerkt zijn op 1 januari 2015.

Dan een maandje of 3 uittrekken voor een concurrentieanalyse en kijken wat alle andere landen in gaan sturen en daarna intern (Sandra bepaalt voor 50%) de act met de beste kansen eruit pikken en inzenden.

Alain Clark of VanVelzen mogen wat mij betreft volgend jaar meedoen

Jett Rebel. Volgens mij is hij in staat een aanstelijke song te schrijven èn een frisse, energieke, zelfverzekerde en overtuigende performance neer te zetten. En hij heeft iets aparts maar toch aangenaams in zijn uitstraling. On Top of the World zou op een songfestival best ver zijn gekomen denk ik. Maar iets als Louise ook.

Hij heeft ook iets ongrijpbaars en verrassends.

quote:

Op donderdag 8 mei 2014 17:09 schreef Nia het volgende:
Alain Clark of VanVelzen mogen wat mij betreft volgend jaar meedoen

Alain Clark vind ik zeker een goede. Van Velzen is wel een goede performer, maar heeft geen bijzondere stem, zie hem het niet goed doen.

Sharon Den Adel van Within Temptation lijkt me eigenlijk super hiervoor.

quote:

Op donderdag 8 mei 2014 13:23 schreef WhiteBeard het volgende:
Als één ding duidelijk is dan is dat de afgelopen twee jaren de NL bevolking niet kon stemmen op een liedje. Anouk en The Common Linnets werden gevraagd mee te doen en die bepaalden vervolgens het liedje zelf. Et Voila succes. Daarvoor konden de mensen stemmen en stuurden we bagger naar het ESF. Dat is dus een feit.

Dit komt, omdat bij stemmen er allerlei lieden opstaan die menen dat Nederland met een statement naar het ESF moet en niet om te winnen. Dan moet het de underdog zijn, of een homo of een allochtoon. Want dan hebben we toch een statement gemaakt. Of men slaat door naar de andere kant en dan moet het opeens hyper Nederlands zijn met een draaiorgel. Dat werkt niet.

De opmerking dat zingen Nederlanders niet in de genen zit bewijst zich zelf door het feit dat we nauwelijks internationaal doorgebroken zangers en zangeressen hebben. Caro Emerald, Anouk en Ilse Delange, Marco Borsato en nog een paar anderen en dan houdt het op. De rest is van B, C of D kwaliteit. Dat voorrondes in andere landen wel werken is omdat daar het zingen veel meer in de genen zit en men daar kan putten uit veel meer en echte talenten. En men zal daar een ander stemgedrag vertonen als het aankomt op de keuze wie te sturen.

Ik ben eens naar Ierland geweest in de kroeg van de ouders van Enya en Clannad. Leo's Tavern. Dan komt daar in de avond het dorp bijeen, omdat er anders niks te doen valt in Ierland en dan wordt er gezongen. Door jong en oud. En dan wordt er goed gezongen. Dat zie je in Nederland niet. Ik keek mijn ogen uit daar. Het zingen zit Ieren in de genen.

Als je dan toch persé een voorronde wil stuur dan de winnaar van The Voice naar het ESF

Wat een bullshit zeg. Vrijwel alle internationaal doorgebroken artiesten komen uit het Verenigd koninkrijk, de VS of andere Engelstalige landen. Veel Engelstalige artiesten die bekend zijn, die leveren ook geen kwaliteit. Zie de afgelopen jaren op het ESF. Het is meer dat het voor hun makkelijker is om internationaal door te breken.

quote:

Op donderdag 8 mei 2014 17:09 schreef Nia het volgende:
Alain Clark of VanVelzen mogen wat mij betreft volgend jaar meedoen

Als dwergwerp act?

quote:

Op donderdag 8 mei 2014 13:23 schreef WhiteBeard het volgende:
Als één ding duidelijk is dan is dat de afgelopen twee jaren de NL bevolking niet kon stemmen op een liedje. Anouk en The Common Linnets werden gevraagd mee te doen en die bepaalden vervolgens het liedje zelf. Et Voila succes. Daarvoor konden de mensen stemmen en stuurden we bagger naar het ESF. Dat is dus een feit.

Dit komt, omdat bij stemmen er allerlei lieden opstaan die menen dat Nederland met een statement naar het ESF moet en niet om te winnen. Dan moet het de underdog zijn, of een homo of een allochtoon. Want dan hebben we toch een statement gemaakt. Of men slaat door naar de andere kant en dan moet het opeens hyper Nederlands zijn met een draaiorgel. Dat werkt niet.

De opmerking dat zingen Nederlanders niet in de genen zit bewijst zich zelf door het feit dat we nauwelijks internationaal doorgebroken zangers en zangeressen hebben. Caro Emerald, Anouk en Ilse Delange, Marco Borsato en nog een paar anderen en dan houdt het op. De rest is van B, C of D kwaliteit. Dat voorrondes in andere landen wel werken is omdat daar het zingen veel meer in de genen zit en men daar kan putten uit veel meer en echte talenten. En men zal daar een ander stemgedrag vertonen als het aankomt op de keuze wie te sturen.

Ik ben eens naar Ierland geweest in de kroeg van de ouders van Enya en Clannad. Leo's Tavern. Dan komt daar in de avond het dorp bijeen, omdat er anders niks te doen valt in Ierland en dan wordt er gezongen. Door jong en oud. En dan wordt er goed gezongen. Dat zie je in Nederland niet. Ik keek mijn ogen uit daar. Het zingen zit Ieren in de genen.

Als je dan toch persé een voorronde wil stuur dan de winnaar van The Voice naar het ESF

Julia van der Toorn dus. Ook allochtoon, en ook nog eens lesbisch.

Overigens vind ik je verhaal ook lulkoek ja.

Nederland heeft een aantal DJ's van wereldformaat, zo'n beetje het enige muzikale exportproduct van Nederland. Daarbij past Dance muziek perfect bij het Eurosongfestival.

Volgend jaar dus gewoon een bekende DJ sturen, ondersteund door een goede zangeres met goede looks.

quote:

Op donderdag 8 mei 2014 18:16 schreef WhiteBeard het volgende:

[..]

Als dwergwerp act?

De Oekraïne heeft nog een hamsterwiel over na zaterdag.