Sinds een klein jaar woon ik in een mooi appartement naar mijn idee, maar ik heb al meerdere keren geprobeerd gaten te boren, maar niet echt succesvol.
Voordat ik ging boren heb ik nieuwe boormachine aangeschaft, met daarbij wat boortjes. De machine (deze: http://www.metabo.nl/Prod(...)+M5e97408452a.0.html ) Ik dacht dat dit wel een goed ding was, ook volgens de verkoper in de winkel. Er zit een klopstand op o.a.
Maar het boren in de muren blijft gewoon erg lastig. Natuurlijk alleen in de muren tussen mij en de buurvrouw, of buitenmuren. De binnenmuren zijn geen probleem. Wat kan nog helpen Heeft iemand tips voor een bepaald soort of merk boren, die wellicht beter werken?
Alvast bedankt!
Helaas bevatten sommige woningen wel eens andere constructies, maar dat is nog niet heel gangbaar.
Wat heb je voor boren?
Het boren gaat gewoon heel erg langzaam. Ik wilde 2 bloembakken ophangen, en dus 4 gaten boren. Maar ik ben meer dan 10 minuten per gat bezig. Dit lijkt mij lang, en zorgt ook voor geluidsoverlast voor de buren wat ik ook best vervelend vind.
De muur waar ik nu in aan het boren was, is zo'n 14 cm dik, wellicht geen gewone baksteen? De muur is net zo knetterhard naar mijn idee als bv de dragende muren binnen en de muur tussen mij en de buurvrouw.
[ Bericht 10% gewijzigd door Gozert147 op 10-03-2014 18:43:15 (Even wat over de dragende muren toegevoegd) ]
Even een paar dingenquote:Op maandag 10 maart 2014 18:40 schreef Gozert147 het volgende:
Ik heb deze boren erbij gekocht, waarbij ik nu aan het boren was met 6mm.
[ afbeelding ]
Het boren gaat gewoon heel erg langzaam. Ik wilde 2 bloembakken ophangen, en dus 4 gaten boren. Maar ik ben meer dan 10 minuten per gat bezig. Dit lijkt mij lang, en zorgt ook voor geluidsoverlast voor de buren wat ik ook best vervelend vind.
De muur waar ik nu in aan het boren was, is zo'n 14 cm dik, wellicht geen gewone baksteen? De muur is net zo knetterhard naar mijn idee als bv de dragende muren binnen en de muur tussen mij en de buurvrouw.
Als je boort moet de boor rechtsom draaien
Je moet tijdens het boren ook regelmatig het boortje terughalen om gruis te lossen.
Boortjes kunnen verbranden door een te hoog toerental en zijn daarna onbruikbaar.
Ikzelf zet hem niet op kloppen in baksteen.
Beter is voorboren met een kleinere diameter
Ja die ken ik ook, was wel een leuk item op de man zijn bruiloft.quote:
Draait je boormachine wel de goede kant op?
Ik gok dat TS met buitenmuren bedoelt dat hij hier van binnenuit in boort. En tevens dat hij de muren naar de buren toe ook als buitenmuur aanduid.quote:
Binnenmuren kan ik snappen. Ik kom met mijn klopboor ook heel moeilijk in beton. Buitenmuren, baksteen dus, moet geen issue zijn. Dat red je nog met je accuboor en een houtboortje.
Wat heb je voor boren?
Ik gok dat hij hier beton heeft, en dat de binnenmuren gibo blokken o.i.d. zijn.
Tevens TS voor beton kun je beter goede boren kopen i.p.v. een setje algemeen spul, en tevens een hamerboor is zoveel beter dan een klopboor waar het beton betreft.
Het verschil is dat bij jouw boormachientje het klopmechanisme niet meer is dan een nokje dat langs een soort tandwiel ratelt als de boorkop draait. De enige slagkracht is dus de kracht waarmee je zelf de machine tegen de muur drukt. Bij een boorhamer is de boorkop daadwerkelijk voorwaards aangedreven waardoor de machine het werk doet.
Als je "boort"en je komt 10 min. amper verder, is je boortje al lang naar de haaien. Je moet het zo zien: de energie gaat of in het betonslijpsel/gruis zitten, óf in het boorkopje. In het laatste geval stouw je 700 Watt in een paar cm³ boorkop. Da's dan naar de haaien.quote:
Het boren gaat gewoon heel erg langzaam. Ik wilde 2 bloembakken ophangen, en dus 4 gaten boren. Maar ik ben meer dan 10 minuten per gat bezig. Dit lijkt mij lang,
Dus:
1 Kwaliteitsboortje
2. Loeihard duwen
3. Regelmatig (elke 10 sec.) terughalen
4. Niet > 1 min. aaneengesten boren. Dan boor afkoelen en opnieuw
Hamerboor is veel beter, maar die heb je nu even niet!
je vergeet: 0. Een boorhamer lenen/huren/kopen. Zonder hebben tip 1 t/m 4 echt geen zin.quote:
[..]
Als je "boort"en je komt 10 min. amper verder, is je boortje al lang naar de haaien. Je moet het zo zien: de energie gaat of in het betonslijpsel/gruis zitten, óf in het boorkopje. In het laatste geval stouw je 700 Watt in een paar cm³ boorkop. Da's dan naar de haaien.
Dus:
1 Kwaliteitsboortje
2. Loeihard duwen
3. Regelmatig (elke 10 sec.) terughalen
4. Niet > 1 min. aaneengesten boren. Dan boor afkoelen en opnieuw
Hamerboor is veel beter, maar die heb je nu even niet!
Je moet de boor het werk laten doen. Ga je er met je volle gewicht tegenaan duwen, loopt je boor rood aan.quote:
[..]
Als je "boort"en je komt 10 min. amper verder, is je boortje al lang naar de haaien. Je moet het zo zien: de energie gaat of in het betonslijpsel/gruis zitten, óf in het boorkopje. In het laatste geval stouw je 700 Watt in een paar cm³ boorkop. Da's dan naar de haaien.
Dus:
1 Kwaliteitsboortje
2. Loeihard duwen
3. Regelmatig (elke 10 sec.) terughalen
4. Niet > 1 min. aaneengesten boren. Dan boor afkoelen en opnieuw
Hamerboor is veel beter, maar die heb je nu even niet!
Een hamerboor erbij aanschaffen is nu eigenlijk niet haalbaar. Maar als ik morgen een nieuwe boor aanschaf, wat is dan een goede, en waar is die verkrijgbaar
Thanks voor de tips iedereen. Die hamerboor is nu financieel even niet haalbaar denk ik, maar een kwaliteitsboor, waar kan ik die vinden? Wat raden jullie aan?quote:
[..]
Als je "boort"en je komt 10 min. amper verder, is je boortje al lang naar de haaien. Je moet het zo zien: de energie gaat of in het betonslijpsel/gruis zitten, óf in het boorkopje. In het laatste geval stouw je 700 Watt in een paar cm³ boorkop. Da's dan naar de haaien.
Dus:
1 Kwaliteitsboortje
2. Loeihard duwen
3. Regelmatig (elke 10 sec.) terughalen
4. Niet > 1 min. aaneengesten boren. Dan boor afkoelen en opnieuw
Hamerboor is veel beter, maar die heb je nu even niet!
als je met een klopboor wacht tot de machine het werk doet, kun je het net zo goed met een elektrische tandenborstel proberen.quote:Op maandag 10 maart 2014 19:22 schreef cvboer het volgende:
[..]
Je moet de boor het werk laten doen. Ga je er met je volle gewicht tegenaan duwen, loopt je boor rood aan.
Merk: Makita of Rex. Neem géén GPK kwaliteit; da's wat je nu hebt. En neem er gelijk 2 voor het geval je nog niet hard genoeg duwt.quote:
Thanks voor de tips iedereen. Die hamerboor is nu financieel even niet haalbaar denk ik, maar een kwaliteitsboor, waar kan ik die vinden? Wat raden jullie aan?
Onderstaande heb ik aangeschaft toen wij het huis kochten, ik heb er honderden gaatjes mee
Geboord en alles tegels van de badkamer en keuken mee afgebeiteld en hij werkt nog zonder problemen.
Maar die keuze is persoonlijk
http://www.kijkshop.nl/product/130413/ferm-boorhamer-hdm1023/
Waarom een machine van een paar honderd Euro kopen als je maar een paar gaatjes per jaar boort, zonde van je geld. Ts kan net zo goed een Topcraft bij de Aldi kopen, goed genoeg voor een paar gaten per jaar.quote:
[..]
Merk: Makita of Rex. Neem géén GPK kwaliteit; da's wat je nu hebt. En neem er gelijk 2 voor het geval je nog niet hard genoeg duwt.
Of vraag je buren of ze er een hebben. Ook de verhuurder / gebouwbeheerder hebben vaak wel klusgereedschap te leen/huur.quote:
Hamerboor huren ga ik wel even uitzoeken. Daar had ik niet aangedacht...
Ik had het over de boortjes, niet over de machien waar je ze inzet. Die heeft ie nl. al. Overigens heb je wel gelijk dat ie beter voor 60 - 70 ¤ een Aldi boorhamer had kunnen kopen.quote:
[..]
Waarom een machine van een paar honderd Euro kopen als je maar een paar gaatjes per jaar boort, zonde van je geld. Ts kan net zo goed een Topcraft bij de Aldi kopen, goed genoeg voor een paar gaten per jaar.
Ja onvoorstelbaar he?quote:
Is een boorhamer van 60-70 euro echt zoveel beter dat je daarmee fatsoenlijke gaten kunt boren in het harde beton of gesteente wat in mijn huis zit? Die bedragen klinken mij als houtje-touwtje materiaal, met alle respect. En moet ik daar nog aparte bootjes voor kopen?
Meestal krijg je er een paar boortjes bij er moeten sds boortjes in die heb je nu niet.
Maar hier een gaatje in het plafond boren doe je een beetje overdreven met 1 hand en met de andere drink je koffie.
Ik heb een Kinzo voor ¤50,=. Komt al tien jaar overal doorheen met de SDS boren.quote:
Is een boorhamer van 60-70 euro echt zoveel beter dat je daarmee fatsoenlijke gaten kunt boren in het harde beton of gesteente wat in mijn huis zit? Die bedragen klinken mij als houtje-touwtje materiaal, met alle respect. En moet ik daar nog aparte bootjes voor kopen?
Het is geen kwaliteitsspul, maar wel het type gereedschap dat je nodig hebt. Als je een schroef wilt aandraaien gaat dat ook beter met een goedkope schroevendraaier dan met een dure nijptang.quote:
Is een boorhamer van 60-70 euro echt zoveel beter dat je daarmee fatsoenlijke gaten kunt boren in het harde beton of gesteente wat in mijn huis zit? Die bedragen klinken mij als houtje-touwtje materiaal, met alle respect. En moet ik daar nog aparte bootjes voor kopen?
Voor een dozijn gaten pper maand is ie inderdaad beter dan je huidige Bosch. En je hebt er een drietal SDS-boren bij.quote:
Is een boorhamer van 60-70 euro echt zoveel beter dat je daarmee fatsoenlijke gaten kunt boren in het harde beton of gesteente wat in mijn huis zit?
Maar een profi zal dat per dag of per uur willen boren en dan voor jouw Bosch (in boorhamer uitvoering) kiezen. Is nl. degelijker.
En begin eens (rechtsom draaiend) zonder klopstand (en zonder hard te duwen op je machine).
Zul je zien dat het veeel soepeler gaat dan met die boortjes van zo'n erbij geleverd setje.
Als je doel is een duur betonboortje te vernachelen ja.quote:
Koop gewoon een duur betonboortjeboortje vn Piranha oid, een euro of 8 voor 5 of 6 mm zoiets.
En begin eens (rechtsom draaiend) zonder klopstand (en zonder hard te duwen op je machine).
Zul je zien dat het veeel soepeler gaat dan met die boortjes van zo'n erbij geleverd setje.
Klopt. Zoalng je niet duwt, heb je wrijving tussen boorkop en beton -> hitte en je boortje gaat naar de haaien. Verpulver je het beton, gaat de energie in het verpulveren zitten én wordt het boortje gekoeld.quote:Op donderdag 13 maart 2014 02:13 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Als je doel is een duur betonboortje te vernachelen ja.
Dus duwen.
Zelfs de meest budget variant komt er 100x beter doorheen dan wat je nu hebt. Daarna kom je hier terug en geef je ons collectief gelijk en haal je voor iedereen een biertje terwijl we smakelijk lachen om je naïviteit
Maar er moet toch wel iemand in de buurt zijn die zo'n ding heeft voor je....
Dit. Als het een echte boorhamer is dan kun je zelfs met cheapo boortjes nog wel een gat boren in kneiterhard beton.quote:Op maandag 10 maart 2014 21:26 schreef nikky het volgende:
[..]
Ik heb een Kinzo voor ¤50,=. Komt al tien jaar overal doorheen met de SDS boren.
Had hier hetzelfde, klopboor (750W) met redelijk dure boortjes lukte niet, daarna een echte boorhamer geleend (waar redelijk cheapo boortjes bij zaten) en die ging erin als peperkoek. En die boorhamer was maar 500W ofzo.
Maakt alleen wel een teringherrie, dus als je gehoor je lief is, is een setje oordoppen ook niet verkeerd.
Als het in een klopboormachine past dan is het al geen betonboortjeboortje, maar een steenboor.quote:
Koop gewoon een duur betonboortjeboortje vn Piranha oid, een euro of 8 voor 5 of 6 mm zoiets.
En begin eens (rechtsom draaiend) zonder klopstand (en zonder hard te duwen op je machine).
Zul je zien dat het veeel soepeler gaat dan met die boortjes van zo'n erbij geleverd setje.
Ik heb zelf een blauwe Bosch hamerboor van 500w, ik geloof dat de machine van 1992 is, hij boort als een gek ventje.
Speciaal voor beitelwerk heb ik een cheapass ding van de Praxis gekocht voor ¤50 (let op de 25% kortingsbonnen), hij is 2 x zo lomp als de Bosch, maar beitelen doet hij wel goed, 25 mm diameter gaten in betonvloeren heb ik er ook al mee geboord.
En 3 jaar garantie
, Als de verbouwing klaar is en de garantie is bijna afgelopen vraag je een nieuwe.Maar ja, koop maar een nieuwe voor dat geld.
Morgenochtend (zaterdag) nog wel eerst boortjes halen. Iemand had het over Makita boortjes, of nog andere tips? En waar verkrijgbaar? Dan hoop ik morgen wat te kunnen boren en laat ik weten hoe het ging. En daarna zal ik bier halen :-)
Dat lukt ook wel met goedkopere SDS-plus betonboren van de bouwmarkt.
edit: wat blauwe maan zegt dus
Dat dus. Vreemd dat ze er niet bij zaten. Ik heb een Aldi met 6 boren in totaal.quote:
Ferm is dan ook geen dure kwalitatieve merk, maar volgens mij prima te doen voor de paar keren dat je hem gebruikt. Qua SDS-boortjes kan je ook gewoon huismerk boortjes kopen voor die paar keren dat je hem gebruikt. Hoeft dus geen piranha en dergelijke te zijn, bijv gewoon Gamma SDS-boortje of zo.
Ferm houdt het misschien zo goedkoop door geen gratis boortjes weg te geven?quote:
[..]
Dat dus. Vreemd dat ze er niet bij zaten. Ik heb een Aldi met 6 boren in totaal.
Dank voor de hulp!
quote:
[..]
Merk: Makita of Rex. Neem géén GPK kwaliteit; da's wat je nu hebt. En neem er gelijk 2 voor het geval je nog niet hard genoeg duwt. HILTI.
Eens.quote:
Voor een paar bescheiden gaatjes, 6, 8 en 10 mm ofzo heb je geen peperdure boortjes nodig.
Dat lukt ook wel met goedkopere SDS-plus betonboren van de bouwmarkt.
Weet u het nog?
Enige waar ieder het over eens is, is rechtsom draaien.
Zal ik het dan maar niet hebben over linksdraaiende boortjes die bestaan, om schroeven mee uit te boren.
Met een klopboormachine moet je inderdaad wel een beetje duwen anders gebeurt er niets, maar bij een hamerboor weer niet daar moet je de machine het werk laten doen.
Piranha boren vind ik nou ik niet echt duur topspul, goede kwaliteit betonboren is eerder Heller ofzo, maar die vind je waarschijnlijk niet bij de Gamma.
Het lijkt wel of er tegenwoordig elke week wel een topic komt over muren en "knalhard" beton
Met een klopboormachine lijken alle muren natuurlijk al snel hard............
Wordt het niet eens tijd voor een stickie over in een muur boren ?
Of is de zoekfunctie stuk ?
Ditdus, een boorhamer heb je nodig.quote:
Zo'n klopboor is idd totaal ongeschikt om in beton te boren. Je hebt een boorhamer nodig. Dat gekietel met een klopboor irriteer je alleen je buren mee.
Het verschil is dat bij jouw boormachientje het klopmechanisme niet meer is dan een nokje dat langs een soort tandwiel ratelt als de boorkop draait. De enige slagkracht is dus de kracht waarmee je zelf de machine tegen de muur drukt. Bij een boorhamer is de boorkop daadwerkelijk voorwaards aangedreven waardoor de machine het werk doet.
Neem daarbij de juiste betonboortjes en het gaat als een het mes door de boter.
P.S. Dat profi-spul is leuk als je hele dagen gaten boort. Maar een stel praxis boortjes maakt nog steeds gewoon gaten. Slijten wellicht harder dan hilti of andere dure spullen, maar ik heb hiet nog geen gamma boor versleten... En zo ongeveer wel genoeg gaten gemaakt.
De kiezels. Ik heb wel eens vonken gezien toen ik met een betonboor op ijzer kwam.quote:
Hoe zit het eigenlijk met betonijzer? Dacht me te herinneren dat ik daar vroeger met professioneel spul gewoon doorheen stond te boren. Of waren dat de kiezels?
Betonijzer boor je gewoon doorheen met een boorhamer en goede boor. Vooral niet duwen.quote:
[..]
De kiezels. Ik heb wel eens vonken gezien toen ik met een betonboor op ijzer kwam.