F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ongeveer een jaar geleden bedacht ik het onderstaande. Nu ik (sinds gisteren) op FOK! zit, wil ik het graag op FOK! zetten. Lees het, denk er over na, en dan lees ik graag jullie reacties.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Afschaffen
Stel nou dat op een dag al het geld wordt afgeschaft. Dat je nergens meer voor hoeft te betalen. De bakker geeft zijn brood gratis weg, de meubelmaker maakt gratis meubels en de autodealer geeft zijn auto's gratis weg (zie ook kopje “delen”). De bakker moet natuurlijk wel meel hebben om zijn brood te bakken, maar dat krijgt hij gratis van de molenaar, en die krijgt zijn graan weer gratis van de boer die het verbouwd. Ook de meubelmaker krijgt gratis hout van de houthakker, en de autodealer krijgt zijn auto’s gratis van de fabriek, die ook weer gratis aan zijn onderdelen komt.
Natuurlijk zijn de voorbeelden van molenaar en houthakker wat ouderwets omdat het tegenwoordig allemaal fabrieken zijn, maar ook die kunnen alles gratis doen. De werknemers hoeven ze namelijk niet te betalen, want ze kunnen toch gratis brood, meubels en al het andere dat ze nodig hebben krijgen.
Dieven en bankiers
Een groot voordeel is natuurlijk dat er niet meer gediscrimineerd kan worden op grond van arm of rijk, maar men zal (hoop ik) toch nooit allemaal hetzelfde worden en als je wilt discrimineren of buitensluiten vind je altijd wel wat.
Een ander groot voordeel zal zijn dat diefstal niet meer nodig is. Hooguit voor een uniek voorwerp dat zeer gewild is bij bepaalde mensen die het niet hebben, maar het zal veel sporadischer worden (zie ook kopje “delen”).
Een nadeel, zou je denken, is dat bankiers, politieagenten en alle andere beroepen die rechtstreeks met geld of diefstal te maken hebben verdwijnen (de politie blijft natuurlijk nog wel bestaan voor moordzaken en zo), omdat ze overbodig zijn geworden. Dit zie ik niet als probleem, maar als oplossing voor al die mensen die veel overwerken en daar soms zelfs doodziek of –ongelukkig van worden. De mensen wiens beroep uitsterft, gaan meehelpen bij andere beroepen. Het gevolg is dat iedereen meer tijd over heeft om op vakantie te gaan, of gewoon thuis te gaan lezen, TV kijken, sporten, spelletjes spelen, muziek te maken/luisteren, uit te slapen of wat je dan ook maar graag doet.
Delen
Een stapje verder is dat mensen dingen gaan delen met onbekenden omdat ze toch niet bang hoeven te zijn dat het gestolen wordt, omdat mensen het toch gratis kunnen krijgen. Mensen laten hun sleutel in hun auto/brommer/fiets/boot zitten en plakken er een briefje op dat de banden wat zacht zijn / dat ze het graag weer om 8 uur terug willen / of de lener de ingebouwde radio op de zelfde zender wil laten en iedereen die langs komt kan gebruik maken van het voertuig of ander voorwerp.
Dichter bij elkaar
Ik denk dat dit de mensen dichter bij elkaar zou brengen, omdat jaloezie en daarmee veel andere narigheid zal ophouden met bestaan.
Vast niet
Ik ben nou ook weer niet zo naïef dat ik denk dat het zal lukken om het eeuwenoude gebruik van geld / andere ruilmiddelen in één keer af te schaffen, maar ik geloof dat een beetje out-of-the-box-denken geen kwaad kan.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Afschaffen
Stel nou dat op een dag al het geld wordt afgeschaft. Dat je nergens meer voor hoeft te betalen. De bakker geeft zijn brood gratis weg, de meubelmaker maakt gratis meubels en de autodealer geeft zijn auto's gratis weg (zie ook kopje “delen”). De bakker moet natuurlijk wel meel hebben om zijn brood te bakken, maar dat krijgt hij gratis van de molenaar, en die krijgt zijn graan weer gratis van de boer die het verbouwd. Ook de meubelmaker krijgt gratis hout van de houthakker, en de autodealer krijgt zijn auto’s gratis van de fabriek, die ook weer gratis aan zijn onderdelen komt.
Natuurlijk zijn de voorbeelden van molenaar en houthakker wat ouderwets omdat het tegenwoordig allemaal fabrieken zijn, maar ook die kunnen alles gratis doen. De werknemers hoeven ze namelijk niet te betalen, want ze kunnen toch gratis brood, meubels en al het andere dat ze nodig hebben krijgen.
Dieven en bankiers
Een groot voordeel is natuurlijk dat er niet meer gediscrimineerd kan worden op grond van arm of rijk, maar men zal (hoop ik) toch nooit allemaal hetzelfde worden en als je wilt discrimineren of buitensluiten vind je altijd wel wat.
Een ander groot voordeel zal zijn dat diefstal niet meer nodig is. Hooguit voor een uniek voorwerp dat zeer gewild is bij bepaalde mensen die het niet hebben, maar het zal veel sporadischer worden (zie ook kopje “delen”).
Een nadeel, zou je denken, is dat bankiers, politieagenten en alle andere beroepen die rechtstreeks met geld of diefstal te maken hebben verdwijnen (de politie blijft natuurlijk nog wel bestaan voor moordzaken en zo), omdat ze overbodig zijn geworden. Dit zie ik niet als probleem, maar als oplossing voor al die mensen die veel overwerken en daar soms zelfs doodziek of –ongelukkig van worden. De mensen wiens beroep uitsterft, gaan meehelpen bij andere beroepen. Het gevolg is dat iedereen meer tijd over heeft om op vakantie te gaan, of gewoon thuis te gaan lezen, TV kijken, sporten, spelletjes spelen, muziek te maken/luisteren, uit te slapen of wat je dan ook maar graag doet.
Delen
Een stapje verder is dat mensen dingen gaan delen met onbekenden omdat ze toch niet bang hoeven te zijn dat het gestolen wordt, omdat mensen het toch gratis kunnen krijgen. Mensen laten hun sleutel in hun auto/brommer/fiets/boot zitten en plakken er een briefje op dat de banden wat zacht zijn / dat ze het graag weer om 8 uur terug willen / of de lener de ingebouwde radio op de zelfde zender wil laten en iedereen die langs komt kan gebruik maken van het voertuig of ander voorwerp.
Dichter bij elkaar
Ik denk dat dit de mensen dichter bij elkaar zou brengen, omdat jaloezie en daarmee veel andere narigheid zal ophouden met bestaan.
Vast niet
Ik ben nou ook weer niet zo naïef dat ik denk dat het zal lukken om het eeuwenoude gebruik van geld / andere ruilmiddelen in één keer af te schaffen, maar ik geloof dat een beetje out-of-the-box-denken geen kwaad kan.
Imagine there's no countries, (...) nothing to kill or die for, no religion too...
Imagine all the people living life in peace... ~ John Lennon
Imagine all the people living life in peace... ~ John Lennon
Waarom zou ik dan nog gaan werken? Welk doel heeft dat dan? En wat voor werk zou ik moeten gaan doen wat ik echt leuk vind, of wat ik doe om een bepaald doel te bereiken? Een 'Greater Good'?
En hoe doe je dat met grondstoffen die je uit het buitenland moet halen?quote:Op maandag 10 maart 2014 17:34 schreef chocofrog het volgende:
Ongeveer een jaar geleden bedacht ik het onderstaande. Nu ik (sinds gisteren) op FOK! zit, wil ik het graag op FOK! zetten. Lees het, denk er over na, en dan lees ik graag jullie reacties.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Afschaffen
Stel nou dat op een dag al het geld wordt afgeschaft. Dat je nergens meer voor hoeft te betalen. De bakker geeft zijn brood gratis weg, de meubelmaker maakt gratis meubels en de autodealer geeft zijn auto's gratis weg (zie ook kopje “delen”). De bakker moet natuurlijk wel meel hebben om zijn brood te bakken, maar dat krijgt hij gratis van de molenaar, en die krijgt zijn graan weer gratis van de boer die het verbouwd. Ook de meubelmaker krijgt gratis hout van de houthakker, en de autodealer krijgt zijn auto’s gratis van de fabriek, die ook weer gratis aan zijn onderdelen komt.
Natuurlijk zijn de voorbeelden van molenaar en houthakker wat ouderwets omdat het tegenwoordig allemaal fabrieken zijn, maar ook die kunnen alles gratis doen. De werknemers hoeven ze namelijk niet te betalen, want ze kunnen toch gratis brood, meubels en al het andere dat ze nodig hebben krijgen.
hoe zit het met handel, kunst, cultuur...
diefstal is al amper "nodig" en een del van diefstallen worden gepleegd om het stelenquote:Dieven en bankiers
Een groot voordeel is natuurlijk dat er niet meer gediscrimineerd kan worden op grond van arm of rijk,] maar men zal (hoop ik) toch nooit allemaal hetzelfde worden en als je wilt discrimineren of buitensluiten vind je altijd wel wat.
Een ander groot voordeel zal zijn dat diefstal niet meer nodig is.
en verkrachting, vernieling, mishandeling, ruziequote:Hooguit voor een uniek voorwerp dat zeer gewild is bij bepaalde mensen die het niet hebben, maar het zal veel sporadischer worden (zie ook kopje “delen”).
Een nadeel, zou je denken, is dat bankiers, politieagenten en alle andere beroepen die rechtstreeks met geld of diefstal te maken hebben verdwijnen (de politie blijft natuurlijk nog wel bestaan voor moordzaken en zo)
Jaloezie is een menselijke eigenschap die nooit zal verdwijnenquote:, omdat ze overbodig zijn geworden. Dit zie ik niet als probleem, maar als oplossing voor al die mensen die veel overwerken en daar soms zelfs doodziek of –ongelukkig van worden. De mensen wiens beroep uitsterft, gaan meehelpen bij andere beroepen. Het gevolg is dat iedereen meer tijd over heeft om op vakantie te gaan, of gewoon thuis te gaan lezen, TV kijken, sporten, spelletjes spelen, muziek te maken/luisteren, uit te slapen of wat je dan ook maar graag doet.
Delen
Een stapje verder is dat mensen dingen gaan delen met onbekenden omdat ze toch niet bang hoeven te zijn dat het gestolen wordt, omdat mensen het toch gratis kunnen krijgen. Mensen laten hun sleutel in hun auto/brommer/fiets/boot zitten en plakken er een briefje op dat de banden wat zacht zijn / dat ze het graag weer om 8 uur terug willen / of de lener de ingebouwde radio op de zelfde zender wil laten en iedereen die langs komt kan gebruik maken van het voertuig of ander voorwerp.
Dichter bij elkaar
Ik denk dat dit de mensen dichter bij elkaar zou brengen, omdat jaloezie en daarmee veel andere narigheid zal ophouden met bestaan.
Mensen vormen (losse)groepen van op zijn hoogst 100 tot 150 mensen mensen die bij de groep en mensen die buiten de groep vallen en de xenofobie die daarbij kan komen kijken zullen ook blijven bestaan.
quote:Vast niet
Ik ben nou ook weer niet zo naïef dat ik denk dat het zal lukken om het eeuwenoude gebruik van geld / andere ruilmiddelen in één keer af te schaffen, maar ik geloof dat een beetje out-of-the-box-denken geen kwaad kan.
[ Bericht 7% gewijzigd door Mr.44 op 10-03-2014 17:57:52 ]
Cool idee, maar het is des mens' eigen om dan te denken: waarom zou ik nog werken of iets doen als ik toch alles gratis kan krijgen. Niet iedereen, er zullen ook vooruitstrevende mensen zijn die hier graag aan meewerken, maar er zullen er ook genoeg zijn die dan niets meer uitvoeren.
Wat je net hebt omschreven is het communisme.....alles is van iedereen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Waarom zijn mensen die hieraan mee willen werken vooruitstrevend?quote:Op maandag 10 maart 2014 17:52 schreef Akziom het volgende:
Cool idee, maar het is des mens' eigen om dan te denken: waarom zou ik nog werken of iets doen als ik toch alles gratis kan krijgen. Niet iedereen, er zullen ook vooruitstrevende mensen zijn die hier graag aan meewerken, maar er zullen er ook genoeg zijn die dan niets meer uitvoeren.
neequote:
Wat je net hebt omschreven is het communisme.....alles is van iedereen.
niemand.
Bij dat "delen" gaat het ook snel fout. Mensen vinden delen een heel tof plan wanneer ze iets kunnen (ver)krijgen, maar niet meer zo tof wanneer ze iets kwijtraken of moeten uitlenen. M.a.w., om jouw autovoorbeeld even aan te halen: veel mensen zullen in een mooie sportwagen stappen en deze gebruiken. En na het gebruik lekker voor hun eigen huis parkeren en de sleutels lekker mee naar binnen nemen.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Je heb niet veel keuzes.quote:
Op Of iedereen voor zichzelf
Of iedereen samen
Of alles van iedereen
Of niemand samen
kies je structuur....
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
zijn slechts dingen die ik in 5sec bedacht, als ik er 10 min voor ga zitten dan kan ik nog tientallen dingen bedenken waarom deze gedachte een uit de lucht gegrepen utopie is.quote:
[..]
lmao @ geen diefstal en geen politie
wie weerhoudt pietje ervan om 100 broden te stelen voor zijn bulk, of hassan een nieuwe auto
en lmao @ wie er dan in china nog 22 uur aan de lopende band per dag gaat staan voor onze moderne producten
de bakker bakt zijn brood, de autogarage repareert auto's, de 12 jarige chinees zit 22 uur aan de lopende band trolololo
TV kijken, , spelletjes spelen, muziek te maken/luisteren.... wie gaat massaal die apparaten maken voor zijn lol
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
jij hebt natuurlijk nu de keuze de vrouw van jouw buurman te bezittenquote:
[..]
Je heb niet veel keuzes.
Of iedereen voor zichzelf
Of iedereen samen
Of alles van iedereen
Of niemand samen
kies je structuur....
toch?
behalve dat jouw voorbeelden helemaal niet reeel zijn, omdat dat de tweede stap van een consumptiemaatschappij is, als dat vervalt heb je die arbeid niet nodigquote:
[..]
zijn slechts dingen die ik in 5sec bedacht, als ik er 10 min voor ga zitten dan kan ik nog tientallen dingen bedenken waarom deze gedachte een uit de lucht gegrepen utopie is.
ik vraag me echt af wie dan nog een tv gaat maken om tv op te kijken met alle grondstoffen die er voor nodig zijnquote:
[..]
behalve dat jouw voorbeelden helemaal niet reeel zijn, omdat dat de tweede stap van een consumptiemaatschappij is, als dat vervalt heb je die arbeid niet nodig
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
hoezo, is er een tekort aan tv's op de wereld dan?quote:
[..]
ik vraag me echt af wie dan nog een tv gaat maken om tv op te kijken met alle grondstoffen die er voor nodig zijn
nope, maar mensen willen iets nieuws, net zoals met kleding en andere dingen, dat zit nou eenmaal in de mens, we zijn geen oermensen meer lolquote:Op maandag 10 maart 2014 18:28 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
hoezo, is er een tekort aan tv's op de wereld dan?
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
dus mensen willen eigenlijk geen tv? waar moeten we dan al die tv's voor maken?quote:
[..]
nope, maar mensen willen iets nieuws, net zoals met kleding en andere dingen, dat zit nou eenmaal in de mens, we zijn geen oermensen meer lol
je bent helemaal de weg kwijt jong
huh?quote:
[..]
dus mensen willen eigenlijk geen tv? waar moeten we dan al die tv's voor maken?
je bent helemaal de weg kwijt jong
ik doel er alleen maar op te zeggen, wie gaat bepalen voor mensen wat ze niet of wel nodig hebben..
wie gaat bepalen hoeveel vlees ik mag krijgen van de slager? Wat als ik 10kg vlees per week nodig heb voor mezelf? En mijn buurman ziet dat, die wil dan ook 10kg, en de buren daarvan, en de buren daarvan...
brb massa consumptie
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
In plaats van te trollen had je je intelligentie ook kunnen gebruiken om inhoudelijk op mijn post te reageren.quote:
[..]
jij hebt natuurlijk nu de keuze de vrouw van jouw buurman te bezitten
toch?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Dat is wat commercie je wilt doen geloven, want die verdienen aan jou aangeleerde behoefte tot iets nieuws.quote:
[..]
nope, maar mensen willen iets nieuws, net zoals met kleding en andere dingen, dat zit nou eenmaal in de mens, we zijn geen oermensen meer lol
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
dat snap ik ook wel idd,quote:
[..]
Dat is wat commercie je wilt doen geloven, want die verdienen aan jou aangeleerde behoefte tot iets nieuws.
maar de gulzigheid van de mens zit in zijn aard
Piet: slager, ik wil 10kg vlees per week
slager: jij krijgt 10kg per week, jaar lang, als jij een snelle sportwagen voor mij regelt
Piet: ok, ga ik regelen
piet steelt wagen van kees, kees komt erachter en vermoord piet en slager, dorp zit nu zonder vlees en begint op elkaar in te hakken.
aan zulke scenarios zit ik dan te denken ... sloeg kain zijn broer abel niet dood door gulzigheid/jaloezie? Één van de eerste mensen volgens de bijbel(leuk sprookjesboek btw)
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
jouw idee van communisme is al fout, waarom zou ik jou gaan onderwijzen over dingen die je niet wilt begrijpen?quote:
[..]
In plaats van te trollen had je je intelligentie ook kunnen gebruiken om inhoudelijk op mijn post te reageren.
blijkbaar jij, want jij stelt dat er meer tv's moeten worden geproduceerd, zonder dat daar vraag naar is EN het een oud ontwikkeld product is, er komt geen innovatie meer; het is trekken aan een dood paard, een typisch verschijnsel van een verziekte consumptiemaatschappijquote:
[..]
huh?
ik doel er alleen maar op te zeggen, wie gaat bepalen voor mensen wat ze niet of wel nodig hebben..
wie gaat bepalen hoeveel vlees ik mag krijgen van de slager? Wat als ik 10kg vlees per week nodig heb voor mezelf? En mijn buurman ziet dat, die wil dan ook 10kg, en de buren daarvan, en de buren daarvan...
brb massa consumptie
waarom zou iemand dat moeten bepalen, heb je niet door hoe raar jouw denkwijze is?
Goederen zijn schaars. Hoe wil je die verdelen? Wil je alle producten standardiseren? Dus maar 1 type auto, etc?
Geld is gewoon indirecte ruilhandel. Niets meer (naja, rekeneenheid, etc), niets minder.
Geld is gewoon indirecte ruilhandel. Niets meer (naja, rekeneenheid, etc), niets minder.
dus er komt ook geen innovatie meer op medisch gebied? daar ben ik het dan wel mee eens .. survival of the fittest!quote:Op maandag 10 maart 2014 18:53 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
blijkbaar jij, want jij stelt dat er meer tv's moeten worden geproduceerd, zonder dat daar vraag naar is EN het een oud ontwikkeld product is, er komt geen innovatie meer; het is trekken aan een dood paard, een typisch verschijnsel van een verziekte consumptiemaatschappij
waarom zou iemand dat moeten bepalen, heb je niet door hoe raar jouw denkwijze is?
Wie ben jij om mij te beoordelen, wie denk je dat je bent dat je de denkwijzes van anderen zo kunt veroordelen, respecteer andermans visie ook en reageer met fatsoen. Alleen al door jouw instelling zou het nooit kunnen werken, want je haalt nu al het bloed onder mijn nagels vandaan met je betuttelende manier van reageren.
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
|
|
