Mag de NS, en in de trein dus een BOA, je vasthouden in de trein als je ergens bijvoorbeeld stilstaat op het spoor, niet op een perron o.i.d?
Tijd terug was namelijk de trein defect en stonden we stil bij zoetermeer (niet op het station). Stonden al een uur stil toen ik zoiets had: fuck it, ik stap uit en laat me ophalen.
De conducteur liet me vanzelfsprekend er niet uit midden op het spoor omdat dit mijn veiligheid in het geding kan brengen. Dat staat ook zo in de AV van de NS.
Máár....volgens de wet (artikel 282 wetboek van straftecht) mag dat niet.
En de wet gaat boven de AV (namelijk geen wet).
Als ik compos mentis ben, en het gevaar inzie, welk recht heeft de NS dan nog mij in de trein te houden tegen mijn wil?
BvD!
quote:
Als je in de trein stapt, weet je dat er een kans is dat je er niet uit kan bij een storing.
Daarnaast ben je ook compost mentos accoord gegaan met de AV.
Als je het op de spits drijft heb je mischien wel een kans maar de kans dat zo'n drijving je een levenslange ban bij de NS oplevert is natuurlijk ook aanwezig. Je hebt dan namelijk bewezen dat je niet accoord gaat met de AV dus hoeft de NS je niet meer te vervoeren.
wat een vraagstuk zegEen AV kan nooit, hoe vaak je ook je vinkje heb gezet, boven de wet gaan.quote:Op donderdag 6 maart 2014 08:16 schreef Kumerian het volgende:
Het land waar het spoor op ligt is zowieso privé terrein dus mag je daar niet zomaar komen.
Daarnaast ben je ook compost mentos accoord gegaan met de AV.
Daarnaast kun je de vraag van TS ook opschalen naar hoe lang mogen ze me "vasthouden"? Stel dat er na 2 uur nog niets gebeurt, of na 5 uur? Dat het gevaarlijk is op het spoor is geen argument, als, vaak enige/grootste gebruiker op dat spoor kan de NS zelf zorgen voor tijdelijke veiligheid natuurlijk.
Een vliegtuig wat kapot bij de startbaan staat kan ook niet uren lang de passagiers vasthouden, ondanks dat een vliegveld zo mogelijk nog gevaarlijker is om op rond te lopen.
Waarom zou de deur niet open kunnen?quote:
Hoe wil je die trein uit als de deur niet open kan?
Waarom heb ik dan ruim een uur op het vliegveld in een vliegtuig "vast" gezeten omdat er geen gate beschikbaar was vorig jaar januari?quote:
[..]
Een AV kan nooit, hoe vaak je ook je vinkje heb gezet, boven de wet gaan.
Daarnaast kun je de vraag van TS ook opschalen naar hoe lang mogen ze me "vasthouden"? Stel dat er na 2 uur nog niets gebeurt, of na 5 uur? Dat het gevaarlijk is op het spoor is geen argument, als, vaak enige/grootste gebruiker op dat spoor kan de NS zelf zorgen voor tijdelijke veiligheid natuurlijk.
Een vliegtuig wat kapot bij de startbaan staat kan ook niet uren lang de passagiers vasthouden, ondanks dat een vliegveld zo mogelijk nog gevaarlijker is om op rond te lopen.
In de wet staat vast wel dat je niet op het spoor mag lopen.quote:
[..]
Een AV kan nooit, hoe vaak je ook je vinkje heb gezet, boven de wet gaan.
Daarnaast kun je de vraag van TS ook opschalen naar hoe lang mogen ze me "vasthouden"? Stel dat er na 2 uur nog niets gebeurt, of na 5 uur? Dat het gevaarlijk is op het spoor is geen argument, als, vaak enige/grootste gebruiker op dat spoor kan de NS zelf zorgen voor tijdelijke veiligheid natuurlijk.
Een vliegtuig wat kapot bij de startbaan staat kan ook niet uren lang de passagiers vasthouden, ondanks dat een vliegveld zo mogelijk nog gevaarlijker is om op rond te lopen.
quote:
[..]
dat een vliegveld zo mogelijk nog gevaarlijker is om op rond te lopen.
correct. boetebedrag is volgens de boetebase van OM 140,-quote:Op donderdag 6 maart 2014 08:55 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
In de wet staat vast wel dat je niet op het spoor mag lopen.
Wat is de relevantie daarvan? De trein staat op het spoor. Als je uitstapt sta je (meestal) naast het spoor.quote:
[..]
correct. boetebedrag is volgens de boetebase van OM 140,-
quote:
Best een interessant vraagstuk.
[..]
Wat is de relevantie daarvan? De trein staat op het spoor. Als je uitstapt sta je (meestal) naast het spoor.
quote:Openbaar vervoer
Op of langs de spoorweg lopen
Het boetebedrag wordt:
€140
Even realistisch gedacht eh: wie zou er verantwoordelijk moeten zijn als er slachtoffers vallen op het spoor - nadat men uit de trein is gestapt?quote:
Er zitten tientallen mensen in zo'n trein. Als zij allemaal kunnen en mogen uitstappen wordt dat een chaos en bestaat de kans dat bij gevaar niet effectief ingegrepen kan worden.
Ik denk dat het dus niet te maken heeft met het compos mentis (mmm lekker hoor) zijn van een enkele individu, maar gewoon risicomanagement is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2014 09:20:50 ]
Ik vind het niet zo'n vreemde vraag. Ik heb ook eens 2,5 uur in een sprinter vast gezeten na een zelfmoord. Liep gewoon een weg langs het spoor. Na 5-10 min liepen er hulpverleners rond de trein. Ik snap dat we er niet direct uit konden, maar na 30-60min moet er wel iets geregeld kunnen zijn om via de achterkant van de trein er uit te kunnen. Leuk detail is dat ik al ruim anderhalf uur onderweg was en er geen wc's in de trein waren. Ik heb me toen ook afgevraagd wat er wel/niet mag en wat nog redelijk is.quote:
Heb ik ook ooit gehad. Het was allemaal niet zo heel erg als er een wc was... En stel je voor dat het zomer is, iedereen dorst heeft en er een paar moeten plassen?quote:
[..]
Ik vind het niet zo'n vreemde vraag. Ik heb ook eens 2,5 uur in een sprinter vast gezeten na een zelfmoord. Liep gewoon een weg langs het spoor. Na 5-10 min liepen er hulpverleners rond de trein. Ik snap dat we er niet direct uit konden, maar na 30-60min moet er wel iets geregeld kunnen zijn om via de achterkant van de trein er uit te kunnen. Leuk detail is dat ik al ruim anderhalf uur onderweg was en er geen wc's in de trein waren. Ik heb me toen ook afgevraagd wat er wel/niet mag en wat nog redelijk is.
Mensen hebben dorst en mensen moeten plassen... Ik zie geen probleem hoor.quote:Op donderdag 6 maart 2014 10:07 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Heb ik ook ooit gehad. Het was allemaal niet zo heel erg als er een wc was... En stel je voor dat het zomer is, iedereen dorst heeft en er een paar moeten plassen?
Pis is zout dus krijg je meer dorst. Net als drinken uit de zee. Ik zie juist extra problemenquote:
[..]
Mensen hebben dorst en mensen moeten plassen... Ik zie geen probleem hoor.
Waarschijnlijk geeft op zo'n moment de machinist ze niet vrij, dus als je er uit wilt, hoe wil je er dan uit. Behalve door een noodsysteem te gebruiken = boetequote:
[..]
Waarom zou de deur niet open kunnen?
Gohquote:
[..]
Waarschijnlijk geeft op zo'n moment de machinist ze niet vrij, dus als je er uit wilt, hoe wil je er dan uit. Behalve door een noodsysteem te gebruiken = boete
SPOILERDenkt u bij het verlaten van de trein aan het uitchecken!
Dat je de trein niet uit mag is begrijpelijk maar als men je bij wijze van 3 uur 'vasthoudt' op grond van het AV dan is het zo gek nog niet als feiten en omstandigheden aangeven dat het veilig is dat je dan gewoon kunt uitstappen. Helemaal als het midden in de zomer is en bloedje heet is.(uitgaande dat je niet in een tunnel met de trein stilstaat maar ergens in open land)
Interessante case om eens uit te proberen en kijken wat een rechter ervan zegt.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2014 13:44:37 ]
Hebben alle treinen dit nog, zonder raampje ervoor?
Is dit echt die kutkick waard?quote:Op woensdag 12 maart 2014 13:44 schreef Iwanius het volgende:
Hoe dan ook ik vind het wel een interessant iets wat de ts aanhaalt.
Dat je de trein niet uit mag is begrijpelijk maar als men je bij wijze van 3 uur 'vasthoudt' op grond van het AV dan is het zo gek nog niet als feiten en omstandigheden aangeven dat het veilig is dat je dan gewoon kunt uitstappen. Helemaal als het midden in de zomer is en bloedje heet is.(uitgaande dat je niet in een tunnel met de trein stilstaat maar ergens in open land)
Interessante case om eens uit te proberen en kijken wat een rechter ervan zegt.
Is 6 dagen tegenwoordig al een kutkick? Jezus zeg..quote:
Loop zijn pohi eens na.quote:
[..]
Is 6 dagen tegenwoordig al een kutkick? Jezus zeg..
Bijna in elk STA-topic. In het 's-Hertogenboschtopic kotst iedereen hem ook uit.quote:
Op Ja, die blijven uitdagend voor jou om inhoudelijk op te reageren hè?quote:
Ik zit nu toevallig naast precies zo'n ding, maar er zit wel een glasplaatje voor. In andere materieelsoorten ziet het er weer anders uit, maar voor zover ik heb gezien wel altijd afgeschermd.quote:
[ afbeelding ]
Hebben alle treinen dit nog, zonder raampje ervoor?
Altijd ja. Overigens wens ik je veel plezier met het uit de trein gaan als er geen toestemming is. NS krijgt fikse boetes als mensen te lang in de trein zitten en toch houden ze je langer vast. Zou het toevallig te maken hebben met feiten als het aarden van de bovenleiding, het zoeken naar lichaamsonderdelen (bij springers), het verzorgen van een goede aftocht en het zorgen van de juiste materialen en mensen om uit de trein te komen?quote:Op donderdag 13 maart 2014 07:45 schreef JDude het volgende:
[..]
Ik zit nu toevallig naast precies zo'n ding, maar er zit wel een glasplaatje voor. In andere materieelsoorten ziet het er weer anders uit, maar voor zover ik heb gezien wel altijd afgeschermd.
Welke conducteur moet jou gaan pakken? Ze zijn bezig met andere zaken en ze zijn te traag. Zelfs met een hutkoffer onder je arm loop je ze er nog uit.quote:
Altijd ja. Overigens wens ik je veel plezier met het uit de trein gaan als er geen toestemming is.
Lees ook de rest van mijn bericht eens.quote:
[..]
Welke conducteur moet jou gaan pakken? Ze zijn bezig met andere zaken en ze zijn te traag. Zelfs met een hutkoffer onder je arm loop je ze er nog uit.