Op dit moment studeer ik aan het hbo en zit er een meisje in mijn klas. Dit meisje vind ik erg aardig, lief, spontaan en mooi. Ik mag haar echt heel erg en vind haar ook erg leuk. Ik zit tegen de grens van verliefdheid aan, maar gelukkig merk ik dat ik niet echt verliefd ben. Onlangs heb ik haar voorgesteld om naar de bios te gaan, waarop ze eerst zei dat ik wel meekon met haar en mijn andere klasgenoten, gezien zij aanstaande woensdag naar de bios zouden gaan. Echter wilde ik alleen met haar naar de bios, ze zei dat ze wel andere keren kon. Alleen kreeg ik ergens ook het gevoel dat ze mij afwees. Ze dus lesbisch en ik weet gewoon niet wat te doen. Ik werk met haar aan een project, en ik negeer haar nog best vaak, puur omdat ik het haat dat ik haar zo leuk vind en omdat ik bang ben dat ik wellicht verliefd word als ik veel tegen haar praat.
Weet eigenlijk niet wat ik nog meer moet posten, maar hopelijk komen er gerichte vragen!
En dat negeren van mij? Ze wordt erg onzeker wanneer ik haar negeer merk ik...maar ik haat het om haar aandacht te geven..quote:
Sorry.quote:Op zondag 2 maart 2014 22:46 schreef Gregor1994 het volgende:
[..]
Als je serieus kan zijn, zou dat fijn zijn.
Geef haar gewoon aandacht (raar dat je dat niet wil) en de rest gaat vanzelf. Misschien is ze wel bi, je weet maar nooit.
Kan ook zijn dat ze me als vriend ziet...alleen heeft ze geen jongens als vrienden zegt ze tegen mij..quote:Op zondag 2 maart 2014 22:47 schreef Etsu het volgende:
Ze zegt dat jullie wel de andere keren samen naar de bios kunnen, dan is ze dus lesbisch?
Wat denk je anders dat daar gebeurt?quote:
Anyway, TS, Als ze echt lesbisch is heeft het helaas waarschijnlijk niet echt een kans van slagen. Dat ze het niet leuk vind als je haar negeert is niet zo gek; jij zou het ook niet leuk vinden als iemand je randomly negeert. Ik denk dat de kans niet heel groot is dat het een teken is dat ze voor jou misschien wel die ene uitzondering maakt.
quote:
[..]
Kan ook zijn dat ze me als vriend ziet...alleen heeft ze geen jongens als vrienden zegt ze tegen mij..
Dus meisjes die geen jongens als vriend hebben, zijn lesbisch? [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2014 22:52:44 ]
Het is nogal een gedachtesprong die je maakt
Goede reden.quote:
[..]
Kan ook zijn dat ze me als vriend ziet...alleen heeft ze geen jongens als vrienden zegt ze tegen mij..
Er wordt gewoon geleerd, voorgekauwde stof van buiten leren. Net als op de havo.quote:
Wel als ze elke dag in tuinbroek naar school gaan.quote:
[..]
Dit is R&P, dus ik ga vanuit dat je niet trollt:quote:
[..]
Wel als ze elke dag in tuinbroek naar school gaan.
ik ken genoeg lesbische mensen en die dragen geen tuinbroeken.
Maak haar zo onzeker dat ze je doet.quote:
[..]
En dat negeren van mij? Ze wordt erg onzeker wanneer ik haar negeer merk ik...maar ik haat het om haar aandacht te geven..
Jij had een goede post. Het is in de klas bekend dat ze lesbisch is, maar desondanks dat zegt ze wel jongens knap te kunnen vinden. Echter kan dat ook als je lesbisch bent...ik twijfel ergens. Maar haar ex was wel een meisje dus denk toch wel lesbisch..quote:
Oh, ik dacht dat ze 100% zeker lesbisch was. Als je dat niet van haar zelf gehoord/gezien hebt is het bullshit om er zomaar van uit te gaan.
Nee haha, maar de meeste lesbische meisjes gaan alleen maar met meisjes om..zij ook wel.quote:
[..]
Dat is onzin. Ik ken genoeg lesbische mensen en ze gaan ook met jongens om.quote:
[..]
Nee haha, maar de meeste lesbische meisjes gaan alleen maar met meisjes om..zij ook wel.
Deze post bedoel ik...ja inderdaad. Hier heb je eigenlijk volkomen gelijk voel ik...quote:
[..]
Wat denk je anders dat daar gebeurt?
Anyway, TS, Als ze echt lesbisch is heeft het helaas waarschijnlijk niet echt een kans van slagen. Dat ze het niet leuk vind als je haar negeert is niet zo gek; jij zou het ook niet leuk vinden als iemand je randomly negeert. Ik denk dat de kans niet heel groot is dat het een teken is dat ze voor jou misschien wel die ene uitzondering maakt.
quote:
[..]
Jij had een goede post. Het is in de klas bekend dat ze lesbisch is, maar desondanks dat zegt ze wel jongens knap te kunnen vinden. Echter kan dat ook als je lesbisch bent...ik twijfel ergens. Maar haar ex was wel een meisje dus denk toch wel lesbisch..
Lesbische mensen kunnen jongens knap vinden, idd. Maar ze hebben er gewoon geen gevoelens voor, daarvoor bestaat de term 'lesbisch'. Dus: kansloos en vergeet het. Neem afstand en bespaar jezelf de pijn.Ik dus niet, ken alleen maar dat ze met vrouwen omgaan..komt ergens wel feministisch over, maar goed.quote:Op zondag 2 maart 2014 22:56 schreef Etsu het volgende:
[..]
Dat is onzin. Ik ken genoeg lesbische mensen en ze gaan ook met jongens om.
Is al gezegd maar niet waar inderdaad. En tja, 'haar ex was een meisje' is nog steeds niet 100% zekerheid eh. Het zegt allemaal zo weinig. Lesbiennes kunnen jongens gewoon knap vinden, ze kan bi zijn, ze kan hetero zijn maar vroegâh niet.quote:
[..]
Nee haha, maar de meeste lesbische meisjes gaan alleen maar met meisjes om..zij ook wel.
Het is in de klas bekend... Groepen hebben het ook niet altijd correct eh ^^
Nogmaals, enige zekerheid is van haar zelf.
is dat gossip of wat ze zelf zegt?quote:
[..]
Jij had een goede post. Het is in de klas bekend dat ze lesbisch is, maar desondanks dat zegt ze wel jongens knap te kunnen vinden. Echter kan dat ook als je lesbisch bent...ik twijfel ergens. Maar haar ex was wel een meisje dus denk toch wel lesbisch..
Tja als ze lesbisch is is er niet zo veel aan te doen hè
Of is er iets wat een kerel bij jou zou kunnen doen om je home te maken? Want dat werkt het zelfde
En ik ben bezig met een project met haar, wat moet ik daarmee doen als ik afstand wil nemen?quote:
[..]
quote:
[..]
Nee haha, maar de meeste lesbische meisjes gaan alleen maar met meisjes om..zij ook wel.
ik ga juist liever met jongens om. Daar word ik niet verliefd op en is dus niet lastig voor mij 
(soms wel voor hen maar dat is dan weer niet mijn probleem 
)Als ze echt lesbisch is: zet haar uit je hoofd en zoek iemand anders, want je zult nooit uit de friend zone raken
trek het je niet al te persoonlijk aan.Huh? En ze was lesbisch? Hoe dan..quote:
Gewoon d'r voor gaan. Ik heb een tijdje een lesbische vriendin als fuckbuddy gehad. Je weet van beide toch dat het geen relatie wordt. Lekker makkelijk.
Nou, d'r zit gewoon een gat in hoor..quote:
ze hebben uiteindelijk allemaal een piem0l nodig, jeweettogquote:
Nee klopt, dat zou niemand kunnen. Alleen ze is niet haar hele leven lesbisch geweest snap je, maar weet niet of dat mee kan tellen?quote:Op zondag 2 maart 2014 22:58 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
is dat gossip of wat ze zelf zegt?
Tja als ze lesbisch is is er niet zo veel aan te doen hè
Of is er iets wat een kerel bij jou zou kunnen doen om je home te maken? Want dat werkt het zelfde
Makkelijk. Lesbisch houdt in dat je gevoelens hebt voor vrouwen, niet dat je enkel seks hebt met vrouwen.quote:
Dat is ze wel.quote:
[..]
Nee klopt, dat zou niemand kunnen. Alleen ze is niet haar hele leven lesbisch geweest snap je, maar weet niet of dat mee kan tellen?
dan ben je biseksueel. No way dat je een echte pot bent als je het met mannen doetquote:
[..]
Makkelijk. Lesbisch houdt in dat je gevoelens hebt voor vrouwen, niet dat je enkel seks hebt met vrouwen.
Dus ze zou me wel kunnen zoenen? Om eerlijk te zijn ben ik daar eerder op uit...klinkt wellicht hebberig maar zie nooit een relatie met haar zitten..quote:
[..]
Makkelijk. Lesbisch houdt in dat je gevoelens hebt voor vrouwen, niet dat je enkel seks hebt met vrouwen.
Hopelijk is dit een troll
Ik weet 100% zeker dat ik homo ben, en ben best benieuwd hoe het is om met een vrouw het bed te delen. Ben ik dan bi?quote:
[..]
dan ben je biseksueel. No way dat je een echte pot bent als je het met mannen doet
Geaardheid draait om de gevoelens, niet om met wie je het bed deelt.
quote:
[..]
Dus ze zou me wel kunnen zoenen? Om eerlijk te zijn ben ik daar eerder op uit...klinkt wellicht hebberig maar zie nooit een relatie met haar zitten..
Vergeet het.Nee? Dit is gewoon hoe ik het zie en wat mij opvalt, dat andere mensen wat anders opvalt oke. Daarnaast probeer ik gewoon door te krijgen of ze echt helemaal lesbisch is, iemand hierboven zegt dat ie een lesbische vriendin als fuckbuddy hadquote:
Echt, de hoeveelheid bullshit uit TS
Hopelijk is dit een troll
?quote:
Gewoon d'r voor gaan. Ik heb een tijdje een lesbische vriendin als fuckbuddy gehad. Je weet van beide toch dat het geen relatie wordt. Lekker makkelijk.
Ow ja help het bullshit level nog maar verder omhoogquote:
[..]
Makkelijk. Lesbisch houdt in dat je gevoelens hebt voor vrouwen, niet dat je enkel seks hebt met vrouwen.
Dat doorkrijgen gaat je niet lukken door op een forum met vreemden te praten.quote:
[..]
Nee? Dit is gewoon hoe ik het zie en wat mij opvalt, dat andere mensen wat anders opvalt oke. Daarnaast probeer ik gewoon door te krijgen of ze echt helemaal lesbisch is, iemand hierboven zegt dat ie een lesbische vriendin als fuckbuddy had
Wat houdt het lesbisch zijn dan in volgens jou?quote:
[..]
[..]
Ow ja help het bullshit level nog maar verder omhoog
Jij zegt net dat het wel kan? Stick to your point.quote:
Zie nu allemaal strijdige dingen. Dus iemand die lesbisch is, kan wel seks hebben met jongens, maar geen gevoelens? Of is het geheel uitgesloten, dat lijkt mij ergens meer het geval. En wat nou als degene in het verleden ( twee jaar ) geleden nog met jongens is gegaan? Ben echt benieuwd.
dat je niet nat word van mannen en dat je er niet verlieft op wordquote:Op zondag 2 maart 2014 23:04 schreef Etsu het volgende:
[..]
Wat houdt het lesbisch zijn dan in volgens jou?
Het kan zo zijn dat het gaat gebeuren, maar wie ben jij om te bepalen dat het gaat gebeuren? Wellicht word je retegeil dat je met haar dan hebt gezoend, maar moet je haar maar eerst zover krijgen dat het gaat gebeuren. En dat gaat niet zomaar.quote:
[..]
Jij zegt net dat het wel kan? Stick to your point.
voor een keertje als experiment, maar niet regelmatig.quote:
[..]
Ik weet 100% zeker dat ik homo ben, en ben best benieuwd hoe het is om met een vrouw het bed te delen. Ben ik dan bi?
Geaardheid draait om de gevoelens, niet om met wie je het bed deelt.
Overigens heb ik wel eens gevoelens voor mannen maar wil ik niet het bed met ze delen. Ben ik nu toch hetero?
Eens. En wat zei ik?quote:
[..]
dat je niet nat word van mannen en dat je er niet verlieft op word
Nee, dan ben je a-seksueel.quote:
[..]
voor een keertje als experiment, maar niet regelmatig.
Overigens heb ik wel eens gevoelens voor mannen maar wil ik niet het bed met ze delen. Ben ik nu toch hetero?
'niet dat je enkel seks hebt met vrouwen'quote:
Ja, een keer een man neuken om er achter te komen dat je toch wel zeker van je zaak bent maar dat is dan ook de uitzondering en de meeste krijgen dat vrij in het begin al wel uit hun systeem hoor
en 1 of 2 keer een man neuken vind ik te verwaarlozen
Je geeft TS het idee dat het een optie is (sterker nog, zo vat hij het letterlijk op)
whuuut?quote:
Echt te bizar dit
ik ga hier weg want dit is bullshit op bullshit
No. Want wat vind jij dat ik moet doen? Afstand nemen? Maar ik zit met haar in een project en ze spreek me best vaak aan...elke keer dat ze dat doet, moet ik toegeven dat ik haar leuker begin te vinden.quote:
[..]
whuuut?
Echt te bizar dit
ik ga hier weg want dit is bullshit op bullshit
Nee.quote:
[..]
'niet dat je enkel seks hebt met vrouwen'
Ja, een keer een man neuken om er achter te komen dat je toch wel zeker van je zaak bent maar dat is dan ook de uitzondering en de meeste krijgen dat vrij in het begin al wel uit hun systeem hoor
en 1 of 2 keer een man neuken vind ik te verwaarlozen
Je geeft TS het idee dat het een optie is (sterker nog, zo vat hij het letterlijk op)
Ik geef enkel aan dat als dat meisje in kwestie echt lesbisch blijkt te zijn, dat hij het dan kan vergeten. Lesbiennes vallen nou eenmaal op vrouwen, qua gevoelens (!). Maar ze kunnen nog wel het bed met jongens delen. Want: bed delen =/= gevoelens delen. Het staat gewoon eenmaal los van elkaar. Of het nou eenmalig is of niet, doet er niet toe. Het is niet zo zwart wit als het lijkt. Prima. Dan loop je dus weg voor een discussie.quote:
[..]
whuuut?
Echt te bizar dit
ik ga hier weg want dit is bullshit op bullshit
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2014 23:13:37 ]
Waarom?quote:
Dus ze zou me wel kunnen zoenen? Om eerlijk te zijn ben ik daar eerder op uit...klinkt wellicht hebberig maar zie nooit een relatie met haar zitten..
Omdat ik haar mooi vind en aantrekkelijk, op de een of andere manier krijg ik dat niet uit mijn hoofd..quote:
Ik denk dat ze bedoelde waarom je geen relatie wilt?quote:
[..]
Omdat ik haar mooi vind en aantrekkelijk, op de een of andere manier krijg ik dat niet uit mijn hoofd..
Maar waarom dan geen relatie?quote:
Omdat ik haar mooi vind en aantrekkelijk, op de een of andere manier krijg ik dat niet uit mijn hoofd..
Ik zou het gewoon aan haar vragen, zij is de enige hier die weet of ze lesbisch is.
Ja klopt!quote:
Ik denk dat ze bedoelde waarom je geen relatie wilt?
Zij is te onzeker...onzekerheid mag best wel. Maar wanneer ik even niet antwoord en zij direct aan mij vraagt waarom etc etc en nogal jaloers overkomt, dan weet ik best veel. Probeer haar hier nog wel van af te helpen..quote:
[..]
Ik denk dat ze bedoelde waarom je geen relatie wilt?
je vind haar leuk, ze is lesbisch maar vind misschien jongens ook leuk.quote:
[..]
No. Want wat vind jij dat ik moet doen? Afstand nemen? Maar ik zit met haar in een project en ze spreek me best vaak aan...elke keer dat ze dat doet, moet ik toegeven dat ik haar leuker begin te vinden.
daar komt het op neer, geloof ik?
loop een keertje met haar mee en zeg gewoon dat je haar best leuk vind, en dat je haar eigenlijk mee uit wil vragen. en dan kijken wat ze zegt.
gewoon schijt aan, doen. alle sis beter dan dat je je blijft afvragen of het had gekund.
quote:
[..]
Nee haha, maar de meeste lesbische meisjes gaan alleen maar met meisjes om..zij ook wel.
True..quote:
[..]
je vind haar leuk, ze is lesbisch maar vind misschien jongens ook leuk.
daar komt het op neer, geloof ik?
loop een keertje met haar mee en zeg gewoon dat je haar best leuk vind, en dat je haar eigenlijk mee uit wil vragen. en dan kijken wat ze zegt.
gewoon schijt aan, doen. alle sis beter dan dat je je blijft afvragen of het had gekund.
Ben ik de enige die dat zooo opvalt?quote:
Ja.quote:
[..]
Ben ik de enige die dat zooo opvalt?
Gewoon, jong en dronken zijnquote:
En ze twijfelde toen nog een beetje aan haar lesbisch zijn
Oh oke dat is anders..quote:
[..]
Gewoon, jong en dronken zijn
En ze twijfelde toen nog een beetje aan haar lesbisch zijn
Misschien wordt ze ook een beetje onzeker naar jou toe omdat je haar soms ook echt negeert, terwijl jullie samenwerken.quote:
[..]
Zij is te onzeker...onzekerheid mag best wel. Maar wanneer ik even niet antwoord en zij direct aan mij vraagt waarom etc etc en nogal jaloers overkomt, dan weet ik best veel. Probeer haar hier nog wel van af te helpen..
Maar goed, eerst maar eens vragen!
Laat je het ons weten? Ik ben nu wel benieuwd.
Ja, alleen haha, moet eerlijk toegeven dat ik het nog niet durf. Als het zover is dan lees je het wel.quote:
[..]
Misschien wordt ze ook een beetje onzeker naar jou toe omdat je haar soms ook echt negeert, terwijl jullie samenwerken.
Maar goed, eerst maar eens vragen!
Laat je het ons weten? Ik ben nu wel benieuwd.
Waarom claimen ze dan lesbisch te zijn? Maffe lui zegquote:
Van de 10 lesbo's die ik echt goed ken, doen 5 het ook wel met mannen als het ze zo uitkomt.
.Anyway voor TS, ik zou het laten varen wel zelfs als ze op jongens viel lijkt het me onwaarschijnlijk dat ze voor jou zou gaan.
Dat bedoel ik.quote:
Van de 10 lesbo's die ik echt goed ken, doen 5 het ook wel met mannen als het ze zo uitkomt.
Hoezo?quote:
[..]
Waarom claimen ze dan lesbisch te zijn? Maffe lui zeg
Anyway voor TS, ik zou het laten varen wel zelfs als ze op jongens viel lijkt het me onwaarschijnlijk dat ze voor jou zou gaan.
Ik heb een jaar lang niet naar mannen omgekeken behalve voor seks, tot ik gevoelens kreeg voor een vent. In die periode identificeerde ik me toch als lesbo.quote:
[..]
Waarom claimen ze dan lesbisch te zijn? Maffe lui zeg
Anyway voor TS, ik zou het laten varen wel zelfs als ze op jongens viel lijkt het me onwaarschijnlijk dat ze voor jou zou gaan.
Dus je had seks met mannen terwijl je lesbisch was?quote:
[..]
Ik heb een jaar lang niet naar mannen omgekeken behalve voor seks, tot ik gevoelens kreeg voor een vent. In die periode identificeerde ik me toch als lesbo.
Nou ja moet je zelf weten natuurlijk, maar dat is toch aardig maf. De hele definitie van lesbisch is toch een vrouw die exclusief op vrouwen valt, zowel emotioneel als seksueel?quote:
[..]
Ik heb een jaar lang niet naar mannen omgekeken behalve voor seks, tot ik gevoelens kreeg voor een vent. In die periode identificeerde ik me toch als lesbo.
Ik bedoel, biseksualiteit bestaat ook en dat is ook niet altijd 50/50.
Correct.quote:
[..]
Dus je had seks met mannen terwijl je lesbisch was?
Nee. Het gaat enkel om dat emotioneel gedeelte.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:46 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nou ja moet je zelf weten natuurlijk, maar dat is toch aardig maf. De hele definitie van lesbisch is toch een vrouw die exclusief op vrouwen valt, zowel emotioneel als seksueel?
Ik bedoel, biseksualiteit bestaat ook en dat is ook niet altijd 50/50.
Of wil je beweren dat een man die getrouwd is met een vrouw en kinderen en alles, en toch een trio doet met zijn vrouw en een vriend van hem om te ervaren hoe het is met een man en als het bevalt, dat vaker te doen, dat die man dan bi is?
Really confused right now. Snap het niet, want kijk. Zelf ben ik hetero en voel ik me totaal niet aangetrokken tot mannen of wat dan ook. Een lesbo zou precies hetzelfde moeten volen toch?quote:
Hoe noem je een vrouw zoals ik beschreef dan?quote:
[..]
Nee. Het gaat enkel om dat emotioneel gedeelte.
Ik ben het er niet mee eens overigens.
Je voelt je aangetrokken (= emotioneel) tot vrouwen, maar je zou er seks mee kunnen hebben (= fysiek) (theoretisch gezien). Dat heeft ene lesbo precies zelfde.quote:
[..]
Really confused right now. Snap het niet, want kijk. Zelf ben ik hetero en voel ik me totaal niet aangetrokken tot mannen of wat dan ook. Een lesbo zou precies hetzelfde moeten volen toch?
Die bestaan er ook, maar dat hele lesbisch-zijn houdt in dat je gevoelens hebt voor vrouwen. Niet of je daadwerkelijk seks hebt met vrouwen.quote:
[..]
Hoe noem je een vrouw zoals ik beschreef dan?
Ik ben het er niet mee eens overigens.
Maar ik wil toch nooit seks hebben met een man? Het kan, maar alles kan snap je. Onder lesbisch versta ik dat ze nooit maar dan ook nooit iets van een man willen. Seksueel of emotioneel. Behalve vrienden zijn natuurlijk.quote:
[..]
Je voelt je aangetrokken (= emotioneel) tot vrouwen, maar je zou er seks mee kunnen hebben (= fysiek) (theoretisch gezien). Dat heeft ene lesbo precies zelfde.
Vandaag de dag liggen die labels binnen de homo-scene niet zo zwart-wit. Niet alleen lesbo's maar ook homo's, biseksuelen en eigenlijk iedereen die niet hetero is bepaalt voor zichzelf waarmee hij of zij zich identificeert.quote:
[..]
Nou ja moet je zelf weten natuurlijk, maar dat is toch aardig maf. De hele definitie van lesbisch is toch een vrouw die exclusief op vrouwen valt, zowel emotioneel als seksueel?
Ik bedoel, biseksualiteit bestaat ook en dat is ook niet altijd 50/50.
Toendertijd beschouwde ik mezelf als lesbisch, vandaag de dag beschouw ik mezelf domweg als niet-hetero want mijn interesse ligt niet alleen bij lesbische vrouwen en hetero mannen. Ik val op van alles en nogwat. Het label biseksueel dekt voor mij de lading niet en ik hou niet van het stigma dat bij biseksueel hoort.
Willen =/= kunnen.quote:
[..]
Maar ik wil toch nooit seks hebben met een man? Het kan, maar alles kan snap je. Onder lesbisch versta ik dat ze nooit maar dan ook nooit iets van een man willen. Seksueel of emotioneel. Behalve vrienden zijn natuurlijk.
Een lesbisch vrouw zou best seks kunnen met een man, net zoals een hetero-man seks kan hebben met een man.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2014 23:52:12 ]
Daarom dus biseksueel. Is toch heel simpel? Seksualiteit is, wat ik er van af weet, min of meer een schaal waar je op kunt zitten. Mensen zitten op de extremen en overal tussenin en sommige mensen bewegen heen en weer.quote:
[..]
Die bestaan er ook, maar dat hele lesbisch-zijn houdt in dat je gevoelens hebt voor vrouwen. Niet of je daadwerkelijk seks hebt met vrouwen.
Nee. Biseksueel is dat je gevoelens (als in: verliefd zijn) hebt voor beide geslachten.quote:
[..]
Daarom dus biseksueel. Is toch heel simpel? Seksualiteit is, wat ik er van af weet, min of meer een schaal waar je op kunt zitten. Mensen zitten op de extremen en overal tussenin en sommige mensen bewegen heen en weer.
Wat een ander zou moeten voelen, is niet aan jou om te bepalen. Tegenwoordig denkt men in de gay-scene doorgaans niet meer zo en in veel kringen word er echt niet raar opgekeken als een doorwinterde homo ineens met een vrouw zoent of als een lesbo een man als fuckbuddy heeft.quote:
[..]
Really confused right now. Snap het niet, want kijk. Zelf ben ik hetero en voel ik me totaal niet aangetrokken tot mannen of wat dan ook. Een lesbo zou precies hetzelfde moeten volen toch?
Ok. Hoe heet het dan als je seks hebt met beide geslachten?quote:
[..]
Nee. Biseksueel is dat je gevoelens (als in: verliefd zijn) hebt voor beide geslachten.
Dat is geen geaardheid.quote:
[..]
Ok. Hoe heet het dan als je seks hebt met beide geslachten?
Maar omdat jij jezelf iets noemt, en iets al dan niet wilt betekent niet dat een ander dat ook zo ervaart. Als iemand zichzelf een lesbienne noemt, maar wel seks wil met mannen (al is het een keertje), betekent dat dan dat diegene het onmogelijke vraagt omdat jij, persoonlijk, het niet zou doen?quote:
[..]
Maar ik wil toch nooit seks hebben met een man? Het kan, maar alles kan snap je. Onder lesbisch versta ik dat ze nooit maar dan ook nooit iets van een man willen. Seksueel of emotioneel. Behalve vrienden zijn natuurlijk.
Ik snap waar je heen wilt maar ik ben het er niet mee eens. Seks hebben met mensen waar je niet op valt heeft mijnsinziens niets met seksualiteit te maken.quote:
Jawel. Ikzelf ben homo en daar ben ik 100% zeker van, en ik heb vaker met vrouwen gezoend voor de lol of lust. Betekent dat dat ik dan biseksueel ben?quote:
[..]
Ik snap waar je heen wilt maar ik ben het er niet mee eens. Seks hebben met mensen waar je niet op valt heeft mijnsinziens niets met seksualiteit te maken.
Het gaat mij om de mind-set, dat is wat ik belangrijk vind. Als ik hetero mannen naast mij zie en hoor dan zijn we het er allemaal over eens dat we het bed delen met een vrouw en ook zoenen met een vrouw. Maar zoals gezegd, het lijkt inderdaad dat er steeds meer tussenwegen zijn. Maar oke als iemand zich lesbienne noemt en tegen mij zou vragen dat ze het ook weleens met mannen doet, dan kijk ik ergens ook best op om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Maar omdat jij jezelf iets noemt, en iets al dan niet wilt betekent niet dat een ander dat ook zo ervaart. Als iemand zichzelf een lesbienne noemt, maar wel seks wil met mannen (al is het een keertje), betekent dat dan dat diegene het onmogelijke vraagt omdat jij, persoonlijk, het niet zou doen?
Natuurlijk niet. Je valt immers niet op vrouwen. Of zo weinig dat het te verwaarlozen valt. Maar als je seks met vrouwen plezierig zou vinden zou ik zeggen van wel.quote:
[..]
Jawel. Ikzelf ben homo en daar ben ik 100% zeker van, en ik heb vaker met vrouwen gezoend voor de lol of lust. Betekent dat dat ik dan biseksueel ben?
Die Kinsey scale is dan wel oud maar toch vaak handig om het simpel te houden. Misschien zit jij op 5 ofzo.
Plezierig =/= lust.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Je valt immers niet op vrouwen. Of zo weinig dat het te verwaarlozen valt. Maar als je seks met vrouwen plezierig zou vinden zou ik zeggen van wel.
Die Kinsey scale is dan wel oud maar toch vaak handig om het simpel te houden. Misschien zit jij op 5 ofzo.
Ohh zo, vandaar.quote:
[..]
Jawel. Ikzelf ben homo en daar ben ik 100% zeker van, en ik heb vaker met vrouwen gezoend voor de lol of lust. Betekent dat dat ik dan biseksueel ben?
En er zijn dan ook genoeg lesbiennes die niks van mannen willen buiten vriendschap. Waar het om draait is dat niet elke zelfverklaarde lesbo jouw beeld van lesbienne zijn aanhangt. Er zijn heel veel verschillende invullingen te geven aan lesbisch zijn, ik was lesbisch en actief op zoek naar een vriendin maar met drank op wilde ik best wel seks en dan zijn er geen makkelijkere slachtoffers dan mannen. En zo zijn er ook lesbo's en homo's die aseksueel zijn en dus domweg geen seks willen maar wel romantische gevoelens hebben voor hetzelfde geslacht. You name it.. Maar al die mensen bepalen voor zichzelf welk label het best bij ze past. Dus over het algemeen kun je best stellen dat het domweg per persoon verschilt.quote:
[..]
Maar ik wil toch nooit seks hebben met een man? Het kan, maar alles kan snap je. Onder lesbisch versta ik dat ze nooit maar dan ook nooit iets van een man willen. Seksueel of emotioneel. Behalve vrienden zijn natuurlijk.
En in dat licht zou ik zeggen, er is best een kans.
Ditzelfde voorbeeld is in hypothetische zin vaak gegeven in deze thread. Waarom snap je het na dit ene zinnetje wel ineens? xDquote:
Voel je je seksueel aangetrokken tot die vrouwen waar je sex mee hebt?quote:
Nee.quote:
[..]
Voel je je seksueel aangetrokken tot die vrouwen waar je sex mee hebt?
Maar zou best mee kunnen hebben.
Ik moet haar gewoon uitvragen vind je? Alleen ben zo bang om afgewezen te worden. Ik haat dat zo erg, met name omdat ik ergens ook bang ben voor het antwoord. Ik bedoel niet vragen om een relatie bv, maar puur naar de bios gaan...ze begreep mij niet helemaal toen ik het gister vroeg..quote:Op zondag 2 maart 2014 23:59 schreef Seven. het volgende:
[..]
En er zijn dan ook genoeg lesbiennes die niks van mannen willen buiten vriendschap. Waar het om draait is dat niet elke zelfverklaarde lesbo jouw beeld van lesbienne zijn aanhangt. Er zijn heel veel verschillende invullingen te geven aan lesbisch zijn, ik was lesbisch en actief op zoek naar een vriendin maar met drank op wilde ik best wel seks en dan zijn er geen makkelijkere slachtoffers dan mannen. En zo zijn er ook lesbo's en homo's die aseksueel zijn en dus domweg geen seks willen maar wel romantische gevoelens hebben voor hetzelfde geslacht. You name it.. Maar al die mensen bepalen voor zichzelf welk label het best bij ze past. Dus over het algemeen kun je best stellen dat het domweg per persoon verschilt.
En in dat licht zou ik zeggen, er is best een kans.
Wist niet dat hij homo was...haha homoooquote:
[..]
Ditzelfde voorbeeld is in hypothetische zin vaak gegeven in deze thread. Waarom snap je het na dit ene zinnetje wel ineens? xD
Ga jij dan voor Etsu bepalen welk label hij zich het prettigst bij zou moeten voelen?quote:
[..]
Voel je je seksueel aangetrokken tot die vrouwen waar je sex mee hebt?
Interessant. We gaan een beetje off-topic, dus ik laat het hierbij. Nog een opmerking, dat dit voor jouw geldt is natuurlijk geen reden om aan te nemen dat dit voor iedereen zo isquote:
.Laten we erop houden dat ik genoeg homo's en lesbiennes ken en ze precies zelfde ervaren als ik. Net als hetero's (al kun je het je misschien niet voorstellen, maar die zijn er echt wel).quote:
[..]
Interessant. We gaan een beetje off-topic, dus ik laat het hierbij. Nog een opmerking, dat dit voor jouw geldt is natuurlijk geen reden om aan te nemen dat dit voor iedereen zo is
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2014 00:03:39 ]
Neen. Ik probeerde simpelweg inzicht te krijgen.quote:
[..]
Ga jij dan voor Etsu bepalen welk label hij zich het prettigst bij zou moeten voelen?
Zorg gewoon dat je een keer zat wordt met haar, wie weet beland ze in je bed maar verliefdheid is wel glad ijs in dit geval. Hoewel, verliefdheid is vrijwel altijd glad ijsquote:
[..]
Ik moet haar gewoon uitvragen vind je? Alleen ben zo bang om afgewezen te worden. Ik haat dat zo erg, met name omdat ik ergens ook bang ben voor het antwoord. Ik bedoel niet vragen om een relatie bv, maar puur naar de bios gaan...ze begreep mij niet helemaal toen ik het gister vroeg..
Ik ken er genoeg die het absoluut niet zo zien. Dus.quote:
[..]
Laten we erop houden dat ik genoeg homo's en lesbiennes ken en ze precies zelfde ervaren als ik. Net als hetero's (al kun je het je misschien niet voorstellen, maar die zijn er echt wel).
Ennnnn we zijn klaar. Ze zou dit eens moeten lezen. Denk dat ze jou dan maar eens flink moet negeren.quote:
[..]
Wist niet dat hij homo was...haha homooo
Zoveel schelen we niet maar nu heb ik wel een beetje het idee dat '94 een slecht jaar was.
Zo, dan komen we tot conclusie dat wat ik beweerde, juist is.quote:
[..]
Ik ken er genoeg die het absoluut niet zo zien. Dus.
Oneens.quote:
[..]
Zo, dan komen we tot conclusie dat wat ik beweerde, juist is.
Eens. Er ging een wereld voor me open toen ik uit de kast kwam.quote:
[..]
Laten we erop houden dat ik genoeg homo's en lesbiennes ken en ze precies zelfde ervaren als ik. Net als hetero's (al kun je het je misschien niet voorstellen, maar die zijn er echt wel).
Ik vind het niet erg dat jij zo in je fantasieleventje zit, maar het gebeurt wel en het is gewoon zo.quote:
Zoals je al zei: off-topic. Mijn laatste post erover.
Valt wel mee, ik doe genoeg moeite voor haar...negeer haar weleens, maar om eerlijk te zijn praat zij vaker wanneer ze mij nodig heeft dan om echt een gesprek aan te gaan. Dat is eerlijk gezegd de reden dat ik haar soms negeer. Prima om mensen te helpen, maar gebruikt worden gaat te ver..94 is trouwens een heel goed jaar...quote:
[..]
Ennnnn we zijn klaar. Ze zou dit eens moeten lezen. Denk dat ze jou dan maar eens flink moet negeren.
Zoveel schelen we niet maar nu heb ik wel een beetje het idee dat '94 een slecht jaar was.
Ik ontken zeker niet dat mensen die zich identificeren als homo ook heteroseks hebben (en andersom). Ik ben het simpelweg niet eens met jouw uiteenzetting waarom.quote:Op maandag 3 maart 2014 00:06 schreef Etsu het volgende:
[..]
Ik vind het niet erg dat jij zo in je fantasieleventje zit, maar het gebeurt wel en het is gewoon zo.
Lastig hoor, niet reageren.quote:Op maandag 3 maart 2014 00:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik ontken zeker niet dat mensen die zich identificeren als homo ook heteroseks hebben (en andersom). Ik ben het simpelweg niet eens met jouw uiteenzetting waarom.
Jullie zitten toch bij elkaar in een projectgroep? Dan is het toch niet zo gek om werk te verdelen en dergelijke? Zie je dat dan als gebruikt worden?quote:
[..]
Valt wel mee, ik doe genoeg moeite voor haar...negeer haar weleens, maar om eerlijk te zijn praat zij vaker wanneer ze mij nodig heeft dan om echt een gesprek aan te gaan. Dat is eerlijk gezegd de reden dat ik haar soms negeer. Prima om mensen te helpen, maar gebruikt worden gaat te ver..94 is trouwens een heel goed jaar...
Of heeft ze je nodig op emotioneel niveau?
By the way, een definitief antwoord ga je hier niet vinden, hooguit de gedachtes van anderen. We weten immers, voor zo ver ik gelezen heb, nog niet eens 100% zeker of ze wel lesbisch is.
Leg me dan geen woorden in de mond.quote:
Man, ik toon interesse en probeer normaal te discussiëren maar je maakt het onmogelijk.
En ik geef antwoord, maar je maakt min of meer zo ervan dat alles wat ik zeg, onmogelijk is en niet realistisch is.quote:
[..]
Leg me dan geen woorden in de mond.
Man, ik toon interesse en probeer normaal te discussiëren maar je maakt het onmogelijk.
Oke, klaar.quote:
[..]
En ik geef antwoord, maar je maakt min of meer zo ervan dat alles wat ik zeg, onmogelijk is en niet realistisch is.
Niet om lullig te zijn maar in 'onze' kring bestaat er een consensus dat maar heel weinig hetero's deze materie (willen) snappen. Fok is een discussieforum en dus debatteer ik hier vanuit mijn eigen ervaringen. In mijn echte leven bespreek ik dit soort dingen eigenlijk nooit met hetero's omdat ik keer op keer op een muur van onbegrip stuit. En met mij velen. Waarom zouden we het ook bespreken met mensen die het niet snappen, als we een hechte gemeenschap hebben waarin dit grijze gebied vaak niet eens betwijfeld wordt?quote:
[..]
Ik ken er genoeg die het absoluut niet zo zien. Dus.
Dan hebben we elkaar verkeerd begrepen en zullen we nooit common ground bereiken. Jammer.quote:
[..]
En ik geef antwoord, maar je maakt min of meer zo ervan dat alles wat ik zeg, onmogelijk is en niet realistisch is.
In dat geval: welterusten en het was fijn je gekend te hebbenquote:
[..]
Dan hebben we elkaar verkeerd begrepen en zullen we nooit common ground bereiken. Jammer.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2014 00:12:39 ]
Daarvoor, voor het project al. Ik heb haar er wel op aangesproken, ze zei dat ze het niet wist en bood meerdere malen haar excuses aan. Laatst vroeg ze ook of ik met haar in de bus wilde daten...maar zal als vriend bedoeld zijn. Negeerde dit wel tho...ben ook niet echt superslim maar goedquote:
[..]
Jullie zitten toch bij elkaar in een projectgroep? Dan is het toch niet zo gek om werk te verdelen en dergelijke? Zie je dat dan als gebruikt worden?
Of heeft ze je nodig op emotioneel niveau?
By the way, een definitief antwoord ga je hier niet vinden, hooguit de gedachtes van anderen. We weten immers, voor zo ver ik gelezen heb, nog niet eens 100% zeker of ze wel lesbisch is.
Nogmaals, ik betwijfel het grijze gebied niet en probeer ook niemand een label op te dringen of wat dan ook. Elkaar begrijpen is een two way street, dus als ik er wat van probeer te maken vanuit mijn ervaringen is het niet bevorderlijk om dan maar meteen te roepen 'je bent hetero dus je snapt het niet'.quote:
[..]
Niet om lullig te zijn maar in 'onze' kring bestaat er een consensus dat maar heel weinig hetero's deze materie (willen) snappen. Fok is een discussieforum en dus debatteer ik hier vanuit mijn eigen ervaringen. In mijn echte leven bespreek ik dit soort dingen eigenlijk nooit met hetero's omdat ik keer op keer op een muur van onbegrip stuit. En met mij velen. Waarom zouden we het ook bespreken met mensen die het niet snappen, als we een hechte gemeenschap hebben waarin dit grijze gebied vaak niet eens betwijfeld wordt?
En met jou zal 95% van de hetero's nooit common ground bereiken. Je kunt eigenlijk alleen stellen dat jij er andere denkbeelden over hebt. Dat je je eigen hetero denkbeelden over LBTG's voor waar aanneemt en insinueert dat een homo de plank misslaat, dat is als .. weet ik veel.. een timmerman die een boer verteld dat zijn denkbeelden over koeien melken niet kloppen.quote:
[..]
Dan hebben we elkaar verkeerd begrepen en zullen we nooit common ground bereiken. Jammer.
Misschien omdat sommige mensen oprechte interesse hebben zoals Firefly in dit topic? Bovendien was het als reactie op. Als je gaat verkondigen dat je als homo seks hebt met vrouwen of vice versa, lijkt het me niet zo vreemd dat mensen vragen gaan stellen. Lekker simpel om dan te zeggen dat 'buitenstaanders' het toch niet snappenquote:
Waarom zouden we het ook bespreken met mensen die het niet snappen, als we een hechte gemeenschap hebben waarin dit grijze gebied vaak niet eens betwijfeld wordt?
Waar zie jij een homo posten die seks heeft met vrouwen?quote:
[..]
Misschien omdat sommige mensen oprechte interesse hebben zoals Firefly in dit topic? Bovendien was het als reactie op. Als je gaat verkondigen dat je als homo seks hebt met vrouwen of vice versa, lijkt het me niet zo vreemd dat mensen vragen gaan stellen. Lekker simpel om dan te zeggen dat 'buitenstaanders' het toch niet snappen
Ik vind dat je behoorlijk wat vooroordelen over mij hebt als hetero. Nogmaals, ik heb zelf ook homo's (mannelijk en vrouwelijk) als vrienden en met hen discussieer ik hier ook wel eens over.quote:
[..]
En met jou zal 95% van de hetero's nooit common ground bereiken. Je kunt eigenlijk alleen stellen dat jij er andere denkbeelden over hebt. Dat je je eigen hetero denkbeelden over LBTG's voor waar aanneemt en insinueert dat een homo de plank misslaat, dat is als .. weet ik veel.. een timmerman die een boer verteld dat zijn denkbeelden over koeien melken niet kloppen.
Bovendien zie ik dit als een algemeen seksualiteit issue en niet een homo-issue. Dat ik toevallig aan de ene kant van de schaal zit maakt niet uit.
Jij, hommotje.quote:
[..]
Waar zie jij een homo posten die seks heeft met vrouwen?
Nee ik doelde eigenlijk op jouw post waarin je de hypothese schetst (dat lesbo's met mannen nuecken en hommos met vrouwen). Ik zou zelf denken dat dat alleen voort kan komen uit nieuwsgierigheid en het zeldzaam is. Ik zou ook denken dat lesbiennes en homo's juist een afkeer hebben tegen de gedachte van seks met het andere geslacht, zoals dat bij hetero's ook vaak het geval is (genoeg uitzonderingen natuurlijk).
Wat ik eigenlijk zeg is dat de LBTG's die jij kent, waarschijnlijk niet erg geneigd zullen zijn om dit met jou te bespreken. Er zijn hetero's die het snappen. Maar jij snapt het niet want door te vragen of Etsu geil wordt van vrouwen, zoek je eigenlijk het antwoord op de vraag of hij eigenlijk biseksueel is. En dat is, hoe openminded je dan ook bent richting LBTG's, hokjesdenken. Zelfs al begrijp je dat er een grijs gebied is, ergens heb je die behoefte aan een labeltje. En dat is prima natuurlijk, in de LBTG wereld zijn er ook plenty mensen die WEL zo denken (zou niet eerlijk zijn om die uit te sluiten in dit betoog). Of misschien reageren LBTG's domweg te gevoelig op zulke vragen.quote:
[..]
Nogmaals, ik betwijfel het grijze gebied niet en probeer ook niemand een label op te dringen of wat dan ook. Elkaar begrijpen is een two way street, dus als ik er wat van probeer te maken vanuit mijn ervaringen is het niet bevorderlijk om dan maar meteen te roepen 'je bent hetero dus je snapt het niet'.
Het enige dat ik je mee kan geven is dat veel niet-hetero's domweg kakken op labels als homo, lesbo, biseksueel omdat de meeste labels de lading niet dekken. Zou zomaar kunnen dat je in je eigen kring ook mensen kent die er niet zo zwart/wit in staan.
Aww, wat schattig, zo bekrompen ingesteldquote:
[..]
Jij, hommotje.
Nee ik doelde eigenlijk op jouw post waarin je de hypothese schetst (dat lesbo's met mannen nuecken en hommos met vrouwen). Ik zou zelf denken dat dat alleen voort kan komen uit nieuwsgierigheid en het zeldzaam is. Ik zou ook denken dat lesbiennes en homo's juist een afkeer hebben tegen de gedachte van seks met het andere geslacht, zoals dat bij hetero's ook vaak het geval is (genoeg uitzonderingen natuurlijk).
The fuckquote:
[..]
Wat ik eigenlijk zeg is dat de LBTG's die jij kent, waarschijnlijk niet erg geneigd zullen zijn om dit met jou te bespreken.
. Ga jij nu bepalen hoe goed ik mijn vrienden ken en hoe eerlijk ze zijn tegenover mij?Ik heb helemaal nergens behoefte aan, labeltjes al helemaal niet. Volgens mij is het juist andersom. Waarom jezelf met alle geweld lesbo noemen als je ook mannen neukt?
Zoals ik al zei: lesbisch zijn is gevoelsmatig. Neuken is een ander verhaal.quote:
[..]
The fuck
Ik heb helemaal nergens behoefte aan, labeltjes al helemaal niet. Volgens mij is het juist andersom. Waarom jezelf met alle geweld lesbo noemen als je ook mannen neukt?
Fair enough en ik waardeer dergelijke interesse doorgaans. Eigenlijk is het een zinloze discussie doordat mensen zeggen 'ik ken veel mensen die..'. Dat gevoel krijg ik een beetje van Firefly die min of meer zegt dat de homo's die hij kent dat grijze gebied niet kennen, en dat hij daarom gelijk heeft. Maar hij gaat voorbij aan het feit dat hij nu via fok ook 2 mensen kent die dat grijze gebied wel kennen.quote:
[..]
Misschien omdat sommige mensen oprechte interesse hebben zoals Firefly in dit topic? Bovendien was het als reactie op. Als je gaat verkondigen dat je als homo seks hebt met vrouwen of vice versa, lijkt het me niet zo vreemd dat mensen vragen gaan stellen. Lekker simpel om dan te zeggen dat 'buitenstaanders' het toch niet snappen
Beetje van het niveau 'ik haal me vader erbij en die is sterker dan jou vader!!!!'.
Grappig hoe je andere meningen/ervaringen zo snel af doet als bekrompen.quote:
[..]
Aww, wat schattig, zo bekrompen ingesteld
Beetje snel op je pik getrapt jonkje?
En please, stop die discussie, het is verre van mijn topic.
Is dat het? Omdat jij niet kan dealen hoe anderen hier erover denken en dat het niet strookt met hoe jij erover denkt en ervaart? Ach, hou toch op.quote:
[..]
Grappig hoe je andere meningen/ervaringen zo snel af doet als bekrompen.
Beetje snel op je pik getrapt jonkje?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2014 00:32:00 ]
Van de Wiki:quote:
[..]
Zoals ik al zei: lesbisch zijn is gevoelsmatig. Neuken is een ander verhaal.
Maarja ik snap het niet en ben bekrompenquote:Een lesbienne of homoseksuele vrouw is een vrouw die zich emotioneel en seksueel aangetrokken voelt tot andere vrouwen
Ik kan het juist wel dealen, sterker nog ik wil er meer van weten. Er gaat een wereld voor me openquote:
[..]
Is dat het? Omdat jij niet kan dealen hoe anderen hier erover denken en dat het niet strookt met hoe jij erover denkt? Ach, hou toch op.
Maar het 'discussiëren' is ietwat tricky als je bij iedere opmerking zo keihard in de verdediging schiet.
Voor de derde keer: ik ontkent het bestaan van dat 'grijze gebied' niet. Ik ontken ook niet dat mensen daar in vallen.quote:
[..]
Fair enough en ik waardeer dergelijke interesse doorgaans. Eigenlijk is het een zinloze discussie doordat mensen zeggen 'ik ken veel mensen die..'. Dat gevoel krijg ik een beetje van Firefly die min of meer zegt dat de homo's die hij kent dat grijze gebied niet kennen, en dat hij daarom gelijk heeft. Maar hij gaat voorbij aan het feit dat hij nu via fok ook 2 mensen kent die dat grijze gebied wel kennen.
Beetje van het niveau 'ik haal me vader erbij en die is sterker dan jou vader!!!!'.
Waar ik het niet mee eens ben is de implicatie dat er niet ook mensen zijn die zich niet in dat grijze gebied bewegen.
Die afkeer van hetero mannen tot homoseks komt voor uit de hedendaagse machocultuur. Dat is cultuurgebonden, en niet natuurgebonden. De Romeinen vonden het doodnormaal zolang ze maar top waren en geen bottom, want bottom was niet mannelijk. En toen werden we allemaal christelijk en toen kon het ineens niet meer (en toen was ook ineens monogamie de norm, dit is slechts in 25% van alle culturen vandaag de dag de standaard, in de overige 75% is het OK om meerdere vrouwen te hebben).quote:
[..]
Jij, hommotje.
Nee ik doelde eigenlijk op jouw post waarin je de hypothese schetst (dat lesbo's met mannen nuecken en hommos met vrouwen). Ik zou zelf denken dat dat alleen voort kan komen uit nieuwsgierigheid en het zeldzaam is. Ik zou ook denken dat lesbiennes en homo's juist een afkeer hebben tegen de gedachte van seks met het andere geslacht, zoals dat bij hetero's ook vaak het geval is (genoeg uitzonderingen natuurlijk).
En vrouwen onderling: ik ken geen enkele vrouw die gruwt van het idee seks te hebben met een andere vrouw. Ook dat is cultuurgebonden natuurlijk, want twee wijven die elkaar likken is geil. Ook dat is machocultuur.
Je legt de woorden in m'n mond (als in: ik zou gezegd hebben dat ik seks heb met vrouwen) en dat is niet zo verstandig als je een 'discussie' wilt winnen. Als ik vraag wie dat zei, ga je meteen persoonlijk aanvallen. Hihi, zo grappig.quote:
[..]
Ik kan het juist wel dealen, sterker nog ik wil er meer van weten. Er gaat een wereld voor me open
Maar het 'discussiëren' is ietwat tricky als je bij iedere opmerking zo keihard in de verdediging schiet.
Zoals ik al zei: het is niet zo zwart wit. Dat schijnen jullie niet te snappen.
I rest my case.quote:
[..]
The fuck
Ik heb helemaal nergens behoefte aan, labeltjes al helemaal niet. Volgens mij is het juist andersom. Waarom jezelf met alle geweld lesbo noemen als je ook mannen neukt?
Ah jij bent zo eentje die het idee 'idereen is bi' aanhangt. Ok, dan zijn we gauw klaar.quote:
[..]
Die afkeer van hetero mannen tot homoseks komt voor uit de hedendaagse machocultuur. Dat is cultuurgebonden, en niet natuurgebonden. De Romeinen vonden het doodnormaal zolang ze maar top waren en geen bottom, want bottom was niet mannelijk. En toen werden we allemaal christelijk en toen kon het ineens niet meer (en toen was ook ineens monogamie de norm, dit is slechts in 25% van alle culturen vandaag de dag de standaard, in de overige 75% is het OK om meerdere vrouwen te hebben).
En vrouwen onderling: ik ken geen enkele vrouw die gruwt van het idee seks te hebben met een andere vrouw. Ook dat is cultuurgebonden natuurlijk, want twee wijven die elkaar likken is geil. Ook dat is machocultuur.
Dus als ik het goed begrijp, volgens jou en jouw vrienden ben ik geen lesbo?quote:Op maandag 3 maart 2014 00:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Voor de derde keer: ik ontkent het bestaan van dat 'grijze gebied' niet. Ik ontken ook niet dat mensen daar in vallen.
Waar ik het niet mee eens ben is de implicatie dat er niet ook mensen zijn die zich niet in dat grijze gebied bewegen.
Case? Wat voor case? Het enige dat je gedaan hebt is oordelen over mij, mijn vrienden en mijn standpunten (die je ook nog eens verkeerd interpreteert). Om af te sluiten met de dooddoener 'iedereen is eigenlijk bi'. Kom op zeg. Als jij denkt voor de LGBT's in Nederland te spreken stapt homo-emencipatie in Nederland ineens 10 jaar achteruit.quote:
Zeker mee eens hoor en ik juich de toename van 'open-mindedness' op dat gebied alleen maar toe. Echter ben ik toch van mening dat een seksuele voorkeur, als we dus toch even labels moeten plakken, behoorlijk overtuigend is. Als in, de homo's/lesbo's/hetero's die ik ken maken toch vrij duidelijk kenbaar dat er weinig ruimte is voor diversiteit op dat gebied. Maarja, misschien zijn dat inderdaad dingen die gewoonlijk niet snel/makkelijk bespreekbaar gemaakt worden.quote:
[..]
Die afkeer van hetero mannen tot homoseks komt voor uit de hedendaagse machocultuur. Dat is cultuurgebonden, en niet natuurgebonden. De Romeinen vonden het doodnormaal zolang ze maar top waren en geen bottom, want bottom was niet mannelijk. En toen werden we allemaal christelijk en toen kon het ineens niet meer (en toen was ook ineens monogamie de norm, dit is slechts in 25% van alle culturen vandaag de dag de standaard, in de overige 75% is het OK om meerdere vrouwen te hebben).
En vrouwen onderling: ik ken geen enkele vrouw die gruwt van het idee seks te hebben met een andere vrouw. Ook dat is cultuurgebonden natuurlijk, want twee wijven die elkaar likken is geil. Ook dat is machocultuur.
Ik bedoelde overigens niet alleen afkeer van hetero's naar homo's maar dus ook andersom (alhoewel het eerste veel vaker voorkomt natuurlijk)
Ik geloof absoluut niet dat iedereen bi is. Dus je zult met wat beters op de proppen moeten komen om mijn argumentatie te ontkrachten.quote:
[..]
Ah jij bent zo eentje die het idee 'idereen is bi' aanhangt. Ok, dan zijn we gauw klaar.
Nee, anders dan jij oordeel ik niet zomaar over mensen. Zeker niet over wat voor labeltje ze op zichzelf willen plakken.quote:
[..]
Dus als ik het goed begrijp, volgens jou en jouw vrienden ben ik geen lesbo?
Ik wilde alleen weten wáárom dat label. Maar ik wil het niet eens meer weten. Ik ga het nog wel eens een keer vragen aan iemand die wel een fatsoenlijk gesprek kan voeren zonder te vervallen in (voor)oordelen.
En wederom gebaseerd op je eigen omgeving en situatie terwijl je verdomme met twee FOK!kers zit te discussiëren die je mening ontkrachten. Waar gaat het mis?quote:
[..]
Zeker mee eens hoor en ik juich de toename van 'open-mindedness' op dat gebied alleen maar toe. Echter ben ik toch van mening dat een seksuele voorkeur, als we dus toch even labels moeten plakken, behoorlijk overtuigend is. Als in, de homo's/lesbo's/hetero's die ik ken maken toch vrij duidelijk kenbaar dat er weinig ruimte is voor diversiteit op dat gebied. Maarja, misschien zijn dat inderdaad dingen die gewoonlijk niet snel/makkelijk bespreekbaar gemaakt worden.
Ik bedoelde overigens niet alleen afkeer van hetero's naar homo's maar dus ook andersom (alhoewel het eerste veel vaker voorkomt natuurlijk)
Langs elkaar heen praten. Recap:quote:
[..]
En wederom gebaseerd op je eigen omgeving en situatie terwijl je verdomme met twee FOK!kers zit te discussiëren die je mening ontkrachten. Waar gaat het mis?
- Er zijn mensen die zich bewegen in een zogenaamd 'grijs gebied' qua seksualiteit. Kan dus alles zijn, liefde en lust kunnen zich focusen op andere geslachten.
- Er zijn mensen die dat niet doen en waarbij gevoelens van liefde, lust en seksualiteit in het algemeen zich verenigen in interesse voor slechts 1 geslacht.
Een mening ontkrachten?quote:
[..]
En wederom gebaseerd op je eigen omgeving en situatie terwijl je verdomme met twee FOK!kers zit te discussiëren die je mening ontkrachten. Waar gaat het mis?
Ik heb mijn ervaringen, jij de jouwe. Ik doe m'n best om het te begrijpen maar je maakt het er niet makkelijker op. Jouw mening is toch ook gebaseerd op jouw ervaringen? Overigens ben ik bereid om mijn mening bij te stellen hoor, alleen mijn nieuwsgierigheid wordt als aanval geïnterpreteerd.
Tot nu toe heb ik alleen maar gezegd hoe ik denk dat het werkt, daar zit geen waardeoordeel aan vast en is niet 'goed' of 'fout'.
Met jouw post, en ik zal 'm nog eens quoten....quote:
[..]
Case? Wat voor case? Het enige dat je gedaan hebt is oordelen over mij, mijn vrienden en mijn standpunten (die je ook nog eens verkeerd interpreteert). Om af te sluiten met de dooddoener 'iedereen is eigenlijk bi'. Kom op zeg. Als jij denkt voor de LGBT's in Nederland te spreken stapt homo-emencipatie in Nederland ineens 10 jaar achteruit.
.. zeg je dus dat ik destijds geen lesbo was. Daarmee bepaal je voor mij welk label ik mezelf niet mag geven. Dus I rest my case. En die case is dus dat de gemiddelde hetero niet snapt dat een lesbo zich in de grijze zone kan begeven aangaande intimiteit met anderen, ook als dat met het andere geslacht is.quote:
[..]
The fuck
Ik heb helemaal nergens behoefte aan, labeltjes al helemaal niet. Volgens mij is het juist andersom. Waarom jezelf met alle geweld lesbo noemen als je ook mannen neukt?
En nogmaals:
quote:Op maandag 3 maart 2014 00:39 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik geloof absoluut niet dat iedereen bi is. Dus je zult met wat beters op de proppen moeten komen om mijn argumentatie te ontkrachten.
Nee, ik vráág alleen wáárom dat label. Het is een vraag. Geen oordeel. Gewoon een vraag. Ik stelde die vraag omdat ik interesse had in het antwoord. Geen waardeoordeel, niets.quote:
.. zeg je dus dat ik destijds geen lesbo was. Daarmee bepaal je voor mij welk label ik mezelf niet mag geven.
Waarom is dat voor jou zo moeilijk?
Klopt. En jij beweert dat dat eerste nietquote:
[..]
Langs elkaar heen praten. Recap:
- Er zijn mensen die zich bewegen in een zogenaamd 'grijs gebied' qua seksualiteit. Kan dus alles zijn, liefde en lust kunnen zich focusen op andere geslachten.
- Er zijn mensen die dat niet doen en waarbij gevoelens van liefde, lust en seksualiteit in het algemeen zich verenigen in interesse voor slechts 1 geslacht.
mogelijk is, omdat jij het niet zo ervaart. Lees anders maar terug.
Dat heb ik nergens beweerd en als jij dat zo geïnterpreteerd hebt is dat een fout van mijn kant. Heb ik ook al eens eerder gezegd.quote:
[..]
Klopt. En jij beweert dat dat eerste niet
mogelijk is, omdat jij het niet zo ervaart. Lees anders maar terug.
Mijn interesse ligt simpelweg in het gegeven dat er over die labels gepraat wordt en dat ze zo zinloos zijn maar dat er dan toch aan vast gehouden wordt. Dat lijkt tegenstrijdig, en ik probeer meer inzicht te krijgen in die denkwijze.
Ah, OK!quote:
[..]
Nee, anders dan jij oordeel ik niet zomaar over mensen. Zeker niet over wat voor labeltje ze op zichzelf willen plakken.
Ik wilde alleen weten wáárom dat label. Maar ik wil het niet eens meer weten. Ik ga het nog wel eens een keer vragen aan iemand die wel een fatsoenlijk gesprek kan voeren zonder te vervallen in (voor)oordelen.
quote:
[..]
The fuck
Ik heb helemaal nergens behoefte aan, labeltjes al helemaal niet. Volgens mij is het juist andersom. Waarom jezelf met alle geweld lesbo noemen als je ook mannen neukt?
. Ik wil het je best uitleggen hoor. Ik was wel geinteresseerd in seks maar niet in mannen. Vrouwen scoren is lastiger en ik weet als vrouw hoe het is om gebruikt te worden voor seks, daar wilde ik mijn medevrouwen niet in betrekken. Dus in een LBTG kring vol vrouwen die niks liever willen dan huisje-boompje-beestje spelen vond ik het niet eerlijk om mijn lusten te botvieren terwijl er toch maar 1 vrouw in mijn hoofd zat. Dus met een paar kerels seks gehad dat jaar, tegen de tijd dat ik over die vrouw heen was kreeg ik gevoelens voor een man. Ik keek alleen maar naar vrouwen voor een relatie (ook om die dame uit mijn kop te krijgen, en voor de seks had ik een andere outlet.
Hier kan ik me wel in vinden trouwens, ook binnen de scene clasht dit (de mensen die geen grijs gebied ervaren en de mensen die dat wel ervaren).quote:
[..]
Langs elkaar heen praten. Recap:
- Er zijn mensen die zich bewegen in een zogenaamd 'grijs gebied' qua seksualiteit. Kan dus alles zijn, liefde en lust kunnen zich focusen op andere geslachten.
- Er zijn mensen die dat niet doen en waarbij gevoelens van liefde, lust en seksualiteit in het algemeen zich verenigen in interesse voor slechts 1 geslacht.
quote:
Duidelijk. Maar je snapt toch dat dit kan leiden tot nogal wat verwarring? Omdat er dus ook lesbo's zijn die hun lusten niet botvieren op mannen (en dat ook niet zouden kunnen). Dan krijg je dus het probleem dat het label dat jij kiest voor jezelf een tegenstrijdigheid is voor anderen. Oftewel mensen die in die tweede groep vallen die ik beschreef. Dat maakt het er allemaal niet duidelijk op. Dus waarom koos je niet gewoon voor bi? Of desnoods gewoon geen label? Of je verzint een nieuwe?quote:
[..]
Ik wil het je best uitleggen hoor. Ik was wel geinteresseerd in seks maar niet in mannen. Vrouwen scoren is lastiger en ik weet als vrouw hoe het is om gebruikt te worden voor seks, daar wilde ik mijn medevrouwen niet in betrekken. Dus in een LBTG kring vol vrouwen die niks liever willen dan huisje-boompje-beestje spelen vond ik het niet eerlijk om mijn lusten te botvieren terwijl er toch maar 1 vrouw in mijn hoofd zat. Dus met een paar kerels seks gehad dat jaar, tegen de tijd dat ik over die vrouw heen was kreeg ik gevoelens voor een man. Ik keek alleen maar naar vrouwen voor een relatie (ook om die dame uit mijn kop te krijgen, en voor de seks had ik een andere outlet.
Ik interpreteerde het ook zo. Komt omdat je dit postte:quote:
[..]
Dat heb ik nergens beweerd en als jij dat zo geïnterpreteerd hebt is dat een fout van mijn kant. Heb ik ook al eens eerder gezegd.
Mijn interesse ligt simpelweg in het gegeven dat er over die labels gepraat wordt en dat ze zo zinloos zijn maar dat er dan toch aan vast gehouden wordt. Dat lijkt tegenstrijdig, en ik probeer meer inzicht te krijgen in die denkwijze.
Dus misschien moet je nog even verduidelijken waarom ik het label 'maf' meekrijg als ik aangeef dat ik me in het grijze gebied begeven heb.quote:
[..]
Waarom claimen ze dan lesbisch te zijn? Maffe lui zeg
Enigszins chargerend, maar ik vind het nog steeds vrij raar. Kijk, ik kan mezelf ook wel homo noemen maar als ik vervolgens exclusief seks met vrouwen blijf hebben dan heeft dat label toch geen betekenis meer? Het is niet zomaar een definitiekwestie. Ik snap ook best dat seksualiteit gecompliceerd is en niet alles binnen hokjes en kaders valt te plaatsen. Dat is juist wat het zo interessant maakt.quote:
[..]
Ik interpreteerde het ook zo. Komt omdat je dit postte:
[..]
Dus misschien moet je nog even verduidelijken waarom ik het label 'maf' meekrijg als ik aangeef dat ik me in het grijze gebied begeven heb.
Ik zie alleen de reden niet om het nog gecompliceerder te maken.
Kijk, in de LBTG scene maakte ik er echt geen geheim van, als ik met de meiden op stap was dan deed ik gewoon booty calls naar mannen als mij dat zo uitkwam en daar heeft niemand ooit een probleem van gemaakt of vragen over gesteld. Die 'tegenstrijdigheid' is ook maar een relatief gegeven tot je je buiten de scene begeeft. Dan is het ineens zwart/wit. Voor mijn seksmaatjes in dat jaar was dit alles veel moeilijker te bevatten dan voor mijn gay-maatjes in ieder geval.quote:
[..]
Duidelijk. Maar je snapt toch dat dit kan leiden tot nogal wat verwarring? Omdat er dus ook lesbo's zijn die hun lusten niet botvieren op mannen (en dat ook niet zouden kunnen). Dan krijg je dus het probleem dat het label dat jij kiest voor jezelf een tegenstrijdigheid is voor anderen. Oftewel mensen die in die tweede groep vallen die ik beschreef. Dat maakt het er allemaal niet duidelijk op. Dus waarom koos je niet gewoon voor bi? Of desnoods gewoon geen label? Of je verzint een nieuwe?
Dat is dus het probleem. Grijs bestaat, maar zwart en wit ook. En mensen die in die extremen zitten hebben bepaalde termen en labels. Als vervolgens mensen in dat tussengebied die ook gaan gebruiken is het toch niet zo gek dat het tot verwarring kan leiden?quote:
[..]
Kijk, in de LBTG scene maakte ik er echt geen geheim van, als ik met de meiden op stap was dan deed ik gewoon booty calls naar mannen als mij dat zo uitkwam en daar heeft niemand ooit een probleem van gemaakt of vragen over gesteld. Die 'tegenstrijdigheid' is ook maar een relatief gegeven tot je je buiten de scene begeeft. Dan is het ineens zwart/wit.
Om vervolgens maar te gaan roepen dat mensen die niet in de 'scene' zitten het niet begrijpen helpt dan al helemaal niet.
Ik had destijds niet exclusief seks met mannen trouwens, er waren ook vrouwen die gewoon hetzelfde wilden als ik. Destijds was ik emotioneel echt niet into mannen, wel vrouwen. Dus vond ik het label lesbisch meer van toepassing. En momenteel kijk ik eigenlijk helemaal niet zoveel naar vrouwen, maar daar zit wel altijd beweging in. Ik beschrijf mezelf vandaag de dag als niet-hetero.quote:
[..]
Enigszins chargerend, maar ik vind het nog steeds vrij raar. Kijk, ik kan mezelf ook wel homo noemen maar als ik vervolgens exclusief seks met vrouwen blijf hebben dan heeft dat label toch geen betekenis meer? Het is niet zomaar een definitiekwestie. Ik snap ook best dat seksualiteit gecompliceerd is en niet alles binnen hokjes en kaders valt te plaatsen. Dat is juist wat het zo interessant maakt.
Ik zie alleen de reden niet om het nog gecompliceerder te maken.
Niks mis mee. Maar je snapt hopelijk nu wel mijn punt?quote:
[..]
Ik had destijds niet exclusief seks met mannen trouwens, er waren ook vrouwen die gewoon hetzelfde wilden als ik. Destijds was ik emotioneel echt niet into mannen, wel vrouwen. Dus vond ik het label lesbisch meer van toepassing. En momenteel kijk ik eigenlijk helemaal niet zoveel naar vrouwen, maar daar zit wel altijd beweging in. Ik beschrijf mezelf vandaag de dag als niet-hetero.
Dan zijn het geen lesbo'squote:
Van de 10 lesbo's die ik echt goed ken, doen 5 het ook wel met mannen als het ze zo uitkomt.
.Zucht. Lees de discussie boven je eens.quote:
Tuurlijk want een leuter voelt toch een stuk warmer aan dan een koude dildo.quote:
Van de 10 lesbo's die ik echt goed ken, doen 5 het ook wel met mannen als het ze zo uitkomt.
quote:
[..]
Dus ze zou me wel kunnen zoenen? Om eerlijk te zijn ben ik daar eerder op uit...klinkt wellicht hebberig maar zie nooit een relatie met haar zitten..
wat ben jij raar zegWe zullen je op je woord moeten geloven.quote:
[..]
Tuurlijk want een leuter voelt toch een stuk warmer aan dan een koude dildo.
Aldus volgens een ervaren persoon.... mijn vriendin.quote:
[..]
We zullen je op je woord moeten geloven.
Heb jij dat nooit, dat je iemand puur aantrekkelijk vindt om alleen te zoenen ipv relatie?quote:
Hij spreekt de waarheidquote:
[..]
We zullen je op je woord moeten geloven.
Verspil je energie niet aan haar, maar richt je op de 1,5 miljard andere vrouwen.
quote:
[..]
Die afkeer van hetero mannen tot homoseks komt voor uit de hedendaagse machocultuur. Dat is cultuurgebonden, en niet natuurgebonden. De Romeinen vonden het doodnormaal zolang ze maar top waren en geen bottom, want bottom was niet mannelijk. En toen werden we allemaal christelijk en toen kon het ineens niet meer (en toen was ook ineens monogamie de norm, dit is slechts in 25% van alle culturen vandaag de dag de standaard, in de overige 75% is het OK om meerdere vrouwen te hebben).
En vrouwen onderling: ik ken geen enkele vrouw die gruwt van het idee seks te hebben met een andere vrouw. Ook dat is cultuurgebonden natuurlijk, want twee wijven die elkaar likken is geil. Ook dat is machocultuur.
Nou, ik wel en ben daar zelf ook één van. Zou seks met een vrouw alleen puur voor mijn vriend eens geprobeerd hebben, maar dat wil(de) hij gelukkig niet. Ik moet er eigenlijk echt niet aan denken om aan de vagina van een andere vrouw te zitten (ik word serieus al bijna misselijk bij de gedachte ja) en ook aan zoenen met een vrouw heb ik (vanuit mezelf) nog nooit behoefte gehad, zelfs voor de "fun" zie ik dat niet zitten.True, thanks. Om eerlijk te zijn moet dit vaker tegen me gezegd worden, sommige vrienden denken dat ik kans maak...vandaar de twijfelsquote:
Ze is lesbo en wimpelt je af.
Verspil je energie niet aan haar, maar richt je op de 1,5 miljard andere vrouwen.
Nee nouja. Ik vind zoenen niet echt cool dus dat ken ik niet.quote:
[..]
Heb jij dat nooit, dat je iemand puur aantrekkelijk vindt om alleen te zoenen ipv relatie?
Ik kan me er ergens wel wat bij voorstellen maar dan snap ik niet dat je er een topic voor opent hahaha.
Als je iemand niet kan zoenen is dat lang niet zo "erg" om dat niet voor elkaar te krijgen en het is wel kut om verliefd te zijn en die persoon dan niet te kunnen krijgen dus. Maar misschien is het voor jou een veel groter probleem dan wat ik zie ofzo
Nee precies heb je gelijk in, en om eerlijk te zijn, dimmen mijn 'gevoelens' met het uur...Ik begin steeds minder te voelen omdat het inderdaad nergens op slaat nu ik eraan denk en waar ik mee bezig ben. Ze vindt me ongetwijfeld leuk, dat weet ik voor 100%, maar dan als een vriend...Ik maak het project met haar gewoon af en laat het daarna voor wat het is, bespaart me veel.quote:
[..]
Nee nouja. Ik vind zoenen niet echt cool dus dat ken ik niet.
Ik kan me er ergens wel wat bij voorstellen maar dan snap ik niet dat je er een topic voor opent hahaha.
Als je iemand niet kan zoenen is dat lang niet zo "erg" om dat niet voor elkaar te krijgen en het is wel kut om verliefd te zijn en die persoon dan niet te kunnen krijgen dus. Maar misschien is het voor jou een veel groter probleem dan wat ik zie ofzo
Jaa, damn...ik ben zo dom. Heb haar gevraagd om zaterdag langs te komen en ze had misschien al wat staan, maar ze kon misschien zei ze...Ik weet dat ze me afwijst...zo kut en dom van me. Dit doe ik mezelf aan.quote:
Kun je het niet met haar bespreken? Bedoel als een casus, van een vriend ofzo. Check haar reactie.
Ik moet het laten gaan denk ik... of bespreken inderdaad.
Je kunt het inpakken of gewoon eerlijk zijn. Is ze openlijk lesbo? Dan benoem dat.....en dat je niet weet of ze het zou waarderen als je de ROMEO gaat uithangen.
Wellicht is ze gevleid en geeft ze je een kans?
Dapper wat ik dat doe? Gewoon vertellen? Hm oke!quote:
Dapper van je. Ik zeg doen, respect.
Je kunt het inpakken of gewoon eerlijk zijn. Is ze openlijk lesbo? Dan benoem dat.....en dat je niet weet of ze het zou waarderen als je de ROMEO gaat uithangen.
Wellicht is ze gevleid en geeft ze je een kans?
Dapper dat je haar eerlijk benadert en zegt wat je bezighoudt.quote:
[..]
Dapper wat ik dat doe? Gewoon vertellen? Hm oke!
Niet meer zo pushen en verder het er niet meer over hebben.quote:
Is goed, ik vroeg haar trouwens voor de 2de x vandaag of ze langs wilde komen. Ze zei dat ze al had gezegd dat ze het niet zeker wist en dat ze anders pas ja zou zeggen. Ik kwam wanhopig over...hoe kan ik dit nog goedmaken? Zij komt soms ook wel wanhopig over...
Prima, gewoon mijn mond erover houden dus..alleen ze zal het dan sowieso negeren, maar goed. Dan weet ik hetquote:
[..]
Niet meer zo pushen en verder het er niet meer over hebben.
Je komt wel een beetje wanhopig over..quote:
[..]
Prima, gewoon mijn mond erover houden dus..alleen ze zal het dan sowieso negeren, maar goed. Dan weet ik het
Als ze vindt dat je nu al wanhopig overkomt en je begint er nogmaals over is het al helemaal niet aantrekkelijkquote:
[..]
Prima, gewoon mijn mond erover houden dus..alleen ze zal het dan sowieso negeren, maar goed. Dan weet ik het
Ja, damn. Haha, maar ik kan me gedeisd houden, ook al ben ik dat niet in mijn hoofd.quote:
[..]
Je komt wel een beetje wanhopig over..
Vind ik raar, zij komt vaak genoeg wanhopig over..en soms erger ik me daaraan en zeg ik het ook. Echter gaat ze gewoon door, nu durf ik niet eens door te gaan.quote:
[..]
Als ze vindt dat je nu al wanhopig overkomt en je begint er nogmaals over is het al helemaal niet aantrekkelijk
Nou, je hebt je kans definitief verspeeld door nogmaals te vragen. Vrouwen houden niet zo van gepush.. juist wanneer je je totaal geen aandacht meer geeft vinden ze het opeens niet meer leuk en gaan ze weer aan je hangen om aandacht te krijgenquote:
[..]
Ja, damn. Haha, maar ik kan me gedeisd houden, ook al ben ik dat niet in mijn hoofd.
Ik vroeg het eerst in het echt in de middag. Later op de avond op whatsapp, denk je nog steeds wanhopig? .je hebt wel gelijk tho, als ik geen aandacht geef vindt ze het leuk. Het is dus niet herstelbaar..meer?quote:
[..]
Nou, je hebt je kans definitief verspeeld door nogmaals te vragen. Vrouwen houden niet zo van gepush.. juist wanneer je je totaal geen aandacht meer geeft vinden ze het opeens niet meer leuk en gaan ze weer aan je hangen om aandacht te krijgen
[ Bericht 1% gewijzigd door Gregor1994 op 06-03-2014 01:04:12 ]
Zo min mogelijk contact met haar zoeken, dan komt ze vanzelf wel naar jou toe.quote:
[..]
Ik vroeg het eerst in het echt in de middag. Later op de avond op whatsapp, denk je nog steeds wanhopig? .je hebt wel gelijk tho, als ik geen aandacht geef vindt ze het leuk. Het is dus niet herstelbaar..meer?
Als er iets is wat ik dan toch goed kan is het geen contact zoeken..op gister na dan.quote:
[..]
Zo min mogelijk contact met haar zoeken, dan komt ze vanzelf wel naar jou toe.
Als ze aantrekkelijk is, dan is ze geen lesbo. Dan zou ik alsnog het wagen.quote:
Raar, damn..ik vind haar zo aantrekkelijk en leuk..kan haar niet loslaten lijkt het. Hoe kom je hier overheen?
Ben ik het mee eens, je moet je nu even koest houden zeg maar.quote:
[..]
Zo min mogelijk contact met haar zoeken, dan komt ze vanzelf wel naar jou toe.
TS wordt gestimuleerd om eerlijk tegen haar te zijn. Niet zo zeer om er achter aan te jagen...mijn inziens.quote:
Serieus waarom wordt TS aangemoedigd om achter een lesbienne aan te zitten? Ze is lesbisch, ze valt niet op mannen, punt.
Ze houden wel van gepush, alleen niet constant. Push/pull heet dat, om het spannend te houden.quote:
Nou, je hebt je kans definitief verspeeld door nogmaals te vragen. Vrouwen houden niet zo van gepush.. juist wanneer je je totaal geen aandacht meer geeft vinden ze het opeens niet meer leuk en gaan ze weer aan je hangen om aandacht te krijgen
Oh okay. Ik zag sommige mensen hier al een heel verhaal houden over lesbiennes die seks hebben met mannen. Die hebben 't volgens mij niet helemaal begrepen, hoe het werkt..quote:
[..]
TS wordt gestimuleerd om eerlijk tegen haar te zijn. Niet zo zeer om er achter aan te jagen...mijn inziens.
denk dat jij het niet helemaal hebt begrepen..quote:
[..]
Oh okay. Ik zag sommige mensen hier al een heel verhaal houden over lesbiennes die seks hebben met mannen. Die hebben 't volgens mij niet helemaal begrepen, hoe het werkt..
Ik begrijp je helemaal. Als je denkt dat het allemaal zo om te buigen is, heb je niks (NADA NUL) begrepen van sexualiteitquote:
[..]
Oh okay. Ik zag sommige mensen hier al een heel verhaal houden over lesbiennes die seks hebben met mannen. Die hebben 't volgens mij niet helemaal begrepen, hoe het werkt..
quote:
[..]
denk dat jij het niet helemaal hebt begrepen..
lesbisch = alleen romantische of seksuele aantrekkingskracht t.o.v. vrouwen
homo - alleen romantische of seksuele aantrekkingskracht t.o.v. mannen
Biseksueel =
1. alleen relatie met mannen, vrouwen dienen puur voor seks
2. alleen relatie met vrouwen, mannen dienen puur voor seks
3. relatie met mannen en/of vrouwen kunnen aangaan
4. Allebei alleen puur voor seks.
Sim-pel.
Eens.quote:
[..]
lesbisch = alleen romantische of seksuele aantrekkingskracht t.o.v. vrouwen
homo - alleen romantische of seksuele aantrekkingskracht t.o.v. mannen
Biseksueel =
1. alleen relatie met mannen, vrouwen dienen puur voor seks
2. alleen relatie met vrouwen, mannen dienen puur voor seks
3. relatie met mannen en/of vrouwen kunnen aangaan
4. Allebei alleen puur voor seks.
Sim-pel.
Heerlijk simpel als je het zo bekijkt, toch? Al switchen sommige mensen binnen de catergorien en dat maakt het ingewikkelderquote:
Switchen=biseksueel of in bijzondere gevallen gebrek aan/problemen met/ontkenning van een bepaalde seksualiteit.quote:
[..]
Heerlijk simpel als je het zo bekijkt, toch? Al switchen sommige mensen binnen de catergorien en dat maakt het ingewikkelder
Ik geloof jequote:
[..]
Switchen=biseksueel of in bijzondere gevallen gebrek aan/problemen met/ontkenning van een bepaalde seksualiteit.
Ik ben nooit geswitcht.Blijf benieuwd naar de uitkomst van dit lijntje
In principe zijn dat dan geen lesbiënnes, maar bi's. Al hangt dat wel een beetje af van je definitie en vooral hoe mensen er zelf naar kijken. Vergeet niet dat het percentage mensen dat een twijfelachtige seksuele voorkeur (vooral) onder vrouwen hoger is dan het percentage mensen dat zich als éénduidig homoseksueel definieert. Dat staat ook vaak in rapporten te lezen. Overigens heb ik wel eens gelezen dat bi-seksuele vrouwen meer genieten van seks met vrouwen dan met mannen. Dus... mocht je verkering met haar krijgen: dan weet TS waar zijn uitdaging ligt.quote:
[..]
Oh okay. Ik zag sommige mensen hier al een heel verhaal houden over lesbiennes die seks hebben met mannen. Die hebben 't volgens mij niet helemaal begrepen, hoe het werkt..
NIce verslag. Ik ben het met je eens. Ts heeft wat te doen maar eerst een goed gesprek.quote:
[..]
In principe zijn dat dan geen lesbiënnes, maar bi's. Al hangt dat wel een beetje af van je definitie en vooral hoe mensen er zelf naar kijken. Vergeet niet dat het percentage mensen dat een twijfelachtige seksuele voorkeur (vooral) onder vrouwen hoger is dan het percentage mensen dat zich als éénduidig homoseksueel definieert. Dat staat ook vaak in rapporten te lezen. Overigens heb ik wel eens gelezen dat bi-seksuele vrouwen meer genieten van seks met vrouwen dan met mannen. Dus... mocht je verkering met haar krijgen: dan weet TS waar zijn uitdaging ligt.
Klopt, sommigen komen er achter dat ze misschien toch bi zijn, en niet hetero/lesbisch/homo etc etc..quote:
[..]
Heerlijk simpel als je het zo bekijkt, toch? Al switchen sommige mensen binnen de catergorien en dat maakt het ingewikkelder
Maar een vrouw die alleen relaties heeft met vrouwen en vervolgens met mannen 'neukt', is echt niet lesbisch. Een echte lesbienne walgt van penissen, dus..
Vind het echt kwalijk als zo iemand zich dan lesbisch noemt, geen wonder dat sommige mannen denken dat lesbiennes wel te 'genezen' zijn met een 'goede beurt'..
Datzelfde heb je bij homo's ook hoor......opeens genezen.....dat ka-hannn- niet!quote:
[..]
Klopt, sommigen komen er achter dat ze misschien toch bi zijn, en niet hetero/lesbisch/homo etc etc..
Maar een vrouw die alleen relaties heeft met vrouwen en vervolgens met mannen 'neukt', is echt niet lesbisch. Een echte lesbienne walgt van penissen, dus..
Vind het echt kwalijk als zo iemand zich dan lesbisch noemt, geen wonder dat sommige mannen denken dat lesbiennes wel te 'genezen' zijn met een 'goede beurt'..
quote:
[..]
Klopt, sommigen komen er achter dat ze misschien toch bi zijn, en niet hetero/lesbisch/homo etc etc..
Maar een vrouw die alleen relaties heeft met vrouwen en vervolgens met mannen 'neukt', is echt niet lesbisch. Een echte lesbienne walgt van penissen, dus..
Vind het echt kwalijk als zo iemand zich dan lesbisch noemt, geen wonder dat sommige mannen denken dat lesbiennes wel te 'genezen' zijn met een 'goede beurt'..
Lees het topic maar vanaf de eerste post.
quote:
[..]
Lees het topic maar vanaf de eerste post.
jij moet maar eens gaan begrijpen hoe seksualiteit werkt. Als je denkt dat seksualiteit (of te wel, lesbisch zijn in dit geval) alleen met 'gevoelens' en niet met 'lust' te maken heeft ( en ze dus wel 'even een man on the side kan hebben'), is er iets goed mis in je bovenkamer.Ik vind termen als "genezing", "iemand een goede beurt geven" en "echte lesbo's walgen van penissen" nogal getuigen van een enge vorm van je eigen moraliteit op die van anderen plakken als ik eerlijk ben en bovendien van weinig respect getuigen voor de innerlijke worsteling die biseksuelen voeren. Ik ken er een aantal persoonlijk, en ik weet hoeveel strijd ze hebben moeten leveren voor het uitkomen van hun geaardheid.
quote:
[..]
________!!!!!!!!Jij denkt dat ik niet weet hoe het precies in elkaar zit ondanks ik zelf homo ben?
quote:
Het probleem is meer het hokjesdenken van de mens en het zien van een seksuele geaardheid als ziekte of afwijking. Daarbij komt dat biseksuele mensen nog veel meer last hebben van een gebrek aan maatschappelijke acceptatie en hun eigen gevoelens vaak ook heel moeilijk vinden. Het is nogal wat om ineens verliefd te worden op iemand van het andere geslacht.
Ik vind termen als "genezing", "iemand een goede beurt geven" en "echte lesbo's walgen van penissen" nogal getuigen van een enge vorm van je eigen moraliteit op die van anderen plakken als ik eerlijk ben en bovendien van weinig respect getuigen voor de innerlijke worsteling die biseksuelen voeren. Ik ken er een aantal persoonlijk, en ik weet hoeveel strijd ze hebben moeten leveren voor het uitkomen van hun geaardheid.
ruk je dingen niet erg uit zijn verband nu? Ik had het over lesbiennes en/of homoseksuelen.Dat het niet makkelijk is voor biseksuelen, weet ik zelf dondersgoed. Maar wat zeker niet helpt, zijn mensen die zich in een verkeerd 'hokje' stoppen..
quote:
[..]
Jij denkt dat ik niet weet hoe het precies in elkaar zit ondanks ik zelf homo ben?
jij denkt dat je homo bent terwijl je seks hebt met vrouwen? Ik haat hokjes, vandaar dat ik TS adviseerde om een gesprek aan te gaan.quote:
[..]
Dat het niet makkelijk is voor biseksuelen, weet ik zelf dondersgoed. Maar wat zeker niet helpt, zijn mensen die zich in een verkeerd 'hokje' stoppen..
En breek me de b*k niet open.......het is ingewikkeld
Ja? Zoals ik al zei: geaardheid heeft met je gevoelens te maken, niks met je lust en/of met welk geslacht je naar bed gaat.quote:
[..]
En als je meent van wel, ben jij juist niet goed in je bovenkamer.
En daar gaat het dus mis. Mensen stoppen zichzelf in een verkeerd hokje en ohohoh wat is dat toch erg, want dat kan het wereldbeeld van SSJKliko niet hebben.quote:
[..]
Dat het niet makkelijk is voor biseksuelen, weet ik zelf dondersgoed. Maar wat zeker niet helpt, zijn mensen die zich in een verkeerd 'hokje' stoppen..
Nee, die hokjes zijn door de maatschappij bedacht voor mensen die zichzelf zijn. Een wezenlijk verschil in mijn ogen. Zoals jij er over praat is het echt zo: "ja je hebt zelf voor het verkeerde hokje gekozen. Lekker puh. Nu zoek je het maar zelf uit ook"
quote:
[..]
Ja? Zoals ik al zei: geaardheid heeft met je gevoelens te maken, niks met je lust en/of met welk geslacht je naar bed gaat.
En als je meent van wel, ben jij juist niet goed in je bovenkamer.
jammer joh, je hebt romantische en seksuele aantrekkingskracht en als jij je romantisch/seksueel aangetrokken voelt tot mannen, en seksueel tot vrouwen, ben je nog altijd bi. Oops. 
Ik zit in het hokje GAY maar leef lekker in het hokje STRAIGHT met mijn vriendenquote:
[..]
En daar gaat het dus mis. Mensen stoppen zichzelf in een verkeerd hokje en ohohoh wat is dat toch erg, want dat kan het wereldbeeld van SSJKliko niet hebben.
Nee, die hokjes zijn door de maatschappij bedacht voor mensen die zichzelf zijn. Een wezenlijk verschil in mijn ogen. Zoals jij er over praat is het echt zo: "ja je hebt zelf voor het verkeerde hokje gekozen. Lekker puh. Nu zoek je het maar zelf uit ook"
OH ben wel uit mijn hokje, maar loop lekker vrij rond met mijn straight buddies.......:)Welk wereldbeeld? Bepaalde vriendinnen van me zijn lesbisch en die worden lastiggevallen door mannen die denken dat lesbiennes wel seks willen met mannen maar geen relaties. Puur omdat er mensen zijn die zich dus bestempelen als lesbisch terwijl ze dat niet zijn. Of zich bestempelen als homo zoals Etsu hier, terwijl hij dat duidelijk dus niet is.quote:
[..]
En daar gaat het dus mis. Mensen stoppen zichzelf in een verkeerd hokje en ohohoh wat is dat toch erg, want dat kan het wereldbeeld van SSJKliko niet hebben.
Nee, die hokjes zijn door de maatschappij bedacht voor mensen die zichzelf zijn. Een wezenlijk verschil in mijn ogen. Zoals jij er over praat is het echt zo: "ja je hebt zelf voor het verkeerde hokje gekozen. Lekker puh. Nu zoek je het maar zelf uit ook"
Helaas zit jij echt fout, sorry.quote:
[..]
quote:
je valt toch echt in biseksueel categorie 1. alleen relatie met mannen, vrouwen dienen puur voor seks. Ingewikkeldquote:
[..]
Sorry dat jij niet kan bepalen waar ik in val, dat kan ik zelf prima.quote:
[..]
En mijn omgeving ook trouwens.
Houd jij je maar liever bezig met je eigen geaardheid.
Lastig vallen is sowieso fout. Kijk, mannen willen vaak wel moeite doen voor een vrouw of ze nou lesbisch is, een relatie heeft of simpelweg niet geïnteresseerd: een afwijzing is voor sommigen een reden om door te slaan. Dat staat overigens totaal los van geaardheid.quote:
[..]
Welk wereldbeeld? Bepaalde vriendinnen van me zijn lesbisch en die worden lastiggevallen door mannen die denken dat lesbiennes wel seks willen met mannen maar geen relaties. Puur omdat er mensen zijn die zich dus bestempelen als lesbisch terwijl ze dat niet zijn. Of zich bestempelen als homo zoals Etsu hier, terwijl hij dat duidelijk dus niet is.
Ik ben een 5 op de kinseyscale en ga mezelf ook geen lesbienne noemen als ik bi ben, ik weet heel goed wat ik ben, thanksquote:
[..]
Sorry dat jij niet kan bepalen waar ik in val, dat kan ik zelf prima.
En mijn omgeving ook trouwens.
Houd jij je maar liever bezig met je eigen geaardheid.
p.s. niet gaan huilen als vrouwen denken dat je wel te 'bekeren' valt hé?
Rot toch op zeg.quote:
[..]
Welk wereldbeeld? Bepaalde vriendinnen van me zijn lesbisch en die worden lastiggevallen door mannen die denken dat lesbiennes wel seks willen met mannen maar geen relaties. Puur omdat er mensen zijn die zich dus bestempelen als lesbisch terwijl ze dat niet zijn. Of zich bestempelen als homo zoals Etsu hier, terwijl hij dat duidelijk dus niet is.
En blijf stug volhouden wie of wat je bent, maar ga niet andermans geaardheid bepalen.quote:
[..]
Ik ben een 5 op de kinseyscale en ga mezelf ook geen lesbienne noemen als ik bi ben, ik weet heel goed wat ik ben, thanks
Okay "homo"quote:
[..]
En blijf stug volhouden wie of wat je bent, maar ga niet andermans geaardheid bepalen.
Hup Hup in je hokquote:
Okay trollquote:
Waf?quote:
Niets gebeurd nog. Maar damn, ik wil het toch niet vertellen, gezien ik haar nu weer leuk vind ipv echte verliefdheid.quote:
Heb totaal geen drang om het te vertellen, verlies er nu veel mee. Maar ik bevind me op de grens van verliefdheid/leuk vinden.struggles hoorquote:
[..]
Niets gebeurd nog. Maar damn, ik wil het toch niet vertellen, gezien ik haar nu weer leuk vind ipv echte verliefdheid.
quote:
Okay, dan hou dat maar even zo als je er niet achter staat.quote:
[..]
Niets gebeurd nog. Maar damn, ik wil het toch niet vertellen, gezien ik haar nu weer leuk vind ipv echte verliefdheid.
Is ze dan wel langsgekomen?
Lol, nee. Ze zei niet eens af of wat dan ook..vandaag zei ze dat het haar speet dat ze niks van haar liet horen. Om eerlijk te zijn wil ik haar gewoon negeren en haar kwetsen, ulgh, kan me echt wel aan zulke mensen ergeren.quote:
[..]
Okay, dan hou dat maar even zo als je er niet achter staat.
Is ze dan wel langsgekomen?
Hou de eer aan jezelf....quote:
[..]
Lol, nee. Ze zei niet eens af of wat dan ook..vandaag zei ze dat het haar speet dat ze niks van haar liet horen. Om eerlijk te zijn wil ik haar gewoon negeren en haar kwetsen, ulgh, kan me echt wel aan zulke mensen ergeren.
Dus wat moet ik dan doen...volgens jou? Om eerlijk te zijn wist ik gewoon dat ze niets van zich zou laten horen...quote:
Als je het mij vraagt......en dat doe je........quote:
[..]
Dus wat moet ik dan doen...volgens jou? Om eerlijk te zijn wist ik gewoon dat ze niets van zich zou laten horen...
Omdraaien en verder leven. Als ze echt een lesbisch meisje is, dan heeft het geen zin.
Laat haar nu even, want als je op de gens van verliefdheid zit is vriendschap opbouwen geen goed idee.
Ja klopt...alleen ik voel me zo verbitterd. Echt erg gewoon.quote:
[..]
Als je het mij vraagt......en dat doe je........
Omdraaien en verder leven. Als ze echt een lesbisch meisje is, dan heeft het geen zin.
Laat haar nu even, want als je op de gens van verliefdheid zit is vriendschap opbouwen geen goed idee.
Balen dus. Maar hou de eer aan jezelf, haar kwetsen heeft geen enkele zin en is niet bepaald stijlvol.quote:
[..]
Ja klopt...alleen ik voel me zo verbitterd. Echt erg gewoon.
Maar dan voelt ze wat ik voel..of is dat gewoon wraak en mag dat niet?quote:
[..]
Balen dus. Maar hou de eer aan jezelf, haar kwetsen heeft geen enkele zin en is niet bepaald stijlvol.
Het is niet chique. En waarom wraak? Ze valt niet op jou maar niet op je geslacht.quote:
[..]
Maar dan voelt ze wat ik voel..of is dat gewoon wraak en mag dat niet?
Netjes weglopen nu......niet omkijken....misschien over een tijdje.
En focus je even op iets anders.
Oke, op iets anders focussen..wat bedoel je met het dikgedrukte..?quote:
[..]
Het is niet chique. En waarom wraak? Ze valt niet op jou maar niet op je geslacht.
Netjes weglopen nu......niet omkijken....misschien over een tijdje.
En focus je even op iets anders.
Ze valt op meisjes.....op het andere geslacht. Dus jij staat persoonlijk niet ter discussie, je hebt nu eenmaal het verkeerde geslacht in haar ogen. Het gaat niet om jou als persoon.
En focus je op iets anders ja......
Nee klopt, heb je gelijk in. Zal ik doen inderdaad.quote:
Excuses voor de onduidelijke zin.....wat ik bedoelde....
Ze valt op meisjes.....op het andere geslacht. Dus jij staat persoonlijk niet ter discussie, je hebt nu eenmaal het verkeerde geslacht in haar ogen. Het gaat niet om jou als persoon.
En focus je op iets anders ja......
I know dat feel broquote:
Hallo,
Op dit moment studeer ik aan het hbo en zit er een meisje in mijn klas. Dit meisje vind ik erg aardig, lief, spontaan en mooi. Ik mag haar echt heel erg en vind haar ook erg leuk. Ik zit tegen de grens van verliefdheid aan, maar gelukkig merk ik dat ik niet echt verliefd ben. Onlangs heb ik haar voorgesteld om naar de bios te gaan, waarop ze eerst zei dat ik wel meekon met haar en mijn andere klasgenoten, gezien zij aanstaande woensdag naar de bios zouden gaan. Echter wilde ik alleen met haar naar de bios, ze zei dat ze wel andere keren kon. Alleen kreeg ik ergens ook het gevoel dat ze mij afwees. Ze dus lesbisch en ik weet gewoon niet wat te doen. Ik werk met haar aan een project, en ik negeer haar nog best vaak, puur omdat ik het haat dat ik haar zo leuk vind en omdat ik bang ben dat ik wellicht verliefd word als ik veel tegen haar praat.
Weet eigenlijk niet wat ik nog meer moet posten, maar hopelijk komen er gerichte vragen!
Ik heb haar volledig verwijderd. En het voelt zo goed, echt waar. Ik voel me echt goed, vind haar plots ook niet meer leuk...hoe kan dat? Ze is gewoon altijd zo naar geweest dat dit echt de juiste keuze blijkt te zijn. Klopt dat? Dat negeren de juiste keuze kan zijn, met haar in mijn leven schiet ik niets op en ga ik juist achteruit. Ik verbreek het contact volledig.quote:
Excuses voor de onduidelijke zin.....wat ik bedoelde....
Ze valt op meisjes.....op het andere geslacht. Dus jij staat persoonlijk niet ter discussie, je hebt nu eenmaal het verkeerde geslacht in haar ogen. Het gaat niet om jou als persoon.
En focus je op iets anders ja......
Heeft negeren nut in dit geval?
Het antwoord is dat ze lesbisch is en niet valt op jou .quote:
Ben benieuwd naar antwoorden.
Heeft negeren nut in dit geval?
Je kan iemand niet dwingen dus............
Misschien wat meer rondkijken naar meisjes die niet lesbisch zijn
Goed bezig.quote:
Ben benieuwd naar antwoorden.
Heeft negeren nut in dit geval?
Focus op iets of iemand anders
Ja doe ik! Dank je, je helpt heel erg!quote:
[..]
Goed bezig.
Focus op iets of iemand anders