Voortgang discussie:quote:Op dinsdag 7 januari 2014 14:58 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik vroeg me af eigenlijk hoe dat hier bij de rest zit? In hoeverre is financiële zekerheid bij een partner belangrijk?
Zolang ze maar geen gat in d'r beurs heeft zitten en voor zich zelf kan zorgen vind ik het prima. Een type huisvrouw die het alleen maar uitgeeft vind ik dan wel weer niks.
Jij geeft aan dat het een goede reden is. Jij. Niet ik.quote:Op woensdag 26 februari 2014 12:35 schreef bascross het volgende:
[..]
Ik heb de afweging niet gemaakt. Je opmerking is dus nogal onzinnig. Gezien je ondertekening ben je sowieso niet helemaal geestelijk in orde.
[ Bericht 19% gewijzigd door motorbloempje op 26-02-2014 16:41:13 ]
Het is voor mij een hele goede reden. Voor iemand anders misschien niet.quote:
[..]
Jij geeft aan dat het een goede reden is. Jij. Niet ik.
Kan dan ook even de originele OP in de OP? Zo beetje zinloos.quote:
Op Dat ook dus. Het mes snijdt aan twee kanten natuurlijk. Het is niet alleen d'r eigen boontjes doppen en evt. bijdragen aan het huishouden, maar ook gedurende de dag wat te doen hebben, d'r eigen dingen hebben, etc. Voor mij allemaal best belangrijke dingen.quote:
Ik weet niet wat de oorspronkelijke OP was, maar ik denk dat financiele zekerheid zelf niet zo zeer belangrijk is. Als je werkt voor je centen heb je toch geen ander nodig voor financiele zekerheid? Echter gaat financiele zekerheid vaak samen met iemand die een dagbesteding heeft, zichzelf ontwikkelt en mogelijk ook ambitieus is. Dat kan wel belangrijk zijn in een relatie; het geeft het gevoel dat je samen bent met iemand die naast jou ook een leven heeft en in staat is om zich staande te houden in deze maatschappij.
Het zij maar gezegd.
Wanneer ben je economisch zelfstandig? Moet je dan boven een bepaald nettoloon zitten?quote:
Toevallig las ik net een artikel waarin staat vermeld dat slechts de helft van de vrouwen in NL economisch zelfstandig is.
Het zij maar gezegd.
Ondanks de toename ligt het inkomen uit arbeid of eigen onderneming van het merendeel van de vrouwen (51,5 procent) dus nog steeds onder het bestaansminimum, dat gelijk is aan 70 procent van het miniumumloon.quote:
helft van de vrouwen in NL economisch zelfstandig
De norm stond er niet bij.quote:
Wanneer ben je economisch zelfstandig? Moet je dan boven een bepaald nettoloon zitten?
Maar wat ik eerder al aangaf: in de praktijk valt het bij gezinnen heel erg tegen die economische zelfstandigheid. Zodra de kinderen er zijn zal het verschil tussen traditioneel (man blijft fulltime werken, vrouw thuis bij de kinderen) en standaard NL (man gaat iets minder werken, vrouw 2/3 dagen, paar dagen kinderopvang) in geld nihil zijn. Ook al door alle overheidsmaatregelen.
Ligt eraan wat voor schuld dat is natuurlijk. Een hypothecaire schuld van 70k is wat anders dan 70k aan allerlei roodstand, credit card en winkelpas gedoe.quote:
Mn ex heeft een schuld van 70.000 en deze in eerste instantie niet gezegd. Maar dat soort dingen hebben natuurlijk enorme impact op je toekomst. Toch was het niet uitgegaan om die reden maar ben wel blij dat ik nu op dat gebied beter voor elkaar heb in relatie, geeft wel meer rust
Yep, vandaar ook mijn vraag.quote:
Ws is een negatief vermogen bedoeld. Maar goed, 70k kan zeer problematisch zijn natuurlijk, waar het voor een ander een hobbeltje is.
Meer rust? De meeste mensen in Nederland hebben schulden? Ik heb liever 50k studieschuld en goede mogelijkheden op een baan ipv geen studieschuld en een kut opleiding met weinig kansen. Het is allemaal relatief. 50k op 1 leven is niks.quote:
Mn ex heeft een schuld van 70.000 en deze in eerste instantie niet gezegd. Maar dat soort dingen hebben natuurlijk enorme impact op je toekomst. Toch was het niet uitgegaan om die reden maar ben wel blij dat ik nu op dat gebied beter voor elkaar heb in relatie, geeft wel meer rust
Dat ligt er inderdaad dus aan op wat voor leven en wat voor schuld het is. Was ook een beetje mijn punt.quote:Op zondag 2 maart 2014 00:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Meer rust? De meeste mensen in Nederland hebben schulden? Ik heb liever 50k studieschuld en goede mogelijkheden op een baan ipv geen studieschuld en een kut opleiding met weinig kansen. Het is allemaal relatief. 50k op 1 leven is niks.
Is het studieschuld en heeft ze een goede baan dan is het wat anders dan wanneer ze achter de kassa zit en allerlei roodstand- en winkelpasschulden heeft.
Studieschuld en uiteindelijk opleiding ook niet afgemaakt..quote:
[..]
Ligt eraan wat voor schuld dat is natuurlijk. Een hypothecaire schuld van 70k is wat anders dan 70k aan allerlei roodstand, credit card en winkelpas gedoe.
Studieschuld bij IBG is nooit problematisch. Draagkracht en uiteindelijk kwijtschelding...quote:
Studieschuld en uiteindelijk opleiding ook niet afgemaakt..
Zolang ze in natura blijft betalen en daarbij blijft voldoen aan mijn kwaliteitseisen met betrekking tot zowel het lichaam als de geleverde prestatie dan is dat al prima voor mij.
Mag ik vragen wat jij inbrengt op basis waarvan dat luxe leventje straks kan worden bekostigd?quote:
Ik vind het toch wel belangrijk. Een studieschuld oid vind ik niet erg, eerder vrij normaal. Maar ik wil later wel een goed leven kunnen leiden, dus zowel hij als ik een goede baan. Niet bij elk centje na moeten denken hoe of wat, maar eerder meerdere malen per jaar op vakantie gaan - en dat kan niet zonder financiële zekerheid.
Opleiding aan de tu/d afmaken en hard werken voor m'n centjes, waardoor ik zeer zeker niet minder inbreng dan dat ik wens uit te geven.quote:
[..]
Mag ik vragen wat jij inbrengt op basis waarvan dat luxe leventje straks kan worden bekostigd?
Techniek is doorgaans geen vetpot. Geen kinderen, of hoe had je dat gezien met aantal uren?quote:
Opleiding aan de tu/d afmaken en hard werken voor m'n centjes, waardoor ik zeer zeker niet minder inbreng dan dat ik wens uit te geven.
Consultancy en techniek is wel weer redelijk oke voor je salaris. En dan pas kinderen na de consultancy tijd, bij voorkeur 40 uur kunnen knallen binnen 4 dagen, partner ook, oppas/kinderdagverblijf voor andere 3 dagen.quote:
[..]
Techniek is doorgaans geen vetpot. Geen kinderen, of hoe had je dat gezien met aantal uren?
Dit is dan weer het ideale plaatje natuurlijk, maar erg onrealistisch is het niet wat ik wil.
Het is ook weer minder simpel dan je denkt. Kinderen vragen niet alleen tijd, je wil ook tijd met ze doorbrengen. 40 uur knallen in 4 dagen icm kinderen geeft een hoop druk.quote:
Consultancy en techniek is wel weer redelijk oke voor je salaris. En dan pas kinderen na de consultancy tijd, bij voorkeur 40 uur kunnen knallen binnen 4 dagen, partner ook, oppas/kinderdagverblijf voor andere 3 dagen.
Dit is dan weer het ideale plaatje natuurlijk, maar erg onrealistisch is het niet wat ik wil.
Velen kunnen dat niet aan.
Het is niet voor niets dat de overgrote meerderheid genoegen moet nemen met minder, financieel gezien dan. Of ze daar ook minder gelukkig door zijn is ernstig de vraag... Maar goed, dat weet je pas als je daar bent.
Dat weet ik ook, maar carrière vind ik belangrijk en op het moment dat je besluit minder te werken voor je kids, kan je het vergeten wat betreft je carrière.quote:
[..]
Het is ook weer minder simpel dan je denkt. Kinderen vragen niet alleen tijd, je wil ook tijd met ze doorbrengen. 40 uur knallen in 4 dagen icm kinderen geeft een hoop druk.
Velen kunnen dat niet aan.
Het is niet voor niets dat de overgrote meerderheid genoegen moet nemen met minder, financieel gezien dan. Of ze daar ook minder gelukkig door zijn is ernstig de vraag... Maar goed, dat weet je pas als je daar bent.
Aan de ene kant goed, tijd doorbrengen ermee, maar als je het niet doet is het ook niet slecht. Mijn ouders werken/werkten beide ongeveer 50 uur per week en ik kan nu niet zeggen dat ik iets gemist heb oid doordat m'n ouders zoveel werkten. Daarentegen was er altijd geld over aan het einde van de maand en dat is hoe ik mijn leven ook wil zien. Dat geld zorgt ervoor dat je een mooi leven kan leiden, het 4 dagen thuis zitten en drie halve dagen werken, maar wel hele dagen spelletjes spelen met je kids niet. (Bij wijze van, dit is nu een beetje overdreven natuurlijk)
Misschien dat ik nu wel iets te optimistisch ben en op me 35e als ik ooit eens kids wil niet de weken kan maken die ik nu voor ogen heb, maar dit is m'n roze wolk-visie voor nu
.Geld is leuk. Believe me, I know...quote:
Dat weet ik ook, maar carrière vind ik belangrijk en op het moment dat je besluit minder te werken voor je kids, kan je het vergeten wat betreft je carrière.
Aan de ene kant goed, tijd doorbrengen ermee, maar als je het niet doet is het ook niet slecht. Mijn ouders werken/werkten beide ongeveer 50 uur per week en ik kan nu niet zeggen dat ik iets gemist heb oid doordat m'n ouders zoveel werkten. Daarentegen was er altijd geld over aan het einde van de maand en dat is hoe ik mijn leven ook wil zien. Dat geld zorgt ervoor dat je een mooi leven kan leiden, het 4 dagen thuis zitten en drie halve dagen werken, maar wel hele dagen spelletjes spelen met je kids niet. (Bij wijze van, dit is nu een beetje overdreven natuurlijk)
Misschien dat ik nu wel iets te optimistisch ben en op me 35e als ik ooit eens kids wil niet de weken kan maken die ik nu voor ogen heb, maar dit is m'n roze wolk-visie voor nu
Kinderen zijn nog leuker.
Al is dat ook maar een mening.
Vrije keuze en dat kon toen want man heeft een goede baan. Even later kwamen mijn schoonouders ook aan de kwakkel en daar man ook enig kind was moest iemand zorgen dus ik. Heen en weer tot ik er zelf haast aan onderdoor ging. Al die ruim totaal 10 jaar geen enkele vakantie, laat staan weekendje weg, dat kon niet met een demente vader.
Nu leven ze alle drie inmiddels 4 jaar niet meer en ben ik een fors eindje in de 50 en dus al dik 10 jaar uit de running puur omdat ik voor de zorg voor de ouders koos kom ik niet meer aan de bak, ben dus uitgerangeerd . Dus ja, ik ben dus "afhankelijk' van mijn man, wiens ouders' lot dus ook in mijn handen lagen zal ik maar zeggen.
Nu ze er alle drie niet meer zijn vinden man en ik dat ik na dik 10 jaar volledige zorg voor de ouders wel eens even recht heb om aan mezelf te denken.
En zo is dat.
Kortom, "afhankelijk" zijn van je man kan ook een kwestie zijn van keuzes die feitelijk geen keuzes kunnen/mogen zijn. Ik had mijn vader zo dement als hij was niet nog 6 jaar lekker in zijn zelfgebouwde huis kunnen laten wonen ipv in een tehuis zonder de steun van de thuiszorg, de huisarts en vooral mijn man die pal achter mijn keuze stonden. Zelfde gold voor de shit met mijn schoonouders. En verdomd, ik ben trots op die keuze en man ook. Daarom ben ik al die vele jaren al "afhankelijk" van mijn man. Met een hele goede reden dus. Onnodig te zeggen dat man het niet meer dan logisch vindt
[ Bericht 1% gewijzigd door knoblaucha6 op 06-03-2014 18:14:21 ]
Respect, serieusquote:
Het ligt ook aan de omstandigheden. 12 jaar geleden had ik een superleuke en verantwoordelijke baan, al 22 jaar werkte ik daar, zelfs een soort paradepaard. Toen ging het bij mijn ouders grondig fout, bepaald zeer grondig. Uiteindelijk overleed mijn moeder en mijn vader was haf mens, Parkinson, dement en met een psychose. Als enig kind had ik geen keuze dus zwaai met het handje naar mijn leuke baan en zorgen voor pap en dat in zijn eigen huis 24/7, al vonden alle hulpverleners dat hij in een tehuis moest, ik verdomde dat
Vrije keuze en dat kon toen want man heeft een goede baan. Even later kwamen mijn schoonouders ook aan de kwakkel en daar man ook enig kind was moest iemand zorgen dus ik. Heen en weer tot ik er zelf haast aan onderdoor ging. Al die ruim totaal 10 jaar geen enkele vakantie, laat staan weekendje weg, dat kon niet met een demente vader.
Nu leven ze alle drie inmiddels 4 jaar niet meer en ben ik een fors eindje in de 50 en dus al dik 10 jaar uit de running puur omdat ik voor de zorg voor de ouders koos kom ik niet meer aan de bak, ben dus uitgerangeerd . Dus ja, ik ben dus "afhankelijk' van mijn man, wiens ouders' lot dus ook in mijn handen lagen zal ik maar zeggen.
Nu ze er alle drie niet meer zijn vinden man en ik dat ik na dik 10 jaar volledige zorg voor de ouders wel eens even recht heb om aan mezelf te denken.
En zo is dat.
Kortom, "afhankelijk" zijn van je man kan ook een kwestie zijn van keuzes die feitelijk geen keuzes kunnen/mogen zijn. Ik had mijn vader zo dement als hij was niet nog 6 jaar lekker in zijn zelfgebouwde huis kunnen laten wonen ipv in een tehuis zonder de steun van de thuiszorg, de huisarts en vooral mijn man die pal achter mijn keuze stonden. Zelfde gold voor de shit met mijn schoonouders. En verdomd, ik ben trots op die keuze en man ook. Daarom ben ik al die vele jaren al "afhankelijk" van mijn man. Met een hele goeden reden dus.
[ Bericht 21% gewijzigd door knoblaucha6 op 06-03-2014 20:16:08 ]
Hoe belangrijk financiele zekerheid is in relaties.
quote:
[ afbeelding ]
Van toepassing op de titel van dit topic..
Lees ik het goed? Hoe aantrekkelijker de partners, des te minder financiële zekerheid de partner heeft?quote:
[ afbeelding ]
Hoe belangrijk financiele zekerheid is in relaties.
Nee, aan hoe veel waarde er aan financiele zekerheid wordt gegeven. Logisch lijkt mij dat 1 van de 2 eventueel kan compenseren kwa financien.quote:
[..]
Lees ik het goed? Hoe aantrekkelijker de partners, des te minder financiële zekerheid de partner heeft?
Wauw, die (schoon)ouders hadden het wel getroffen met jou.quote:
Het ligt ook aan de omstandigheden. 12 jaar geleden had ik een superleuke en verantwoordelijke baan, al 22 jaar werkte ik daar, zelfs een soort paradepaard. Toen ging het bij mijn ouders grondig fout, bepaald zeer grondig. Uiteindelijk overleed mijn moeder en mijn vader was haf mens, Parkinson, dement en met een psychose. Als enig kind had ik geen keuze dus zwaai met het handje naar mijn leuke baan en zorgen voor pap en dat in zijn eigen huis 24/7, al vonden alle hulpverleners dat hij in een tehuis moest, ik verdomde dat compleet, mijn vader in een tehuis? No way.
Vrije keuze en dat kon toen want man heeft een goede baan. Even later kwamen mijn schoonouders ook aan de kwakkel en daar man ook enig kind was moest iemand zorgen dus ik. Heen en weer tot ik er zelf haast aan onderdoor ging. Al die ruim totaal 10 jaar geen enkele vakantie, laat staan weekendje weg, dat kon niet met een demente vader.
Nu leven ze alle drie inmiddels 4 jaar niet meer en ben ik een fors eindje in de 50 en dus al dik 10 jaar uit de running puur omdat ik voor de zorg voor de ouders koos kom ik niet meer aan de bak, ben dus uitgerangeerd . Dus ja, ik ben dus "afhankelijk' van mijn man, wiens ouders' lot dus ook in mijn handen lagen zal ik maar zeggen.
Nu ze er alle drie niet meer zijn vinden man en ik dat ik na dik 10 jaar volledige zorg voor de ouders wel eens even recht heb om aan mezelf te denken.
En zo is dat.
Kortom, "afhankelijk" zijn van je man kan ook een kwestie zijn van keuzes die feitelijk geen keuzes kunnen/mogen zijn. Ik had mijn vader zo dement als hij was niet nog 6 jaar lekker in zijn zelfgebouwde huis kunnen laten wonen ipv in een tehuis zonder de steun van de thuiszorg, de huisarts en vooral mijn man die pal achter mijn keuze stonden. Zelfde gold voor de shit met mijn schoonouders. En verdomd, ik ben trots op die keuze en man ook. Daarom ben ik al die vele jaren al "afhankelijk" van mijn man. Met een hele goede reden dus. Onnodig te zeggen dat man het niet meer dan logisch vindt
Dat verschilt echt per persoon. Sommige kinderen hechten daar meer waarde aan dan anderen.quote:
Aan de ene kant goed, tijd doorbrengen ermee, maar als je het niet doet is het ook niet slecht. Mijn ouders werken/werkten beide ongeveer 50 uur per week en ik kan nu niet zeggen dat ik iets gemist heb oid doordat m'n ouders zoveel werkten. Daarentegen was er altijd geld over aan het einde van de maand en dat is hoe ik mijn leven ook wil zien. Dat geld zorgt ervoor dat je een mooi leven kan leiden, het 4 dagen thuis zitten en drie halve dagen werken, maar wel hele dagen spelletjes spelen met je kids niet. (Bij wijze van, dit is nu een beetje overdreven natuurlijk)
Mijn ouders werkten ook ontzettend veel (nu nog) en ik heb ze wel echt gemist.
Ah, dan snap ik het. Ik dacht even dat zowel de x- als y-as betrekking had op de partner.quote:
[..]
Nee, aan hoe veel waarde er aan financiele zekerheid wordt gegeven. Logisch lijkt mij dat 1 van de 2 eventueel kan compenseren kwa financien.
Dat is nog niet zo'n heel groot drama eigenlijk.quote:
[..]
Studieschuld en uiteindelijk opleiding ook niet afgemaakt..
Als dat alles is tenminste...