abonnement Unibet Coolblue
pi_137616202
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 14:01 schreef ToT het volgende:

[..]

Dit inderdaad, absoluut!
Ik krijg te veel prikkels binnen bij sociaal contact en ben de hele tijd aan het bedenken van wat sociaal wenselijk is en wat niet. Hierdoor kom ik vaak weer erg onzeker en druk over (zoals laatst toen ik hier 3 vrienden tegelijk over de vloer had en als een bezetene met koffie, thee en hapjes heen en weer aan het rennen was), maar gelukkig kennen mijn vrienden me onderhand wel en accepteren dat gewoon. :)
Wel zorgt het er voor dat ik naderhand zowel zit te stuiteren als ook volkomen uitgeput ben! :X

En laten we het over werk maar HELEMAAL niet hebben, waarbij je vaak continu op de vingers wordt gekeken en steeds naar behoren moet presteren, targets moet halen, vaardig moet zijn in communicatie met klanten enz. :X
De grap is vooral dat ik op mijn werk steevast wordt gekenmerkt als communicatief zeer vaardig. Mensen vinden het fijn om met mij te spreken en fijn dat ze eindelijk eens een IT-er hebben waar wel mee te praten valt :')
Zolang het over werk gaat ook helemaal geen moeite mee.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 dinsdag 11 maart 2014 @ 14:14:06 #277
74056 crew  ToT
pi_137616383
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 14:08 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

De grap is vooral dat ik op mijn werk steevast wordt gekenmerkt als communicatief zeer vaardig. Mensen vinden het fijn om met mij te spreken en fijn dat ze eindelijk eens een IT-er hebben waar wel mee te praten valt :')
Zolang het over werk gaat ook helemaal geen moeite mee.
Hahaha! Toen ik nog in de IT zat, werd ik vaak ook naar lastige (interne) klanten gestuurd omdat ik een olifanthuid en een engelengeduld had. Ik mocht bepaalde mensen ook tutoyeren die van iedereen het diepste respect eisten enzo.
De pest was wel dat ik thuis vaak de tol er van betaalde. Als mensen mij slecht behandelden op het werk, kwam het helaas ook ter plekke wel naar buiten; ik heb meerdere keren staan janken als ik bepaalde keuzes helemaal tot op de kleinste details zat uit te leggen en mensen dan nog vanuit domme koppigheid aan hun standpunt vasthielden en mij persoonlijk aanvielen. :X
pi_137616594
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 14:14 schreef ToT het volgende:

[..]

Hahaha! Toen ik nog in de IT zat, werd ik vaak ook naar lastige (interne) klanten gestuurd omdat ik een olifanthuid en een engelengeduld had. Ik mocht bepaalde mensen ook tutoyeren die van iedereen het diepste respect eisten enzo.
De pest was wel dat ik thuis vaak de tol er van betaalde. Als mensen mij slecht behandelden op het werk, kwam het helaas ook ter plekke wel naar buiten; ik heb meerdere keren staan janken als ik bepaalde keuzes helemaal tot op de kleinste details zat uit te leggen en mensen dan nog vanuit domme koppigheid aan hun standpunt vasthielden en mij persoonlijk aanvielen. :X
Nee (gelukkig) nooit last van gehad, ben zelf jaren Service manager geweest maar merkte wel dat al dat verplichte sociale contact zijn tol eistte; was aan het eind van de dag gewoon op. Na m'n burn-out ook gekozen voor een techniek richting waar minder klantcontact was en daar zit ik nu nog steeds. Beter planbaar, minder verplicht sociaal doen. En als specialist mag je gewoon awkward zijn. :)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  dinsdag 11 maart 2014 @ 16:29:04 #279
220157 Maria2.0
Bless this mess
pi_137621007
Ik werk met dementerende ouderen, daar ben ik erg goed in maar ben wel kapot na een dag. Ik sta geloof ik wel bekend als open en communicatief sterk maar daar stop ik dan ook al mijn energie in.
Sociale contacten verlopen voor een heel groot deel online, dat vind ik fijn, het scheelt veel energie en je kan elkaar toch regelmatig spreken. Eens per maand heb ik wel een avondje wijntjes drinken met een vriendin en af en toe na college een borrel. Ik vind het prima zo :)
L'Enfer, c'est les autres.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 dinsdag 11 maart 2014 @ 17:16:44 #280
74056 crew  ToT
pi_137622690
Mja ikzelf ben wel aardig eenzaam. Online contacten zijn wel fijn, maar real life is toch wel fijner.
Aan de ander kant voel ik me meestal erg opgelaten als ik bij iemand op bezoek ben. Als iemand bij mij op bezoek gaat het beter, hoewel het wel per persoon en per situatie verschilt; als iemand al wat vaker op bezoek is geweest en hij/zij is relaxed, dan gaat het wel goed. :)
  dinsdag 11 maart 2014 @ 17:31:52 #281
220157 Maria2.0
Bless this mess
pi_137623094
Ik lees heel veel, misschien klinkt het gek maar ik ben daardoor wel minder eenzaam. Heerlijk om me terug te trekken in een andere wereld.
L'Enfer, c'est les autres.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 dinsdag 11 maart 2014 @ 17:47:40 #282
74056 crew  ToT
pi_137623570
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 17:31 schreef Maria2.0 het volgende:
Ik lees heel veel, misschien klinkt het gek maar ik ben daardoor wel minder eenzaam. Heerlijk om me terug te trekken in een andere wereld.
Ik lees niet vaak, maar tot mijn burnout kon ik wel compleet in een boek opgaan als ik zat te lezen.
Ik ben nu Game of thrones aan het lezen, maar dat gaat steeds met een paar pagina's en dan moet ik het boek weer ff wegleggen.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 dinsdag 11 maart 2014 @ 17:49:13 #283
74056 crew  ToT
pi_137623611
Grappig trouwens, de schoonmaakster die hier wekelijks komt, kent meerdere mensen met Asperger. Er zijn zo veel dingen zo herkenbaar voor elkaar als we over het onderwerp praten! :D Dat doet me gewoon echt goed, dat ik toch bepaalde erkenning krijg.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 17:51:07 #284
220157 Maria2.0
Bless this mess
pi_137623678
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 17:47 schreef ToT het volgende:

[..]

Ik lees niet vaak, maar tot mijn burnout kon ik wel compleet in een boek opgaan als ik zat te lezen.
Ik ben nu Game of thrones aan het lezen, maar dat gaat steeds met een paar pagina's en dan moet ik het boek weer ff wegleggen.
Omdat je je niet kunt concentreren?

Met GoT snap ik het trouwens wel. Daar begreep ik na een paar bladzijden al niks meer van :')
Ik ben niet zo goed in fantasy.
L'Enfer, c'est les autres.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 dinsdag 11 maart 2014 @ 17:54:26 #285
74056 crew  ToT
pi_137623796
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 17:51 schreef Maria2.0 het volgende:

[..]

Omdat je je niet kunt concentreren?

Met GoT snap ik het trouwens wel. Daar begreep ik na een paar bladzijden al niks meer van :')
Ik ben niet zo goed in fantasy.
idd @ concentratie. :)
Ja ik heb eerst de serie gekeken en lees nu de boeken (ben nog met deel 1 bezig), en het is me nu allemaal wel een stuk duidelijker. Ik kan het verhaal wel volgen, maar mijn aandacht verslapt gewoon redelijk snel. Misschien komt het ook wel deels doordat ik het verhaal al ken door die serie.
Toch merk ik in het algemeen dat lezen een stuk moeilijker is geworden. Officiële papieren over financiële zaken zijn voor mij gewoon vellen met abstracte symbolen waar ik met de grootste moeite in mijn hoofd iets leesbaars van kan maken.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 17:56:26 #286
220157 Maria2.0
Bless this mess
pi_137623865
Herkenbaar wat theoretische teksten betreft. Ik studeer Literatuurwetenschap en moet dus veel lezen. Theoretische teksten zijn echter een ramp. Gehoorbescherming op en proberen is wat ik nu doe.
Het maakt wel dat normale boeken, dus die ik echt voor de lol lees, heerlijk weglezen. Die kan ik bij tijd en wijlen echt verslinden.
L'Enfer, c'est les autres.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 dinsdag 11 maart 2014 @ 17:58:57 #287
74056 crew  ToT
pi_137623929
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 17:56 schreef Maria2.0 het volgende:
Herkenbaar wat theoretische teksten betreft. Ik studeer Literatuurwetenschap en moet dus veel lezen. Theoretische teksten zijn echter een ramp. Gehoorbescherming op en proberen is wat ik nu doe.
Het maakt wel dat normale boeken, dus die ik echt voor de lol lees, heerlijk weglezen. Die kan ik bij tijd en wijlen echt verslinden.
Ahhh DAT kan ik wel goed begrijpen dan ja! :Y
Ja nu ik er over nadenk heb ik altijd wel erg veel moeite gehad met theoretische zooi (ook met school enzo), maar het is dus verergerd.
Vroeger kon ik ook compleet opgaan in een verhaal! :) Tegenwoordig visualiseer ik dingen die ik lees heel sterk en blijf daar dan erg in hangen waardoor ik moeilijk verder kan lezen.
pi_137625368
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 17:58 schreef ToT het volgende:

[..]

Ahhh DAT kan ik wel goed begrijpen dan ja! :Y
Ja nu ik er over nadenk heb ik altijd wel erg veel moeite gehad met theoretische zooi (ook met school enzo), maar het is dus verergerd.
Vroeger kon ik ook compleet opgaan in een verhaal! :) Tegenwoordig visualiseer ik dingen die ik lees heel sterk en blijf daar dan erg in hangen waardoor ik moeilijk verder kan lezen.
Ik heb altijd veel gelezen, maar ik kan echt niets visualiseren. Krijg geen beeld door of niets, maar kan een verhaal wel boeiend/spannend vinden.
Had Lord of the Rings 12 keer gelezen voordat de films uitkwamen, maar pas daarna had ik een voorstelling van de personages toen ik het weer las :')
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 dinsdag 11 maart 2014 @ 18:50:04 #289
74056 crew  ToT
pi_137625418
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 18:48 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Ik heb altijd veel gelezen, maar ik kan echt niets visualiseren. Krijg geen beeld door of niets, maar kan een verhaal wel boeiend/spannend vinden.
Had Lord of the Rings 12 keer gelezen voordat de films uitkwamen, maar pas daarna had ik een voorstelling van de personages toen ik het weer las :')
12 keer? :o Holy shit!
Ik kan een boek zelfs geen 2x lezen, hoewel ik wel van plan ben om Deathgate ooit weer eens te gaan lezen, maar dan de Engelse versie. :)
pi_137625673
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 18:50 schreef ToT het volgende:

[..]

12 keer? :o Holy shit!
Ik kan een boek zelfs geen 2x lezen, hoewel ik wel van plan ben om Deathgate ooit weer eens te gaan lezen, maar dan de Engelse versie. :)
Ik las dat vrijwel continue door gedurende 3 t/m 5 havo :) naast al het andere wat ik last. grofweg 500/600 pagina's aan scifi / fantasy per week.

Deathgate ook gelezen, een van de weinige dingen van Weiss/Hickman die te pruimen is, maar ben bang dat ik het tegenwoordig niet meer zou trekken :)

Tegenwoordig ben ik blij als ik 1 boek per half jaar lees :'(
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 dinsdag 11 maart 2014 @ 18:58:27 #291
74056 crew  ToT
pi_137625731
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 18:56 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Ik las dat vrijwel continue door gedurende 3 t/m 5 havo :) naast al het andere wat ik last. grofweg 500/600 pagina's aan scifi / fantasy per week.

Deathgate ook gelezen, een van de weinige dingen van Weiss/Hickman die te pruimen is, maar ben bang dat ik het tegenwoordig niet meer zou trekken :)

Tegenwoordig ben ik blij als ik 1 boek per half jaar lees :'(
Hehehe dat dat het enige van hen zou zijn dat te pruimen is, hoor ik wel vaker!

Hoezo lees je tegenwoordig zo weinig dan? :)
pi_137625971
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 18:58 schreef ToT het volgende:

[..]

Hehehe dat dat het enige van hen zou zijn dat te pruimen is, hoor ik wel vaker!

Hoezo lees je tegenwoordig zo weinig dan? :)
kan me er niet meer toe zetten eigenlijk, 10 minuten voor het slapen gaan haal ik nog en af en toe in de trein dat ik een uurtje kan pakken. geen idee hoe het komt.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_137689693
iemand zei tegen me dat gamers slappe zakken zijn
dus als resultaat heb ik iedereen verwijderd van facebook en van skype

en ga ik nu maar verder door het leven zonder vrienden. IRL had ik al geen vrienden en nu heb ik al mijn online vrienden ook verwijderd.

dus nu ga ik maar gamen als een slappe zak.
dit is aangekomen vandaag:
pi_137689758
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 12:22 schreef redboyke het volgende:
iemand zei tegen me dat gamers slappe zakken zijn
dus als resultaat heb ik iedereen verwijderd van facebook en van skype

en ga ik nu maar verder door het leven zonder vrienden. IRL had ik al geen vrienden en nu heb ik al mijn online vrienden ook verwijderd.

dus nu ga ik maar gamen als een slappe zak.
dit is aangekomen vandaag:
[ afbeelding ]
Mooi laten lullen, maar bekijk het ook eens rustig of het iedereen afstraffen om de opmerking van 1 persoon de moeite is?
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_137690297
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 12:24 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Mooi laten lullen, maar bekijk het ook eens rustig of het iedereen afstraffen om de opmerking van 1 persoon de moeite is?
als ik iedereen ban uit mijn leven dan gaat zoiets ook nietmeer voorvallen ga ik me ook nietmeer afhankelijk opstellen van iemand. heb ik ook geen mensen nietmeer die op me neerpraten.

je moet me zien als een puzzel heel lang geleden was ik compleet
maar elke keer als iemand iets verkeerd tegen me zei dan ging er een stukje weg
en nu ben ik op het punt gekomen dat ik zeg dit is het laatste stukjes ik heb geen andere stukjes nodig
ik ga proberen alleen gelukkig te zijn. ik snapte de laatste aflevering niet van dexter maar nu wel omdat ik het zelf meemaak. ik straf mezelf omdat ik vind dat ik niet voldoe aan de standaard van vrienden hebben.
als ik daar toch niet aan kan voldoen en wil ik liever geen vrienden meer.
ga ik er gelukkiger door worden nee, maar ga ik er slechter door worden?ook niet alleen maar beter want ik heb geen mensen meer die me nauw aan het hart lagen die me kunnen teleurstellen.
een ander mens zou zich nu slecht voelen maar sinds gisteren voel ik me eigenlijk beter.
pi_137690470
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 12:44 schreef redboyke het volgende:

[..]

als ik iedereen ban uit mijn leven dan gaat zoiets ook nietmeer voorvallen ga ik me ook nietmeer afhankelijk opstellen van iemand. heb ik ook geen mensen nietmeer die op me neerpraten.

je moet me zien als een puzzel heel lang geleden was ik compleet
maar elke keer als iemand iets verkeerd tegen me zei dan ging er een stukje weg
en nu ben ik op het punt gekomen dat ik zeg dit is het laatste stukjes ik heb geen andere stukjes nodig
ik ga proberen alleen gelukkig te zijn. ik snapte de laatste aflevering niet van dexter maar nu wel omdat ik het zelf meemaak. ik straf mezelf omdat ik vind dat ik niet voldoe aan de standaard van vrienden hebben.
als ik daar toch niet aan kan voldoen en wil ik liever geen vrienden meer.
ga ik er gelukkiger door worden nee, maar ga ik er slechter door worden?ook niet alleen maar beter want ik heb geen mensen meer die me nauw aan het hart lagen die me kunnen teleurstellen.
een ander mens zou zich nu slecht voelen maar sinds gisteren voel ik me eigenlijk beter.
Ja, kan je uit ervaring vertellen dat het (bij mij althans) niet zo werkt. Het voelt wellicht als de juiste weloverwogen beslissing. Op de lange termijn wordt niemand vrolijker van gebrek aan sociaal contact.

Daar komt mijn nickname ook vandaan; immers als ik doe alsof ik er niet ben is alles wat mij overkomt minder erg. Nog 3 maanden en ik kan mijn gymleraar uitlachen; die zei openlijk dat ik de 35 niet ging halen.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_137690783
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 12:51 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Ja, kan je uit ervaring vertellen dat het (bij mij althans) niet zo werkt. Het voelt wellicht als de juiste weloverwogen beslissing. Op de lange termijn wordt niemand vrolijker van gebrek aan sociaal contact.

Daar komt mijn nickname ook vandaan; immers als ik doe alsof ik er niet ben is alles wat mij overkomt minder erg. Nog 3 maanden en ik kan mijn gymleraar uitlachen; die zei openlijk dat ik de 35 niet ging halen.
ik weet niet of ik ongevoelig ben of altijd gedaan heb alsof ik gevoelens had maar ik voelde me steeds meer en meer gevoellozer worden. vanaf dat ik iemand verwijder is die persoon verdwenen voor altijd ik kan ook niet zeggen fuck die ga ik terug toevoegen nee zo ben ik niet.ik krabbel nietmeer terug.

heb ook geen emails gehad van mensen die zeggen dat ik hun niet moet verwijderen. waarom zou ik om andere mensen geven als die andere mensen faken dat ze geintereseerd zijn in dingen dat ik vertel. ik merk het elke dag aan de verpleging. vertel hun niks over games of series want het kan hun niks boeien.
vandaag komt de psycholoog en ga ik hem ook vertellen dat dit het laatste gesprek is dat we gaan hebben dat ik al bijna 4 jaar aan het praten ben en ik het beu ben dat ze dingen minder erg laten lijken of dat ze alles wat ik zeg in twijfel trekken. ze zeggen niet dat is niet waar maar gebruiken zou het kunnen dat blablabla zo en zo is.

ik ben praten moe en heb nooit waarde gehecht aan vriendschap omdat ik altijd op zoek was naar liefde voor altijd. maar paar jaar geleden ben ik er ook achter gekomen dat dat ook niet bestaat dus heb ik toen besloten om forever alone te zijn. mss verhuis ik naar japan dan vinden de mensen me daar mss wat normaal.
pi_137690866
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 13:03 schreef redboyke het volgende:

ik ben praten moe en heb nooit waarde gehecht aan vriendschap omdat ik altijd op zoek was naar liefde voor altijd. maar paar jaar geleden ben ik er ook achter gekomen dat dat ook niet bestaat dus heb ik toen besloten om forever alone te zijn. mss verhuis ik naar japan dan vinden de mensen me daar mss wat normaal.
Dat is wel herkenbaar. Maar Japan is wel erg druk, voor mij persoonlijk dan iig. Ik zelf vertrek over een ruime maand uit de maatschappij om in de natuur te gaan wonen.
pi_137690947
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 13:06 schreef YokiKater het volgende:

[..]

Dat is wel herkenbaar. Maar Japan is wel erg druk, voor mij persoonlijk dan iig. Ik zelf vertrek over een ruime maand uit de maatschappij om in de natuur te gaan wonen.
ik zou zeggen kijk eerst de film Into the wild. en denk na of je het dan nog wilt. ik heb die film gezien en dacht van wow wel erg.
pi_137690998
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 13:03 schreef redboyke het volgende:

[..]

ik weet niet of ik ongevoelig ben of altijd gedaan heb alsof ik gevoelens had maar ik voelde me steeds meer en meer gevoellozer worden. vanaf dat ik iemand verwijder is die persoon verdwenen voor altijd ik kan ook niet zeggen fuck die ga ik terug toevoegen nee zo ben ik niet.ik krabbel nietmeer terug.

heb ook geen emails gehad van mensen die zeggen dat ik hun niet moet verwijderen. waarom zou ik om andere mensen geven als die andere mensen faken dat ze geintereseerd zijn in dingen dat ik vertel. ik merk het elke dag aan de verpleging. vertel hun niks over games of series want het kan hun niks boeien.
vandaag komt de psycholoog en ga ik hem ook vertellen dat dit het laatste gesprek is dat we gaan hebben dat ik al bijna 4 jaar aan het praten ben en ik het beu ben dat ze dingen minder erg laten lijken of dat ze alles wat ik zeg in twijfel trekken. ze zeggen niet dat is niet waar maar gebruiken zou het kunnen dat blablabla zo en zo is.

ik ben praten moe en heb nooit waarde gehecht aan vriendschap omdat ik altijd op zoek was naar liefde voor altijd. maar paar jaar geleden ben ik er ook achter gekomen dat dat ook niet bestaat dus heb ik toen besloten om forever alone te zijn. mss verhuis ik naar japan dan vinden de mensen me daar mss wat normaal.
Alsof ik mezelf hoor praten 20 jaar geleden. Onthoud ook dat de verpleging niet meer is dan dat; het zijn je vrienden niet dus dat zij niet geïnteresseerd zijn in jouw specifieke niche maakt nog niet dat je er niets aan hebt. De kunst is om mensen te vinden die jouw niche delen. En dat hoeven er niet veel te zijn, mensen die pretenderen veel vrienden te hebben hebben vooral veel kennissen als ze 1 of 2 goede vrienden hebben zal het veel zijn.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')