abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_136923183
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 10:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Er zit nog wel iets tussen. De longstay-afdeling van een TBS-kliniek bijvoorbeeld.

Reïntegratie is een cruciaal onderdeel van ons rechtssysteem en dat moet zo blijven. Maar mensen die ongeneeslijk ziek zijn, zoals kindermisbruikers die daarna doodleuk de schoolbus willen gaan rijden, kun je gewoon niet reïntegreren. Dat kun je dan wel lekker principieel toch gaan willen, maar ik denk niet dat onze maatschappij bedoeld is voor dat soort experimenten.
Dat kan prima, pedofielen sluiten we immers ook niet bij voorbaat op.
  donderdag 20 februari 2014 @ 11:42:06 #27
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_136923417
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 11:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het recidivepercentage van heimelijk filmende zwemleraren lijkt me in dit verband een stuk interessanter. Jij doet in wezen niet anders dan die tokkie-demonstranten die zeggen hun kinderen niet meer lopend de straat over te sturen: Stempeltje pedo erop, en dan doen alsof het ook meteen een pedo is die kinderen de bosjes in sleurt. Mij lijkt dit eerder een pedo die specifieke omstandigheden heeft gebruikt voor het maken van afbeeldingen die hij dan later kon gebruiken voor zijn gerief.
Jij blijft leuk negeren dat Benno ook veroordeeld is voor drie gevallen van gedwongen ontucht. Niets heimelijks aan dus. Bovendien maak vooral jij ervan dat ik beweer dat het een pedo is die elk kind de bosjes in sleurt. Je legt mij al drie topics lang woorden in de mond.
pi_136923526
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2014 11:42 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Jij blijft leuk negeren dat Benno ook veroordeeld is voor drie gevallen van gedwongen ontucht. Niets heimelijks aan dus. Bovendien maak vooral jij ervan dat ik beweer dat het een pedo is die elk kind de bosjes in sleurt. Je legt mij al drie topics lang woorden in de mond.
Daar is hij nu niet in teruggevallen dus hoe groot dat risico is is gewoon onduidelijk.
  donderdag 20 februari 2014 @ 11:59:40 #29
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_136923942
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2014 05:24 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Iemand die veroordeeld is voor tientallen gevallen van misbruik en weer solliciteert voor een functie waarbij hij met kinderen in aanraking komt kan je niet wegzetten als onderbuikgevoelens. Bovendien, wat zegt het dat hij veroordeeld is? Is het rechtsysteem heilig ofzo?
Tokkie gespot.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_136923961
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2014 11:42 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Jij blijft leuk negeren dat Benno ook veroordeeld is voor drie gevallen van gedwongen ontucht. Niets heimelijks aan dus. Bovendien maak vooral jij ervan dat ik beweer dat het een pedo is die elk kind de bosjes in sleurt. Je legt mij al drie topics lang woorden in de mond.
ik denk dat er nog maar weinigen in nederland zijn die hun kind bij hem zwemles of iets dergelijks laten volgen. Dan blijft 'een kind ontvoeren/de bosjes insleuren' als een van de weinige mogelijkheiden tot misbruik over toch?
  donderdag 20 februari 2014 @ 12:02:10 #31
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_136924005
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 10:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Er zit nog wel iets tussen. De longstay-afdeling van een TBS-kliniek bijvoorbeeld.

Reïntegratie is een cruciaal onderdeel van ons rechtssysteem en dat moet zo blijven. Maar mensen die ongeneeslijk ziek zijn, zoals kindermisbruikers die daarna doodleuk de schoolbus willen gaan rijden, kun je gewoon niet reïntegreren. Dat kun je dan wel lekker principieel toch gaan willen, maar ik denk niet dat onze maatschappij bedoeld is voor dat soort experimenten.
Benno L. komt niet in aanmerking voor TBS dus dit is klinkklare onzin.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  donderdag 20 februari 2014 @ 12:04:07 #32
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_136924063
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 10:58 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

omdat vrijwel elke crimineel onverbeterlijk is en de jaren '70 achterhaald beginnen te raken. Alle goede bedoelingen ten spijt, veel criminelen zijn niet te "genezen" omdat hun hersenen fundamenteel anders werken.
Bron!
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  donderdag 20 februari 2014 @ 12:08:56 #33
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_136924215
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 11:59 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Tokkie gespot.
Grapjas. Ik heb een universitaire graad in de sector met de meeste toekomst.
pi_136924250
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:04 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Bron!
Ik heb geen wetenschappelijke documentatie, alleen de uitleg van de onderzoeken:

  donderdag 20 februari 2014 @ 12:11:48 #35
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_136924309
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:00 schreef Casiotone het volgende:

[..]

ik denk dat er nog maar weinigen in nederland zijn die hun kind bij hem zwemles of iets dergelijks laten volgen. Dan blijft 'een kind ontvoeren/de bosjes insleuren' als een van de weinige mogelijkheiden tot misbruik over toch?
Wat dacht je van vervoeren via een heimelijke sollicitatie in Duitsland? Of in Duitsland aan de bak als zwemleraar?
pi_136924322
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wat dacht je van vervoeren via een heimelijke sollicitatie in Duitsland? Of in Duitsland aan de bak als zwemleraar?
niet ons probleem
Daarom zeg ik: zo snel mogelijk naar Duitsland laten vetrekken zodra OM/Reclassering daar toestemming voor geven.

Maar in een wijk in Leiden kan hij niet voor een duits vervoersbedrijf werken of zwemleraar worden.
  donderdag 20 februari 2014 @ 12:15:56 #37
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_136924445
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:12 schreef Casiotone het volgende:

[..]

niet ons probleem
Daarom zeg ik: zo snel mogelijk naar Duitsland laten vetrekken zodra OM/Reclassering daar toestemming voor geven.

Maar in een wijk in Leiden kan hij niet voor een duits vervoersbedrijf werken of zwemleraar worden.
Wat mij betreft gaat die naar Duitsland. Maar misschien is het wel verstandig om de Duitse autoriteiten even in te lichten.
pi_136924468
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:15 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wat mij betreft gaat die naar Duitsland. Maar misschien is het wel verstandig om de Duitse autoriteiten even in te lichten.
Dat lijkt me ook
pi_136924516
Je kunt hem in dit geval dwingen Nederland te verlaten. Maar daarmee verplaats je het probleem, en voor toekomstige gevallen gaat die vlieger niet op.
  donderdag 20 februari 2014 @ 12:22:15 #40
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_136924618
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:10 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik heb geen wetenschappelijke documentatie, alleen de uitleg van de onderzoeken:

Je weet dat er ook veel kritiek is op Dick 'willoos' Swaab?

Kort gezegd beweert deze man dat elk persoon een slaaf is van z'n eigen genetica en vroege ontwikkeling en dat termen als verantwoordelijkheid en levenservaring er nauwelijks toe doen. Daar levert hij echter geen onomstotelijk bewijs voor. De mate van impulscontrole is niet een statische factor maar onderhevig aan allerlei invloeden.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  donderdag 20 februari 2014 @ 12:23:47 #41
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_136924665
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:12 schreef Casiotone het volgende:

[..]

niet ons probleem
Een klassieke NIMBY, van 'onze' kinderen moet 'ie afblijven maar als 'ie Duitse meisjes wil gaan aanranden dan is dat geen probleem.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_136924881
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:22 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Je weet dat er ook veel kritiek is op Dick 'willoos' Swaab?

Kort gezegd beweert deze man dat elk persoon een slaaf is van z'n eigen genetica en vroege ontwikkeling en dat termen als verantwoordelijkheid en levenservaring er nauwelijks toe doen. Daar levert hij echter geen onomstotelijk bewijs voor. De mate van impulscontrole is niet een statische factor maar onderhevig aan allerlei invloeden.
Ik weet dat er veel kritiek is, maar ik kan mij niet vinden in die kritiek :) De kritiek heeft namelijk ook niet het onomstotelijke bewijs geleverd dat genetica niet een doorslaggevende factor is. Het bewijs voor de genetische aanleg is wel geleverd. Of je opvoeding en ontwikkeling daar veel invloed op hebben is natuurlijk een stuk lastiger te bewijzen, dat besef ik goed.

Ik ben er van overtuigd dat men geboren wordt met aanleg voor crimineel gedrag en dat daar wel wat in te sturen is, maar dat recidive nooit uit te sluiten is. Dat is ook het punt in de discussie: waarom zou je überhaupt nog mensen loslaten in de maatschappij als je recidive niet een geaccepteerd risico vindt?
pi_136924919
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:23 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Een klassieke NIMBY, van 'onze' kinderen moet 'ie afblijven maar als 'ie Duitse meisjes wil gaan aanranden dan is dat geen probleem.
En daarbij: het land zou te klein zijn als Duitsland een pedoseksuele Nederlander over de grens zet.
pi_136924989
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:31 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

En daarbij: het land zou te klein zijn als Duitsland een pedoseksuele Nederlander over de grens zet.
het land is al te klein als een in Nederland woonachtige en veroordeelde pedoseksueel weer in Nederland gaat wonen
pi_136925024
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2014 11:42 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Jij blijft leuk negeren dat Benno ook veroordeeld is voor drie gevallen van gedwongen ontucht.
Nee, ik negeer dat niet, ik plaats het in de context waar het plaatsvond.

quote:
Niets heimelijks aan dus. Bovendien maak vooral jij ervan dat ik beweer dat het een pedo is die elk kind de bosjes in sleurt. Je legt mij al drie topics lang woorden in de mond.
Nee, jij schermt met de recidivecijfers van pedo's in het algemeen, net als die tokkies.

quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:08 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Grapjas. Ik heb een universitaire graad in de sector met de meeste toekomst.
De niveaudaling van het onderwijs is een interessant discussiepunt, maar niet in dit topic.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 20 februari 2014 @ 12:44:23 #46
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_136925338
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:30 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik weet dat er veel kritiek is, maar ik kan mij niet vinden in die kritiek :) De kritiek heeft namelijk ook niet het onomstotelijke bewijs geleverd dat genetica niet een doorslaggevende factor is. Het bewijs voor de genetische aanleg is wel geleverd. Of je opvoeding en ontwikkeling daar veel invloed op hebben is natuurlijk een stuk lastiger te bewijzen, dat besef ik goed.

Ik ben er van overtuigd dat men geboren wordt met aanleg voor crimineel gedrag en dat daar wel wat in te sturen is, maar dat recidive nooit uit te sluiten is. Dat is ook het punt in de discussie: waarom zou je überhaupt nog mensen loslaten in de maatschappij als je recidive niet een geaccepteerd risico vindt?
En toch wijzen de cijfers uit dat recidive bij zware criminelen die hun daden niet plegen terwijl ze (verminderd) toerekeningsvatbaar zijn laag is. Genetica is dus aantoonbaar niet alleen verantwoordelijk.

Je laatste punt vind ik eerlijk gezegd onzin, de kans dat een kind verkracht wordt door iemand die nog nooit eerder een delict heeft gepleegd is veel groter dan dat het wordt verkracht door een ex-gedetineerde. Als je dus risico's wilt uitsluiten dan kun je het beste investeren in genetische manipulatie en fokprogramma's.

Daarnaast is het praktisch onmogelijk om recidive volledig uit te sluiten aangezien het zou betekenen dat je iedereen die ooit een delict heeft gepleegd definitief uit de samenleving moet houden. Daar zijn gewoon niet genoeg capaciteiten voor.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_136925647
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:15 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wat mij betreft gaat die naar Duitsland. Maar misschien is het wel verstandig om de Duitse autoriteiten even in te lichten.
Waarom eigenlijk? In Duitsland is er minder controle.
pi_136925703
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:08 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Grapjas. Ik heb een universitaire graad in de sector met de meeste toekomst.
Je kunt met een universitaire graad nog steeds een tokkie zijn.
pi_136925724
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:44 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

En toch wijzen de cijfers uit dat recidive bij zware criminelen die hun daden niet plegen terwijl ze (verminderd) toerekeningsvatbaar zijn laag is. Genetica is dus aantoonbaar niet alleen verantwoordelijk.

Je laatste punt vind ik eerlijk gezegd onzin, de kans dat een kind verkracht wordt door iemand die nog nooit eerder een delict heeft gepleegd is veel groter dan dat het wordt verkracht door een ex-gedetineerde. Als je dus risico's wilt uitsluiten dan kun je het beste investeren in genetische manipulatie en fokprogramma's.

Daarnaast is het praktisch onmogelijk om recidive volledig uit te sluiten aangezien het zou betekenen dat je iedereen die ooit een delict heeft gepleegd definitief uit de samenleving moet houden. Daar zijn gewoon niet genoeg capaciteiten voor.
Ik ben het met je eens hoor, ik vind dat we mensen gewoon terug moeten plaatsen, anders moet je dit soort afwijkingen genetisch gaan uitsluiten. Ik heb het alleen aangehaald om mensen die melden dat recidive niet acceptabel is van repliek te dienen. Het heeft geen enkele zin, je hebt het risico gewoon te accepteren. Als je dat niet wilt, dan is er nog een hele categorie aan criminelen die we langdurig op mogen sluiten.
  donderdag 20 februari 2014 @ 13:00:19 #50
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_136925857
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 12:34 schreef Weltschmerz het volgende:
De niveaudaling van het onderwijs is een interessant discussiepunt, maar niet in dit topic.
_O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')