R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Gaarne niet hier reageren als men in discussie wilt gaan, ik kom met een vraag. Een vraag die gek lijkt, en een vraag die wellicht lijkt alsof ze afkomstig is van een of andere gek maar gun me even de tijd.
We worden geboren blablabla tegen de tijd dat we volwassen zijn, zijn we zo goed als klaar onze normen en waarde zijn bepaald. Het pad dat we in ons leven moet afleggen hoeft niet bepaald te zijn maar toch ben je een richting opgeduwd al is het de ouders die willen dat je perse hbo of universiteit gaat doen. Voor een groot deel is je politieke en moralistische keuze al bepalend hoewel dat altijd kan switchen maar dit heeft dan een gebeurtenis nodig die grote indruk maakt. Er zijn meer dingen die spelen maar jullie snappen wat ik bedoel en ik wil het in vlugge lijnen even opsommen zodat we allen begrijpen wat ik hier bedoel. Mocht het alsnog onduidelijk zijn, zal ik de OP aanpassen.
Maar goed voor een individu is deze collectieve manier van samenleven een doodzonde een individu hoort vrij te zijn. Niet vrij als in een liberale wereld, want dat dat vrijheid is, is ook een fabeltje. Er zullen immers altijd regels zijn, een anarchie is ook niet mogelijk want dat zou volslagen idioot zijn. Afijn terug naar het individu, onlangs is er veel ophef geweest over anti-homo propaganda in Rusland. Mensen vinden het normaal kritiek te leveren etc maar waar komen deze moralistische opvattingen dan vandaan?
Wellicht opvoedingen blabla, maar als dat zo is dan ben ik al gemaakt voordat ik zelf zelfstandig kan kiezen of puur wat op mijn komt...
En nu komt de vraag hoe zou een individu zichzelf los kunnen maken, weer een individu worden. Sociale druk laten vallen, en weer terug gaan naar de kern.
Want als het erop aan komt is er geen nut om jezelf te bewijzen aan wie dan ook. Alles dat extern is, bijvoorbeeld posters op FOK! en dan mijzelf ook... Zijn leugens, ja u hoort het goed zelfs ik de schrijver ben voor jou als individu een grote leugen.
Hoe kun je erachter komen wat de maatschappij voor een invloed heeft gehad op jouw denken doen en opvattingen en hoe kun je jezelf daar los van maken om een vrij mens te worden?
Bedankt.
We worden geboren blablabla tegen de tijd dat we volwassen zijn, zijn we zo goed als klaar onze normen en waarde zijn bepaald. Het pad dat we in ons leven moet afleggen hoeft niet bepaald te zijn maar toch ben je een richting opgeduwd al is het de ouders die willen dat je perse hbo of universiteit gaat doen. Voor een groot deel is je politieke en moralistische keuze al bepalend hoewel dat altijd kan switchen maar dit heeft dan een gebeurtenis nodig die grote indruk maakt. Er zijn meer dingen die spelen maar jullie snappen wat ik bedoel en ik wil het in vlugge lijnen even opsommen zodat we allen begrijpen wat ik hier bedoel. Mocht het alsnog onduidelijk zijn, zal ik de OP aanpassen.
Maar goed voor een individu is deze collectieve manier van samenleven een doodzonde een individu hoort vrij te zijn. Niet vrij als in een liberale wereld, want dat dat vrijheid is, is ook een fabeltje. Er zullen immers altijd regels zijn, een anarchie is ook niet mogelijk want dat zou volslagen idioot zijn. Afijn terug naar het individu, onlangs is er veel ophef geweest over anti-homo propaganda in Rusland. Mensen vinden het normaal kritiek te leveren etc maar waar komen deze moralistische opvattingen dan vandaan?
Wellicht opvoedingen blabla, maar als dat zo is dan ben ik al gemaakt voordat ik zelf zelfstandig kan kiezen of puur wat op mijn komt...
En nu komt de vraag hoe zou een individu zichzelf los kunnen maken, weer een individu worden. Sociale druk laten vallen, en weer terug gaan naar de kern.
Want als het erop aan komt is er geen nut om jezelf te bewijzen aan wie dan ook. Alles dat extern is, bijvoorbeeld posters op FOK! en dan mijzelf ook... Zijn leugens, ja u hoort het goed zelfs ik de schrijver ben voor jou als individu een grote leugen.
Hoe kun je erachter komen wat de maatschappij voor een invloed heeft gehad op jouw denken doen en opvattingen en hoe kun je jezelf daar los van maken om een vrij mens te worden?
Bedankt.
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Je 1 na laatste alinea is overbodig. Maar, er zit wel een kern van waarheid in wat je zegt. De enige manier is om je los te schakelen van alledaagse zaken. Maar of iedereen hier voor weggelegd is, is een tweede
De toerist weet niet waar hij is geweest,
De reiziger weet niet waar hij naar toe gaat
De reiziger weet niet waar hij naar toe gaat
Misschien een tikkeltje overbodig ik ben gewend een TLDR neer te zetten voor mensen die het niet lezen. Maar misschien zijn die veel minder in dit forum. Alleen je losmaken van alledaagse zaken is lastig omdat het alledaagse zaken zijn. Ik zal gewoon naar school moeten, moeten werken etc. Alleen hoe ik daar mee omga hoe ik daar heen ga dat verschilt.quote:Op maandag 10 februari 2014 22:06 schreef JustAsEasy het volgende:
Je 1 na laatste alinea is overbodig. Maar, er zit wel een kern van waarheid in wat je zegt. De enige manier is om je los te schakelen van alledaagse zaken. Maar of iedereen hier voor weggelegd is, is een tweede
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Maar denk even aan reclame, onbewust kijk je er naar. En nog onbewuster zijn je aankopen afhankelijk van reclame.quote:
[..]
Misschien een tikkeltje overbodig ik ben gewend een TLDR neer te zetten voor mensen die het niet lezen. Maar misschien zijn die veel minder in dit forum. Alleen je losmaken van alledaagse zaken is lastig omdat het alledaagse zaken zijn. Ik zal gewoon naar school moeten, moeten werken etc. Alleen hoe ik daar mee omga hoe ik daar heen ga dat verschilt.
De toerist weet niet waar hij is geweest,
De reiziger weet niet waar hij naar toe gaat
De reiziger weet niet waar hij naar toe gaat
Een groot probleem, waarin het menselijke verstand vrij denkt te zijn maar het dat niet is. En het ergere is dat er dan dus methodes zijn om een mens te bespelen en hem te forceren onbewust dingen te doen die verstopt zitten in zo'n reclame of gewoon de manier van reclame voeren zelf. Vrij problematisch als je het mij vraagt.quote:Op maandag 10 februari 2014 22:11 schreef JustAsEasy het volgende:
[..]
Maar denk even aan reclame, onbewust kijk je er naar. En nog onbewuster zijn je aankopen afhankelijk van reclame.
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Juist hier komt een exemplaar die denkt dat hij vrijheid heeft. Maar ook jij bent niet puur, jij bent ook een collectie van dingen die je hebt meegekregen in je jeugd etc.quote:
Een eigen mening hebben, zo moeilijk is het niet TS
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Wat loop jij nou te oordelen, terwijl jij de persoon niet eens kent.quote:
[..]
Juist hier komt een exemplaar die denkt dat hij vrijheid heeft. Maar ook jij bent niet puur, jij bent ook een collectie van dingen die je hebt meegekregen in je jeugd etc.
Omdat iedereen dat is, je kan niet opgevoed worden in een wereld waarin jij het enige menselijke wezen bent. Sowieso moet een volwassenen je eten geven of heb je als baby borstvoeding nodig er komt altijd communicatie aan te pas.quote:Op maandag 10 februari 2014 22:29 schreef aijumu het volgende:
[..]
Wat loop jij nou te oordelen, terwijl jij de persoon niet eens kent.
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Maak voor jezelf een onderscheid tussen wat is aangeleerd/wat je jezelf hebt aangeleerd en wat je werkelijk wilt. Laat het 1e vallen en richt je op het 2e, bedenk hoe je dat in de praktijk brengt.quote:
Hoe kun je erachter komen wat de maatschappij voor een invloed heeft gehad op jouw denken doen en opvattingen en hoe kun je jezelf daar los van maken om een vrij mens te worden?
Voorwaarde zal in ieder geval zijn dat je stopt met het ''jáá máár de maatschappij....'' geklaag want dat laat alleen maar zien dat je de maatschappij gebruikt om niet je angst om jezelf en wat je echt vind te laten zien onder ogen te hoeven komen.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Jij kan daar niet over oordelen, punt. En ene baby heeft niet perse borstvoeding nodig, daar heeft men, surrogaten voor uitgevonden. Het is zeker mogelijk om op te groeien, met zeer weinig tot amper geen sociaal contact. En neen, er hoeft geen communicatie te zijn tussen ouders, en kind.quote:
[..]
Omdat iedereen dat is, je kan niet opgevoed worden in een wereld waarin jij het enige menselijke wezen bent. Sowieso moet een volwassenen je eten geven of heb je als baby borstvoeding nodig er komt altijd communicatie aan te pas.
Ja dat is iedereen knuppel en die overtuigingen ga je op den duur betwijfelen en kijken of deze niet anders kunnen.quote:
[..]
Juist hier komt een exemplaar die denkt dat hij vrijheid heeft. Maar ook jij bent niet puur, jij bent ook een collectie van dingen die je hebt meegekregen in je jeugd etc.
Dat heet opgroeien.
Heeft niets met angst te maken, het is lastig om een schilderij dat geschilderd is terug te brengen naar een wit doek. Je kan erover heen verven maar dat gaat bij mensen niet. Dit is een grote knoop die je stuk voor stuk moet losmaken waar Alexander de Grote die knoop doorhakte, kan ik dat niet.quote:
[..]
Maak voor jezelf een onderscheid tussen wat is aangeleerd/wat je jezelf hebt aangeleerd en wat je werkelijk wilt. Laat het 1e vallen en richt je op het 2e, bedenk hoe je dat in de praktijk brengt.
Voorwaarde zal in ieder geval zijn dat je stopt met het ''jáá máár de maatschappij.... geklaag want dat laat alleen maar zien dat je de maatschappij gebruikt om niet je angst om jezelf en wat je echt vind te laten zien onder ogen te hoeven komen.
Het is geen excuus en geen gezeur het is hier een vraag, het enige wat ik heb bedacht tot zo ver is meditatie om mezelf los te maken van mijn ego. Maar dat is alles.
Die moeten dan ook gevoerd worden aan een baby. Of loopt een baby naar de koelkast en gaat hij daar beginnen met die surrogaten zelf te maken?quote:
[..]
Jij kan daar niet over oordelen, punt. En ene baby heeft niet perse borstvoeding nodig, daar heeft men, surrogaten voor uitgevonden. Het is zeker mogelijk om op te groeien, met zeer weinig tot amper geen sociaal contact. En neen, er hoeft geen communicatie te zijn tussen ouders, en kind.
Pleasieweasie een baby leert al praten zonder dat hij daarvoor naar school gaat, laten we maar aannemen dat je wel degelijk dingen mee krijgt in je jeugd dat is in de psychologie ook evident. Laten we dus serieus blijven.
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Waarom denk jij dat ik denk dat ik vrijheid heb en wat noem jij vrijheid?quote:
[..]
Juist hier komt een exemplaar die denkt dat hij vrijheid heeft. Maar ook jij bent niet puur, jij bent ook een collectie van dingen die je hebt meegekregen in je jeugd etc.
Wat je meeneemt uit een maatschappij/cultuur hoef je je niet vrij van te maken, het enige wat je hoeft te doen is je aandacht richten op wat je wél wilt. Reflecteer en vraag je af wat bij je doet en bij de gedachten die er zijn ''is dat wat ik wil? past dit echt bij mij?'' is dat niet het geval ga op zoek bij wat wel past.quote:
Heeft niets met angst te maken, het is lastig om een schilderij dat geschilderd is terug te brengen naar een wit doek. Je kan erover heen verven maar dat gaat bij mensen niet. Dit is een grote knoop die je stuk voor stuk moet losmaken waar Alexander de Grote die knoop doorhakte, kan ik dat niet.
Het is geen excuus en geen gezeur het is hier een vraag, het enige wat ik heb bedacht tot zo ver is meditatie om mezelf los te maken van mijn ego. Maar dat is alles.
Als je dingen gaat doen puur om niet zoals de maatschappij te zijn/doen dan laat je alsnog de maatschappij bepalen wat je bent/doet omdat je de maatschappij en niet jezelf als uitgangspunt neemt.
Dingen hebben invloed op je als jij ze de macht geeft om dat te doen, als bepaalde invloeden niet bij je passen laat ze dan en richt je op wat wel past/werkt.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Omdat je zo debiel reageerde met 'een eigen mening hebben.'quote:Op maandag 10 februari 2014 22:43 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Waarom denk jij dat ik denk dat ik vrijheid heb en wat noem jij vrijheid?
Waar komt die eigen mening vandaan stel dat ik jou vraag wat jij van homo's vindt, waar komt die mening dan vandaan? Nu kun je zeggen ik weet wat homo's zijn en daarom kan ik zeggen dat ik dit of dat ervan vindt.
Maar bij de oude grieken was er geen spraken van homoseksualiteit daar was je of de actieve of passieve penetrator. Derhalve wordt het lastig, omdat alles wat wij nu zien is beïnvloed door religie van deze tijd of door het een of het andere.
Toen de eerste aardappelen naar Nederland kwamen dachten de Nederlanders dat je er enge ziektes van kreeg, nu eet iedereen ze en het gros van de samenleving denkt dat aardappels iets is dat typisch Nederlands is.
Ook is er een theorie van Kant geloof ik (kan ook een andere filosoof zijn geweest ) dat als je in een supermarkt een blikje drinken gaat kopen, dar hoeveel keuze er ook is je niet daadwerkelijk zelf kiest. Maar ik heb dit nooit uitvoerig bestudeert en dan wordt het filosofisch.
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Het gaat erom alles om je heen als een leugen en irrelevant te zien. Wat wij hier doen is een discussie hier over voeren wat ik wilde voorkomen, omdat een discussie voeren irrelevant is. Jij bent een leugen ik ben een leugen wat ik geloof maakt niet uit voor jou als individu, en waar jij in gelooft maakt niet uit voor mij als individu.quote:
[..]
Wat je meeneemt uit een maatschappij/cultuur hoef je je niet vrij van te maken, het enige wat je hoeft te doen is je aandacht richten op wat je wél wilt. Reflecteer en vraag je af wat bij je doet en bij de gedachten die er zijn ''is dat wat ik wil? past dit echt bij mij?'' is dat niet het geval ga op zoek bij wat wel past.
Als je dingen gaat doen puur om niet zoals de maatschappij te zijn/doen dan laat je alsnog de maatschappij bepalen wat je bent/doet omdat je de maatschappij en niet jezelf als uitgangspunt neemt.
Dingen hebben invloed op je als jij ze de macht geeft om dat te doen, als bepaalde invloeden niet bij je passen laat ze dan en richt je op wat wel past/werkt.
Dat is de kern, dat is de hele kern waar het om gaat. Dus de discussie is zinloos ik geloof ook dat dat in de op staat. De eerste zin om pietje precies te zijn.
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Welkom bij de club vriend.
Ik stel voor dat je alle gevestigde moralen laat varen en je eigen moralen opstelt. Heb ik ook gedaan... Dat kan soms best verhelderend werken, maar ook verwarrend.
Ik stel voor dat je alle gevestigde moralen laat varen en je eigen moralen opstelt. Heb ik ook gedaan... Dat kan soms best verhelderend werken, maar ook verwarrend.
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
Ik zie dit niet als een discussie, we wordt gewoon heen en weer gepraat wat mij betreft.quote:
Het gaat erom alles om je heen als een leugen en irrelevant te zien. Wat wij hier doen is een discussie hier over voeren wat ik wilde voorkomen, omdat een discussie voeren irrelevant is. Jij bent een leugen ik ben een leugen wat ik geloof maakt niet uit voor jou als individu, en waar jij in gelooft maakt niet uit voor mij als individu.
Dat is de kern, dat is de hele kern waar het om gaat. Dus de discussie is zinloos ik geloof ook dat dat in de op staat. De eerste zin om pietje precies te zijn.
Maar goed, als je weet dat alles een leugen is, je dat door hebt, wat belet je dan om daar naar te leven? Je posts staan boordevol tekst over dingen buiten je, externe zaken, terwijl authentiek leven en zijn vanuit het innerlijke komt. Hoe wil je daar ooit bij komen als je je zoveel met dingen buiten je bezig houdt? Je weet dat het leugens zijn waarom ze dan je aandacht geven?
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Hoe heb je dit gedaan beste man?quote:
Welkom bij de club vriend.
Ik stel voor dat je alle gevestigde moralen laat varen en je eigen moralen opstelt. Heb ik ook gedaan... Dat kan soms best verhelderend werken, maar ook verwarrend.
Om de geheimen van een schatkaart te ontrafelen zul je die eerst moeten bestuderen, met andere woorden ik moet alles achterhalen wat door de maatschappij op mij is geprojecteerd. En die projectie dia's moet ik stuk voor stuk uit mijn zijn halen. DAt is lastig.quote:
[..]
Ik zie dit niet als een discussie, we wordt gewoon heen en weer gepraat wat mij betreft.
Maar goed, als je weet dat alles een leugen is, je dat door hebt, wat belet je dan om daar naar te leven? Je posts staan boordevol tekst over dingen buiten je, externe zaken, terwijl authentiek leven en zijn vanuit het innerlijke komt. Hoe wil je daar ooit bij komen als je je zoveel met dingen buiten je bezig houdt? Je weet dat het leugens zijn waarom ze dan je aandacht geven?
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
TS, laat je niet leiden door nihilistische principes. Ze zijn aanlokkelijk maar leiden je enkel naar de afgrond!
MV NS FR DS MD
Grijp je kansen zou ik zeggen...quote:
[..]
Hoe heb je dit gedaan beste man?
Gewoon nadenken over de grenzen tussen moraliteit en ethiek. Iets kan moralistisch verkeerd zijn, maar ethisch misschien niet. En visa versa.
Ik neem als voorbeeld mijn relatie... Ik heb afgelopen jaar een vrouw leren kennen van 10 jaar jonger. Moreel is het misschien niet echt correct, maar ik zie niet in wat het probleem is. Ze is (net) geen minderjarige dus ik doe niets wat in strijd met de wet is. En sowieso... Als ik een relatie met een 14-jarige zou willen, wie bepaalt dan of dit goed of fout is? Een beetje absurd voorbeeld, maar snap je wat ik bedoel?
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
Hmm juist het is bijvoorbeeld wel zo dat je een lijn moet trekken. In principe gaan mensen die liegen zich soms schuldig voelen omdat ze denken dat liegen verkeerd is maar een leugen hoeft niet perse slecht te zijn. Maar stel je maakt een belofte en verzint een leugen waarom je hem niet hebt kunnen vervullen, dan is het lastig te bepalen of je juist of onjuist gehandeld hebt want de wil om aan beloftes te voldoen of die zorgvuldigheid is misschien iets dat de maatschappij heeft opgedrongen.quote:
[..]
Grijp je kansen zou ik zeggen...
Gewoon nadenken over de grenzen tussen moraliteit en ethiek. Iets kan moralistisch verkeerd zijn, maar ethisch misschien niet. En visa versa.
Ik neem als voorbeeld mijn relatie... Ik heb afgelopen jaar een vrouw leren kennen van 10 jaar jonger. Moreel is het misschien niet echt correct, maar ik zie niet in wat het probleem is. Ze is (net) geen minderjarige dus ik doe niets wat in strijd met de wet is. En sowieso... Als ik een relatie met een 14-jarige zou willen, wie bepaalt dan of dit goed of fout is? Een beetje absurd voorbeeld, maar snap je wat ik bedoel?
Het wordt dus erg moeilijk op een moment.
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Jij bedoelt een geweten hebben? Een geweten heeft niet zoveel met moraliteit of vrijheid te maken.quote:
[..]
Hmm juist het is bijvoorbeeld wel zo dat je een lijn moet trekken. In principe gaan mensen die liegen zich soms schuldig voelen omdat ze denken dat liegen verkeerd is maar een leugen hoeft niet perse slecht te zijn. Maar stel je maakt een belofte en verzint een leugen waarom je hem niet hebt kunnen vervullen, dan is het lastig te bepalen of je juist of onjuist gehandeld hebt want de wil om aan beloftes te voldoen of die zorgvuldigheid is misschien iets dat de maatschappij heeft opgedrongen.
Het wordt dus erg moeilijk op een moment.
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
De vraag is in welk opzicht is een geweten bepaald door mensen. Ligt dat vast per genetische bepaling of per opvoeding of combinatie van beide.quote:
[..]
Jij bedoelt een geweten hebben? Een geweten heeft niet zoveel met moraliteit of vrijheid te maken.
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Geweten is genetisch (en opvoeding). Er zijn mensen die gewoon geen aanleg tot geweten hebben of die het er gewoon uitgeslagen is (latent geweten).quote:
[..]
De vraag is in welk opzicht is een geweten bepaald door mensen. Ligt dat vast per genetische bepaling of per opvoeding of combinatie van beide.
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
Om dat stukje opvoeding te onderscheiden van genetisch is vrij lastig.quote:
[..]
Geweten is genetisch (en opvoeding). Er zijn mensen die gewoon geen aanleg tot geweten hebben of die het er gewoon uitgeslagen krijgen (latent geweten).
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Zolang wij het niet wetenschappelijk kunnen vaststellen wel.quote:
[..]
Om dat stukje opvoeding te onderscheiden van genetisch is vrij lastig.
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
Dan wordt het vrij lastig, en zal ik de kunst moeten leren van het daadwerkelijk alles weggooien. En het niets tot me moeten nemen.quote:
[..]
Zolang wij het niet wetenschappelijk kunnen vaststellen wel.
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Feitelijk wel ja.quote:
[..]
Dan wordt het vrij lastig, en zal ik de kunst moeten leren van het daadwerkelijk alles weggooien. En het niets tot me moeten nemen.
Wat ik inmiddels weet is dat ethiek belangrijker is dan moraliteit of wat dan ook. Maar hier in het westen zijn wij alles behalve ethisch bezig. Dus alles afwijzen is een goed begin.
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
De maatschappij en haar opvattingen vergeten en weer terug naar 'basic' lijkt me een vrijwel onmogelijke opgave.
Ten eerste omdat je maar eerst moet definiëren wat dat 'basic' dan wel niet is? Ten tweede omdat iedereen in zijn denken, doen, laten, normen en waarden is beinvloed door de maatschappij.
Dat begint al bij de opvoeding. Daar ontkomt niemand aan. In een kapitalistische samenleving is het bijvoorbeeld waarschijnlijker dat men in de opvoeding leert dat men zelfstandig moet zijn, individualistischer, en zoveel mogelijk kansen moet grijpen. Terwijl men in een socialistische samenleving sneller zal worden opgevoed met waarden als delen met anderen, meer volgzame houding, en het belang van arbeidsethos (al zien we dat ook tegenwoordig ook terug in de 'volledige werkgelegenheids'-gedachten van veel neoliberalen).
De maatschappij waarin je opgroeit bepaalt dus in de meeste gevallen de voorwaarden waarbinnen je opgroeit, maar ook welke zaken daarin worden benadrukt, en zullen dus vanaf het beginpunt al je kader waarbinnen je alles beoordeelt beinvloeden.
Hier helemaal van loskomen lijkt mij vrijwel niet mogelijk.
Ten eerste omdat je maar eerst moet definiëren wat dat 'basic' dan wel niet is? Ten tweede omdat iedereen in zijn denken, doen, laten, normen en waarden is beinvloed door de maatschappij.
Dat begint al bij de opvoeding. Daar ontkomt niemand aan. In een kapitalistische samenleving is het bijvoorbeeld waarschijnlijker dat men in de opvoeding leert dat men zelfstandig moet zijn, individualistischer, en zoveel mogelijk kansen moet grijpen. Terwijl men in een socialistische samenleving sneller zal worden opgevoed met waarden als delen met anderen, meer volgzame houding, en het belang van arbeidsethos (al zien we dat ook tegenwoordig ook terug in de 'volledige werkgelegenheids'-gedachten van veel neoliberalen).
De maatschappij waarin je opgroeit bepaalt dus in de meeste gevallen de voorwaarden waarbinnen je opgroeit, maar ook welke zaken daarin worden benadrukt, en zullen dus vanaf het beginpunt al je kader waarbinnen je alles beoordeelt beinvloeden.
Hier helemaal van loskomen lijkt mij vrijwel niet mogelijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je hebt gelijk, er moet een weg zijn. Ben ook nooit een fan van religie geweest omdat je een pad op wordt gestuurd, zo moet dat niet zijn... .Het moet, het moet beter.quote:
[..]
Feitelijk wel ja.
Wat ik inmiddels weet is dat ethiek belangrijker is dan moraliteit of wat dan ook. Maar hier in het westen zijn wij alles behalve ethisch bezig. Dus alles afwijzen is een goed begin.
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Bullshit zowel kapitalisme als communisme leren je onzin die er niet toedoet. Back to basic voor het ware individu is een houding van het absurde en wellicht misschien nihilisme.quote:
De maatschappij en haar opvattingen vergeten en weer terug naar 'basic' lijkt me een vrijwel onmogelijke opgave.
Ten eerste omdat je maar eerst moet definiëren wat dat 'basic' dan wel niet is? Ten tweede omdat iedereen in zijn denken, doen, laten, normen en waarden is beinvloed door de maatschappij.
Dat begint al bij de opvoeding. Daar ontkomt niemand aan. In een kapitalistische samenleving is het bijvoorbeeld waarschijnlijker dat men in de opvoeding leert dat men zelfstandig moet zijn, individualistischer, en zoveel mogelijk kansen moet grijpen. Terwijl men in een socialistische samenleving sneller zal worden opgevoed met waarden als delen met anderen, meer volgzame houding, en het belang van arbeidsethos (al zien we dat ook tegenwoordig ook terug in de 'volledige werkgelegenheids'-gedachten van veel neoliberalen).
De maatschappij waarin je opgroeit bepaalt dus in de meeste gevallen de voorwaarden waarbinnen je opgroeit, maar ook welke zaken daarin worden benadrukt, en zullen dus vanaf het beginpunt al je kader waarbinnen je alles beoordeelt beinvloeden.
Hier helemaal van loskomen lijkt mij vrijwel niet mogelijk.
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Wat mij betreft is de enige waarheid te vinden in onze oorsprong/natuur. Als je die doorziet in het allemaal erg helder.
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
Als je het zo goed zelf weet, waarom open je dan een topic?quote:
[..]
Bullshit zowel kapitalisme als communisme leren je onzin die er niet toedoet. Back to basic voor het ware individu is een houding van het absurde en wellicht misschien nihilisme.
Het is zeker geen bullshit, je kunt niet ontkennen dat de wijze waarop een samenleving is ingericht van invloed is op de wijze waarop mensen hun kinderen zullen opvoeden. Men wordt beinvloed door de waarden die in een bepaalde samenleving het meest van belang zijn om tot een succesvol leven te komen, en daar zullen ouders - die het beste voor hun kinderen willen - zich veelal door laten leiden.
Zo zal je in een kapitalistische samenleving eerder leren voor jezelf op te komen, het beste uit je leven te halen en je kansen te pakken, en ook dat hard werken een goede instelling is.
De manier waarop wij onze samenleving vormgeven is mede bepalend voor de kernwaarden die in een opvoeding van belang zijn om een geslaagd leven voor je kinderen zoveel mogelijk te garanderen / stimuleren.
Kortom, vanaf je geboorte krijg je door de opvoeding al een kader mee wat 'normaal' is en 'niet normaal' mede beinvloed door de maatschappij waarin we leven. Wat jij ziet als 'basic' is net zo goed beinvloed door wat wij als samenleving tegenwoordig als 'normaal' beschouwen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je leert voor jezelf opkomen etc, maar op een kapitalistische wijze, dat is niet het individu zelf. Het gaat hier om het individu zelf niet om voor jezelf leren op te komen want alles om je heen is een leugen, het gaat erom hoe je jouw rol vervuld in deze leugen. Maar dan vanuit jezelf als individu zonder dat je iets tot je neemt dat andere je maar leren.quote:
[..]
Als je het zo goed zelf weet, waarom open je dan een topic?
Het is zeker geen bullshit, je kunt niet ontkennen dat de wijze waarop een samenleving is ingericht van invloed is op de wijze waarop mensen hun kinderen zullen opvoeden. Men wordt beinvloed door de waarden die in een bepaalde samenleving het meest van belang zijn om tot een succesvol leven te komen, en daar zullen ouders - die het beste voor hun kinderen willen - zich veelal door laten leiden.
Zo zal je in een kapitalistische samenleving eerder leren voor jezelf op te komen, het beste uit je leven te halen en je kansen te pakken, en ook dat hard werken een goede instelling is.
De manier waarop wij onze samenleving vormgeven is mede bepalend voor de kernwaarden die in een opvoeding van belang zijn om een geslaagd leven voor je kinderen zoveel mogelijk te garanderen / stimuleren.
Kortom, vanaf je geboorte krijg je door de opvoeding al een kader mee wat 'normaal' is en 'niet normaal' mede beinvloed door de maatschappij waarin we leven. Wat jij ziet als 'basic' is net zo goed beinvloed door wat wij als samenleving tegenwoordig als 'normaal' beschouwen.
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Ik ben dan ook niet opgevoed. Dat is makkelijk!quote:
[..]
Als je het zo goed zelf weet, waarom open je dan een topic?
Het is zeker geen bullshit, je kunt niet ontkennen dat de wijze waarop een samenleving is ingericht van invloed is op de wijze waarop mensen hun kinderen zullen opvoeden. Men wordt beinvloed door de waarden die in een bepaalde samenleving het meest van belang zijn om tot een succesvol leven te komen, en daar zullen ouders - die het beste voor hun kinderen willen - zich veelal door laten leiden.
Zo zal je in een kapitalistische samenleving eerder leren voor jezelf op te komen, het beste uit je leven te halen en je kansen te pakken, en ook dat hard werken een goede instelling is.
De manier waarop wij onze samenleving vormgeven is mede bepalend voor de kernwaarden die in een opvoeding van belang zijn om een geslaagd leven voor je kinderen zoveel mogelijk te garanderen / stimuleren.
Kortom, vanaf je geboorte krijg je door de opvoeding al een kader mee wat 'normaal' is en 'niet normaal' mede beinvloed door de maatschappij waarin we leven. Wat jij ziet als 'basic' is net zo goed beinvloed door wat wij als samenleving tegenwoordig als 'normaal' beschouwen.
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
Hoe is dat dan gebeurt?quote:
[..]
Ik ben dan ook niet opgevoed. Dat is makkelijk!
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Wat jij stelt is onmogelijk. Je kunt jezelf niet ontdoen van alles wat je geleerd hebt. Niet alles wat jij bent is opvoeding, en niet alles wat je kunt zijn is al aangeboren.
De mens is afhankelijk van anderen voor zijn eigen succes. Dit is al zo toen men nog in berenvellen liep, sociale cohesie is wat de soort verder heeft gebracht. In die zin kun je nooit stellen dat het individu eigenlijk een tabula rasa is. Het is in zijn kern een sociaal dier die input van buiten nodig heeft om zich te vormen. Anders vormt het zich niet.
Ja, dat betekent dat bepaalde zaken cultureel bepaald zijn. Hoe jij denkt over homo's, abortus en seks voor het huwelijk. Het huwelijk zelf is een een cultureel construct. Ik begrijp niet zo goed waarom je hier afscheid van zou willen nemen. Je kunt niet zonder deze culturele context.
De mens is afhankelijk van anderen voor zijn eigen succes. Dit is al zo toen men nog in berenvellen liep, sociale cohesie is wat de soort verder heeft gebracht. In die zin kun je nooit stellen dat het individu eigenlijk een tabula rasa is. Het is in zijn kern een sociaal dier die input van buiten nodig heeft om zich te vormen. Anders vormt het zich niet.
Ja, dat betekent dat bepaalde zaken cultureel bepaald zijn. Hoe jij denkt over homo's, abortus en seks voor het huwelijk. Het huwelijk zelf is een een cultureel construct. Ik begrijp niet zo goed waarom je hier afscheid van zou willen nemen. Je kunt niet zonder deze culturele context.
liegen is ook maar gebaseerd op een stukje subjectieve waarheid
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Door de "waarom" vraag te stellen, en pogen te beantwoorden. Door eens wat geschiedenisboekjes te lezen. Door de Bijbel te bestuderen - ook als je atheïst bent kun je in dat foliant behoorlijk wat aanknopingspunten vinden voor hedendaagse moraal dat nog gebaseerd is op het (oude) Christendom.quote:Hoe kun je erachter komen wat de maatschappij voor een invloed heeft gehad op jouw denken doen en opvattingen en hoe kun je jezelf daar los van maken om een vrij mens te worden?
Wat ik een heel leuke opdracht vond op de universiteit was het - samen met een groep studiegenoten - een "papieren" maatschappij te bedenken. Compleet met eigen wetboek, manier van samenleven etc.
Heel leuk om te doen. Het brengt je ook op inzichten dat je inderdaad een vorm van een collectief waarden- en normenpatroon nodig hebt om je samenleving te laten functioneren.
Wat stel jij dan voor?quote:Op dinsdag 11 februari 2014 13:03 schreef Re het volgende:
liegen is ook maar gebaseerd op een stukje subjectieve waarheid
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Wat is basic? Wat is "het ware individu"?quote:
[..]
Bullshit zowel kapitalisme als communisme leren je onzin die er niet toedoet. Back to basic voor het ware individu is een houding van het absurde en wellicht misschien nihilisme.
Alles dat je bent is verkregen van anderen, van genen tot opvoeding. Je kan geen woord spreken dat niet afkomstig is van een ander. Geen beeld inbeelden dat je niet elders hebt gezien. Zodoende zijn ook de gedachten niet van het individu.
Toch lijkt het volgens onze ervaring wel zo en daarom is het ook praktisch om een maatschappij daarop in te richten. Kapitalisme en communisme zijn ideologieën die rekening houden met de vrijheid van het individu in de samenleving, maar zijn beide ideologieën; modellen voor de 'werkelijke' wereld, afkomstig van de ideeënwereld.
Dat betitelen als onzin is onzin op zich. Daartegenover staat namelijk zingeving, wat wederom een ideologisch concept is. In de natuur hebben we vooralsnog geen bewijs voor zingeving kunnen vinden, en reden om aan te nemen dat we dat ooit zullen vinden ook niet. De natuur heeft dat niet nodig, alleen wij blijkbaar. De natuur is goed zoals die is, zonder de vraag te hoeven stellen waarom. Voor ons is dat anders en misschien is dat wel onze natuur. De vraag van waarom bestaat omdat wij bestaan. We missen het antwoord, wellicht niet omdat het er niet is, maar omdat we naar de wereld kijken en niet onszelf. Wij maken die vraag, wij zijn het antwoord. Neem de vraag weg en geen antwoord is nodig.
ik stel niets voor, we hebben helaas een zelfbewustzijn, dat betekent dat iedereen een gevoel heeft over wat goed en slecht is wat wel en niet kan… wil je naar de basic zul je het zelfbewustzijn mondiaal moeten uitschakelenquote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoe doet men dat?quote:
[..]
ik stel niets voor, we hebben helaas een zelfbewustzijn, dat betekent dat iedereen een gevoel heeft over wat goed en slecht is wat wel en niet kan… wil je naar de basic zul je het zelfbewustzijn mondiaal moeten uitschakelen
Hier kom ik later op terug momenteel nog niet wakker genoeg.quote:Op woensdag 12 februari 2014 08:00 schreef Gray het volgende:
[..]
Wat is basic? Wat is "het ware individu"?
Alles dat je bent is verkregen van anderen, van genen tot opvoeding. Je kan geen woord spreken dat niet afkomstig is van een ander. Geen beeld inbeelden dat je niet elders hebt gezien. Zodoende zijn ook de gedachten niet van het individu.
Toch lijkt het volgens onze ervaring wel zo en daarom is het ook praktisch om een maatschappij daarop in te richten. Kapitalisme en communisme zijn ideologieën die rekening houden met de vrijheid van het individu in de samenleving, maar zijn beide ideologieën; modellen voor de 'werkelijke' wereld, afkomstig van de ideeënwereld.
Dat betitelen als onzin is onzin op zich. Daartegenover staat namelijk zingeving, wat wederom een ideologisch concept is. In de natuur hebben we vooralsnog geen bewijs voor zingeving kunnen vinden, en reden om aan te nemen dat we dat ooit zullen vinden ook niet. De natuur heeft dat niet nodig, alleen wij blijkbaar. De natuur is goed zoals die is, zonder de vraag te hoeven stellen waarom. Voor ons is dat anders en misschien is dat wel onze natuur. De vraag van waarom bestaat omdat wij bestaan. We missen het antwoord, wellicht niet omdat het er niet is, maar omdat we naar de wereld kijken en niet onszelf. Wij maken die vraag, wij zijn het antwoord. Neem de vraag weg en geen antwoord is nodig.
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
Je kunt de maatschappij en haar opvattingen niet loslaten. Als persoon van deze tijd zul je beïnvloedt zijn door de normen en waarden van deze tijd. Het is moeilijk om je daartegen af te zetten (en kan een sociaal isolement veroorzaken). Ik snap niet helemaal wat je bedoelt met terug naar 'basic'. Als je echt helemaal terug naar de natuur wilt kun je net zo goed een hutje op de hei maken en daar je eigen zelfvoorzienende boerderij beginnen.
Kapitalisme en communisme zijn allebei dingen die op papier heel mooi staan (en misschien is communisme op papier ook een beetje 'basic'?) maar in de praktijk heel anders werken, nog meer zo bij communisme dan kapitalisme. Beide stromingen leveren andere denkers op, zoals het met alle stromingen is geweest. Je kunt je proberen van die ideeën los te maken, maar ze blijven een stempel op je normen en waarden (en op andere aspecten van je leven) drukken, en al helemaal als je ermee bent opgevoed.
Je kunt je dus imho niet losmaken van 'de maatschappij en haar opvattingen'. Je kunt het proberen, en het lukt misschien voor een gedeelte ook wel, maar nooit helemaal, 100%.
Kapitalisme en communisme zijn allebei dingen die op papier heel mooi staan (en misschien is communisme op papier ook een beetje 'basic'?) maar in de praktijk heel anders werken, nog meer zo bij communisme dan kapitalisme. Beide stromingen leveren andere denkers op, zoals het met alle stromingen is geweest. Je kunt je proberen van die ideeën los te maken, maar ze blijven een stempel op je normen en waarden (en op andere aspecten van je leven) drukken, en al helemaal als je ermee bent opgevoed.
Je kunt je dus imho niet losmaken van 'de maatschappij en haar opvattingen'. Je kunt het proberen, en het lukt misschien voor een gedeelte ook wel, maar nooit helemaal, 100%.
Een paar meningen:
1. Op een discussieforum gaan roepen dat er geen discussie mag worden gevoerd is nogal onzinnig natuurlijk, zeker op FOK! weet je vrijwel zeker dat die wens niet gehonoreerd wordt.
2. Waarom heb je het steeds over leugens? Een leugen impliceert dat iemand je voorliegt, heb je daar voorbeelden van, of bewijzen?
3. Je kunt als mens niet terug naar de basis om 2 redenen. 1. Je genen zorgen al voor een bepaalde basis waardoor deze voor iedereen anders is. 2. Terug naar de basis impliceert dat je alle voorgaande ervaringen kwijtraakt en dat is simpelweg niet mogelijk. Dan zou je op elk moment van de dag al het voorgaande volledig moeten vergeten, een soort Alzheimer +++, want dan weet je niet alleen niet meer wat je gedaan hebt, maar raak je ook al je vaardigheden zoals lopen en fietsen kwijt.
1. Op een discussieforum gaan roepen dat er geen discussie mag worden gevoerd is nogal onzinnig natuurlijk, zeker op FOK! weet je vrijwel zeker dat die wens niet gehonoreerd wordt.
2. Waarom heb je het steeds over leugens? Een leugen impliceert dat iemand je voorliegt, heb je daar voorbeelden van, of bewijzen?
3. Je kunt als mens niet terug naar de basis om 2 redenen. 1. Je genen zorgen al voor een bepaalde basis waardoor deze voor iedereen anders is. 2. Terug naar de basis impliceert dat je alle voorgaande ervaringen kwijtraakt en dat is simpelweg niet mogelijk. Dan zou je op elk moment van de dag al het voorgaande volledig moeten vergeten, een soort Alzheimer +++, want dan weet je niet alleen niet meer wat je gedaan hebt, maar raak je ook al je vaardigheden zoals lopen en fietsen kwijt.
|
|
