abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_6164537
Zijn er nog aanraders wat betreft Fantasy schrijvers?

Tolkien en Feist ken ik inmiddels en ik heb ook veel van hun werk
al gelezen. Ben benieuwd of er nog andere grootheden in het
Fantasy genre zijn.

  dinsdag 8 oktober 2002 @ 08:59:18 #2
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_6164567
Een goeie fantasy schrijver van vaderlandse bodem... W. J. Maryson
http://www.meestermagier.com

En ik zei de gek, maar dat duurt nog even...

Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
  dinsdag 8 oktober 2002 @ 08:59:29 #3
6317 Antikal
God is een ramptourist
pi_6164570
Robert Jordan, Terry Brooks, Modesitt, Terry Pratchett...

Enneh, niet om te zeiken, maar hier zijn al meerdere topics over!

"That's what Britney Spears said before he died.."
  dinsdag 8 oktober 2002 @ 09:03:01 #4
33726 Twoflower
Qualititionist
pi_6164591
David Eddings
pi_6164609
quote:
Op dinsdag 8 oktober 2002 08:59 schreef deGVR het volgende:
Een goeie fantasy schrijver van vaderlandse bodem... W. J. Maryson
http://www.meestermagier.com

En ik zei de gek, maar dat duurt nog even...


Heb effe op de site gekeken en dat ziet er leuk uit! Al krijg ik wel een beetje LOTR gevoel bij een queeste met 8 metgezellen om te voorkomen dat de wereld zoals zij hem kennen wordt vernietigd....
pi_6164618
quote:
Op dinsdag 8 oktober 2002 08:59 schreef Antikal het volgende:

Enneh, niet om te zeiken, maar hier zijn al meerdere topics over!


Eh....oh ja? Sorry...niet echt goed gekeken dan....stupid me
  dinsdag 8 oktober 2002 @ 09:07:34 #7
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_6164625
quote:
Op dinsdag 8 oktober 2002 09:05 schreef leonneke het volgende:

[..]

Heb effe op de site gekeken en dat ziet er leuk uit! Al krijg ik wel een beetje LOTR gevoel bij een queeste met 8 metgezellen om te voorkomen dat de wereld zoals zij hem kennen wordt vernietigd....


Dat zou je wel denken ja.

Als je het voor het eerst leest lijkt het gewoon lekker weglezende moderne fantasy... maar het is erg mooi gelaagd. Er zitten veel leuke elementen in verborgen.

Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
  dinsdag 8 oktober 2002 @ 09:08:26 #8
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_6164632
Vergeet Terry Goodkind niet.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_6164661
David Eddings schrijver van o.a. kronieken van belgarion
Weiss en Hickmann schrijfsters van o.a. poort des doods
Frank Herbert schrijver van o.a. Duin trilogie
Douglas Adams Hitch hickers guide to the galaxy
  dinsdag 8 oktober 2002 @ 09:19:05 #10
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_6164704
quote:
Op dinsdag 8 oktober 2002 09:12 schreef Angel22 het volgende:
Frank Herbert schrijver van o.a. Duin trilogie
Douglas Adams Hitch hickers guide to the galaxy
Dune heeft inderdaad wel iets fantasy -achtigs... maar de Guide???

Niets tegen Adams hoor, ik vind hem de meest briljante schrijver die ooit op deze planeet heeft rondgelopen... maar fantasy heeft hij niet geschreven.

Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
pi_6164715
quote:
Op dinsdag 8 oktober 2002 09:08 schreef Pikkebaas het volgende:
Vergeet Terry Goodkind niet.
Dat is een kutschrijver vind ik.
pi_6164729
quote:
Op dinsdag 8 oktober 2002 08:59 schreef Antikal het volgende:
Robert Jordan, Terry Brooks, Modesitt, Terry Pratchett...

Enneh, niet om te zeiken, maar hier zijn al meerdere topics over!


als we daar mijn eigen leesvoeradviseur Antikal niet hebben ....
Er is maar één FC Den Bosch! Helemaal dol, leve de lol, Bosschenaren zie je overal!
pi_6164765
quote:
Op dinsdag 8 oktober 2002 09:19 schreef deGVR het volgende:

[..]

Dune heeft inderdaad wel iets fantasy -achtigs... maar de Guide???

Niets tegen Adams hoor, ik vind hem de meest briljante schrijver die ooit op deze planeet heeft rondgelopen... maar fantasy heeft hij niet geschreven.


Ik vind het toch aardig Fantasy vol hoor.
Maar goed ieder zijn eigen smaak.


  dinsdag 8 oktober 2002 @ 09:31:32 #14
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_6164799
quote:
Op dinsdag 8 oktober 2002 09:27 schreef Angel22 het volgende:

[..]


Fantasie vol is het zeker! Maar het valt absoluut niet binnen het genre fantasy. Het is science fiction pur sang.
Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
pi_6164878
quote:
Op dinsdag 8 oktober 2002 09:31 schreef deGVR het volgende:

[..]

Fantasie vol is het zeker! Maar het valt absoluut niet binnen het genre fantasy. Het is science fiction pur sang.


Daar ben ik het wel mee eens.....het lijkt me meer sience fiction!
  dinsdag 8 oktober 2002 @ 09:56:54 #16
6317 Antikal
God is een ramptourist
pi_6165024
quote:
Op dinsdag 8 oktober 2002 09:22 schreef Reanimatie.com het volgende:

[..]

als we daar mijn eigen leesvoeradviseur Antikal niet hebben ....


Yes yes.. Nooit te beroerd om een tip te geven
"That's what Britney Spears said before he died.."
pi_6165159
Weis & Hickman Ben helemaal verslingerd aan hun boeken op het moment.

Katherine Kerr, geweldige verhaallijnen met moeilijke reincarnaties etc.

Bridget Wood, schokkende en prachtige sprookjes

en nog wat anderen

♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_6165212
Dank u allen!

Ik heb geloof ik wel weer genoeg schrijvers om me een poosje te vermaken!

  dinsdag 8 oktober 2002 @ 10:21:23 #19
26118 paparia
Zit ook in een complot.....
pi_6165271
Nog een schrijfster waar ik een aantal goede boeken van gelezen heb (en nog niet had zien staan
- Macc Affrey
  dinsdag 8 oktober 2002 @ 10:23:09 #20
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_6165286
De kronieken van LonTobyn trilogie van David B. Coe is trouwens ook zeer goed te pruimen.

Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
pi_6166276
terry goodkind een kutschrijver?????? je bent niet wijs... ik persoonlijk vind hem een van de betere fantasyschrijvers van de laatste tien jaar! zoals die man de oude historie terug laat komen in zijn boeken... geweldig. de val van het communisme, de opkomst van de nazi's, de geschiedenis herhaalt zich weer, voor mij is het een favoriet samen met feist! ook hij heeft de historische waarde in zijn boeken erg hoog staan!
[url=http:www.cubesandpolitics.tk][u]cubesandpolitics.tk[/u][/url]
  woensdag 9 oktober 2002 @ 21:46:40 #22
1627 dutchie
Eámanë Súrion
pi_6198178
Joh, ik heb dat nou ook hè. Heb nu alle delen van Harry Potter gehad (las gewoon lekker weg), ben vervolgens als een idioot door de delen van LOTR gegaan, heb toen 7 boeken van Terry Pratchett gelezen en nu weet ik het niet meer. "Gewone" boeken trekken me niet meer zo. Heeft denk ik te maken met het feit dat je in een compleet andere wereld stapt, waar je je eigen fantasie kan laten werken. Nu weet ik dat Terry Pratchett nog wel meer boeken heeft in de Schijfwereldreeks, maar ik ben er eventjes flauw van. Die humor is zo geweldig droog, maar nu wil ik toch even ietsje anders. Maar wel in dat genre.
Elk boek wat ik nu in mijn handen krijg in de boekenwinkel twijfel ik over, omdat ik naar mijn idee dat best nog wel een leek ben op dat gebied. Of bang ben dat het teveel fantasy is of een kopie van...
Help!! Ben door mijn leesvoer heen!
Als je niet lacht, ben je dood.
pi_6301601
Als je een fantasy zoekt die qua inhoudt een keer afwijkt van het standaard tovenaars- draken en elvenwerk moet je eens beginnen in Amber van Roger Zelazny.

Niet dat ik niet hou van het standaard tovenaars- draken en elvenwerk, maar Amber is een keer een hele andere insteek van de Fantasy.

Verder kan ik je ook Ursula Leguin aanraden met Machten van de Aardzee. Hoewel het vierde deel wat tegenvalt zijn de eerste drie pillen zeer goed te lezen.

Zelf ben ik nu bezig in Robert Jordan's Rad des Tijds, maar ik zit te wachten tot het tiende deel eindelijk uitkomt!

Christmuz is in vorm........rond is ook een vorm
pi_6312212
Amber vond ik ge-wel-dig!! Alleen jammer dat ik 1 deel van de serie niet meer kon kopen, dus die is nu niet compleet (witte meulenhof serie heb ik geloof ik). Dus ja, Amber van Zelazny moet je zeker lezen als je van fantasy houdt.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_6347209
Dark Tower serie van Stephen King... fantasy. maar dan net ff anders
pi_6349389
Terry Pratchett - Discworld series

briljante fantasy

Knahmsayin?
pi_9742415
Ik heb Harry Potter, Lord of the Rings, Amber en Rad des Tijds gelezen (de laatste enkel tot en met deel zes wegens gebrek aan volgende delen in de bib). Ik vind allevier de reeksen super. Ze hebben allemaal goede punten en minder goede punten (al moet je er naar zoeken). Maar ik vind ook dat ze gewoonweg niet te vergelijken zijn (al kan dat ook aan mijn 14-jarige geest liggen).

Trackx Nano

De Kronieken zouden de jaren van de Laatste Slag niet kunnen vastleggen zonder de Herrezen Draak te noemen, maar één naam zou met grotere sierletters worden geschreven dan elke andere. Elaida do Avriny a'Roihan.
pi_9742514
William Sarabande
Ask me no questions and I'll tell you no lies
  zaterdag 12 april 2003 @ 22:58:25 #29
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_9742612
Tom Holt
Christopher Stasheff
Robert Rankin

Niet in nederland te krijgen (ja, bij Donner in Rotterdam) maar te bestellen bij Amazon, WH Smith enz.

Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
pi_9742709
De enige Fantasy-auteur (als in elfjes en dwergjes enzo) die mij heeft weten te boeien is Terry Brooks met de Shannara serie. Al heb ik pas geleden nog zijn nieuwste deel daarvan gelezen en dat viel me behoorlijk tegen.
  zaterdag 12 april 2003 @ 23:07:49 #31
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_9742755
quote:
Op zaterdag 12 april 2003 23:05 schreef beeer het volgende:
De enige Fantasy-auteur (als in elfjes en dwergjes enzo) die mij heeft weten te boeien is Terry Brooks met de Shannara serie. Al heb ik pas geleden nog zijn nieuwste deel daarvan gelezen en dat viel me behoorlijk tegen.
Het Zwaard was wel een regelrechte kloon van LOTR, toch? Ik kwam door de vervolgdelen niet echt heen.
Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
pi_9742826
quote:
Op zaterdag 12 april 2003 23:07 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Het Zwaard was wel een regelrechte kloon van LOTR, toch? Ik kwam door de vervolgdelen niet echt heen.


Dat weet ik niet. Voor mij is alle fantasy hetzelfde. Net als met negers eigenlijk.


Overigens is de Shannara serie natuurlijk vele malen beter dan dat slappe werkje dat meneer Tolkien heeft afgeleverd.

  zaterdag 12 april 2003 @ 23:44:54 #33
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_9743375
Schrijvers die ik zo snel niet voorbij heb zien komen, maar wel hier op de boekenplanken staan:

Anselm Audley
Katherine Kerr
David Coe
Juliet Marillier
Guy Gavriel Kay
Tad Williams
Robin Hobb
Marion Zimmer Bradley

  zaterdag 12 april 2003 @ 23:47:31 #34
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_9743418
quote:
Op zaterdag 12 april 2003 23:12 schreef beeer het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Voor mij is alle fantasy hetzelfde. Net als met negers eigenlijk.


Overigens is de Shannara serie natuurlijk vele malen beter dan dat slappe werkje dat meneer Tolkien heeft afgeleverd.


Voor deze uitspraak, heer beer, duikelt gij vele plaatsen op mijn respectmeter
Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
pi_9747773
quote:
Op zaterdag 12 april 2003 23:47 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Voor deze uitspraak, heer beer, duikelt gij vele plaatsen op mijn respectmeter


Ach, Wile, zolang je me met een beleefdheidstitel blijft aanspreken en mijn naam goed blijft schrijven maak ik mij daar geen druk om.

En woestijnhonden moeten natuurlijk oppassen voor beren, me dunkt.

  zondag 13 april 2003 @ 12:12:04 #36
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_9747810
quote:
Op zondag 13 april 2003 12:08 schreef beeer het volgende:

[..]

Ach, Wile, zolang je me met een beleefdheidstitel blijft aanspreken en mijn naam goed blijft schrijven maak ik mij daar geen druk om.

En woestijnhonden moeten natuurlijk oppassen voor beren, me dunkt.


Wij jagen in roedels. De grootste beeer is niet veilig voor ons

Maar waarom vind je LOTR niet goed? Persoonlijk kwam ik niet door Jordan's Wheel of Time heen

Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
pi_9748316
quote:
Op dinsdag 8 oktober 2002 10:11 schreef DarkElf het volgende:
..
Katherine Kerr, geweldige verhaallijnen met moeilijke reincarnaties etc.
..
Idd erg goed, ben bezig met de Deverry Saga.
Je wilt gewoon verder lezen, boek wegleggen gaat lastig
pi_9748489
quote:
Op dinsdag 8 oktober 2002 09:12 schreef Angel22 het volgende:
David Eddings schrijver van o.a. kronieken van belgarion
Weiss en Hickmann schrijfsters van o.a. poort des doods
Frank Herbert schrijver van o.a. Duin trilogie
Douglas Adams Hitch hickers guide to the galaxy
Ik ben zelf erg gek van David Eddings en Weiss en Hickmann.

De dames schrijven vaak samen boeken en hebben een paar geweldige series op hun naam staan. "The Death Gate" serie is GE-WEL-DIG. Ik heb met veel plezier de hele serie zitten lezen en de serie was ook heeeeeeel snel uit.

  FOK!fotograaf zondag 13 april 2003 @ 15:47:53 #39
48846 Xilantof
I keep you in the holes
pi_9751211
Waarom?
waarom is Rayond E. Feist niet genoemd?

dus nog ff bij deze:
aanrader:
RAYMOND E. FEIST

wees gegroet

Xilantof Flickrt
foto-nerd
pi_9751781
quote:
Op zondag 13 april 2003 12:12 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Maar waarom vind je LOTR niet goed?
Vooral het hoge kwantiteit, lage kwaliteit gehalte stoort mij ontzettend. Het verhaal is immers drie keer niks. Maar ik kan mij goed voorstellen dat het nu zo populair is geworden. Immers, Feist is ook zo populair dus het schijnt zo te zijn dat hoe slechter het verhaal is en hoe groter het goed versus kwaad gehalte hoe beter. En het verhaal moet in deze werken natuurlijk ook voorspelbaar zijn, want anders is het niet leuk.

Maar goed, dat is mijn mening maar.

  zondag 13 april 2003 @ 16:44:26 #41
4983 Northpole
IJs en IJskoud
pi_9752055
George R.R. Martin en dan voornamelijk zijn 'A Song of Ice and Fire' serie. Ontzettend goed; lezen!
  zondag 13 april 2003 @ 17:23:08 #42
30524 Feanturi
Chic N Stu
pi_9752680
Terry Prachett, het leukste werk dat ik gelezen heb in de fantasy richting. Ik zeg expleciet leukste omdat het niet te vergelijken is met meer serieuze verhalen .

Ik heb zo in 3 maanden 16 boeken van hem verslonden

  zondag 13 april 2003 @ 17:23:55 #43
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_9752692
quote:
Op zondag 13 april 2003 17:23 schreef Feanturi het volgende:
Terry Prachett, het leukste werk dat ik gelezen heb in de fantasy richting. Ik zeg expleciet leukste omdat het niet te vergelijken is met meer serieuze verhalen .

Ik heb zo in 3 maanden 16 boeken van hem verslonden


Dan heb je er nog ruim 11 te gaan (Discworld alleen al )
Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
  zondag 13 april 2003 @ 17:49:19 #44
30524 Feanturi
Chic N Stu
pi_9753127
quote:
Op zondag 13 april 2003 17:23 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Dan heb je er nog ruim 11 te gaan (Discworld alleen al )


Inderdaad, ik heb alleen de boeken gelezen van de ombibus gedeelte en nog wat erom heen. Eerst heb ik me voorgenomen wat van Adams' Ultimate hitchhikers guide to the galaxy te lezen
pi_9763108
quote:
Op zondag 13 april 2003 15:47 schreef Xilantof het volgende:
Waarom?
waarom is Rayond E. Feist niet genoemd?

dus nog ff bij deze:
aanrader:
RAYMOND E. FEIST

wees gegroet


"Tolkien en Feist ken ik inmiddels en ik heb ook veel van hun werk al gelezen."

TS gaf aan dat het meeste daarvan al gelezen is.

Maar ik ben inderdaad met je eens dat het een absolute aanrader is. Die man kan zo ontzettend boeiend schrijven. Als ik in een van zijn boeken aan het lezen ben vergeet ik dat er ook nog een echte wereld bestaat. Ik word helemaal in het boek gezogen en de tijd vliegt voorbij. Het is me regelmatig gebeurd dat ik 's avonds begon met lezen en het ineens een uur of 2:00 was. De tijd vloog!

  maandag 14 april 2003 @ 11:47:16 #46
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_9765945
Persoonlijk zweer ik bij Weis & Hickman (dat overigens een dame (Margaret Weis) en een heer is (Tracy (ja zo heet hij nou eenmaal) Hickman) zijn)

Dit jaar komen er van hun twee nieuwe boeken uit. Het afsluitende deel van de Verheven Steen cyclus, deel 3 "Reis voorbij het einde" en het afsluitende deel van de Oorlog der Zielen cyclus, deel 3 "Draken van een verdwenen maan".

Momenteel lees ik zelf de Drenai boeken van David Gemmell en die lezen ook best rap weg.

  donderdag 17 april 2003 @ 11:26:10 #47
53296 nyphai
Fish go m00
pi_9834550
Amber is idd helemaal geweldig. Ik heb de complete engelse versie besteld en heb dus omnibus 1 en 2 in het nederlands over voor de liefhebbers

James Clemens, banned and the banished www.jamesclemens.com is ook geniaal! Ik heb de tot zover uitgebrachte delen bijna in 1 ruk uitgelezen

Verder vind ik persoonlijk, Marrion Zimmer Bradley, Terry Pratchet, Weis & Hickmann, Anne Rice, James Redfield (is meer avontuur), Tolkien, Jk Rowling en Robin Hobb (ships of magic) erg goed.
God bless them all

Too soon, too late I could not see[br]Perhaps in time you will return to me[br]And if you wont, I still won't be alone[br]Your touch lingers, giving me a small sense of being home
  donderdag 17 april 2003 @ 13:31:20 #48
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_9836990
quote:
Op donderdag 17 april 2003 11:26 schreef nyphai het volgende:
Amber is idd helemaal geweldig. Ik heb de complete engelse versie besteld en heb dus omnibus 1 en 2 in het nederlands over voor de liefhebbers

James Clemens, banned and the banished www.jamesclemens.com is ook geniaal! Ik heb de tot zover uitgebrachte delen bijna in 1 ruk uitgelezen

Verder vind ik persoonlijk, Marrion Zimmer Bradley, Terry Pratchet, Weis & Hickmann, Anne Rice, James Redfield (is meer avontuur), Tolkien, Jk Rowling en Robin Hobb (ships of magic) erg goed.
God bless them all


Ik neem deel 2 GRAAG van je over als Isabeau ze niet meer heeft

Robin Hobb komt naar Nederland overigens deze maand. Ze signeert boeken op 25 april a.s. in Boekenhandel Donner in Rotterdam.

  donderdag 17 april 2003 @ 13:33:31 #49
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_9837071
Nu verkrijgbaar in de boekenhandel: Abhorsen van Garth Nix. Het derde en afsluitende deel van de serie "Het oude koninkrijk". Eerste twee delen heten Lirael en Sabriel en deze serie mag eigenlijk niet ontbreken in de fantasycollectie
pi_9837349
quote:
Op donderdag 17 april 2003 13:31 schreef Maerycke het volgende:

Robin Hobb komt naar Nederland overigens deze maand. Ze signeert boeken op 25 april a.s. in Boekenhandel Donner in Rotterdam.


En ze komt op 26 en 27 april naar de Elf Fantasy Fair, waar ze lezingen zal geven en er is de gelegenheid om je boeken te laten signeren. .
Ze heeft de Elf Fantasy Award 2002 gewonnen voor haar boek 'De Gouden Nar' en die zal haar daar overhandigd worden door Wendy Froud. (Die aanwezig is en lezingen geeft met man Brian Froud).

Ook Juliet Marillier (auteur van de trilogie van de Zeven Wateren) zal die dagen lezingen geven en signeren. .

Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
pi_9840572
Kap alsjeblieft met het spuien van die 3e rangs auteurs. Dat doet alleen maar onrecht aan de echte Meesters van de Fantasy:

Tolkien
Feist
Hobb
Weis & Hickman

  donderdag 17 april 2003 @ 16:17:24 #52
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_9841023
quote:
Op donderdag 17 april 2003 16:01 schreef Mouser het volgende:
Kap alsjeblieft met het spuien van die 3e rangs auteurs. Dat doet alleen maar onrecht aan de echte Meesters van de Fantasy:

Tolkien
Feist
Hobb
Weis & Hickman


LOL.. zowel Feist als Weis & Hickman worden op veel fora afgedaan als flutauteurs.. Dus dat lijstje van jou zegt ook niets

Overigens vond ik Tolkien een absoluut waardeloze schrijfstijl hebben en hebben zijn opvolgens dat toch een stuk beter aangepakt.

  donderdag 17 april 2003 @ 16:33:04 #53
53296 nyphai
Fish go m00
pi_9841425
quote:
Op donderdag 17 april 2003 16:01 schreef Mouser het volgende:
Kap alsjeblieft met het spuien van die 3e rangs auteurs. Dat doet alleen maar onrecht aan de echte Meesters van de Fantasy:

Tolkien
Feist
Hobb
Weis & Hickman


Smaken verschillen gelukkig, anders was er geen fantasy boek te koop of niet dan?
En overigens, je lijstje is wel erg kort zo

Maercky, Ik ga naar de Fantasy Fair op zaterdag dus als je ook gaat mag je zo m'n boek overnemen!
Of icq me maar

Misschien nog leuke tip voor mensen, in Amsterdam is er een winkel Waterstone's aka The English Bookstore in de Kalverstraat tegenover Esprit.
Die hebben heeeeeeeeeel veel Fantasy, maar in het engels dus

Too soon, too late I could not see[br]Perhaps in time you will return to me[br]And if you wont, I still won't be alone[br]Your touch lingers, giving me a small sense of being home
  donderdag 17 april 2003 @ 18:00:26 #54
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_9843427
quote:
Op donderdag 17 april 2003 16:33 schreef nyphai het volgende:

[..]

Maercky, Ik ga naar de Fantasy Fair op zaterdag dus als je ook gaat mag je zo m'n boek overnemen!
Of icq me maar

Misschien nog leuke tip voor mensen, in Amsterdam is er een winkel Waterstone's aka The English Bookstore in de Kalverstraat tegenover Esprit.
Die hebben heeeeeeeeeel veel Fantasy, maar in het engels dus


Ik weet nog niet of ik ga naar de Fantasy Fair.. ik zou op zich best graag willen, maar waar ik de tijd vandaan moet halen, is weer een tweede.. Ik laat het je van de week weten (Bedenk ondertussen ook ff wat je voor dat boek terug zou willen hebben )

Als ik overigens ook nog eens aan fantasy in het Engels zou moeten beginnen, deed ik uberhaupt niets anders meer dan lezen

  donderdag 17 april 2003 @ 21:45:24 #55
53296 nyphai
Fish go m00
pi_9847999
[offtopic] Ik voeg je wel ff toe op mn aisiekjoe[/offtopic]
Too soon, too late I could not see[br]Perhaps in time you will return to me[br]And if you wont, I still won't be alone[br]Your touch lingers, giving me a small sense of being home
  vrijdag 18 april 2003 @ 13:44:16 #56
16456 Kwark
Great Jorb!
pi_9859770
quote:
Op dinsdag 8 oktober 2002 09:12 schreef Angel22 het volgende:
Weiss en Hickmann schrijfsters van o.a. poort des doods
Tracy Hickman is toch echt een man...maar verder wilde ik eigenlijk vooral deze serie nog even pluggen

Oh, en is Tad Williams al genoemd? Zijn Memory, Sorrow & Thorn-trilogie in vier delen veegt de vloer aan met Tolkien! In de vertaling van Max Schuchart heet de serie "Heugenis, Smart en het Sterrenzwaard".

Bassist, drummer & percussionist gezocht voor akoestische band! Zie topic [url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/477979]Muzikanten gezocht![/url] of mail naar lightningbugs@rock.com!
  vrijdag 18 april 2003 @ 14:10:54 #57
4178 Lord Dreamer
I Rule In Hell
pi_9860237
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 13:44 schreef Kwark het volgende:

[..]

Tracy Hickman is toch echt een man...maar verder wilde ik eigenlijk vooral deze serie nog even pluggen

Oh, en is Tad Williams al genoemd? Zijn Memory, Sorrow & Thorn-trilogie in vier delen veegt de vloer aan met Tolkien! In de vertaling van Max Schuchart heet de serie "Heugenis, Smart en het Sterrenzwaard".


tad williams veegt helemaal de vloer niet aan met tolkien
wat een gelul. Ik heb z'n nl beiden in de kast . en gelezen ook . ben zelfs voor de 2e keer met tad williams bezig .

Het zijn twee kompleet verschillende stijlen van verhalen in kompleet andere sferen en niet te vergelijken.

It is a sad day, it is a red day. It is going to be a black day. When the sun rises........
Some day you shall flee, Panted and weak - Master, Passion, Greed.
  vrijdag 18 april 2003 @ 14:18:10 #58
16456 Kwark
Great Jorb!
pi_9860324
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:10 schreef Lord Dreamer het volgende:

[..]

tad williams veegt helemaal de vloer niet aan met tolkien
wat een gelul. Ik heb z'n nl beiden in de kast . en gelezen ook . ben zelfs voor de 2e keer met tad williams bezig .

Het zijn twee kompleet verschillende stijlen van verhalen in kompleet andere sferen en niet te vergelijken.


Zie hier een met een A- beloonde afstudeerscriptie waarin het werk van Tad Williams wordt vergeleken met dat van Tolkien. Titel: A critical analysis of Tolkiens The Lord of the Rings and Tad Williams Memory, Sorrow and Thorn trilogy; with reference to the art of plagiarism in Fantasy Literature: http://dr.morgenes.tripod.com/start.htm

Waarmee ik maar even wil aangeven dat je de vergelijking niet zomaar kunt afdoen als "gelul".

Yes, I say proudly that I have danced
Where Tolkien once had trodden.

- Tad Williams

Bassist, drummer & percussionist gezocht voor akoestische band! Zie topic [url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/477979]Muzikanten gezocht![/url] of mail naar lightningbugs@rock.com!
  vrijdag 18 april 2003 @ 14:28:42 #59
4178 Lord Dreamer
I Rule In Hell
pi_9860483
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:18 schreef Kwark het volgende:

[..]


welk jaar schreef tad z'n mooie boeken en in welk jaar schreef tolkien z'n meesterwerk .. goh neuf said
It is a sad day, it is a red day. It is going to be a black day. When the sun rises........
Some day you shall flee, Panted and weak - Master, Passion, Greed.
  vrijdag 18 april 2003 @ 14:29:51 #60
16456 Kwark
Great Jorb!
pi_9860507
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:28 schreef Lord Dreamer het volgende:

[..]

welk jaar schreef tad z'n mooie boeken en in welk jaar schreef tolkien z'n meesterwerk .. goh neuf said


Ja, er zit nogal wat tijd tussen. Dus?
Bassist, drummer & percussionist gezocht voor akoestische band! Zie topic [url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/477979]Muzikanten gezocht![/url] of mail naar lightningbugs@rock.com!
  vrijdag 18 april 2003 @ 14:41:03 #61
4178 Lord Dreamer
I Rule In Hell
pi_9860696
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:29 schreef Kwark het volgende:

[..]

Ja, er zit nogal wat tijd tussen. Dus?


idd hoe kan je dan zeggen dat iemand die later is gaan schrijven even de vloer aanveegt met een schrijver die in een ander tijd schreef ..
It is a sad day, it is a red day. It is going to be a black day. When the sun rises........
Some day you shall flee, Panted and weak - Master, Passion, Greed.
  vrijdag 18 april 2003 @ 14:45:07 #62
53296 nyphai
Fish go m00
pi_9860762
Tenzij een schrijver gewoon een idee steelt van een ander, wat maakt het dan uit?
Wat heeft het voor zin om te vergelijken en idd zeker als ze uit 2 verschillende periodes komen.
Je gaat toch ook Shakespeare niet met een musical/play schrijver van nu vergelijken?
.
Fantasy moet je niet over-analyseren
Too soon, too late I could not see[br]Perhaps in time you will return to me[br]And if you wont, I still won't be alone[br]Your touch lingers, giving me a small sense of being home
  vrijdag 18 april 2003 @ 14:46:22 #63
1234 HiZ
Istanbullu
pi_9860786
quote:
Op zaterdag 12 april 2003 23:07 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Het Zwaard was wel een regelrechte kloon van LOTR, toch? Ik kwam door de vervolgdelen niet echt heen.


De schrijfstijl is natuurlijk volkomen anders; en fantasy is niet voor niets een genre. De boeken volgen een bepaald patroon en hebben daardoor per definitie grote overeenkomsten.

Ik zou Tad Williams (anderland serie vooral) en J.R.R. Martin (song of ice and fire) willen aanraden.

  vrijdag 18 april 2003 @ 14:46:41 #64
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_9860793
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:41 schreef Lord Dreamer het volgende:

[..]

idd hoe kan je dan zeggen dat iemand die later is gaan schrijven even de vloer aanveegt met een schrijver die in een ander tijd schreef ..


Dat is juist heel eenvoudig De schrijfstijl van Tolkien is namelijk om te huilen. Er mogen elementen zijn van de diverse andere auteurs die overgenomen zijn van Tolkien, maar Tolkien heeft zijn inspiratie geput uit sagen en aanverwante zaken.

Het feit dat Tolkien het beginidee heeft aangeleverd, betekent niet dat andere mensen het niet beter kunnen

  vrijdag 18 april 2003 @ 14:49:25 #65
16456 Kwark
Great Jorb!
pi_9860850
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:41 schreef Lord Dreamer het volgende:

[..]

idd hoe kan je dan zeggen dat iemand die later is gaan schrijven even de vloer aanveegt met een schrijver die in een ander tijd schreef ..


Andersom wordt wel vrijwel ieder nieuw fantasywerk afgemeten aan het epos van Tolkien. Soms terecht, soms ook niet. In het geval van Tad Williams is het een vergelijking die op vele fronten opgaat, en dan vind ik de cyclus van Williams persoonlijk gewoon beter.
Bassist, drummer & percussionist gezocht voor akoestische band! Zie topic [url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/477979]Muzikanten gezocht![/url] of mail naar lightningbugs@rock.com!
  vrijdag 18 april 2003 @ 14:50:51 #66
16456 Kwark
Great Jorb!
pi_9860885
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:45 schreef nyphai het volgende:
Tenzij een schrijver gewoon een idee steelt van een ander, wat maakt het dan uit?
Wat heeft het voor zin om te vergelijken en idd zeker als ze uit 2 verschillende periodes komen.
Je gaat toch ook Shakespeare niet met een musical/play schrijver van nu vergelijken?
.
Fantasy moet je niet over-analyseren
Ik zou het nauwelijks over-analyseren willen noemen wat we hier doen .
Bassist, drummer & percussionist gezocht voor akoestische band! Zie topic [url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/477979]Muzikanten gezocht![/url] of mail naar lightningbugs@rock.com!
pi_9860925
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:45 schreef nyphai het volgende:

Fantasy moet je niet over-analyseren


Vind ik nou ook En het is toch voor een groot deel een kwestie van smaak van wat je wel en niet goed vindt. Ik vind bijvoorbeeld Weis en Hickman geweldig en een ander vindt het bagger. Dat kan

Schrijvers met elkaar vergelijken kan natuurlijk altijd, maar in mijn ogen blijft het een erg subjectief plaatje.

"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  vrijdag 18 april 2003 @ 14:54:56 #68
4178 Lord Dreamer
I Rule In Hell
pi_9860948
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:53 schreef Isabeau het volgende:

[..]


Schrijvers met elkaar vergelijken kan natuurlijk altijd, maar in mijn ogen blijft het een erg subjectief plaatje.


En zo is het
It is a sad day, it is a red day. It is going to be a black day. When the sun rises........
Some day you shall flee, Panted and weak - Master, Passion, Greed.
  vrijdag 18 april 2003 @ 14:55:29 #69
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_9860958
Nou je hebt toch wel schrijvers die enige originaliteit in hun werk proberen te brengen. Dat kan ik op zich erg waarderen. In tegenstelling tot bijvoorbeeld het laatste van David Gemmell dat ik nu aan het lezen ben, waarin in feite al drie keer herhaald wordt wat ik in de overige 7 delen ook al heb kunnen lezen.
  vrijdag 18 april 2003 @ 14:55:29 #70
16456 Kwark
Great Jorb!
pi_9860959
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:53 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Vind ik nou ook En het is toch voor een groot deel een kwestie van smaak van wat je wel en niet goed vindt. Ik vind bijvoorbeeld Weis en Hickman geweldig en een ander vindt het bagger. Dat kan

Schrijvers met elkaar vergelijken kan natuurlijk altijd, maar in mijn ogen blijft het een erg subjectief plaatje.


Goedzo, veel Weis&Hickman fans hier . Haplo is nog altijd één van de romanfiguren die de meeste indruk op me hebben gemaakt, al is het al bijna tien jaar geleden dat ik de boeken las...
Bassist, drummer & percussionist gezocht voor akoestische band! Zie topic [url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/477979]Muzikanten gezocht![/url] of mail naar lightningbugs@rock.com!
  vrijdag 18 april 2003 @ 14:56:29 #71
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_9860973
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:55 schreef Kwark het volgende:

[..]

Goedzo, veel Weis&Hickman fans hier . Haplo is nog altijd één van de romanfiguren die de meeste indruk op me hebben gemaakt, al is het al bijna tien jaar geleden dat ik de boeken las...


De boeken van Weis en Hickman waren voor mij DE kennismaking met het fantasy genre Hiervoor las ik eigenlijk dit genre nooit.
  vrijdag 18 april 2003 @ 14:58:37 #72
53296 nyphai
Fish go m00
pi_9861010
*brainfart*

En toch moet je fantasy niet over-analyseren... Het is en blijft een fantasie van iemand en dat moet je een fantasie van jezelf maken.
Imho hoor je je te verliezen in een boek en niet schrijver-technisch gaan denk

Wanneer ik lees ben ik oblivious voor mijn omgeving

Too soon, too late I could not see[br]Perhaps in time you will return to me[br]And if you wont, I still won't be alone[br]Your touch lingers, giving me a small sense of being home
  vrijdag 18 april 2003 @ 14:58:42 #73
16456 Kwark
Great Jorb!
pi_9861014
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:56 schreef Maerycke het volgende:

[..]

De boeken van Weis en Hickman waren voor mij DE kennismaking met het fantasy genre Hiervoor las ik eigenlijk dit genre nooit.


Voor mij ook . Voordat ik ElfenSter zag wist ik niet eens dat het genre bestond.
Bassist, drummer & percussionist gezocht voor akoestische band! Zie topic [url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/477979]Muzikanten gezocht![/url] of mail naar lightningbugs@rock.com!
pi_9861046
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:55 schreef Kwark het volgende:

[..]

Goedzo, veel Weis&Hickman fans hier . Haplo is nog altijd één van de romanfiguren die de meeste indruk op me hebben gemaakt, al is het al bijna tien jaar geleden dat ik de boeken las...


Toch vond ik Alfred ook een leuk karakter en idd was Haplo een figuur die indruk maakte.

Maar bij mij blijven toch Fitzchevalric (Robin Hobb) en Drizz't Do'Urden (R.A. Salvatore) mijn favoriete karakters, met op een half voetje gevolgd door Talon of the Silverhawk alias Tal Hawkins (R.E. Feist)

I don't need a bath. I just bathed a year ago (Battlerager Phewt in The Legacy of the drow van R.A. Salvatore)[br][url]http://www.fantasycave.nl[/url]
  vrijdag 18 april 2003 @ 15:11:36 #75
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_9861270
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:58 schreef Kwark het volgende:

[..]

Voor mij ook . Voordat ik ElfenSter zag wist ik niet eens dat het genre bestond.


Ik heb het boek alleen gekocht omdat ik op dat moment geen leuke thriller kon vinden.. Nadat ik Elfenster had gelezen, ben ik speciaal lid geworden van de bibliotheek om de andere delen ook met spoed te kunnen lezen..

Volgens mij heb ik de hele serie echt binnen 1,5 week verslonden.. Dat was echt erg.. ik nam de telefoon niet eens meer op..

  vrijdag 18 april 2003 @ 15:13:54 #76
16456 Kwark
Great Jorb!
pi_9861308
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 15:11 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Ik heb het boek alleen gekocht omdat ik op dat moment geen leuke thriller kon vinden.. Nadat ik Elfenster had gelezen, ben ik speciaal lid geworden van de bibliotheek om de andere delen ook met spoed te kunnen lezen..

Volgens mij heb ik de hele serie echt binnen 1,5 week verslonden.. Dat was echt erg.. ik nam de telefoon niet eens meer op..


Héél herkenbaar...
Bassist, drummer & percussionist gezocht voor akoestische band! Zie topic [url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/477979]Muzikanten gezocht![/url] of mail naar lightningbugs@rock.com!
  vrijdag 18 april 2003 @ 15:15:35 #77
53296 nyphai
Fish go m00
pi_9861334
LoL absoluut herkenbaar... de laatste 2 delen van Poort des doods heb ik in 1 dag uitgelezen

En Alfred is da bomb \o/

Too soon, too late I could not see[br]Perhaps in time you will return to me[br]And if you wont, I still won't be alone[br]Your touch lingers, giving me a small sense of being home
pi_9861363
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 15:15 schreef nyphai het volgende:
LoL absoluut herkenbaar... de laatste 2 delen van Poort des doods heb ik in 1 dag uitgelezen

En Alfred is da bomb \o/


Alleen jammer dat deel 7 in vergelijking met de rest een dun flutboekje is, om het zo maar even te omschrijven.
I don't need a bath. I just bathed a year ago (Battlerager Phewt in The Legacy of the drow van R.A. Salvatore)[br][url]http://www.fantasycave.nl[/url]
  vrijdag 18 april 2003 @ 15:17:37 #79
4178 Lord Dreamer
I Rule In Hell
pi_9861373
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 14:58 schreef nyphai het volgende:
*brainfart*


Imho hoor je je te verliezen in een boek en niet schrijver-technisch gaan denk

Wanneer ik lees ben ik oblivious voor mijn omgeving


Dat heb ik nu ook altijd gedacht dat ik appart was
It is a sad day, it is a red day. It is going to be a black day. When the sun rises........
Some day you shall flee, Panted and weak - Master, Passion, Greed.
pi_9861780
Haplo was gewoon een Lekker Ding (daarom vond ik die serie te gek)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  vrijdag 18 april 2003 @ 15:50:56 #81
4178 Lord Dreamer
I Rule In Hell
pi_9862014
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 15:39 schreef Isabeau het volgende:
Haplo was gewoon een Lekker Ding (daarom vond ik die serie te gek)
Z'n tegenhanger vond ik zelf leuker, omdat die zo lomp dom en onschuldig kon zijn Haplo was de held, de kwakbol de antiheld .
It is a sad day, it is a red day. It is going to be a black day. When the sun rises........
Some day you shall flee, Panted and weak - Master, Passion, Greed.
pi_9862109
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 15:39 schreef Isabeau het volgende:
Haplo was gewoon een Lekker Ding (daarom vond ik die serie te gek)
lol herkenbaar
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_9864365
quote:
Op zaterdag 12 april 2003 23:12 schreef beeer het volgende:
Overigens is de Shannara serie natuurlijk vele malen beter dan dat slappe werkje dat meneer Tolkien heeft afgeleverd.
Hmz, en dus even Het zwaard van Shannara geleend in de bilbiotheek.
Ik kom er niet door, ik vind het nog slechter dan de Wheel of time serie van Jordan, en dat was al zo'n beproeving.
Het is een en al beschrijving: het ene personage vertelt het andere personage van de wilde avonturen van een derde personage.
Ook springt de schrijver in zijn vertelperspectief van het ene personage naar het andere, op sommige pagina's wisselt ie wel drie keer van perspectief.
Kortom: ik vind het drie keer niks. Als het dan toch fantasy moet zijn, geef mij dan Robin Hobb maar, met name de boeken van de levende schepen.
pi_9864602
de meeste schrijvers die ik wel gaaf vindt zijn hier al genoemd. De enige die ik vind ontbreken is R.A. Salvatore. Vooral de Dark Elf/Icewind Dale/Legacy of the Drow trilogieen vind ik er goed.
Als de natuur perfect was...
... zouden alle anorexialijders automatisch in vluchtelingenkampen worden geboren
  vrijdag 18 april 2003 @ 18:12:28 #85
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_9864688
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 17:54 schreef OllieA het volgende:

[..]

Hmz, en dus even Het zwaard van Shannara geleend in de bilbiotheek.
Ik kom er niet door, ik vind het nog slechter dan de Wheel of time serie van Jordan, en dat was al zo'n beproeving.
Het is een en al beschrijving: het ene personage vertelt het andere personage van de wilde avonturen van een derde personage.
Ook springt de schrijver in zijn vertelperspectief van het ene personage naar het andere, op sommige pagina's wisselt ie wel drie keer van perspectief.
Kortom: ik vind het drie keer niks. Als het dan toch fantasy moet zijn, geef mij dan Robin Hobb maar, met name de boeken van de levende schepen.


Zwaard is inderdaad But. de volgende delen zijn iets beter, maar niet veel. Brooks' Magic Kingdom of Landover serie is wel weer aardiger.
Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
pi_9865100
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 17:54 schreef OllieA het volgende:

[..]

Hmz, en dus even Het zwaard van Shannara geleend in de bilbiotheek.
Ik kom er niet door, ik vind het nog slechter dan de Wheel of time serie van Jordan, en dat was al zo'n beproeving.
Het is een en al beschrijving: het ene personage vertelt het andere personage van de wilde avonturen van een derde personage.
Ook springt de schrijver in zijn vertelperspectief van het ene personage naar het andere, op sommige pagina's wisselt ie wel drie keer van perspectief.
Kortom: ik vind het drie keer niks. Als het dan toch fantasy moet zijn, geef mij dan Robin Hobb maar, met name de boeken van de levende schepen.


Ach, ik heb deze boeken in mijn jeugd als zeer spannend ervaren maar ik denk dat ik ze nu ook niet meer leuk zou vinden. Eigenlijk zou ik de kritiek die ik tegen Tolkiens prullewerkje heb geuit net zo goed tegen deze boeken kunnen uiten. Maar 't blijft jeugdsentiment hè. En het is naast de flutwerkjes van Tolkien, Heis & Wickman en Feist mijn enige referentie naar het fantasy genre.

*Beer is gewoon geen fantasy liefhebber*

*Maar gaat wel eens kijken naar Robin Hobbs flutwerkjes*

  vrijdag 18 april 2003 @ 19:19:33 #87
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_9865817
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 18:07 schreef Vision het volgende:
de meeste schrijvers die ik wel gaaf vindt zijn hier al genoemd. De enige die ik vind ontbreken is R.A. Salvatore. Vooral de Dark Elf/Icewind Dale/Legacy of the Drow trilogieen vind ik er goed.
Salvatore is 'de man' als het gaat om high-fantasy!

andere goede fantasy auteurs (naast jordan/feist/W&H/modesitt):

George R.R. Martin, John Marco, Dennis McKiernan, David Gemmell, Elizabeth Haydon

Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  vrijdag 18 april 2003 @ 19:50:56 #88
53296 nyphai
Fish go m00
pi_9866509
Ok...ok... Salvatore bestellen dus!

Zeg, vinden jullie Anne Rice's vampire chronicles ook onder fantasy vallen?
Net zoals sommige Stephen King boeken vind ik het lastig om ze in een categorie te stoppen

Too soon, too late I could not see[br]Perhaps in time you will return to me[br]And if you wont, I still won't be alone[br]Your touch lingers, giving me a small sense of being home
  vrijdag 18 april 2003 @ 19:54:02 #89
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_9866599
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 19:50 schreef nyphai het volgende:
Ok...ok... Salvatore bestellen dus!

Zeg, vinden jullie Anne Rice's vampire chronicles ook onder fantasy vallen?
Net zoals sommige Stephen King boeken vind ik het lastig om ze in een categorie te stoppen


Volgens mij staan er boeken van Salvatore in V&A te koop.
Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
pi_9870378
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 19:19 schreef Abbadon het volgende:

[..]

Salvatore is 'de man' als het gaat om high-fantasy!

andere goede fantasy auteurs (naast jordan/feist/W&H/modesitt):

George R.R. Martin, John Marco, Dennis McKiernan, David Gemmell, Elizabeth Haydon


en dan vergeet je nog Maryson, Kerr, Robin hobb alias Megan lindholm, J.V. Jones en Eriksson.
I don't need a bath. I just bathed a year ago (Battlerager Phewt in The Legacy of the drow van R.A. Salvatore)[br][url]http://www.fantasycave.nl[/url]
  vrijdag 18 april 2003 @ 23:25:09 #91
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_9871486
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 22:41 schreef Werik het volgende:

[..]

en dan vergeet je nog Maryson, Kerr, Robin hobb alias Megan lindholm, J.V. Jones en Eriksson.


ach ja....maar zo kun je bezig blijven natuurlijk....hoewel ik Maryson nooit genoemd zou hebben (smaken verschillen.....blijkbaar )

Nyphai: Anne Rice valt voor mij niet onder fantasy....een belangrijk kenmerk van fantasy is voor mij dat het niet in 'onze' wereld speelt....Stephen King heeft een aantal boeken geschreven die voor mij wel onder fantasy vallen....vooral z'n Dark Tower boeken (damn, wat zijn die goed btw.) en 'ogen van de draak'....

Maar je hebt gelijk...sommige boeken zijn moeilijk in een duidelijk genre te vatten

Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  zaterdag 19 april 2003 @ 09:00:53 #92
53296 nyphai
Fish go m00
pi_9875587
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:25 schreef Abbadon het volgende:

[..]

Nyphai: Anne Rice valt voor mij niet onder fantasy....een belangrijk kenmerk van fantasy is voor mij dat het niet in 'onze' wereld speelt....Stephen King heeft een aantal boeken geschreven die voor mij wel onder fantasy vallen....vooral z'n Dark Tower boeken (damn, wat zijn die goed btw.) en 'ogen van de draak'....

Maar je hebt gelijk...sommige boeken zijn moeilijk in een duidelijk genre te vatten


Hmm een aardige definitie, maar er zijn toch ook veel boeken die zich gedeeltelijk in onze wereld en in een fantasie wereld afspelen.
En daarentegen, zou het niet zijn dat de karakters die in het boek spelen ook gedeeltelijk bepalen of het fantasy is?
Ik heb gelukkig nog geen vampier gezien hier op aarde
Too soon, too late I could not see[br]Perhaps in time you will return to me[br]And if you wont, I still won't be alone[br]Your touch lingers, giving me a small sense of being home
  zaterdag 19 april 2003 @ 12:20:38 #93
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_9877625
quote:
Op zaterdag 19 april 2003 09:00 schreef nyphai het volgende:

[..]

Hmm een aardige definitie, maar er zijn toch ook veel boeken die zich gedeeltelijk in onze wereld en in een fantasie wereld afspelen.
En daarentegen, zou het niet zijn dat de karakters die in het boek spelen ook gedeeltelijk bepalen of het fantasy is?
Ik heb gelukkig nog geen vampier gezien hier op aarde


maar als ze zouden bestaan zou je ze ook niet zien, dus dat zegt niet alles

het sleutelwoord is hier wat mij betreft "gedeeltelijk op onze wereld afspelen......maar ik geef toe, het is lastig te definiëren...

Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_10029284
Ik ben vandaag op de fantasy fair geweest en ik vond het heel erg gaaf.

Nu lees ik hier over Elfenster, is dat het tweede deel van "de poort des doods" ? Ik heb de titel namelijk even opgezocht. Van Margaret Weis?
Zijn maar acht euro bij Bol.com!

pi_10029979
quote:
Op donderdag 17 april 2003 16:33 schreef nyphai het volgende:

[..]

Misschien nog leuke tip voor mensen, in Amsterdam is er een winkel Waterstone's aka The English Bookstore in de Kalverstraat tegenover Esprit.
Die hebben heeeeeeeeeel veel Fantasy, maar in het engels dus


En daar een paar honderd meter vanaf is the American Book Center, en daar hebben ze nog veeeeeeeel meer fantasy, en ja, ook in het Engels
"I love deadlines. I love the wooshing sound they make as they go by."
"Fuck it Dude, let's go bowling."
pi_10030330
Er is een serie die ik heel graag even onder de aandacht wil brengen en dat is:

Steven Erikson - The Malazan Book of the Fallen

Er zijn tot nu toe 4 boeken in die reeks en dit zijn stuk voor stuk juweeltjes. Let op, het is niet voor watjes! Intelligent, gelaagder dan een Samurai-zwaard en allesomvattend qua opzet.

Ik heb toch wel heel wat fantasy gelezen (mijn boekenkast puilt uit), en ik wil zeker die boeken niet tekort doen, maar dit is echt mijn favoriet.

http://www.malazanempire.com/

Ja, ik WIL navolging.

"I love deadlines. I love the wooshing sound they make as they go by."
"Fuck it Dude, let's go bowling."
  zondag 27 april 2003 @ 00:16:58 #97
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_10037355
quote:
Op zaterdag 26 april 2003 16:50 schreef Guppi het volgende:
Ik ben vandaag op de fantasy fair geweest en ik vond het heel erg gaaf.

Nu lees ik hier over Elfenster, is dat het tweede deel van "de poort des doods" ? Ik heb de titel namelijk even opgezocht. Van Margaret Weis?
Zijn maar acht euro bij Bol.com!


Probeer dan de boxset (van 7 delen) te bestellen.. volgens mij ben je dan goedkoper uit.
pi_10094603
Dankje voor de tip!
  donderdag 1 mei 2003 @ 00:10:33 #99
15524 PS
And someday I shall fly again
pi_10122352
Jep, heel veel fantasy bij American Book Center, zoveel dat ik er maanden door kan brengen. American Book Center geeft ook korting aan studenten
Ik zou zeker weten naar ABC gaan, daar vind je meer dan bij Waterstone's. Veel meer.

Moet binnenkort maar weer eens bij ABC in Den Haag langsgaan. Daar hebben ze zeer veel fantasy.

If your shaking it more than twice, your playing with it.
  donderdag 1 mei 2003 @ 14:45:35 #100
46275 Castor
Obey the rules, miss the fun
pi_10132218
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 18:07 schreef Vision het volgende:
de meeste schrijvers die ik wel gaaf vindt zijn hier al genoemd. De enige die ik vind ontbreken is R.A. Salvatore. Vooral de Dark Elf/Icewind Dale/Legacy of the Drow trilogieen vind ik er goed.
R.A. Salvatore
  donderdag 1 mei 2003 @ 20:10:49 #101
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_10140429
quote:
Op zaterdag 26 april 2003 18:02 schreef Capetown het volgende:
Er is een serie die ik heel graag even onder de aandacht wil brengen en dat is:

Steven Erikson - The Malazan Book of the Fallen

Er zijn tot nu toe 4 boeken in die reeks en dit zijn stuk voor stuk juweeltjes. Let op, het is niet voor watjes! Intelligent, gelaagder dan een Samurai-zwaard en allesomvattend qua opzet.


Geweldige boeken idd....wellicht de beste fantasy die ik ken....vooral de complexiteit van deze boeken is zo ongeveer ongeëvenaard....Niet alles wordt uitgelegd waardoor het soms even duurt voordat de diverse kwartjes op hun plek vallen, maar dat geeft het voor mij iig een duidelijke meerwaarde....

voor iedereen die van fantasy houdt: Lezen, en zo snel mogelijk!

Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  vrijdag 2 mei 2003 @ 10:59:25 #102
53296 nyphai
Fish go m00
pi_10151536
quote:
Op donderdag 1 mei 2003 20:10 schreef Abbadon het volgende:

[..]

Geweldige boeken idd....wellicht de beste fantasy die ik ken....vooral de complexiteit van deze boeken is zo ongeveer ongeëvenaard....Niet alles wordt uitgelegd waardoor het soms even duurt voordat de diverse kwartjes op hun plek vallen, maar dat geeft het voor mij iig een duidelijke meerwaarde....

voor iedereen die van fantasy houdt: Lezen, en zo snel mogelijk!


* nyphai zucht en begeeft zich maar weer naar de boekenwinkel....
Too soon, too late I could not see[br]Perhaps in time you will return to me[br]And if you wont, I still won't be alone[br]Your touch lingers, giving me a small sense of being home
  vrijdag 2 mei 2003 @ 11:02:55 #103
50087 Werik
So what
pi_10151622
Ik heb de eerste 2 delen in het Nederlands en ik denk dat de vertaler in slaap is gevallen ofzo, want het schiet niet op als hij er in het engels al vier uit heeft gebracht.
I don't need a bath. I just bathed a year ago (Battlerager Phewt in The Legacy of the drow van R.A. Salvatore)[br][url]http://www.fantasycave.nl[/url]
pi_10158929
een maat van me is helemaal lyrisch over die Erikson. Heb helaas nog wat boeken op de plank staan voor ik daar aan begin.
Als de natuur perfect was...
... zouden alle anorexialijders automatisch in vluchtelingenkampen worden geboren
  vrijdag 2 mei 2003 @ 15:44:46 #105
53296 nyphai
Fish go m00
pi_10159542
quote:
Op vrijdag 2 mei 2003 11:02 schreef Werik het volgende:
Ik heb de eerste 2 delen in het Nederlands en ik denk dat de vertaler in slaap is gevallen ofzo, want het schiet niet op als hij er in het engels al vier uit heeft gebracht.
Nee dan moet je de Amber reeks hebben.... "tijdelijk niet meer leverbaar"
Daar werd ik ook niet zo gelukkig van
Too soon, too late I could not see[br]Perhaps in time you will return to me[br]And if you wont, I still won't be alone[br]Your touch lingers, giving me a small sense of being home
  vrijdag 2 mei 2003 @ 17:31:47 #106
50087 Werik
So what
pi_10162341
quote:
Op vrijdag 2 mei 2003 15:44 schreef nyphai het volgende:

[..]

Nee dan moet je de Amber reeks hebben.... "tijdelijk niet meer leverbaar"
Daar werd ik ook niet zo gelukkig van


Amber reeks? Robin Hobb bedoel je?
I don't need a bath. I just bathed a year ago (Battlerager Phewt in The Legacy of the drow van R.A. Salvatore)[br][url]http://www.fantasycave.nl[/url]
  vrijdag 2 mei 2003 @ 23:53:15 #107
53296 nyphai
Fish go m00
pi_10170840
quote:
Op vrijdag 2 mei 2003 17:31 schreef Werik het volgende:

[..]

Amber reeks? Robin Hobb bedoel je?


Nee, van Roger Zelazny..... Als je die niet kent, ren maar naar de boekenwinkel, maar dan wel abc ofzow. Is alleen nog in het engels verkrijgbaar
Too soon, too late I could not see[br]Perhaps in time you will return to me[br]And if you wont, I still won't be alone[br]Your touch lingers, giving me a small sense of being home
  zaterdag 3 mei 2003 @ 14:12:17 #108
50087 Werik
So what
pi_10178081
quote:
Op vrijdag 2 mei 2003 23:53 schreef nyphai het volgende:

[..]

Nee, van Roger Zelazny..... Als je die niet kent, ren maar naar de boekenwinkel, maar dan wel abc ofzow. Is alleen nog in het engels verkrijgbaar


Ik ga niet meer naar ABC, die zijn veels te duur. Bestel alles via Amazon of Alibris (2e hands). Scheelt toch al snel een paar euro per boek, ook al heb je verzendkosten.
I don't need a bath. I just bathed a year ago (Battlerager Phewt in The Legacy of the drow van R.A. Salvatore)[br][url]http://www.fantasycave.nl[/url]
  zaterdag 3 mei 2003 @ 14:17:20 #109
50087 Werik
So what
pi_10178207
Heb even voor je gezocht bij alibris. Wordt je doodgegooid met Robert Zelazny! Wij hebben er wel vaker gekocht. Als je de kwaliteit van een boek op Fine of Near fine houdt, dan zie het verschil met nieuw bijna niet. Verder kun je er gewoon met credit card betalen. Is bij ons altijd goed gegaan. Kijk maar eens op www.alibris.com
I don't need a bath. I just bathed a year ago (Battlerager Phewt in The Legacy of the drow van R.A. Salvatore)[br][url]http://www.fantasycave.nl[/url]
  zaterdag 3 mei 2003 @ 15:48:36 #110
53296 nyphai
Fish go m00
pi_10179787
quote:
Op zaterdag 3 mei 2003 14:17 schreef Werik het volgende:
Heb even voor je gezocht bij alibris. Wordt je doodgegooid met Robert Zelazny! Wij hebben er wel vaker gekocht. Als je de kwaliteit van een boek op Fine of Near fine houdt, dan zie het verschil met nieuw bijna niet. Verder kun je er gewoon met credit card betalen. Is bij ons altijd goed gegaan. Kijk maar eens op www.alibris.com
Ik heb hem al besteld in het engels pop
Too soon, too late I could not see[br]Perhaps in time you will return to me[br]And if you wont, I still won't be alone[br]Your touch lingers, giving me a small sense of being home
pi_10213688
J.V. Jones is zeker ook een aanrader.
Ik kreeg de hele "boek der woorden" trilogie van iemand en heb het hele zooitje achter elkaar uitgelezen.

Momenteel bezig met Terry Goodkind nadat ik deel 1 van de wetten der magie had gekregen. Deel 2 is zowat overal uitverkocht, en dat zegt denk ik genoeg.

Ik ben niet verwaand, ik ben gewoon goed.....
  maandag 5 mei 2003 @ 11:49:25 #112
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_10214641
quote:
Op vrijdag 2 mei 2003 11:02 schreef Werik het volgende:
Ik heb de eerste 2 delen in het Nederlands en ik denk dat de vertaler in slaap is gevallen ofzo, want het schiet niet op als hij er in het engels al vier uit heeft gebracht.
voor zover ik weet worden de andere delen van die serie ook niet vertaald.....er was 'te weinig animo' voor volgens de uitgever, geloof ik....

Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  maandag 5 mei 2003 @ 12:41:34 #113
14664 Capetown
strapping
pi_10216151
quote:
Op maandag 5 mei 2003 11:49 schreef Abbadon het volgende:

[..]

voor zover ik weet worden de andere delen van die serie ook niet vertaald.....er was 'te weinig animo' voor volgens de uitgever, geloof ik....


Las trouwens dat hij nu wel een deal heeft met Tor voor uitgifte in Amerika. Voorheen was het argument dat de boeken te ingewikkeld waren voor de Amerikaanse markt.
"I love deadlines. I love the wooshing sound they make as they go by."
"Fuck it Dude, let's go bowling."
  maandag 5 mei 2003 @ 14:34:09 #114
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_10220298
quote:
Op maandag 5 mei 2003 12:41 schreef Capetown het volgende:

[..]

Las trouwens dat hij nu wel een deal heeft met Tor voor uitgifte in Amerika. Voorheen was het argument dat de boeken te ingewikkeld waren voor de Amerikaanse markt.


'te ingewikkeld voor de amerikaanse markt'......LOL....toch prettig om je vooroordelen zo af en toe bevestigd te zien
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  maandag 5 mei 2003 @ 17:35:53 #115
50087 Werik
So what
pi_10225738
quote:
Op maandag 5 mei 2003 11:49 schreef Abbadon het volgende:

[..]

voor zover ik weet worden de andere delen van die serie ook niet vertaald.....er was 'te weinig animo' voor volgens de uitgever, geloof ik....


Ben ik klaar mee dan. Misschien toch maar over naar het Engels dan.
Dat vind ik nou zo belachelijke smoes er is te weinig animo. En degene die wachten op de voltooing van de serie maar balen dat er geen vervolg komt.

Bij deze start ik een Ik wil de overige delen ook vertaald hebben actiegroep.

I don't need a bath. I just bathed a year ago (Battlerager Phewt in The Legacy of the drow van R.A. Salvatore)[br][url]http://www.fantasycave.nl[/url]
  maandag 5 mei 2003 @ 20:49:05 #116
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_10230321
Die actie is al uitgebreid geweest en wel op het bulletinboard van www.fantasyfan.nl (een aanrader voor fantasyliefhebbers overigens) en het heeft totaal niet geholpen.
  dinsdag 6 mei 2003 @ 07:55:28 #117
50087 Werik
So what
pi_10238573
quote:
Op maandag 5 mei 2003 20:49 schreef Maerycke het volgende:
Die actie is al uitgebreid geweest en wel op het bulletinboard van www.fantasyfan.nl (een aanrader voor fantasyliefhebbers overigens) en het heeft totaal niet geholpen.
Het was ook eigenlijk als ludiek zinnetje bedoeld. Maar bedankt voor de info Ik zal eens kijken
I don't need a bath. I just bathed a year ago (Battlerager Phewt in The Legacy of the drow van R.A. Salvatore)[br][url]http://www.fantasycave.nl[/url]
pi_10238620
Terry Goodkind .... de wetten van de magie... erg goed
  donderdag 8 mei 2003 @ 21:55:32 #119
24209 Malawi
*POINK!*
pi_10308024
Neil Gaiman - American Gods.

en zijn andere boeken

I feel like lettin' my freak flag fly
Johnny Depp snapt het tenminste
Inside Hippy
  zondag 11 mei 2003 @ 19:31:13 #120
53697 Buppu
For me to poop on.
pi_10358319
quote:
Op donderdag 8 mei 2003 21:55 schreef Malawi het volgende:
Neil Gaiman - American Gods.

en zijn andere boeken


Neil Gaiman - American Gods indeed...

Verdere Fantasy boeken die er toe doen:
-Jack Vance - Ogen van de Overwereld
-Stephen R. Donaldson - Chronicles of Thomas Covenant.
-Clark Ashton Smith - Zothique and Other Worlds.
-China Mielville - Perdido Street Station en The Scar.
-Mervyn Peake - Gormenghast.

Verder had ik zelf een spetterende carriere als Fantasy schrijver voor ogen, maar kort na de uitgave van mijn eerste boek, De Grafschender, is de uitgever failliet gegaan. Dat was mooi naadje.
Als er veel mensen belang bij hebben wil ik het boek nog wel op mijn site zetten zodat het daar gedownload kan worden.

"I am so smart! I am so smart! S-M-R-T! I mean, S-M-A-R-T!" Homer Simpson
  zondag 11 mei 2003 @ 20:50:33 #121
15524 PS
And someday I shall fly again
pi_10360067
quote:
Op dinsdag 6 mei 2003 08:09 schreef jwiegant het volgende:
Terry Goodkind .... de wetten van de magie... erg goed
Ik heb nu boek 1 bijna uit en dat is zo voorspellend dat ik er mee stop. Ik ga een andere serie zoeken.
Vind het nou niet echt bijster verassend. Ik weet te snel wat voor nieuw character er komt of wie er komt.
If your shaking it more than twice, your playing with it.
pi_10360482
quote:
Op zondag 11 mei 2003 19:31 schreef Buppu het volgende:

Verder had ik zelf een spetterende carriere als Fantasy schrijver voor ogen, maar kort na de uitgave van mijn eerste boek, De Grafschender, is de uitgever failliet gegaan. Dat was mooi naadje.
Als er veel mensen belang bij hebben wil ik het boek nog wel op mijn site zetten zodat het daar gedownload kan worden.


Graag
  maandag 12 mei 2003 @ 10:56:17 #123
53697 Buppu
For me to poop on.
pi_10369312
quote:
Op zondag 11 mei 2003 21:11 schreef iscara het volgende:

[..]

Graag


Zoals u wilt...
Het eerste boek, en de kaart en de woordenlijst zijn te downloaden van mijn site. Grensverleggende Fantasy voor de liefhebber.
hier
"I am so smart! I am so smart! S-M-R-T! I mean, S-M-A-R-T!" Homer Simpson
  maandag 12 mei 2003 @ 11:15:09 #124
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_10369639
quote:
Op maandag 12 mei 2003 10:56 schreef Buppu het volgende:

[..]

Zoals u wilt...
Het eerste boek, en de kaart en de woordenlijst zijn te downloaden van mijn site. Grensverleggende Fantasy voor de liefhebber.
hier


grensverleggende fantasy voor de liefhebber?...we zullen zien...

zal er binnenkort wel ff naar kijken...tijd terug dat ik nederlandstalige fantasy gelezen heb....eerst maar eens de laatste China Mieville uitlezen (over grensverleggende fantasy gesproken...)

Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_11358495
quote:
Op zondag 11 mei 2003 20:50 schreef PS het volgende:

[..]

Ik heb nu boek 1 bijna uit en dat is zo voorspellend dat ik er mee stop. Ik ga een andere serie zoeken.
Vind het nou niet echt bijster verassend. Ik weet te snel wat voor nieuw character er komt of wie er komt.


echt even doorzetten , deze serie evenaart alles van tolkien
pi_11363778
quote:
Op woensdag 25 juni 2003 00:24 schreef ilmaris het volgende:

[..]

echt even doorzetten , deze serie evenaart alles van tolkien


Dat vind jij. Ik heb me vanaf boek 2 alleen maar zitten ergeren aan de voorspelbaarheid van de serie. Na boek 5 heb ik maar besloten er mee te stoppen en de daarmee gewonnen tijd te besteden aan betere schrijvers, zoals Williams, Pullman, Erikson, Martin, Marco, Miéville, Gaiman en Zelazny. Deze schrijvers schat ik persoonlijk hoger in dan bijvoorbeeld Goodkind, Eddings en Gemmel, die ik toch iets te simpel vind. Kan me wel voorstellen dat mensen het mooi vinden hoor, maar probeer die door mij genoemde schrijvers maar eens en je zult zien wat ik bedoel.
"I love deadlines. I love the wooshing sound they make as they go by."
"Fuck it Dude, let's go bowling."
pi_11363869
quote:
Op donderdag 17 april 2003 16:01 schreef Mouser het volgende:
Kap alsjeblieft met het spuien van die 3e rangs auteurs. Dat doet alleen maar onrecht aan de echte Meesters van de Fantasy:

Tolkien
Feist
Hobb
Weis & Hickman


Iets wat zichzelf Mouser noemt en vergeet Leiber te noemen .
I grew up in the shoes they told me I could fill, shoes that were not made for running up that hill
And I need to run up that hill, I need to run up that hill, I will, I will, I will, I will, I will
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')