Altijd gezellig en ontspannen eigenlijk.
Het volgende verhaal heeft zich 1,5 jaar geleden al afgespeeld, maar zit me nog steeds dwars:
We gingen een weekend naar Barcelona. Ik had een week daarvoor een longontsteking opgelopen (dit is hoe de huisarts het noemde, volgens mij was het gewoon een stevige bronchitis). Had het erg benauwd, maar kuurtje er tegenaan en hopen dat ik mee zou kunnen. Huisarts gaf groen licht dus ben meegegaan.
Daar aangekomen veel gewandeld en het ging al snel weer slechter. Erg benauwd en medicijnen ( puffers) werkten nauwelijks. De tweede avond eerder gaan slapen maar dat lukte niet want te benauwd, en ondertussen best bang. In ademnood en eigenlijk niet weten wat te doen in een vreemd land. Uiteindelijk met vriendinnen richting ziekenhuis, daar zuurstofmaskertje opgekregen voor een flinke boost en toen ging het wel weer. Ondertussen was het al na middernacht.
Hele tijd moeten wachten, nog wat dingetjes onderzocht en ik was good to go. Weggestuurd, en de paar passen richting taxi (eerste lichamelijke actie die ik ondernam) voelde ik me alweer benauwd worden. Gelijk terug want zo kon ik de nacht niet door.
Een van de vriendinnen had erg veel slaap en was wanhopig om terug naar het appartement te gaan. Op een gegeven moment hebben ze toen besloten om met zn allen (3en) terug te gaan. Ik moest daar in mn eentje blijven. Ze hadden "geregeld" dat iemand daar een taxi voor me zou bellen en die me voor de deur zou afzetten als ik weg mocht.
Dat liep ook anders, taxi kon daar helemaal niet komen, waardoor ik rond 5 uur 's nachts in mn eentje door een achterstandswijkje in Barcelona liep.
Al die tijd later zit t me nog steeds niet lekker dat ze me daar hebben achtergelaten. Andersom was ik namelijk wel gebleven, al was t slapend in een stoel. Ik heb dit ook al aangekaart bij mijn vriendinnen, maar zij geven aan: we konden toch niks doen, we waren moe en we dachten dat we t goed voor je geregeld hadden.
Ik had er wat meer van verwacht denk ik, en ik vraag me af wat deze vriendschap nou eigenlijk betekent. Misschien zou het een volgende keer anders gaan, nu we erover gepraat hebben, maar dat neemt mijn gevoel niet echt weg.
Mijn vraag aan jullie eigenlijk: wat hadden jullie in deze situatie gedaan? Ben ik onredelijk in wat ik verwacht van ze? Hoe krijg ik de oude vriendschap weer terug, zonder dat knagende gevoel?
1,5 jaar geleden, als je er nu nog mee zit moet je nieuwe vrienden zoeken.Stel we leefde 1,5 jaar terug had ik je wel begrepen. Persoonlijk had ik bij mijn vriend/vriendin gebleven in het ziekenhuis, in een vreemd land.
Het is niet zo dat ik ze dagelijks, wekelijks, zelfs niet maandelijks zie. Anders hadden er vast alweer een hoop positieve dingen tegenover gestaan.quote:Op maandag 27 januari 2014 09:42 schreef Verbodsbord het volgende:
Laat het los
En er zit weer een weekendje aan te komen, misschien de reden dat me dat aan t twijfelen brengt.
Los daarvan, de enige manier om te kijken of de lucht te klaren is door aan je vriendinnen te communiceren wat je gevoelens zijn. Maar het is de vraag of zij daar na anderhalf jaar nog goed op reageren.
Het is al veel eerder uitgesproken, zoals hierboven aangegeven, de reden dat ik weer ga twijfelen is dat er weer zo'n weekendje op stapel staat.quote:Op maandag 27 januari 2014 09:48 schreef craftyvirus het volgende:
Dit had je eerder moeten uitspreken. Na 1,5 weer oude dingen ophalen dat heeft geen zin, en wekt meer irritatie dan begrip.
Stel we leefde 1,5 jaar terug had ik je wel begrepen. Persoonlijk had ik bij mijn vriend/vriendin gebleven in het ziekenhuis, in een vreemd land.
kan ik dit achter me laten. okee vriendschap zetten we door.
kan ik dit niet achter me laten? okee helaas een prettig leven verder en we zoeken andere vrienden.
maar geen tja stel als dit of jeetje ik had dit.
Als je er na anderhalf jaar nog mee zit is er niks uitgesproken.quote:
[..]
Het is al veel eerder uitgesproken, zoals hierboven aangegeven, de reden dat ik weer ga twijfelen is dat er weer zo'n weekendje op stapel staat.
Ik zou zijn gebleven bij een vriend(in). Aan de andere kant zou ik het ook kunnen vergeven na het uitgepraat te kunnen hebben.quote:
Dit had je eerder moeten uitspreken. Na 1,5 weer oude dingen ophalen dat heeft geen zin, en wekt meer irritatie dan begrip.
Stel we leefde 1,5 jaar terug had ik je wel begrepen. Persoonlijk had ik bij mijn vriend/vriendin gebleven in het ziekenhuis, in een vreemd land.
Ook vergeving is een belangrijk element in vriendschap.
Jij bedoelt dat gedoe met die taxi? Die zette mij ergens af, toen was ik niet meer in het ziekenhuis.quote:
Je had niet in de lobby van het ziekenhuis kunnen blijven wachten?
Los daarvan, de enige manier om te kijken of de lucht te klaren is door aan je vriendinnen te communiceren wat je gevoelens zijn. Maar het is de vraag of zij daar na anderhalf jaar nog goed op reageren.
Uitgesproken in de zin van: iedereen heeft gezegd wat ie er van vindt. Wil nog niet zeggen dat je op een lijn zit toch?quote:
[..]
Als je er na anderhalf jaar nog mee zit is er niks uitgesproken.
O, bij jullie hotel, appartement, wat dan ook. Gesnapt. Ja, dat is erg vervelend.quote:
[..]
Jij bedoelt dat gedoe met die taxi? Die zette mij ergens af, toen was ik niet meer in het ziekenhuis.
Zeker waar. Het is meer hun reactie nadat ik me erover heb uitgesproken denk ik. Ze zien er niks fouts in eigenlijk. Ik had denk ik gehoopt dat ze zouden aangeven het een volgende keer anders te doen.quote:
[..]
Ik zou zijn gebleven bij een vriend(in). Aan de andere kant zou ik het ook kunnen vergeven na het uitgepraat te kunnen hebben.
Ook vergeving is een belangrijk element in vriendschap.
Wat heb jij die nacht gezegd. Ga alsjeblieft niet weg, laat me niet allen? Of heb je het op dat moment ook gelaten.quote:
[..]
Zeker waar. Het is meer hun reactie nadat ik me erover heb uitgesproken denk ik. Ze zien er niks fouts in eigenlijk. Ik had denk ik gehoopt dat ze zouden aangeven het een volgende keer anders te doen.
Hangt ervan af hoe jij die nacht heb gereageerd op hun. Anders vind ik het ook niet slecht geregeld van hun achteraf.
Maar wel dat het goed moet zijn. Anders is het alleen besproken. En dat is schijnbaar het geval want jij zit nog met een onbevredigend gevoel. Je hebt het ze niet vergeven en gelooft niet dat ze het in de toekomst anders zullen doen.quote:
[..]
Uitgesproken in de zin van: iedereen heeft gezegd wat ie er van vindt. Wil nog niet zeggen dat je op een lijn zit toch?
Nee, dat is mijn eigen fout, dat heb ik niet zo duidelijk uitgesproken. Maar in mijn beleving zou ik dat ook niet hoeven vragen. Als het andersom was geweest was het niet in me opgekomen om te vertrekken, maar dat is een verschil in beleving blijkbaar.quote:
[..]
Wat heb jij die nacht gezegd. Ga alsjeblieft niet weg, laat me niet allen? Of heb je het op dat moment ook gelaten.
Hangt ervan af hoe jij die nacht heb gereageerd op hun. Anders vind ik het ook niet slecht geregeld van hun achteraf.
Het zou kunnen dat ze t anders zouden doen. Ze hadden wel begrip voor wat ik zei, maar bleven ook bij hun eigen standpunt. En waren denk ik ook wel geschrokken dat ik ermee zat, aangezien ik over het algemeen niet het type dramaqueen ben en ook niet zo heel erg open ben in het uiten van problemen.quote:
[..]
Maar wel dat het goed moet zijn. Anders is het alleen besproken. En dat is schijnbaar het geval want jij zit nog met een onbevredigend gevoel. Je hebt het ze niet vergeven en gelooft niet dat ze het in de toekomst anders zullen doen.
Misschien heb je gelijk en ligt de bal nu bij mij, to forgive or not to forgive ;-)
Precies. Jij hebt op dat moment niet duidelijk aangegeven dat je liever niet alleen was. Jouw vriendinnen waren moe, hebben wat geregeld in de veronderstelling dat het goed kwam en zijn naar huis gegaan met het idee dat jij er de volgende dag ook weer gewoon zou zijn.quote:
[..]
Nee, dat is mijn eigen fout, dat heb ik niet zo duidelijk uitgesproken. Maar in mijn beleving zou ik dat ook niet hoeven vragen. Als het andersom was geweest was het niet in me opgekomen om te vertrekken, maar dat is een verschil in beleving blijkbaar.
laat 't lekker
Leermomentje. Altijd duidelijk je wensen uitspreken en niet denken dat anderen je gedachten kunnen raden. Want door die fout zit ma anderhalf jaar nog met iets wat heel simpel voorkomen had kunnen wordenquote:
[..]
Nee, dat is mijn eigen fout, dat heb ik niet zo duidelijk uitgesproken. Maar in mijn beleving zou ik dat ook niet hoeven vragen. Als het andersom was geweest was het niet in me opgekomen om te vertrekken, maar dat is een verschil in beleving blijkbaar.
waarom zou je blijven als die gene lekker in een ziekenhuis bed ligt met een zuurstofmaskertje op en kan gaan pitten?quote:
Je had niet in de lobby van het ziekenhuis kunnen blijven wachten?
Los daarvan, de enige manier om te kijken of de lucht te klaren is door aan je vriendinnen te communiceren wat je gevoelens zijn. Maar het is de vraag of zij daar na anderhalf jaar nog goed op reageren.
Zeker als je netjes een taxi regelt die je voor het appartement afzet...
Je hebt een telefoon en had even kunnen bellen waar je was, dan hadden ze wel een oplossing voor je gezocht.
Nou ja, je zou kunnen blijven als daar om gevraagd wordtquote:
[..]
waarom zou je blijven als die gene lekker in een ziekenhuis bed ligt met een zuurstofmaskertje op en kan gaan pitten?
Zeker als je netjes een taxi regelt die je voor het appartement afzet...
Je hebt een telefoon en had even kunnen bellen waar je was, dan hadden ze wel een oplossing voor je gezocht.
ja had gekund. Wat had het toegevoegd? Voor mijn vrienden doe ik een hoop, kosteloos klussen, 2 uur rijden om iemand in Antwerpen af te zetten en dan weer 2 uur terug op mijn zondagavond. Week lang niet sporten en elke avond iemand helpen met zijn verslag omdat het eind van die week af moet zijn en diegene er niet eerder aan begonnen was en niet zag zitten.quote:
[..]
Nou ja, je zou kunnen blijven als daar om gevraagd wordt
Ik ben echt de beroerdste niet maar moet toch wel de meerwaarde van dingen inzien. Bij iemand in een ziekenhuis blijven omdat hij een beetje benauwd is en zo zelf niet kunnen slapen? Ik zou niet blijven...
Alleen het "samen uit samen thuis" principe heb ik gemist en mis ik hier ook in de meeste reacties. Rationeel is alles uit te leggen en dat is ook de reden dat ik t toen heb laten gaan. Zij geven aan dat ze naar huis willen en ik ga daar op dat moment niet tegenin. In sommige gevallen zou het fijn zijn als je dat niet zelf hoeft aan te geven, al is het zeker zo dat ik duidelijker had kunnen en dus moeten zijn. Dat dit niet vanzelfsprekend was voor hun zorgt wel juist voor die twijfel.
Je hebt het er al over gehad met hen, jullie denken er gewoon anders over, tja, dat kan. Als ze nu ineens alsnog zouden zeggen "we hadden moeten blijven", is het dan ineens wel goed? Grote kans natuurlijk dat ze het dan gewoon zeggen om van het gezeur af te zijn.
Als jij er na al die tijd nog steeds zo mee zit denk ik niet dat dat snel zal veranderen
vrienden die je achterlaten in je eentje in een vreemd land terwijl je ziek bent
je kunt je vast prima met ze vermaken, maar ik zou ze niet zo snel meer vertrouwen en al helemaal niet op steun rekenen
Me misschien niet gerealiseerd dat er ook nog zoiets is als een middenweg, en dat niet elke vriendschap onvoorwaardelijk hoeft te zijn.
Ik heb het gevoel dat die vriendin die 'slaap' had, de bitch van het stel is, en de andere 2 (die wél hadden willen wachten op jou') zijn overgehaald.quote:
Misschien is het ook wel een luxeprobleem. Bij gebrek aan echte problemen maak ik me hier druk om. Al is het echt niet iets wat me dagelijks bezighoudt hoor.
Alleen het "samen uit samen thuis" principe heb ik gemist en mis ik hier ook in de meeste reacties. Rationeel is alles uit te leggen en dat is ook de reden dat ik t toen heb laten gaan. Zij geven aan dat ze naar huis willen en ik ga daar op dat moment niet tegenin. In sommige gevallen zou het fijn zijn als je dat niet zelf hoeft aan te geven, al is het zeker zo dat ik duidelijker had kunnen en dus moeten zijn. Dat dit niet vanzelfsprekend was voor hun zorgt wel juist voor die twijfel.
Die 2 wilden wel op je wachten, maar werden voor het blok gezet door haar en voor ze het wisten hadden ze blijkbaar ingestemd om weg te gaan.
Denk inderdaad dat ze anders wel gebleven waren, de twee die over waren staan wat sterker in hun schoenen dan de "slaperige". Maar voor t blok zullen ze niet gezet zijn, daar is Sleepy het type niet naar, een bitch is ze ook zeker niet, eerder heel gevoelig.quote:
[..]
Ik heb het gevoel dat die vriendin die 'slaap' had, de bitch van het stel is, en de andere 2 (die wél hadden willen wachten op jou') zijn overgehaald.
Die 2 wilden wel op je wachten, maar werden voor het blok gezet door haar en voor ze het wisten hadden ze blijkbaar ingestemd om weg te gaan.
Beste oplossing was naar mijn idee gewoon geweest, eentje bij mij, eentje mee met Sleepy.
Wtf? Ik zou mijn vader van 60 ook niet alleen in het ziekenhuis laten als hij blijkbaar midden in de nacht naar huis mag. Wat heeft dat met zijn van een peuter te maken? Zeker in het buitenland.quote:
Nou ik snap nog steeds niet wat er zo erg aan is geweest? Dat die taxi er niet kwam wisten die vriendinnen ook niet vantevoren bovendien ben je toch geen peuter? Je kan jezelf toch best redden? Het is nou niet dat ze je daar in het ziekenhuis hebben achter gelaten terwijl je kantje boord lag. Hoe ben je zelf dan vanuit die achterstandswijk uiteindelijk weer thuis gekomen?
Wat ik niet snap is dat TS niet gewoon zelf een taxi heeft gebeld of iemand bij de balie in het ziekenhuis een taxi heeft laten bellen.
Nee hoor ik heb er geen trauma aan overgehouden. Het was veel erger geweest als ik wel kantje boord had gelegen, als ik onderweg verkracht was, als ik de vlucht naar huis niet had kunnen nemen, en ga zo nog maar even door. Zo kun je alles wel kapotrelativeren.quote:
Nou ik snap nog steeds niet wat er zo erg aan is geweest? Dat die taxi er niet kwam wisten die vriendinnen ook niet vantevoren bovendien ben je toch geen peuter? Je kan jezelf toch best redden? Het is nou niet dat ze je daar in het ziekenhuis hebben achter gelaten terwijl je kantje boord lag. Hoe ben je zelf dan vanuit die achterstandswijk uiteindelijk weer thuis gekomen?
Het gaat er hier om dat ik me een beetje in de steek gelaten voelde door mn vriendinnen. Ik had het fijn gevonden als ze het voor me over hadden gehad om te blijven, op zn minst een van hen.
Als je dat niet begrijpt sta je daar blijkbaar volledig anders in, zoals meer mensen in dit topic vinden dat ik niet zo moet janken.
Ik stel, of stelde, hogere verwachtingen aan een vriendschap. In dit geval blijk ik dat een beetje bij te moeten stellen.
Nou het is Barcelona maar niet Bangladesh ofzo en dan nog... Ik had wellicht al uit mezelf gezegd als jullie lekker naar huis willen ga maar ik red me wel, ik laat wel een taxi komen. Je zit niet aan het einde van de wereld ofzo in je terminale fase.quote:
[..]
Wtf? Ik zou mijn vader van 60 ook niet alleen in het ziekenhuis laten als hij blijkbaar midden in de nacht naar huis mag. Wat heeft dat met zijn van een peuter te maken? Zeker in het buitenland.
Wat ik niet snap is dat TS niet gewoon zelf een taxi heeft gebeld of iemand bij de balie in het ziekenhuis een taxi heeft laten bellen.
Verhaal van taxi is niet helemaal duidelijk denk ik. Taxi is gebeld, heeft me gewoon bij ziekenhuis opgehaald. Kon me alleen niet voor de deur afzetten, waardoor ik nog een heel stuk over straat heb gemoeten.quote:
[..]
Wtf? Ik zou mijn vader van 60 ook niet alleen in het ziekenhuis laten als hij blijkbaar midden in de nacht naar huis mag. Wat heeft dat met zijn van een peuter te maken? Zeker in het buitenland.
Wat ik niet snap is dat TS niet gewoon zelf een taxi heeft gebeld of iemand bij de balie in het ziekenhuis een taxi heeft laten bellen.
Daar kunnen mijn vriendinnen natuurlijk niks aan doen want die konden dat niet weten. Het is meer het gevoel dat het zo allemaal niet had hoeven lopen, als er gewoon iemand bij me was gebleven. Met zn tweeën is het echt heel anders tussen de vreemdpratende mensen en donkere buurtjes.
Wat een ongelofelijke bikkel ben jij. Maar je mist m'n punt.quote:
[..]
Nou het is Barcelona maar niet Bangladesh ofzo en dan nog... Ik had wellicht al uit mezelf gezegd als jullie lekker naar huis willen ga maar ik red me wel, ik laat wel een taxi komen. Je zit niet aan het einde van de wereld ofzo in je terminale fase.
Oh ja..echte vrienden die wijken niet van elkaars zij enzo... dat denk ik.quote:
[..]
Wat een ongelofelijke bikkel ben jij. Maar je mist m'n punt.
Ik denk het nietquote:
Ik denk dat ze je altijd al een zielepietje hebben gevonden en toen geen zin meer in het gezeik hadden en daarom maar naar huis zijn gegaan. Dat blijkt ook wel want anders had je er geen topic over geopend.
Zelf de waarheid inzien is nogal lastig. Maar gelukkig zijn hier de experts om jou een beetje op weg te helpen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2014 12:20:32 ]
Er zaten zeker een hoop zinnige posts tussen (sorry, die van jou niet meegerekend) dus toch een goeie actie geweest om t topic te openen he, ook al maakt me dat dan een zielepietje, so be itquote:
[..]
Zelf de waarheid inzien is nogal lastig. Maar gelukkig zijn hier de experts om jou een beetje op weg te helpen.
Waarheid als een koe, ik en huisarts waren ervan overtuigd dat het ging, en dat was op dat moment ook zo. Achteraf heb ik er weinig aan gehad.quote:Op maandag 27 januari 2014 12:22 schreef Lienekien het volgende:
Beetje advocaat van de duivel, maar die vriendinnen baalden natuurlijk ook dat hun weekendje Barcelona in het water viel. Je had achteraf beter thuis kunnen blijven.
Volgende dag zijn ze er ook nog even met zn drieën op uit geweest, zo veel hebben ze verder niet van hun weekend gemist hoor.
Ehm, het was nog anders geweest als ze die nacht bij je waren gebleven in het ziekenhuis, zoals jij liever had gezien.quote:
[..]
Waarheid als een koe, ik en huisarts waren ervan overtuigd dat het ging, en dat was op dat moment ook zo. Achteraf heb ik er weinig aan gehad.
Volgende dag zijn ze er ook nog even met zn drieën op uit geweest, zo veel hebben ze verder niet van hun weekend gemist hoor.
Mensen denken vaak voornamelijk aan zichzelf en meiden van een bepaalde leeftijd kunnen zich berucht egoïstisch opstellen als het om hun eigen plezier gaat.
Iemand die ik ken alleen laten op de eerste hulp (daar moet het hierom gaan, anders laten ze haar niet om 5.00 weggaan) doe ik sowieso niet. Vind ik gewoon raar. Heeft niets met jezelf kunnen redden te maken of waar het is. Al is het om de hoek van zijn/haar huis.quote:
[..]
Nou het is Barcelona maar niet Bangladesh ofzo en dan nog... Ik had wellicht al uit mezelf gezegd als jullie lekker naar huis willen ga maar ik red me wel, ik laat wel een taxi komen. Je zit niet aan het einde van de wereld ofzo in je terminale fase.
Nou dat vind ik wel hoor. Bovendien zijn er mobiele telefoons tegenwoordig daar kun je haast ook overal ter wereld mee bellen om zo in contact te blijven mocht er toch iets dramatisch aan de hand zijn nadien. Als vriendin had ik gezegd: joh ga lekker naar je hotelkamer ik red me wel, kom wel met de taxi thuis anders laat ik het je wel weten. Niks zo ongezelligs als een ziekenhuis.. het is een heel ander verhaal als iemand zwaargewond en terminaal is.quote:
[..]
Iemand die ik ken alleen laten op de eerste hulp (daar moet het hierom gaan, anders laten ze haar niet om 5.00 weggaan) doe ik sowieso niet. Vind ik gewoon raar. Heeft niets met jezelf kunnen redden te maken of waar het is. Al is het om de hoek van zijn/haar huis.
Anders moet je niet miepen.
[ Bericht 1% gewijzigd door pietkanarie op 27-01-2014 15:53:48 ]
Vooral blij om te lezen dat er nog mensen zijn met vergelijkbare normen en waarden. Dat ik het achter me moet laten besef ik nu ook, alles of niks zeg maar. Kappen of doorgaan zonder gezeik. Het zal dat laatste worden.quote:
Als jullie met drie vriendinnen waren (vier dus, met jou erbij) is het onzin dat ze alle drie terug gaan naar het hotel. Er kon er op zijn minst één blijven. En die vriendin die moe was zou zich aan kunnen passen. Dan slaapt ze maar in een stoel. Iemand in een ziekenhuis achterlaten vind ik onbetrokken. Maar omdat het al zo lang geleden is, wekt erover beginnen (terechte) irritaties op. Geef het nog een kans. Vindt er weer iets plaats wat het vertrouwen doet afnemen dan zou ik ermee stoppen. Geef ze wel een eerlijke kans. Niet aan kleine dingetjes ergeren omdat ze je ooit hebben laten zitten.
Ik zou van hen overigens ook niet meer veel verwachten, afgezien van wat vermaak.