Gratis Koran voor iedere Nederlander #2 Waar de actie nog steeds geldt

Gratis bijbel: http://www.bijbelindebus.nu/bestel/

quote:

Op donderdag 30 januari 2014 01:22 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Moet je dat niet zijn: mijn kont mee wippen?
Of heb je niet genoeg zelfrespect om Nederlands te schrijven?

Goeie yo. Je hebt hem echt even op z'n plaats gezet.

Ik heb mijn gratis Qur'an ook binnen. Niet van OntdekIslam, omdat ik niet in NL woon, maar van FreeQuraan.org.uk.

Er kwamen ook wat foldertjes mee:

- 7 fundamental questions about islam
- The corruption of terrorism, Suicide bombings en Exposing the perpretrators of evil
- The man Muhammad and the religion he came with

Heb de gehele Qur'an al gelezen dus ik hoef em niet. Voor wie em ook echt gaat lezen: verwacht geen verhalen zoals in de bijbel. Het refereert heel veel naar verhalen en gebeurtenissen uit de bijbel en voegt daar aan toe. Thora-nieuwe testament-Qur'an. Is er trilogie volgorde. En ja, het is echt seen trilogie, elk waar de nieuwere de corruptie van de vorige probeert weg te vagen.

@Maharajah: Ja, dat viel me ook al op. Als ik de bijbel niet geleerd had, had ik de qoran al helemaal niet begrepen. Vele verwijzingen.

Wat ik me nu opeens realiseer: Hedendaagse moslims kennen de bijbel helemaal niet, maar leren wel de qoran. Ze leren dus verwijzingen naar verhalen die ze helemaal niet kennen.

Ik zal eens vragen aan een moslim hoe dat nou zit. Want dat is wel vreemd, netuurlijk.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 02:26 schreef Kees22 het volgende:
@Maharajah: Ja, dat viel me ook al op. Als ik de bijbel niet geleerd had, had ik de qoran al helemaal niet begrepen. Vele verwijzingen.

Wat ik me nu opeens realiseer: Hedendaagse moslims kennen de bijbel helemaal niet, maar leren wel de qoran. Ze leren dus verwijzingen naar verhalen die ze helemaal niet kennen.

Ik zal eens vragen aan een moslim hoe dat nou zit. Want dat is wel vreemd, netuurlijk.

Daar hebben ze wel een antwoord op hoor, zij zijn de laatste religie en dus de meest vervolledigde religie, in Abrahamistische traditie.
Jezus is slechts een zoveelste profeet, maar hij had het niet helemaal bij het rechte einde, daar komt het op neer in de visie van de gemiddelde moslim die ik spreek.

Dus debatten over de ark van Noach zijn wel amusant, want hoe komen de dieren die alleen in Australië leven in de ark van Noach? Kwamen die kangaroe's helemaal aan gesprongen uit Australië om vervolgens via Noach gered te worden voor ons?

Ryan3: Ja, dat weet ik wel. Maar moslims leren de qoran van buiten. Maar ze kennen het Oude Testament dan wel de Thorah niet.
De qoran refereert aan de verhalen van het oude testament, maar dat heeft dus geen nut als mensen niet eerst het oude testament kennen.
Ik, als katholiek, ken de qoran lezen en begrijpen. Omdat ik het Oude Testament ken, min of meer.
Maar hoe kan mijn islamitische collega, die alleen de qoran (en de daarvan afgeleide hadith) geleerd heeft, deze begrijpen?
Ik zal het hem eens vragen.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 02:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daar hebben ze wel een antwoord op hoor, zij zijn de laatste religie en dus de meest vervolledigde religie, in Abrahamistische traditie.
Jezus is slechts een zoveelste profeet, maar hij had het niet helemaal bij het rechte einde, daar komt het op neer in de visie van de gemiddelde moslim die ik spreek.

Waarschijnlijk formuleer je het verkeerd of je hebt het niet helemaal begrepen, want een moslim zal nooit zeggen dat Jezus, een profeet waar zij zelf in geloven, ''het niet helemaal bij het rechte einde'' had. Dit is toch wel een stukje basiskennis van de Islam, hoor.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 02:41 schreef Kees22 het volgende:
Ryan3: Ja, dat weet ik wel. Maar moslims leren de qoran van buiten. Maar ze kennen het Oude Testament dan wel de Thorah niet.
De qoran refereert aan de verhalen van het oude testament, maar dat heeft dus geen nut als mensen niet eerst het oude testament kennen.
Ik, als katholiek, ken de qoran lezen en begrijpen. Omdat ik het Oude Testament ken, min of meer.
Maar hoe kan mijn islamitische collega, die alleen de qoran (en de daarvan afgeleide hadith) geleerd heeft, deze begrijpen?
Ik zal het hem eens vragen.

Dat ligt hem toch precies in wat ik eerder meldde?
Je hoeft die Torah en het OT helemaal niet te begrijpen, want die zijn slightly off sync.
Dat is in feite de arrogantie die moslims meekrijgen.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 02:43 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Waarschijnlijk formuleer je het verkeerd of je hebt het niet helemaal begrepen, want een moslim zal nooit zeggen dat Jezus, een profeet waar zij zelf in geloven, ''het niet helemaal bij het rechte einde'' had. Dit is toch wel een stukje basiskennis van de Islam, hoor.

Nee, dat is mijn interpretatie, opgetekend van gemiddelde moslims.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 02:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat ligt hem toch precies in wat ik eerder meldde?
Je hoeft die Torah en het OT helemaal niet te begrijpen, want die zijn slightly off sync.
Dat is in feite de arrogantie die moslims meekrijgen.

Arrogantie dat christenen en joden ondanks dat hun boeken volgens islamitische leer gecorrumpeerd zijn toegerekend worden tot de Ahl al-Kitab (Mensen van het Boek) en in de islamitische staten in het verleden de keuze hadden om op basis van hun eigen boek berecht te worden of die van de moslims?

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 02:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, dat is mijn interpretatie, opgetekend van gemiddelde moslims.

Dan interpreteer je verkeerd of je hebt überhaupt niet met ''de gemiddelde moslim'' gesproken, wie dat ook mag zijn. Een moslim die zegt dat Jezus ''het niet helemaal bij het rechte einde'' had, is geen moslim meer. De vervorming van de boodschap van Jezus schrijven moslim niet toe aan Jezus, maar aan zijn volgelingen en latere generaties christenen.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 02:53 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Arrogantie dat christenen en joden ondanks dat hun boeken volgens islamitische leer gecorrumpeerd zijn toegerekend worden tot de Ahl al-Kitab (Mensen van het Boek) en in de islamitische staten in het verleden de keuze hadden om op basis van hun eigen boek berecht te worden of die van de moslims?

[..]

Dan interpreteer je verkeerd of je hebt überhaupt niet met ''de gemiddelde moslim'' gesproken, wie dat ook mag zijn. Een moslim die zegt dat Jezus ''het niet helemaal bij het rechte einde'' had, is geen moslim meer. De vervorming van de boodschap van Jezus schrijven moslim niet toe aan Jezus, maar aan zijn volgelingen en latere generaties christenen.

Ja, volgens moslims die hier en nu in Nederland bepaalde dingen uitleggen aan mij, daar gaat het om.
Nu is iets uitleggen een vak apart. Weinig mensen kunnen dat goed. Afgezien van de kennis die men bezit, unrefuted, unbiased, hardcore kennis. Want laten we wel zijn alles wat met religie en daarover kennis heeft te maken is toch eigenlijk... . Religie is 1 en al interpretatie.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 02:26 schreef Kees22 het volgende:
Wat ik me nu opeens realiseer: Hedendaagse moslims kennen de bijbel helemaal niet

Maak je maar geen zorgen, er zijn genoeg moslims die de bijbel beter kennen dan de christenen, en de bijbel ook nog eens gebruiken om christenen te laten inzien dat de islam de ware religie is. Minder dan 30% van de christenen hebben de gehele bijbel gelezen en maar 22% denkt dat de bijbel door God is geïnspireerd, tegenover 100% van de moslims die de Koran als het Woord van God zien.

quote:

maar leren wel de qoran. Ze leren dus verwijzingen naar verhalen die ze helemaal niet kennen.

Ik zal eens vragen aan een moslim hoe dat nou zit. Want dat is wel vreemd, netuurlijk.

Netuurlijk kennen moslims de verhalen van de profeten in grote lijnen. Ze preekten namelijk allemaal dezelfde boodschap en bevestigden God's eenheid. Sommige mensen waren bereid om te luisteren naar hun boodschap, de meeste mensen waren arrogant, gehoorzaamden niet, werden vernietigd, eindigen in de hel etc. De meerderheid van de profeten (meer dan 100.000) worden niet bij naam genoemd in de Koran, alleen de belangrijkste 25 worden genoemd.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 03:06 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Maak je maar geen zorgen, er zijn genoeg moslims die de bijbel beter kennen dan de christenen, en de bijbel ook nog eens gebruiken om christenen te laten inzien dat de islam de ware religie is. Minder dan 30% van de christenen hebben de gehele bijbel gelezen en maar 22% denkt dat de bijbel door God is geïnspireerd, tegenover 100% van de moslims die de Koran als het Woord van God zien.

[..]

Netuurlijk kennen moslims de verhalen van de profeten in grote lijnen. Ze preekten namelijk allemaal dezelfde boodschap en bevestigden God's eenheid. Sommige mensen waren bereid om te luisteren naar hun boodschap, de meeste mensen waren arrogant, gehoorzaamden niet, werden vernietigd, eindigen in de hel etc. De meerderheid van de profeten (meer dan 100.000) worden niet bij naam genoemd in de Koran, alleen de belangrijkste 25 worden genoemd.

Volgens mij is dit een meta-discussie en zit je te veel in je koran. .

Meta-discussies gaan ook helemaal niet met gelovigen. .
Voor wat jij over je Islam hier in Nederland zegt, kun je onthoofd worden in een ander deel van de moslimwereld. .

[ Bericht 21% gewijzigd door Ryan3 op 13-02-2014 03:42:34 ]

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 02:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat ligt hem toch precies in wat ik eerder meldde?
Je hoeft die Torah en het OT helemaal niet te begrijpen, want die zijn slightly off sync.
Dat is in feite de arrogantie die moslims meekrijgen.

Nee, maar mijn stelling is dat je veel verhalen uit de qoran niet kunt begrijpen als je de verhalen over bijvoorbeeld Adam en Eva uit Genesis niet kent. En dat verhaal staat niet in de qoran zelf.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 02:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, dat is mijn interpretatie, opgetekend van gemiddelde moslims.

Ah, die 2 moslims die je ooit eens hebt gesproken.