abonnement Unibet Coolblue
pi_135966837
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:26 schreef Greys het volgende:

[..]

Noem jij Bamba nu dik? :o
:'(
And so the lion fell in love with the lamb
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 26 januari 2014 @ 16:33:14 #227
163650 Greys
pi_135966861
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:30 schreef sararaats het volgende:

[..]

je mag me dan gerust eens goed op m'n plaats zetten hoor als dat nog eens gebeurt.
Dat heb je eerder aangegeven dat we je er dan op mogen wijzen en dat is wel zo prettig ^O^
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_135966881
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:33 schreef Greys het volgende:

[..]

Dat heb je eerder aangegeven dat we je er dan op mogen wijzen en dat is wel zo prettig ^O^
Maar vervolgens heeft het zo weinig resultaat. Want een topic later en het gebeurt gewoon weer.
pi_135966914
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:30 schreef sararaats het volgende:

[..]

je mag me dan gerust eens goed op m'n plaats zetten hoor als dat nog eens gebeurt.
Lieve Sara, dat doen we dus regelmatig en je blijft het wel doen. Daar zitten we ook een beetje mee, dat het niet echt lijkt over te komen of iets dergelijks.
And so the lion fell in love with the lamb
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 26 januari 2014 @ 16:34:40 #230
163650 Greys
pi_135966919
Als een mod op zo'n moment dan zou lezen als een van de SC-ers post 'Gadverdamme Sara, nok eens met die snotverhalen, ik zit te eten', dan denkt diegene misschien 'Nou jezus, wat onnodig hard nou weer!!'. Maar dat is in de loop der tijd zo gegroeid en met medeweten en goedkeuren van Sara zelf, die dan af en toe niet door heeft dat ze doordraaft over onfrisse onderwerpen en ons zelf gevraagd heeft daar iets van te zeggen.

Maar dat is dan weer niet duidelijk als je hier niet altijd meeleest...
En dat is best frustrerend.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_135966946
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:31 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar als er ergens over de F&F SC gesproken wordt, krijgt het 'kliek' NOOIT een positieve toon hoor, altijd negatief. En dat vind ik persoonlijk heel erg onterecht.

Tuurlijk, noem het een kliek, dat is het punt echt niet.
Maar het is ook iets dat me eigenlijk al jaren dwars zit, dat er altijd nogal denigrerend over de F&F kliek gesproken wordt, terwijl er TIJDENS die jaren zó veel mensen bij zijn gekomen en zijn blijven plakken en vervolgens ook rustig naar een Shabu komen voor het eerst etc.

Tuurlijk is het soms even een paar dagen werk om ergens 'tussen' te komen, maar dat is in het dagelijks leven ook. Als ik ergens op een schoolplein ga staan tussen moeders die daar al tijden hun kinderen ophalen, nodigen ze me ook niet direct uit voor een bakkie.

Het is moeilijk uit te leggen, maar er zijn zoveel voorbeelden geweest waar de F&F SC een kliek werd genoemd dat NIET positief bedoeld was, dat me dat inmiddels echt heel erg dwars zit, omdat dat negatieve gevoel dat er bij werd gegeven altijd op basis van onwetendheid werd geplaatst.
Precies, ooit waren Oognip, Bamba, Rewimo, etc. mensen die zogezegd niet bij de kliek hoorden, en kijk nu eens. Anderen erbij, weer anderen eruit. Hoe kan zoiets dan een kliek zijn? :') Het is een stempel wat er ooit opgekomen is en ondertussen in vrijwel iedere discussie weer van stal wordt gehaald. En groepjesvorming hou je altijd. Waar dan ook, op school, op werk, bij de sportclub. Als je met >4/5 man bent krijg je gewoon dat mensen in subgroepjes gaat klitten. Is toch ook niks mis mee? Dat hele verplichte maar altijd het met iedereen kunnen vinden...
pi_135966954
En mag ik dan even melden dat ik de F&F kliek nog steeds uitzonderlijk dankbaar ben voor de Puma-actie van een aantal jaren terug. Want er mag nu dan wel lelijk over de 'kliek' worden gedaan, maar dát is ook F&F SC. En de asielactie. En de adopteer-een-beestjeactie. En de vele kaartjes die worden rondgestuurd als iemand echt wat heeft. Of als er ergens iets nodig is. Er is altijd wel iemand om bij te springen en te helpen. En dan maakt het op dat moment echt helemaal geen moer meer uit of men elkaar wel of niet aardig vindt.
pi_135967058
Nu ben ik nieuwsgierig naar de Puma-actie :D Linkje?
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 26 januari 2014 @ 16:37:51 #234
163650 Greys
pi_135967068
quote:
14s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:35 schreef PaarsBeestje het volgende:
En mag ik dan even melden dat ik de F&F kliek nog steeds uitzonderlijk dankbaar ben voor de Puma-actie van een aantal jaren terug. Want er mag nu dan wel lelijk over de 'kliek' worden gedaan, maar dát is ook F&F SC. En de asielactie. En de adopteer-een-beestjeactie. En de vele kaartjes die worden rondgestuurd als iemand echt wat heeft. Of als er ergens iets nodig is. Er is altijd wel iemand om bij te springen en te helpen. En dan maakt het op dat moment echt helemaal geen moer meer uit of men elkaar wel of niet aardig vindt.
Jij bent er idd ook pas 'later' bij gekomen :)
En in het begin reageerde vast niet iedereen op je posts. Maar als ik mezelf nu in de KLB SC gooi zeggen ze ook niet allemaal 'Vertel vertelllll ik wil alles over je wetennnn'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 26 januari 2014 @ 16:38:58 #235
163650 Greys
pi_135967126
quote:
2s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:35 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Precies, ooit waren Oognip, Bamba, Rewimo, etc. mensen die zogezegd niet bij de kliek hoorden, en kijk nu eens. Anderen erbij, weer anderen eruit. Hoe kan zoiets dan een kliek zijn? :') Het is een stempel wat er ooit opgekomen is en ondertussen in vrijwel iedere discussie weer van stal wordt gehaald. En groepjesvorming hou je altijd. Waar dan ook, op school, op werk, bij de sportclub. Als je met >4/5 man bent krijg je gewoon dat mensen in subgroepjes gaat klitten. Is toch ook niks mis mee? Dat hele verplichte maar altijd het met iedereen kunnen vinden...
Dat zit me echt zó tot over mijn oren dwars idd, dat het er bij elke discussie bij wordt gehaald.
Elke SC is 'een kliek', als je het zo bekijkt.
Maar kennelijk moet het bij de F&F SC altijd negatief worden uitgelegd en daar schijt ik echt op :')
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  zondag 26 januari 2014 @ 16:39:59 #236
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_135967170
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:31 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar als er ergens over de F&F SC gesproken wordt, krijgt het 'kliek' NOOIT een positieve toon hoor, altijd negatief. En dat vind ik persoonlijk heel erg onterecht.

Tuurlijk, noem het een kliek, dat is het punt echt niet.
Maar het is ook iets dat me eigenlijk al jaren dwars zit, dat er altijd nogal denigrerend over de F&F kliek gesproken wordt, terwijl er TIJDENS die jaren zó veel mensen bij zijn gekomen en zijn blijven plakken en vervolgens ook rustig naar een Shabu komen voor het eerst etc.

Tuurlijk is het soms even een paar dagen werk om ergens 'tussen' te komen, maar dat is in het dagelijks leven ook. Als ik ergens op een schoolplein ga staan tussen moeders die daar al tijden hun kinderen ophalen, nodigen ze me ook niet direct uit voor een bakkie.

Het is moeilijk uit te leggen, maar er zijn zoveel voorbeelden geweest waar de F&F SC een kliek werd genoemd dat NIET positief bedoeld was, dat me dat inmiddels echt heel erg dwars zit, omdat dat negatieve gevoel dat er bij werd gegeven altijd op basis van onwetendheid werd geplaatst.
Ik weet alleen mijn eigen ervaringen met F&F (en dan heb ik het over vóór afgelopen woensdag en al zeker voordat ik boos ging lopen doen in V&A), en die zijn dat je er echt wel lastig (niet) tussen komt, zeker als je, zoals ik, gewoon niet elke dag op fok zit (of soms 5 minuten). Er zijn andere topics waar dat voor mij makkelijker is gegaan. En vanuit die ervaring, vind ik het ook wel een beetje een kliek, en ik persoonlijk heb niet veel met kliekjes.
MAAR: dat is alleen mijn ervaring, de ervaring van anderen ken ik niet. het kan natuurlijk zo zijn dat er meer zijn met die ervaring en dat die het wel een kliek vinden en dat ook niet zo gezellig vinden.
Maar dat is dan dus hun (en mijn) probleem toch?
Er zijn ook positieve ervaringen en mensen die de SC leuk vinden en niet kliekerig.
Dus ik denk dat het goed zou zijn om niet teveel waarde te hechten aan de negatieve reacties die er komen, maar je vooral te richten op de positieve reacties die er ook zijn.
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_135967264
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:39 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Ik weet alleen mijn eigen ervaringen met F&F (en dan heb ik het over vóór afgelopen woensdag en al zeker voordat ik boos ging lopen doen in V&A), en die zijn dat je er echt wel lastig (niet) tussen komt, zeker als je, zoals ik, gewoon niet elke dag op fok zit (of soms 5 minuten). Er zijn andere topics waar dat voor mij makkelijker is gegaan. En vanuit die ervaring, vind ik het ook wel een beetje een kliek, en ik persoonlijk heb niet veel met kliekjes.
MAAR: dat is alleen mijn ervaring, de ervaring van anderen ken ik niet. het kan natuurlijk zo zijn dat er meer zijn met die ervaring en dat die het wel een kliek vinden en dat ook niet zo gezellig vinden.
Maar dat is dan dus hun (en mijn) probleem toch?
Er zijn ook positieve ervaringen en mensen die de SC leuk vinden en niet kliekerig.
Dus ik denk dat het goed zou zijn om niet teveel waarde te hechten aan de negatieve reacties die er komen, maar je vooral te richten op de positieve reacties die er ook zijn.
Mijn ervaring is toch anders moet ik zeggen :Y. Ik ben er de eerste keer vrij makkelijk tussen gekomen, toen een hele tijd niet geweest en de tweede keer is er ook niet altijd op me gereageerd, maar dat is ook logisch. Mensen moeten ook wennen aan elkaar en dat heeft tijd nodig.
And so the lion fell in love with the lamb
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 26 januari 2014 @ 16:42:17 #238
163650 Greys
pi_135967280
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:39 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Ik weet alleen mijn eigen ervaringen met F&F (en dan heb ik het over vóór afgelopen woensdag en al zeker voordat ik boos ging lopen doen in V&A), en die zijn dat je er echt wel lastig (niet) tussen komt, zeker als je, zoals ik, gewoon niet elke dag op fok zit (of soms 5 minuten). Er zijn andere topics waar dat voor mij makkelijker is gegaan. En vanuit die ervaring, vind ik het ook wel een beetje een kliek, en ik persoonlijk heb niet veel met kliekjes.
MAAR: dat is alleen mijn ervaring, de ervaring van anderen ken ik niet. het kan natuurlijk zo zijn dat er meer zijn met die ervaring en dat die het wel een kliek vinden en dat ook niet zo gezellig vinden.
Maar dat is dan dus hun (en mijn) probleem toch?
Er zijn ook positieve ervaringen en mensen die de SC leuk vinden en niet kliekerig.
Dus ik denk dat het goed zou zijn om niet teveel waarde te hechten aan de negatieve reacties die er komen, maar je vooral te richten op de positieve reacties die er ook zijn.
Ik heb jou serieus weinig tot nooit in de F&F SC gezien. Eigenlijk altijd in het sjoeltopic :) (Waar het een stuk minder snel gaat, dus je makkelijker op iedereen reageert).

Het punt is dat er veel mensen zeggen dat F&F SC een nare kliek is die zelf NOOIT hebben geprobeerd normaal mee te posten. Van die meelul-meningen, snap je wat ik bedoel?

Op het moment dat F&F 7500 ophaalt voor een asiel en de FP haalt zijn we helden, maar op het moment dat het een gewone SC is en er valt één onvertogen woord is het 'zie je, dat rotkliekje weer'.

En wat je zegt over 'niet altijd op de negatieve reacties richten maar ook op de positieve', dat is eigenlijk exáct wat ik de F&F mods zou willen meegeven... :) Want dat is de onvrede juist van dit moment, dat blauw alleen om de hoek komt als er iets is, wat inmiddels zelf al is opgelost, waarna er drie keer wordt geroepen dat iedereen wel LIEF tegen elkaar moet doen. Kom, we zijn geen kleuters en zo worden we wel behandeld.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_135967306
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:37 schreef Greys het volgende:

[..]

Jij bent er idd ook pas 'later' bij gekomen :)
En in het begin reageerde vast niet iedereen op je posts. Maar als ik mezelf nu in de KLB SC gooi zeggen ze ook niet allemaal 'Vertel vertelllll ik wil alles over je wetennnn'.
Ergens in 2011 ja nav een ranzige titel van Qwea of Cat in de TT _O- En ik heb me werkelijk nou nooit gevoeld alsof ik niet welkom ben.

quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:37 schreef Yashaaaaa het volgende:
Nu ben ik nieuwsgierig naar de Puma-actie :D Linkje?
Jeetje, dat is echt heel ver terug. Het begon nav mijn post dat ik de Puma naar de DA had gebracht omdat ze een beetje vaag liep. Het was niet meer dan een voorgevoel eigenlijk, want de DA zag niets. Toch maar een foto. Bleek dat haar heup verbrijzeld was :X en dat ze daar al die tijd al meer rondhobbelde. Toen hebben Cat en Queller (want PB had op dat moment al veel geld aan de Puma voor andere dingen uitgegeven en dus niet veel centjes meer) een inzamelingsactie gehouden om flink gedeelte van de nodige operatie te bekostigen O+ Hele verhalen staan er in Cat's redcat topics :Y Nestje met de Puma :Y
  zondag 26 januari 2014 @ 16:44:44 #240
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_135967380
Volgens mij wordt het wel over meer topics gezegd hoor. laat het lekker. Er zijn altijd haters en niet-haters.
lekker laten haten en niet druk over maken. Tegenin gaan heeft toch geen nut, want je kunt ook niet echt zeggen dat het géén kliek is, snap je?
ook wat PB zegt, een kliek heeft ook goede dingen. dus lekker laten en doorgaan zoals jullie doen.
de mensen die erop haten die gaan er vanzelf niet meer proberen bij te horen.
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
  zondag 26 januari 2014 @ 16:44:58 #241
118453 Pinnenmutske
Tante Sara maal 7
pi_135967391
de eerste ervaringen met fok waren negatief. ik ben eigenlijk wel blij dat ik hier wel goed opgenomen werd. waarvoor dank.

ik heb me voorgenomen eerst te denken wat ik ga posten voor ik het ook doe.

ik heb dit stukje even terug gepakt want het is helemaal sararaats

Non-verbale communicatie

Mensen met NLD begrijpen niet-verbale informatie -als ze die al oppakken- vaak verkeerd. Op andere momenten begrijpen zij die goed, maar weten zij niet juist te reageren, waardoor contacten leggen en onderhouden bemoeilijkt wordt. Oogcontact maken is voor sommige mensen met NLD erg moeilijk. Ze voelen zich niet op hun gemak, of ze vergeten het gewoon. Ook aangeraakt worden kan voor sommigen problemen geven. Emoties van anderen herkennen en die van zichzelf uiten levert vaak vele problemen op. Doordat ze hun eigen emoties niet goed kunnen uiten kan het zijn dat er fikse verwarring voorkomt.
Koning, keizer, admiraal, schijten moeten ze allemaal by cafca.
pi_135967432
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:26 schreef Greys het volgende:
Dat liep ook prima af toen Nip iets zei :) Toen vielen er een aantal over, wezen haar 'terecht', Nip antwoordde daarop, en twee bladzijdes later was alles weer normaal en postte Sara vrolijk dat ze frieten had gegeten...
Ik bedoel: denk jij dat het goed zou aflopen als Sara op een sneer zou reageren met 'bedoel je dit nu als een sneer? Ik voel me gekwetst....'
quote:
Noem jij Bamba nu dik? :o
Ik geloof het wel :@ :o
pi_135967464
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:44 schreef sararaats het volgende:
de eerste ervaringen met fok waren negatief. ik ben eigenlijk wel blij dat ik hier wel goed opgenomen werd. waarvoor dank.

ik heb me voorgenomen eerst te denken wat ik ga posten voor ik het ook doe.

ik heb dit stukje even terug gepakt want het is helemaal sararaats

Non-verbale communicatie

Mensen met NLD begrijpen niet-verbale informatie -als ze die al oppakken- vaak verkeerd. Op andere momenten begrijpen zij die goed, maar weten zij niet juist te reageren, waardoor contacten leggen en onderhouden bemoeilijkt wordt. Oogcontact maken is voor sommige mensen met NLD erg moeilijk. Ze voelen zich niet op hun gemak, of ze vergeten het gewoon. Ook aangeraakt worden kan voor sommigen problemen geven. Emoties van anderen herkennen en die van zichzelf uiten levert vaak vele problemen op. Doordat ze hun eigen emoties niet goed kunnen uiten kan het zijn dat er fikse verwarring voorkomt.
Ik heb dit van de week ook gelezen en is dit waar je ook echt last van hebt op het forum? Omdat het over non-verbale informatie, terwijl het hier op het forum dus juist wel verbaal is (getypt dan).
And so the lion fell in love with the lamb
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 26 januari 2014 @ 16:48:07 #244
163650 Greys
pi_135967506
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:46 schreef Queller het volgende:

[..]

Ik bedoel: denk jij dat het goed zou aflopen als Sara op een sneer zou reageren met 'bedoel je dit nu als een sneer? Ik voel me gekwetst....'
Ja, noem me naïef, maar dat denk ik serieus...
Zélfs als ze het tegen 'de verkeerde' (algemeen) zou zeggen, want als die dan naar zou reageren, zou daar weer het arsenaal aan lieve SCers klaar staan om er iets van te zeggen.

quote:
Ik geloof het wel :@ :o
Gedurfd :o

(Kan jij morgenavond, heel toevallig??)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_135967514
Sara, oprechte vraag. Ik neem aan dat je begeleiding hebt waar je mee praat? Heb je het dan wel eens over dit forum? Wat je meemaakt bijv., hoe mensen op jou reageren, wat het met jou doet?
And so the lion fell in love with the lamb
  zondag 26 januari 2014 @ 16:48:57 #246
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_135967538
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:42 schreef Greys het volgende:

[..]

Ik heb jou serieus weinig tot nooit in de F&F SC gezien. Eigenlijk altijd in het sjoeltopic :) (Waar het een stuk minder snel gaat, dus je makkelijker op iedereen reageert).

Het punt is dat er veel mensen zeggen dat F&F SC een nare kliek is die zelf NOOIT hebben geprobeerd normaal mee te posten. Van die meelul-meningen, snap je wat ik bedoel?

Op het moment dat F&F 7500 ophaalt voor een asiel en de FP haalt zijn we helden, maar op het moment dat het een gewone SC is en er valt één onvertogen woord is het 'zie je, dat rotkliekje weer'.

En wat je zegt over 'niet altijd op de negatieve reacties richten maar ook op de positieve', dat is eigenlijk exáct wat ik de F&F mods zou willen meegeven... :) Want dat is de onvrede juist van dit moment, dat blauw alleen om de hoek komt als er iets is, wat inmiddels zelf al is opgelost, waarna er drie keer wordt geroepen dat iedereen wel LIEF tegen elkaar moet doen. Kom, we zijn geen kleuters en zo worden we wel behandeld.
Ja, klopt. het leek me leuk want beestjes, maar de klik is er niet denk ik :)
@bamba: denk dan inderdaad dat het gewoon met een "klik" hebben te maken heeft. ofzo. daarom gaf ik ook aan dat ik alleen mijn ervaring kan vertellen, want die van anderen ken ik natuurlijk niet ;)

je laatste alinea ben ik het mee eens hoor. ik ben het ook niet eens met de mod-acties van afgelopen week. Ik ken de voorgeschiedenis dan niet, dus ik kan geen hele goed onderbouwde mening hebben, maar het kwam mij ook wat te negatief over.
mijn reactie gaat puur om het feit dat er boos wordt gereageerd dat jullie een kliekje worden genoemd, dat ik dat niet zo goed snap.
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_135967577
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:47 schreef Bamba het volgende:

[..]

Ik heb dit van de week ook gelezen en is dit waar je ook echt last van hebt op het forum? Omdat het over non-verbale informatie, terwijl het hier op het forum dus juist wel verbaal is (getypt dan).
Verbaal typ je ook non-verbaal. Veel is doorspekt met woordgrappen ed. Mensen met nld zien dat onderscheid meestal niet.
pi_135967578
Hier was ook niet meteen een klik, iig dat gevoel had ik niet. Heeft eventjes investeren gekost. En dan moet je zelf kijken of je dat wil of niet.

Er zitten er genoeg die maar af en toe langs komen waaien.
  zondag 26 januari 2014 @ 16:50:11 #249
118453 Pinnenmutske
Tante Sara maal 7
pi_135967581
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:47 schreef Bamba het volgende:

[..]

Ik heb dit van de week ook gelezen en is dit waar je ook echt last van hebt op het forum? Omdat het over non-verbale informatie, terwijl het hier op het forum dus juist wel verbaal is (getypt dan).
een mix van beide want als mensen gaan roepen, word ik bang en verdrietig.

geldt ook voor vies kijken

dus ook met getypte woorden.
Koning, keizer, admiraal, schijten moeten ze allemaal by cafca.
  zondag 26 januari 2014 @ 16:51:23 #250
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_135967623
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:44 schreef sararaats het volgende:
de eerste ervaringen met fok waren negatief. ik ben eigenlijk wel blij dat ik hier wel goed opgenomen werd. waarvoor dank.

ik heb me voorgenomen eerst te denken wat ik ga posten voor ik het ook doe.

ik heb dit stukje even terug gepakt want het is helemaal sararaats

Non-verbale communicatie

Mensen met NLD begrijpen niet-verbale informatie -als ze die al oppakken- vaak verkeerd. Op andere momenten begrijpen zij die goed, maar weten zij niet juist te reageren, waardoor contacten leggen en onderhouden bemoeilijkt wordt. Oogcontact maken is voor sommige mensen met NLD erg moeilijk. Ze voelen zich niet op hun gemak, of ze vergeten het gewoon. Ook aangeraakt worden kan voor sommigen problemen geven. Emoties van anderen herkennen en die van zichzelf uiten levert vaak vele problemen op. Doordat ze hun eigen emoties niet goed kunnen uiten kan het zijn dat er fikse verwarring voorkomt.
Lijkt me moeilijk om daar last van te hebben. Ik vind het wel heel goed dat je er open over bent hier.
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')