Ik zit met een probleem waar ik al een tijd mee zit
Ik heb een vriendin van 16 (ben zelf 22)
Ze is echt ongelofelijk knap maar staat vrij duister in het leven
Zelf verteld ze dat ze gigantisch word gepest (misschien doordat ze zich emo kleed etc etc)
Maar nu gaat het naar mijn gevoel helemaal de verkeerde kant op
gisteren zat ze zelfs te huilen en na mijn idee heeft ze het er helemaal mee gehad
Ze is al met ouders naar school gegaan
Het is wel iets verminderd maar nog altijd wel pesterij
Wat kan hier aan gedaan worden en wat kan ik eventueel doen????
Vandaag heeft ze trouwens wel flink van zich afgebeten waar ik supertrots op ben (laat de anderen maar bloeden)
alvast bedankt voor de tips
Dat helpt natuurlijk voor geen meter he?quote:Op maandag 20 januari 2014 19:58 schreef datismijnmening het volgende:
Misschien tegen haar zeggen dat ze zich normaal moet kleden?
Hoezo? Als dat de reden is dat je gepest wordtquote:
[..]
Dat helpt natuurlijk voor geen meter he?
Wat een bullshit opmerking weer. De pesters horen har gewoon met rust te laten.quote:
Misschien tegen haar zeggen dat ze zich normaal moet kleden?
De reden dat er gepest wordt is omdat er pesters zijn. Stel dat zij er niet meer is, dan zoeken de pestkoppen gewoon weer een ander slachtoffer omdat pesten een soort drang is waar pestkoppen aan toegeven.quote:
[..]
Hoezo? Als dat de reden is dat je gepest wordt
Dat je dan maar normale kleren aan moet doen is een idiote reactie.quote:
[..]
Hoezo? Als dat de reden is dat je gepest wordt
Er zullen altijd pesters zijn, dat ga je toch niet tegen. Maar als je zelf gepest wordt en je wil kunt er iets aan doen, waarom nietquote:
[..]
De reden dat er gepest wordt is omdat er pesters zijn. Stel dat zij er niet meer is, dan zoeken de pestkoppen gewoon weer een ander slachtoffer omdat pesten een soort drang is waar pestkoppen aan toegeven.
Nou en? Niet haar probleem dan toch, ik huil toch ook niet elke nacht om de kinderen in Afrika die honger hebben.quote:
[..]
De reden dat er gepest wordt is omdat er pesters zijn. Stel dat zij er niet meer is, dan zoeken de pestkoppen gewoon weer een ander slachtoffer omdat pesten een soort drang is waar pestkoppen aan toegeven.
Het ziet er onverzorgd uit, en de mensen die het dragen zijn vaak negatief en hebben teveel zelfmedelijdenquote:
Op Nee het slaat de spijker op de kop. Datgene wat het probleem veroorzaakt moet je weghalenquote:
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2014 21:05:52 ]
Wellicht is de reden dat zij gepest wordt wel omdat diegene die haar pestkoppen voor haar gepest hebben, van school gegaan is of er gewoon niet meer is.quote:
[..]
Nou en? Niet haar probleem dan toch, ik huil toch ook niet elke nacht om de kinderen in Afrika die honger hebben.
Dat jij niet jankt om de kinderen in Afrika moet jij weten
Juistem! En dat zijn dus de pestkoppenquote:
[..]
Nee het slaat de spijker op de kop. Datgene wat het probleem veroorzaakt moet je weghalen
Waar wordt ze mee gepest trouwens?
Waarom wel? Ze mag zelf weten hoe ze zich kleedt.quote:
[..]
Er zullen altijd pesters zijn, dat ga je toch niet tegen. Maar als je zelf gepest wordt en je wil kunt er iets aan doen, waarom niet
Jesus man reageer eens normaal of anders niet.quote:
Misschien tegen haar zeggen dat ze zich normaal moet kleden?
Oorzaak gevolg moet je niet omgaan draaienquote:
[..]
Juistem! En dat zijn dus de pestkoppen
Precies. Dat haar pestkoppen problemen hebben met andermans leefstijl is een gedraging die het beste zo jong mogelijk af te leren is voordat dat soort mensen met die kromme gedachtes de volwassen maatschappij betredenquote:
[..]
Waarom wel? Ze mag zelf weten hoe ze zich kleedt.
Doe dat dan ook nietquote:
[..]
Oorzaak gevolg moet je niet omgaan draaien
Ga toch weg manquote:
[..]
Oorzaak gevolg moet je niet omgaan draaien
Dan mogen andere mensen toch ook zelf weten of ze er iets van zeggen?quote:
[..]
Waarom wel? Ze mag zelf weten hoe ze zich kleedt.
De oorzaak is haar kleding/leeftstijl, het gevolg is het pestenquote:
Tuurlijk, maar als dat de reden waarom je gepest wordt en je zit er mee dan lijkt me dat iets om te veranderenquote:
[..]
Waarom wel? Ze mag zelf weten hoe ze zich kleedt.
Zak hooi...quote:
[..]
Oorzaak gevolg moet je niet omgaan draaien
Praat met haar, ook over haar gevoelens. Overweeg een andere school te kiezen als je ook maar het minste gevoel krijgt dat ze eraan onder door gaat.
Aan wie iets moet gebeuren is niet relevant: het gaat om haar en je moet koste wat kost voorkomen dat ze negatieve zelfbeelden gaat ontwikkelen (met alle eventuele gevolgen van dien).
Oorzaak: Emo kleding etc.quote:
Gevolg: Ze wordt gepest
Neen, de oorzaak is dat pestkoppen een doelwit uitzoeken. Als die pestkoppen dat gedrag afgeleerd wordt (desnoods mbv een cursus of desnoods een opvoedingskamp oid) dan haal je gelijk de oorzaak van het pesten ook weg en heeft de 16 jarige in kwestie gelijk geen reden meer om zo emo te zijnquote:
[..]
De oorzaak is haar kleding/leeftstijl, het gevolg is het pesten
Hoppa! Sla je 2 vliegen in 1 klap!
Oorzaak: Pestkoppen die een slachtoffer uitzoekenquote:
[..]
Oorzaak: Emo kleding etc.
Gevolg: Ze wordt gepest
Gevolg: Er is -altijd- iemand hun slachtoffer
Voor hetzelfde geld is de emo kleding juist het gevolg van het pesten, just saying
Dus jij denkt dat er op dag 1 mensen naar school komen met de instelling "we moeten iemand vinden om te pesten"? Volgens mij is het meer dat er iemand uitspringt die zeer anders is dan de gemiddelde leerling, waardoor mensen daar iets van gaan zeggen/pesten. Dat diegenen eruit springen is de oorzaak dusquote:
[..]
Neen, de oorzaak is dat pestkoppen een doelwit uitzoeken. Als die pestkoppen dat gedrag afgeleerd wordt (desnoods mbv een cursus of desnoods een opvoedingskamp oid) dan haal je gelijk de oorzaak van het pesten ook weg en heeft de 16 jarige in kwestie gelijk geen reden meer om zo emo te zijn
Hoppa! Sla je 2 vliegen in 1 klap!
Er wordt niet gezegd dat ze er iets van zeggen. Ze wordt gepest, dat is iets heel anders.quote:
[..]
Dan mogen andere mensen toch ook zelf weten of ze er iets van zeggen?
Pesten is iets wat op de middelbare school lastig te bestrijden is.
Heeft je vriendin wel vriendinnen op school, want dat kan al enorm helpen.
[ Bericht 64% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2014 21:07:29 ]
Wat een onzin, je wordt gepest omdat je opvalt, in een positieve of negatieve zinquote:
[..]
Oorzaak: Pestkoppen die een slachtoffer uitzoeken
Gevolg: Er is -altijd- iemand hun slachtoffer
Voor hetzelfde geld is de emo kleding juist het gevolg van het pesten, just saying
Nee, dat is niet de reden waarom ze gepest wordt. Zoals ze zich kleedt is niet tegen de wet of iets dergelijks. Anderen moeten daarom dus gewoon kappen met pesten.quote:
[..]
Tuurlijk, maar als dat de reden waarom je gepest wordt en je zit er mee dan lijkt me dat iets om te veranderen
Als dat zo is, waarom zijn dan niet alle normalen pestkoppen maar slechts een deel ervan??quote:
[..]
Dus jij denkt dat er op dag 1 mensen naar school komen met de instelling "we moeten iemand vinden om te pesten"? Volgens mij is het meer dat er iemand uitspringt die zeer anders is dan de gemiddelde leerling, waardoor mensen daar iets van gaan zeggen/pesten. Dat diegenen eruit springen is de oorzaak dus
Noem je dit advies?quote:Op maandag 20 januari 2014 20:13 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Ik denk dat jij niet meer kunt doen dan er voor haar zijn, TS.
Pesten is iets wat op de middelbare school lastig te bestrijden is.
Heeft je vriendin wel vriendinnen op school, want dat kan al enorm helpen.
Ik zou, zoals datismijnmening zegt, gewoon tegen je vriendin zeggen dat ze minder moet opvallen. Dat is vaak de reden dat iemand wordt gepest of heel geliefd is.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2014 21:08:00 ]
(waarna ze uiteraard ook doorgaan naar de volgende)
Wat een onzin, je wordt gepest omdat pesters een interne motivatie hebben om te pesten. Anders zou volgens jouw redenatie iedereen die niet opvalt, dus een pestkop zijn en aangezien dat niet het geval is, weet jij dat je de plank behoorlijk mis aan het slaan bentquote:
[..]
Wat een onzin, je wordt gepest omdat je opvalt, in een positieve of negatieve zin
Of TS (haar vriend) doet dit gewoon, werkt ook, komt ze wss ook niet in problemen op schoolquote:
Wat trouwens ook goed helpt is gewoon het gevecht aangaan, één keer een goeie mep geven en laten zien dat je ruggegraat hebt en het is vaak over.
(waarna ze uiteraard ook doorgaan naar de volgende)
Het is niet tegen de wet om eruit te springen. Dat mag gerust.quote:
[..]
Dus jij denkt dat er op dag 1 mensen naar school komen met de instelling "we moeten iemand vinden om te pesten"? Volgens mij is het meer dat er iemand uitspringt die zeer anders is dan de gemiddelde leerling, waardoor mensen daar iets van gaan zeggen/pesten. Dat diegenen eruit springen is de oorzaak dus
quote:
Wat trouwens ook goed helpt is gewoon het gevecht aangaan, één keer een goeie mep geven en laten zien dat je ruggegraat hebt en het is vaak over.
(waarna ze uiteraard ook doorgaan naar de volgende)
Dat is een groot misverstand want ieder mens/kind is anders als anderen, er kan dus altijd een reden worden gevonden om te pesten in het anders zijn.quote:
Zelf verteld ze dat ze gigantisch word gepest (misschien doordat ze zich emo kleed etc etc)
Lees hier (bijv.) meer:
http://www.pestbriefje.com/PB-info.php
Klopt, maar dan moet je de mogelijke consequenties maar aanvaarden. Ik zeg ook nergens dat er geen pesters zijn, ik zeg alleen dat ze iemand pesten die eruit springt. Dat is de oorzaak dat een bepaald persoon gepest wordt. Dat er überhaubt gepest wordt in het leven zit wss gewoon in de aard van de mens.quote:
[..]
Het is niet tegen de wet om eruit te springen. Dat mag gerust.
Kijk als een zwak, slechtziend dier van de kudde wordt opgegeten is de oorzaak dat het dier zwakker was dan de anderen. En natuurlijk is de oorzaak van het opgegeten worden de roofdieren, maar dat juist diegene dood gaat is zijn/haar eigen schuld
quote:
[..]
Klopt, maar dan moet je de mogelijke consequenties maar aanvaarden. Ik zeg ook nergens dat er geen pesters zijn, ik zeg alleen dat ze iemand pesten die eruit springt. Dat is de oorzaak dat een bepaald persoon gepest wordt. Dat er überhaubt gepest wordt in het leven zit wss gewoon in de aard van de mens.
Kijk als een zwak, slechtziend dier van de kudde wordt opgegeten is de oorzaak dat het dier zwakker was dan de anderen. En natuurlijk is de oorzaak van het opgegeten worden de roofdieren, maar dat juist diegene dood gaat is zijn/haar eigen schuld
quote:
[..]
Als dat zo is, waarom zijn dan niet alle normalen pestkoppen maar slechts een deel ervan??
Sommige mensen pesten, anderen nietquote:
En waarom sommige wel en andere niet?quote:
[..]
Sommige mensen pesten, anderen niet
Kan van alles zijn, opvoeding, persoonlijkheid, groepsgedragquote:
[..]
En waarom sommige wel en andere niet?
Haar kledingstijl (icm gedrag?) wordt wellicht ervaren als bewust afzetten tegen de groepsnormen en sommige mensen reageren daar heel fel op.
Die pesters ga je niet veranderen, maar meer aansluiting vinden bij een deel van de 'groep' kan wel degelijk helpen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2014 20:25:56 ]
Je weet niet eens zeker of pesten in de aard van de mens zit en toch geef je de gepesten de schuld.quote:
[..]
Klopt, maar dan moet je de mogelijke consequenties maar aanvaarden. Ik zeg ook nergens dat er geen pesters zijn, ik zeg alleen dat ze iemand pesten die eruit springt. Dat is de oorzaak dat een bepaald persoon gepest wordt. Dat er überhaubt gepest wordt in het leven zit wss gewoon in de aard van de mens.
Kijk als een zwak, slechtziend dier van de kudde wordt opgegeten is de oorzaak dat het dier zwakker was dan de anderen. En natuurlijk is de oorzaak van het opgegeten worden de roofdieren, maar dat juist diegene dood gaat is zijn/haar eigen schuld
opvoeding en groepsgedrag zijn aan en af te leren. Is pesten dan ook aangeleerd? Persoonlijkheid is al wat lastiger maar ook dat is niet onmogelijkquote:
[..]
Kan van alles zijn, opvoeding, persoonlijkheid, groepsgedrag
Edit: En sowieso zoeken pestkoppen iemand uit die verschilt van zijzelf. En tis onmogelijk identiek te zijn aan de pestkoppen dus je kunt pestgedrag nooit op die manier uitsluiten.
Omdat dat niet helpt en zelfs averechts kan werken want het kan opgevat worden als teken van zwakte en als teken van succes voor de pesters.quote:
Waarom reageert iedereen zo fel op het voorstel dat ze zich meer gaat aanpassen aan de groepsnormen? In dit geval werd kleding voorgesteld, maar ze kan ook op andere manieren proberen meer aansluiting te vinden.
Haar kledingstijl (icm gedrag?) wordt wellicht ervaren als bewust afzetten tegen de groepsnormen en sommige mensen reageren daar heel fel op.
Die pesters ga je niet veranderen, maar meer aansluiting vinden bij een deel van de 'groep' kan wel degelijk helpen.
Dat laatste zul je aan moeten tonen.quote:
Waarom reageert iedereen zo fel op het voorstel dat ze zich meer gaat aanpassen aan de groepsnormen? In dit geval werd kleding voorgesteld, maar ze kan ook op andere manieren proberen meer aansluiting te vinden.
Haar kledingstijl (icm gedrag?) wordt wellicht ervaren als bewust afzetten tegen de groepsnormen en sommige mensen reageren daar heel fel op.
Die pesters ga je niet veranderen, maar meer aansluiting vinden bij een deel van de 'groep' kan wel degelijk helpen.
Als je het verkeerd doet wel idd.quote:
[..]
Omdat dat niet helpt en zelfs averechts kan werken want het kan opgevat worden als teken van zwakte en als teken van succes voor de pesters.
Ja iets aantonen is veel zinvoller dan zelf iets ondernemen.quote:
[..]
Dat laatste zul je aan moeten tonen.
Wat een complete kul zegquote:
[..]
Noem je dit advies?
Ik zou, zoals datismijnmening zegt, gewoon tegen je vriendin zeggen dat ze minder moet opvallen. Dat is vaak de reden dat iemand wordt gepest of heel geliefd is.
Als ex-lijdend voorwerp kan ik je vertellen dat uiterlijk geen fuck uitmaakt, maar wel of je van je afbijt of niet. Als je nu je uiterlijk gaat aanpassen geef je ze alleen extra ammunitie.
quote:
[..]
Je weet niet eens zeker of pesten in de aard van de mens zit en toch geef je de gepesten de schuld.
Zijn jullie ook gepest ofzo vroeger?quote:
[..]
opvoeding en groepsgedrag zijn aan en af te leren. Is pesten dan ook aangeleerd? Persoonlijkheid is al wat lastiger maar ook dat is niet onmogelijk
Ja we gaan mensen naar een opvoedingskamp sturen omdat andere mensen een beetje verdrietig worden om wat ze zeggen
Het leven is hard, beter wen je er vroeg aan dat mensen niet precies doen zoals jij wil.
Ja dat zijn ze, je haalt ze er zo uit met die slachtofferhouding.quote:
[..]
[..]
Zijn jullie ook gepest ofzo vroeger?
Ja we gaan mensen naar een opvoedingskamp sturen omdat andere mensen een beetje verdrietig worden om wat ze zeggen
Het leven is hard, beter wen je er vroeg aan dat mensen niet precies doen zoals jij wil.
Tuurlijk maakt uiterlijk wel uit. Ik zeg niet dat iedereen met een ander uiterlijk gepest wordt maar het maak wel degelijk uit of je een verhoogd risico hebt op gepest worden.quote:
[..]
Wat een complete kul zeg
Als ex-lijdend voorwerp kan ik je vertellen dat uiterlijk geen fuck uitmaakt, maar wel of je van je afbijt of niet. Als je nu je uiterlijk gaat aanpassen geef je ze alleen extra ammunitie.
Ze hoeft niets te ondernemen. Ze doet toch niets illegaalsquote:
[..]
Als je het verkeerd doet wel idd.
[..]
Ja iets aantonen is veel zinvoller dan zelf iets ondernemen.
er kunnen wel mensen zijn die niet pesten en niet opvallen en er kunnen ook mensen zijn die niet gepest worden terwijl ze wel opvallen, maar in het algemeen zoeken pestkoppen slachtoffers uit die opvallen.quote:
[..]
Wat een onzin, je wordt gepest omdat pesters een interne motivatie hebben om te pesten. Anders zou volgens jouw redenatie iedereen die niet opvalt, dus een pestkop zijn en aangezien dat niet het geval is, weet jij dat je de plank behoorlijk mis aan het slaan bent
Nee, het maakt vooral uit dat je anders bent. Uiterlijk speelt daar geen (of nauwelijks) rol bij, als je buiten de status quo valt ben je al sneller een doelwit. En de een gaat daar makkelijker mee om dan de ander.quote:
[..]
Tuurlijk maakt uiterlijk wel uit. Ik zeg niet dat iedereen met een ander uiterlijk gepest wordt maar het maak wel degelijk uit of je een verhoogd risico hebt op gepest worden.
Uhm...klopt min of meer, maar meestal zoeken pestkoppen gewoon een stok om mee te slaan. en dat kan van alles zijn (huidskleur is bijvoorbeeld een inkopper). Ook belangrijk is dat ze iemand zoeken die te zwak is om de druk te weerstaan (een reden waarom veel pestkoppen in groepsverband werken).quote:Op maandag 20 januari 2014 20:32 schreef jatochneetoch het volgende:
[..]
er kunnen wel mensen zijn die niet pesten en niet opvallen en er kunnen ook mensen zijn die niet gepest worden terwijl ze wel, maar in het algemeen zoeken pestkoppen slachtoffers uit die opvallen.
Een ander uiterlijk zorgt er toch voor dat je anders bent?quote:
[..]
Nee, het maakt vooral uit dat je anders bent. Uiterlijk speelt daar geen (of nauwelijks) rol bij, als je buiten de status quo valt ben je al sneller een doelwit. En de een gaat daar makkelijker mee om dan de ander.
Dan moet ze het maar lijdzaam ondergaan.quote:
[..]
Ze hoeft niets te ondernemen. Ze doet toch niets illegaals
Jij ging er vanuit dat er niet eens een 2e optie was dus ik zie niet in wat ik fouter deed dan jijquote:
[..]
Als je het wel even googled had, had je geweten dat het inhoud dat jij er van uit gaat dat er geen derde optie is.
Beetje kip of het ei verhaal natuurlijk.quote:
[..]
Een ander uiterlijk zorgt er toch voor dat je anders bent?
Het is aangetoond dat mensen geestelijke beschadigingen oplopen van pesten. Dat gaat veel verder dan een beetje verdrietig worden.quote:
[..]
[..]
Zijn jullie ook gepest ofzo vroeger?
Ja we gaan mensen naar een opvoedingskamp sturen omdat andere mensen een beetje verdrietig worden om wat ze zeggen
Het leven is hard, beter wen je er vroeg aan dat mensen niet precies doen zoals jij wil.
In dit geval is er geen sprake van mensen die niet precies doen zoals zij wilt. Er is sprake van mensen die haar gewoon niet met rust laten.
Hij stelt dat anders zijn wel uit maakt met uiterlijk niet. Een ander uiterlijk hebben is gewoon anders zijn dus dan zou het wel uit moeten maken.quote:
[..]
Beetje kip of het ei verhaal natuurlijk.
Even vanuit mijn slachtofferrol gesproken; ik viel op de kleuterschool al compleet buiten de boot en dat duurde tot aan de middelbare school aan toe.quote:
[..]
Een ander uiterlijk zorgt er toch voor dat je anders bent?
En de eerste 14 jaar daarvan zag ik er exact hetzelfde uit als de rest van de nitwits (in een wanhopige poging te zorgen dat ze me dan met rust lieten).
Je hoeft jezelf toch niet te veranderen om met rust gelaten te worden? Dat is echt de omgekeerde wereld.
[ Bericht % gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2014 21:14:41 ]
Zeg, kunnen we de discussie over pesten betrekken op TS, haar vriendin en haar problemen op school? Een algemene discussie over pesten gaat alle kanten op en dat helpt TS niet zo.
ik ben het nog nooit zo eens geweest met iemandquote:
[..]
Juistem! En dat zijn dus de pestkoppen
Met schelden kunnen we helaas niks doen.
Als een gepest persoon geen vrienden heeft => contact opnemen met huisarts, psycholoog om cluster A (en C) te voorkomen
Als een gepest persoon lastig gevallen wordt of gestalkt wordt => contact opnemen met politie
Als een gepest persoon mishandelt wordt => contact opnemen met politie
Omdat je opvalt ben je misschien eerder onder de aandacht van pestkoppen.
Zou het zo gaan?
(ik wil hier overigens niet mee suggereren dat je je niet opvallend mag/moet kleden, iedereen mag zich uitten, en ook niet dat dit het pesten rechtvaardigt, want kan natuurlijk nooit)
Laat elkaar toch met rust.
Of ik doe het voor 100 euries
En in diezelfde lijn vragen vrouwen met uitdagende kleding er ook zelf om... (neem aan dat je het niet zo bedoeldquote:
Als je je opvallend kleed, waarmee je een beetje "buiten-de-norm" valt, val je extra op.
Omdat je opvalt ben je misschien eerder onder de aandacht van pestkoppen.
Zou het zo gaan?
(ik wil hier overigens niet mee suggereren dat je je niet opvallend mag/moet kleden, iedereen mag zich uitten, en ook niet dat dit het pesten rechtvaardigt, want kan natuurlijk nooit)
Laat elkaar toch met rust.
)En dat pakt vaak net zo positief als negatief uit, als er iemand een pak slaag zal moeten uitdelen is het de vriendin van TS zelf. Maar de kans dat het daarmee escaleert is nog steeds aanwezig. Behalve de schoolleiding erop attenderen kun je voorlopig nog weinig doen naast hetgeen wat Comp_Lex ook al zegt.quote:
Naar die school gaan en die pesters een pak slaag geven.
Of ik doe het voor 100 euries
Als TS een sterke vriend heeft dan houdt het op, dezelfde dag nog. Believe me, het zijn bange pubers die zwaar onzeker zijn en hun onzekerheid afreageren op een ander.quote:
[..]
En in diezelfde lijn vragen vrouwen met uitdagende kleding er ook zelf om... (neem aan dat je het niet zo bedoeld
[..]
En dat pakt vaak net zo positief als negatief uit, als er iemand een pak slaag zal moeten uitdelen is het de vriendin van TS zelf. Maar de kans dat het daarmee escaleert is nog steeds aanwezig. Behalve de schoolleiding erop attenderen kun je voorlopig nog weinig doen naast hetgeen wat Comp_Lex ook al zegt.
Het is ook gewoon belachelijk dat scholen over het algemeen niks doen aan pesten. Ookal is het misschien een beetje een natuurlijk proces ('zwakkeren' en iedereen die afwijkt van de norm buitensluiten om zo het 'ras' sterk te houden), we leven niet meer in de prehistorie waar zulk gedrag misschien van belang was. In deze maatschappij zijn we inmiddels zover dat we iedereen een kans kunnen geven om een goed leven op te bouwen. Dus wat mij betreft moeten scholen actie ondernemen om zo dat 'oerinstinct' uit de pesters te halen.quote:
[..]
En in diezelfde lijn vragen vrouwen met uitdagende kleding er ook zelf om... (neem aan dat je het niet zo bedoeld
[..]
En dat pakt vaak net zo positief als negatief uit, als er iemand een pak slaag zal moeten uitdelen is het de vriendin van TS zelf. Maar de kans dat het daarmee escaleert is nog steeds aanwezig. Behalve de schoolleiding erop attenderen kun je voorlopig nog weinig doen naast hetgeen wat Comp_Lex ook al zegt.
Dat die pesters onzeker of iets dergelijks zijn, vind ik pure bullshit. De meeste pesters die ik van de basisschool ken, komen uit een hartstikke stabiel milieu.
Uit een 'stabiel' milieu komen brengt pertinent met zich mee dat je niet onzeker bent? Juist pesters zijn onzeker, ze willen zich op school zo stoer mogelijk voor doen voor anderen en laten zien hoe tof ze wel niet zijn. Ze voelen zich beter door andere mensen naar beneden te brengen, diep van binnen zijn ze onzeker.quote:
[..]
Het is ook gewoon belachelijk dat scholen over het algemeen niks doen aan pesten. Ookal is het misschien een beetje een natuurlijk proces ('zwakkeren' en iedereen die afwijkt van de norm buitensluiten om zo het 'ras' sterk te houden), we leven niet meer in de prehistorie waar zulk gedrag misschien van belang was. In deze maatschappij zijn we inmiddels zover dat we iedereen een kans kunnen geven om een goed leven op te bouwen. Dus wat mij betreft moeten scholen actie ondernemen om zo dat 'oerinstinct' uit de pesters te halen.
Dat die pesters onzeker of iets dergelijks zijn, vind ik pure bullshit. De meeste pesters die ik van de basisschool ken, komen uit een hartstikke stabiel milieu.
Overigens heb je het over pesters van de basisschool, onzekerheid vloeit echter voort in de puberteit, meer op de middelbare school dus. Hiermee wil ik niet zeggen dat kinderen op de basisschool niet onzeker zijn, maar op de middelbare school speelt dit het voornamelijk een rol in de ontwikkeling van een kind.
Pesten op de basisschool i.t.t. middelbare school vind ik ergens een nuance hebben.
Dat scholen meer greep moeten houden op pesters ben ik met je eens, maar ja..
De pesters die ik heb gezien waren echt niet onzeker. Zij hadden er gewoon plezier in om anderen naar beneden te halen.quote:
[..]
Uit een 'stabiel' milieu komen brengt pertinent met zich mee dat je niet onzeker bent? Juist pesters zijn onzeker, ze willen zich op school zo stoer mogelijk voor doen voor anderen en laten zien hoe tof ze wel niet zijn. Ze voelen zich beter door andere mensen naar beneden te brengen, diep van binnen zijn ze gewoon onzeker.
Dat scholen meer greep moeten houden op pesters ben ik met je eens, maar ja..
Hier heb je ook terecht gelijk in. Maar ook onzekerheid speelt een grote rol, met name bij mee-pesters. Die doen mee omdat ze denken dat het gepest wel eens naar hen kan toe omslaan. Wat mij voornamelijk is opgevallen aan de middelbare school is dat er altijd een leider is, en de rest pest mee.quote:
[..]
De pesters die ik heb gezien waren echt niet onzeker. Zij hadden er gewoon plezier in om anderen naar beneden te halen.
TS: Wat wil je gaan doen? Waar zit je zelf aan te denken qua oplossing?
Hopelijk reageer je nog.
Dat is al het andere onderzoek wat er naar gedaan is ook opgevallenquote:
[..]
Wat mij voornamelijk is opgevallen aan de middelbare school is dat er altijd een leider is, en de rest pest mee.
Als alle officiële kanalen niet willen werken; pak de leider en het houdt op.Maar dat moet echt een laatste redmiddel zijn.
.Als ik iemand iets zag doen wat me niet beviel, dan ging ik er naar toe en sprak ze aan als een man. Dat hielp altijd.
Nee, diegene is de aanleiding. De slechte opvoeding van de pestkoppen en hun ontbrekende moraal is de oorzaak.quote:
[..]
Dus jij denkt dat er op dag 1 mensen naar school komen met de instelling "we moeten iemand vinden om te pesten"? Volgens mij is het meer dat er iemand uitspringt die zeer anders is dan de gemiddelde leerling, waardoor mensen daar iets van gaan zeggen/pesten. Dat diegenen eruit springen is de oorzaak dus
Wat het ook is, het is op te lossen door niet zo'n slachtoffer rol aan te nemenquote:
[..]
Nee, diegene is de aanleiding. De slechte opvoeding van de pestkoppen en hun ontbrekende moraal is de oorzaak.
Dat is wel heel kort door de bocht zeg. Ik werd vroeger op de basisschool enorm gepest omdat ik er qua intelligentie ver bovenuit stak. Ik mocht uiteindelijk naar het vwo, de rest van mijn jaar ging allemaal naar vmbo/mavo.quote:
[..]
Wat het ook is, het is op te lossen door niet zo'n slachtoffer rol aan te nemen
Je tip voor mij zou zijn geweest; doe niet zo slim en verlaag je niveau?
We hebben al bewezen dat wat jij zegt, niet klopt. Gewoon jouw eigen leugen blijven herhalen, maakt het na 100x niet werkelijkheid. Je zult er in dit geval altijd naast blijven zitten. Jammer, maar de waarheid is hard...quote:
[..]
Wat het ook is, het is op te lossen door niet zo'n slachtoffer rol aan te nemen
En speciaal voor jou nog even de reden waarom! : Omdat de pestkoppen dan gewoon een nieuw slachtoffer zullen blijven zoeken. Je moet je bedenken dat die gefrustreerde pestkoppen later ook weer kinderen krijgen die hun rotte opvoeding weer aan hun zullen doorgeven.
Aanpassen is pas zwak. "Boehoe, ik kan mijn mooie jurkje niet meer aandoen. Dat kan niet meerquote:
[..]
Wat het ook is, het is op te lossen door niet zo'n slachtoffer rol aan te nemen
Mijn leven wordt bepaald door anderen "QFT.quote:
[..]
Dat is wel heel kort door de bocht zeg. Ik werd vroeger op de basisschool enorm gepest omdat ik er qua intelligentie ver bovenuit stak. Ik mocht uiteindelijk naar het vwo, de rest van mijn jaar ging allemaal naar vmbo/mavo.
Je tip voor mij zou zijn geweest; doe niet zo slim en verlaag je niveau?
"wees dommer!"
"kleed je populair!"
"doe sociaal"
Erg zijn eigenlijk ook diegenen die uit dezelfde frustratie mensen wel willen pesten, maar zelf ook sociaal zwak zijn. Die kroppen hun frustraties jarenlang op en wie weet wat die later gaan doen als ze groot zijnquote:Op maandag 20 januari 2014 22:37 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
QFT.
"wees dommer!"
"kleed je populair!"
"doe sociaal"
Naja, ik wist nog ooit dat ik ruzie had met een pestkop en dat ik hem in elkaar wilde slaan, mijn moeder belde toen naar zijn ouders en dat waren toch echt hele aardige mensen merkte ik. Het ligt ook deels aan wat er in zo'n kind zijn hoofd omgaat, moordenaars komen ook niet altijd voort uit een familie die niet helemaal 100 procent zijn.quote:
[..]
We hebben al bewezen dat wat jij zegt, niet klopt. Gewoon jouw eigen leugen blijven herhalen, maakt het na 100x niet werkelijkheid. Je zult er in dit geval altijd naast blijven zitten. Jammer, maar de waarheid is hard...
En speciaal voor jou nog even de reden waarom! : Omdat de pestkoppen dan gewoon een nieuw slachtoffer zullen blijven zoeken. Je moet je bedenken dat die gefrustreerde pestkoppen later ook weer kinderen krijgen die hun rotte opvoeding weer aan hun zullen doorgeven.
Als je altijd opschepte over je cijfers oid zou ik dat niet meer gedaan hebben, voor de rest is het natuurlijk onzin om lagere cijfers te halen. Met slachtoffer rol bedoel ik ook toelaten dat je gepest werd en je meteen gepest voelen als er een grapje over je werd gemaakt.quote:
[..]
Dat is wel heel kort door de bocht zeg. Ik werd vroeger op de basisschool enorm gepest omdat ik er qua intelligentie ver bovenuit stak. Ik mocht uiteindelijk naar het vwo, de rest van mijn jaar ging allemaal naar vmbo/mavo.
Je tip voor mij zou zijn geweest; doe niet zo slim en verlaag je niveau?
Wie heeft dat bewezen dan? Volgens mij heb ik geen bewijs gezien hoorquote:
[..]
We hebben al bewezen dat wat jij zegt, niet klopt. Gewoon jouw eigen leugen blijven herhalen, maakt het na 100x niet werkelijkheid. Je zult er in dit geval altijd naast blijven zitten. Jammer, maar de waarheid is hard...
En speciaal voor jou nog even de reden waarom! : Omdat de pestkoppen dan gewoon een nieuw slachtoffer zullen blijven zoeken. Je moet je bedenken dat die gefrustreerde pestkoppen later ook weer kinderen krijgen die hun rotte opvoeding weer aan hun zullen doorgeven.
En goed dan, dan vind jij dat ik er naast zit, maar ik ben nooit gepest aan je reacties te zien jij wel, dus wat ik doe werkt wel blijkbaar.
Tot een bepaald niveau natuurlijk, ik zeg ook nergens dat de vriendin van TS zich helemaal aan moet passen, maar er is wel een reden voor waarom juist zij gepest wordt natuurlijk, en dat aanpassen is de makkelijkste (en ook de zwakste) oplossing natuurlijk.quote:
[..]
Aanpassen is pas zwak. "Boehoe, ik kan mijn mooie jurkje niet meer aandoen. Dat kan niet meer
1 enkel telefoontje is niet voldoende om mensen aan hun goedheid te kunnen beoordelenquote:
[..]
Naja, ik wist nog ooit dat ik ruzie had met een pestkop en dat ik hem in elkaar wilde slaan, mijn moeder belde toen naar zijn ouders en dat waren toch echt hele aardige mensen merkte ik. Het ligt ook deels aan wat er in zo'n kind zijn hoofd omgaat, moordenaars komen ook niet altijd voort uit een familie die niet helemaal 100 procent zijn.
- Ga naar de school.
- Zoek de "leider" van de groep die haar pest.
- Loop naar hem toe.
- Paar goede klappen geven.
- Waarschuwing geven dat als je weer moet langskomen je niet zo vriendelijk bent.
Kost nog geen uur van je tijd en problem = solved.
*zucht* nee, jij bent de professional hieroquote:
[..]
Wie heeft dat bewezen dan? Volgens mij heb ik geen bewijs gezien hoor
En goed dan, dan vind jij dat ik er naast zit, maar ik ben nooit gepest aan je reacties te zien jij wel, dus wat ik doe werkt wel blijkbaar.
Voor hetzelfde geld was jij 1 van de meelopers of misschien zelfs de leider van de pestkoppen, dat weet ik nog niet.
Maar goed, het heeft wellicht voor jou gewerkt maar er zijn ook mensen die wel geven om hun naasten en niet zoiets hebben van "na mij de zondsvloed".
Oh nee hoor, gezien ik later toen we naar de middelbare school gingen ook nog met die jongen omging en bij hen thuis kwam.quote:
[..]
1 enkel telefoontje is niet voldoende om mensen aan hun goedheid te kunnen beoordelen
Het zit ook redelijk vaak in het hoofd van de pesters hoor, ik denk dat ouders van de mensen die pesten hun kind wel op hun plaats neer kunnen zetten, maar of ze per direct de oorzaak zijn van het gedrag van hun kind betwijfel ik. Wellicht sommige ouders wel en andere niet.
Dat was uiteindelijk ook mijn oplossing. Gewoon uit het niets, zonder enige aanleiding, dat joch onderuit getrapt en door blijven gaan totdat de leraar me tegenhield. Toen hield het wel op ja.quote:
Vriendin van mij werd vroeger ook gepest, onderstaand stappenplan gevolgd en het was voorbij.
- Ga naar de school.
- Zoek de "leider" van de groep die haar pest.
- Loop naar hem toe.
- Paar goede klappen geven.
- Waarschuwing geven dat als je weer moet langskomen je niet zo vriendelijk bent.
Kost nog geen uur van je tijd en problem = solved.
Lijkt me alleen voor TS niet zo'n snugger plan. Hij is 22, die kinderen 16 ...
Volgens mij durft TS dat niet, mits de mensen die pesten jongens zijn. Als ze een sterke vriend heeft zou dan in mijn ogen wel moeten lukken.quote:
Vriendin van mij werd vroeger ook gepest, onderstaand stappenplan gevolgd en het was voorbij.
- Ga naar de school.
- Zoek de "leider" van de groep die haar pest.
- Loop naar hem toe.
- Paar goede klappen geven.
- Waarschuwing geven dat als je weer moet langskomen je niet zo vriendelijk bent.
Kost nog geen uur van je tijd en problem = solved.
Precies dat, een leider die het hartstikke leuk vindt en meelopers en zonder elkaar zijn ze niks.quote:
[..]
Hier heb je ook terecht gelijk in. Maar ook onzekerheid speelt een grote rol, met name bij mee-pesters. Die doen mee omdat ze denken dat het gepest wel eens naar hen kan toe omslaan. Wat mij voornamelijk is opgevallen aan de middelbare school is dat er altijd een leider is, en de rest pest mee.
TS: Wat wil je gaan doen? Waar zit je zelf aan te denken qua oplossing?
Hopelijk reageer je nog.
TS is een man? Oh godquote:
[..]
Dat was uiteindelijk ook mijn oplossing. Gewoon uit het niets, zonder enige aanleiding, dat joch onderuit getrapt en door blijven gaan totdat de leraar me tegenhield. Toen hield het wel op ja.
Lijkt me alleen voor TS niet zo'n snugger plan. Hij is 22, die kinderen 16 ...
Jezus zeg, jouw vriendin wordt gepest, zou nu echt naar die school toe gaan.
Ik heb steeds het gevoel dat het een vrouw is.
Mensen doen naar buiten veel aardiger dan ze werkelijk zijn.quote:
[..]
Naja, ik wist nog ooit dat ik ruzie had met een pestkop en dat ik hem in elkaar wilde slaan, mijn moeder belde toen naar zijn ouders en dat waren toch echt hele aardige mensen merkte ik. Het ligt ook deels aan wat er in zo'n kind zijn hoofd omgaat, moordenaars komen ook niet altijd voort uit een familie die niet helemaal 100 procent zijn.
Zodat die meid er daarna mee gepest wordt dat ze haar 22 jaar ouder vriend nodig heeft om wat kinderen van 16 in elkaar te slaan? Ja, dat lijkt me echt een succesverhaal.quote:
[..]
Volgens mij durft TS dat niet, mits de mensen die pesten jongens zijn. Als ze een sterke vriend heeft zou dan in mijn ogen wel moeten lukken.
Los van het feit dat TS dan best een groot probleem heeft.
Frustraties moeten er altijd uit. Maar je hebt wel een punt, kan best zijn dat tegen de tijd dat ex-pesters kinderen hebben, ze over hun frustraties heen zijn.quote:
[..]
Oh nee hoor, gezien ik later toen we naar de middelbare school gingen ook nog met die jongen omging en bij hen thuis kwam.
Het zit ook redelijk vaak in het hoofd van de pesters hoor, ik denk dat ouders van de mensen die pesten hun kind wel op hun plaats neer kunnen zetten, maar of ze per direct de oorzaak zijn van het gedrag van hun kind betwijfel ik. Wellicht sommige ouders wel en andere niet.
Ik heb op de basisschool wel eens treiterende opmerkingen gemaakt over iemand die dan meteen begon te huilen als je er iets van zei, maar die vervolgens wel zelf vrienden van me belachelijk maakte. Verder nooit gepest, maar ook nooit opgekomen voor mensen die gepest werden.quote:
[..]
*zucht* nee, jij bent de professional hiero
Voor hetzelfde geld was jij 1 van de meelopers of misschien zelfs de leider van de pestkoppen, dat weet ik nog niet.
Maar goed, het heeft wellicht voor jou gewerkt maar er zijn ook mensen die wel geven om hun naasten en niet zoiets hebben van "na mij de zondsvloed".
En inderdaad, zolang het geen vrienden/familie is doet het me niet zoveel, je kan niet iedereen redden denk ik dan.
Geen idee .. Een aanname van mijn kant, gebaseerd op het feit dat hij het over zijn vriendin heeft, en de meeste mensen op deze wereld heteroseksueel zijn.quote:
[..]
TS is een man? Oh god
Jezus zeg, jouw vriendin wordt gepest, zou nu echt naar die school toe gaan.
Ik heb steeds het gevoel dat het een vrouw is.
Dat is waar, toen ik het deed had ik in ieder geval dezelfde leeftijd als het "slachtoffer" en kon ik de eventuele problemen nog voorzien.quote:
[..]
Dat was uiteindelijk ook mijn oplossing. Gewoon uit het niets, zonder enige aanleiding, dat joch onderuit getrapt en door blijven gaan totdat de leraar me tegenhield. Toen hield het wel op ja.
Lijkt me alleen voor TS niet zo'n snugger plan. Hij is 22, die kinderen 16 ...
Nee, zodat ze weten dat ze een vriend heeft die hen slaat wanneer ze weer pesten. Overigens kan het zo zijn dat de pesters weer op hun beurt vrienden hebben van 22 jaar. Sluit ik namelijk niet uit.quote:
[..]
Zodat die meid er daarna mee gepest wordt dat ze haar 22 jaar ouder vriend nodig heeft om wat kinderen van 16 in elkaar te slaan? Ja, dat lijkt me echt een succesverhaal.
Los van het feit dat TS dan best een groot probleem heeft.
En ik zeg niet dat het een toekomstig zeker succesverhaal is, maar het kan ( ! ) wellicht een oplossing zijn. Je moet wat. Of de vriendin van ts moet van school.
Maar jij sluit ook nog je ogen ervoor. Bovendien was je zelf toen maar een kind, het is aan de volwassenen om daar wat aan te doen. Nu ben jij zelf ook volwassen maar je reageert nog steeds als het kind dat je toen was.quote:
[..]
Ik heb op de basisschool wel eens treiterende opmerkingen gemaakt over iemand die dan meteen begon te huilen als je er iets van zei, maar die vervolgens wel zelf vrienden van me belachelijk maakte. Verder nooit gepest, maar ook nooit opgekomen voor mensen die gepest werden.
En inderdaad, zolang het geen vrienden/familie is doet het me niet zoveel, je kan niet iedereen redden denk ik dan.
Totaal niet, het is overigens ook niet aan jou om te oordelen wanneer iemand 'als een kind reageert'. Ik ben niet verantwoordelijk voor de daden van andere mensen, noch is het aan mij om het op te lossen. Dan heb ik het wel over psychologisch pesten, als iemand op straat mishandelt wordt grijp ik uiteraard wel in. Maar goed dit topic gaat over TS en zijn vriendin, en naar mijn menig zijn er 2 oplossingen op die leeftijd.quote:
[..]
Maar jij sluit ook nog je ogen ervoor. Bovendien was je zelf toen maar een kind, het is aan de volwassenen om daar wat aan te doen. Nu ben jij zelf ook volwassen maar je reageert nog steeds als het kind dat je toen was.
1. Vriendin bijt meer van zich af/past zich aan
2. TS geeft de leider een paar goeie klappen
We hebben het niet over grapjes. Grapjes in een goede sfeer is simpelweg plagen. Wij hebben het over iets heel anders. Hoe kun je nou toelaten dat je gepest wordt? Je wordt simpelweg gewoon gepest.quote:
[..]
Als je altijd opschepte over je cijfers oid zou ik dat niet meer gedaan hebben, voor de rest is het natuurlijk onzin om lagere cijfers te halen. Met slachtoffer rol bedoel ik ook toelaten dat je gepest werd en je meteen gepest voelen als er een grapje over je werd gemaakt.
Je wilt graag iets zien. Alsjeblieft: http://www.uis.no/researc(...)icle62673-10738.htmlquote:Wie heeft dat bewezen dan? Volgens mij heb ik geen bewijs gezien hoor
En goed dan, dan vind jij dat ik er naast zit, maar ik ben nooit gepest aan je reacties te zien jij wel, dus wat ik doe werkt wel blijkbaar.
Nee, dat hoeft helemaal geen oplossing voor haar te zijn. "Wat is er? Ben je bang? Durf je je jurkje niet meer aan te trekken? Je bent bang hè?"quote:Tot een bepaald niveau natuurlijk, ik zeg ook nergens dat de vriendin van TS zich helemaal aan moet passen, maar er is wel een reden voor waarom juist zij gepest wordt natuurlijk, en dat aanpassen is de makkelijkste (en ook de zwakste) oplossing natuurlijk.
quote:
1. Vriendin bijt meer van zich af/past zich aan
2. TS geeft de leider een paar goeie klappen
Ben het wel met je eens om weer OT te gaan.quote:
[..]
Totaal niet, het is overigens ook niet aan jou om te oordelen wanneer iemand 'als een kind reageert'. Ik ben niet verantwoordelijk voor de daden van andere mensen, noch is het aan mij om het op te lossen. Dan heb ik het wel over psychologisch pesten, als iemand op straat mishandelt wordt grijp ik uiteraard wel in. Maar goed dit topic gaat over TS en zijn vriendin, en naar mijn menig zijn er 2 oplossingen op die leeftijd.
1. Vriendin bijt meer van zich af/past zich aan
2. TS geeft de leider een paar goeie klappen
In elk geval is punt 2 wel een risiko, het kan daardoor escaleren. In sommige gevallen zal het wel helpen (pestkoppen die haar ergens opwachten als ze op weg naar huis is bijvoorbeeld). 1 zou dan beter werken. Alleen zie ik graag nog een punt 3: Er wordt wat aan die pestkoppen gedaan, op zn minst moeten ze geidentificeerd worden en eventueel aangesproken worden (zo niet, dan nog meer actie dan alleen maar dat)
Hebben de gepesten ook de schuld?quote:
[..]
Totaal niet, het is overigens ook niet aan jou om te oordelen wanneer iemand 'als een kind reageert'. Ik ben niet verantwoordelijk voor de daden van andere mensen, noch is het aan mij om het op te lossen. Dan heb ik het wel over psychologisch pesten, als iemand op straat mishandelt wordt grijp ik uiteraard wel in. Maar goed dit topic gaat over TS en zijn vriendin, en naar mijn menig zijn er 2 oplossingen op die leeftijd.
1. Vriendin bijt meer van zich af/past zich aan
2. TS geeft de leider een paar goeie klappen
Mee eens wel, maar aangezien TS zelf niet op de school van zijn vriendin zit is de kans wel kleiner dat zij qua school in de problemen komt gelukkig, verder is het natuurlijk de vraag hoe de pestkoppen zullen reageren.quote:
[..]
Ben het wel met je eens om weer OT te gaan.
In elk geval is punt 2 wel een risiko, het kan daardoor escaleren. In sommige gevallen zal het wel helpen (pestkoppen die haar ergens opwachten als ze op weg naar huis is bijvoorbeeld). 1 zou dan beter werken. Alleen zie ik graag nog een punt 3: Er wordt wat aan die pestkoppen gedaan, op zn minst moeten ze geidentificeerd worden en eventueel aangesproken worden (zo niet, dan nog meer actie dan alleen maar dat)
Sommige mensen vatten plagen als pesten op, en goed, aanpassen lost het natuurlijk niet altijd op, maar soms ook wel, het maakt het iig niet erger.quote:
[..]
We hebben het niet over grapjes. Grapjes in een goede sfeer is simpelweg plagen. Wij hebben het over iets heel anders. Hoe kun je nou toelaten dat je gepest wordt? Je wordt simpelweg gewoon gepest.
[..]
Je wilt graag iets zien. Alsjeblieft: http://www.uis.no/researc(...)icle62673-10738.html
[..]
Nee, dat hoeft helemaal geen oplossing voor haar te zijn. "Wat is er? Ben je bang? Durf je je jurkje niet meer aan te trekken? Je bent bang hè?"
Laat ik het zo zeggen, mensen die opvallen door hun leefstijl/gedrag hebben meer kans om gepest te wordenquote:
[..]
Hebben de gepesten ook de schuld?
Klopt. Sowieso is mijn punt 3 ook met afstand het lastigst te realiseren, daar ben ik me wel van bewust.quote:
[..]
Mee eens wel, maar aangezien TS zelf niet op de school van zijn vriendin zit is de kans wel kleiner dat zij qua school in de problemen komt gelukkig, verder is het natuurlijk de vraag hoe de pestkoppen zullen reageren.
Waarom zijn je goede oplossingen voor TS nu opeens zo twijfelachtig?quote:
Sommige mensen vatten plagen als pesten op, en goed, aanpassen lost het natuurlijk niet altijd op, maar soms ook wel, het maakt het iig niet erger.
Ik blijf nu bij het probleem van TS trouwens, want anders ga ik teveel offtopic.
Misschien wel. Laten we gewoon even een weekje afwachten.quote:
"Misschien doordat..."quote:Zelf verteld ze dat ze gigantisch word gepest (misschien doordat ze zich emo kleed etc etc)
Misschien wordt het ook niet duidelijk.
Ben wel benieuwd hoe ze gepest wordt, aangezien het "gigantisch" schijnt te zijn. Ben wel benieuwd wat dat precies inhoud.
[ Bericht 85% gewijzigd door Re op 21-01-2014 11:02:24 ]
vaak geslagen en kanker emo genoemd.... maar heb haar geleerd van zich af te slaan..quote:
Zorg ervoor dat de ouders vaker langs school gaan, zodat school begrijpt hoe dringend en belangrijk het is.
Waar wordt ze mee gepest trouwens?
Wat hier wel buitengelaten wordt is de potentie dat die "leider" dan gaat bitchen bij een oudere vriend/broer/familie wat dan ook van hem, wat kan leiden tot alleen maar meer escalatie.quote:
Vriendin van mij werd vroeger ook gepest, onderstaand stappenplan gevolgd en het was voorbij.
- Ga naar de school.
- Zoek de "leider" van de groep die haar pest.
- Loop naar hem toe.
- Paar goede klappen geven.
- Waarschuwing geven dat als je weer moet langskomen je niet zo vriendelijk bent.
Kost nog geen uur van je tijd en problem = solved.
Geslagen zelfs? Dan zou ik zo spoedig mogelijk initiatief nemen op desbetreffende school dan wel via haar leraren of ouders. Kan net zo goed mishandeling optreden.quote:
[..]
vaak geslagen en kanker emo genoemd.... maar heb haar geleerd van zich af te slaan..
Waarom altijd dat conformeren aan de massa Is allemaal symptoombestrijding, en pakt het probleem in zijn geheel niet aan.
Pesters allemaal doodschieten ja?quote:
Mensen hier die denken dat het aan de kleding ligt
Is allemaal symptoombestrijding, en pakt het probleem in zijn geheel niet aan.
Daarbij conformeren aan de massa
, je conformeert sowieso, of het nu aan de grote algemene groep is, of een complete subcultuur als dat hele emoïsme.Daarnaast, ook al verandert ze van kleding, dan pakken mensen haar op 'waarom ben je veranderd van kleding? Kwam je erachter dat je er niet uitzag? Je moet nu weer van kleding veranderen he, ziet er nog steeds niet uit'.quote:
Mensen hier die denken dat het aan de kleding ligt
Is allemaal symptoombestrijding, en pakt het probleem in zijn geheel niet aan.
Hiermee voorkom je dus niets, pesters pesten vaak voor een gedurende periode, dan maakt het bar weinig uit hoe je eruitziet. Als je eenmaal wordt gepest, dan kan je ervan uitgaan dat het een structuur aanneemt.
Dit! Je wordt gepest omdat je een makkelijk slachtoffer bent. Dat ze je pesten vanwege je kleding, huidskleur, of wat dan ook, dat is waar ze je mee pesten ja, maar als het onderwerp X niet is, dan is het wel onderwerp Y. Het feit dat je gepest wordt is omdat je niet weerbaar genoeg bent. Je laat het gebeuren, je bent een easy victim.quote:
Iedereen wordt eens minimaal 1x gepest, dan wordt er door de groep gekeken hoe hierop gereageerd wordt, als het tamelijk makkelijk is en de slachtoffer pikt het, dan zal het doorgaan, ongeacht wat je draagt.
En uiteraard roept Magnetronkoffie weer dat de Pesters verwijderd moeten worden van school
Sure, de oplossing buiten jezelf leggen (wat Magnetronkoffie altijd doet) = niet weerbaar genoeg zijn. Dat gebeurd nl door de schoolleiding, en dat is het puber-equivalent van dat je vroeger op de lagere school riep dat je je broer er bij ging halen. Je kunt niet altijd op anderen blijven vertrouwen, want dat is een zwakte, en een zwakte is reden om gepest te worden. Iedereen die gepest wordt zal moeten leren om daar zelf tegen in opstand te komen. Als jij geen makkelijk slachtoffer meer bent dan wordt iemand anders het, zo is het nou eenmaal. Je kunt de pesters niet uitroeien, dat gaat niet.
In het geval van TS is het 'misschien' de kledingstijl. Nee, dat is hoogstens een onderwerp waar ze mee gepest wordt, maar de realiteit is dat de vriendin van TS gewoon niet weerbaar genoeg is, en een Pester ruikt dat.
Zij moet doorgaan met van zich afbijten en jij kan alleen maar op afstand tot steun zijn, want als een ander het op moet knappen is dat een teken van zwakte.quote:
Hallo...
Ik zit met een probleem waar ik al een tijd mee zit
Ik heb een vriendin van 16 (ben zelf 22)
Ze is echt ongelofelijk knap maar staat vrij duister in het leven
Zelf verteld ze dat ze gigantisch word gepest (misschien doordat ze zich emo kleed etc etc)
Maar nu gaat het naar mijn gevoel helemaal de verkeerde kant op
gisteren zat ze zelfs te huilen en na mijn idee heeft ze het er helemaal mee gehad
Ze is al met ouders naar school gegaan
Het is wel iets verminderd maar nog altijd wel pesterij
Wat kan hier aan gedaan worden en wat kan ik eventueel doen????
Vandaag heeft ze trouwens wel flink van zich afgebeten waar ik supertrots op ben (laat de anderen maar bloeden)
alvast bedankt voor de tips
Slachtoffers van pesten zijn altijd de zwakke prooien. De oplossing is dus "niet zwak meer zijn".
Ik denk dat jij pesten als plagen opvat. Je hebt gezien je reacties geen enkel idee wat echt pesten eigenlijk inhoudt.quote:
Sommige mensen vatten plagen als pesten op, en goed, aanpassen lost het natuurlijk niet altijd op, maar soms ook wel, het maakt het iig niet erger.
Pesten:
- Stelselmatig buiten worden gesloten (niet mee mogen doen met groepsactiviteiten)
- Stelselmatig uitgescholden worden (dus niet een keer voor de grap "Rooie!"; dat is plagen)
- Stelselmatig belachelijk worden gemaakt, uitgelachen worden
- Fysiek geweld; haren trekken, knijpen, duwen, trappen, schoppen, slaan tot soms regelmatig in elkaar geslagen worden
- Persoon en/of eigendommen besmeuren/vies maken; spugen, over spullen heen plassen, letterlijk met modder of vuil(nis) gooien, met pen/stift (hatelijkheden) op spullen of persoon schrijven/krassen
- Het afnemen van eigendommen, in het geniep of openlijk (en dan lummeltje spelen)
- Het vernielen van eigendommen, soms afknippen van haren, kauwgom in haren tot bijvoorbeeld het totaal vernielen van een fiets
Ik begrijp dan echt niet dat jij maar blijft hangen in 'niet tegen een plagerijtje kunnen'.
Knap dat je vriendin al meer van zichzelf af bijt en probeer dit ook te motiveren. Helaas is er vrij weinig wat jij kan doen, behalve er voor haar zijn. Zorg ervoor dat haar buitenschoolse omgeving een "veilige" plek voor haar is.
Waar zij aan kan werken is haar zelfvertrouwen en assertiviteit.
Lief dat jij je zoveel zorgen om je vriendin maakt en ik hoop dat de situatie snel beter wordt.
Wat is een Baretta? Een speciaal soort baret?quote:
Daarna de auto in de ingang parkeren en je Baretta tevoorschijn trekken.
https://en.wikipedia.org/wiki/Beretta
Spelling nazi strikes again
Keep your eye on the sparrow ...quote:
Wat is een Baretta? Een speciaal soort baret?
https://en.wikipedia.org/wiki/Beretta
Spelling nazi strikes again
Ben ik het niet helemaal mee eens. Ik ben ook jaren lang gepest en geloof me, ik liet echt niet over me heen lopen ik kwam voor mezelf op maar dat triggerde de pesters alleen maar meer. Als ik niets terug deed werd ik gepest, als ik wel iets terug deed werd ik ook gepest en als ik het negeerde werd ik ook gepest. Het maakt niet uit wat je doet of hoe je reageert, het probleem is de pesters niet het slachtoffer. Ze houden toch niet op, zelfs niet als je ze in elkaar trapt.quote:
[..]
Dit! Je wordt gepest omdat je een makkelijk slachtoffer bent. Dat ze je pesten vanwege je kleding, huidskleur, of wat dan ook, dat is waar ze je mee pesten ja, maar als het onderwerp X niet is, dan is het wel onderwerp Y. Het feit dat je gepest wordt is omdat je niet weerbaar genoeg bent. Je laat het gebeuren, je bent een easy victim.
En uiteraard roept Magnetronkoffie weer dat de Pesters verwijderd moeten worden van school
Je kunt niet altijd op anderen blijven vertrouwen, want dat is een zwakte, en een zwakte is reden om gepest te worden. Iedereen die gepest wordt zal moeten leren om daar zelf tegen in opstand te komen. Als jij geen makkelijk slachtoffer meer bent dan wordt iemand anders het, zo is het nou eenmaal. Je kunt de pesters niet uitroeien, dat gaat niet.
In het geval van TS is het 'misschien' de kledingstijl. Nee, dat is hoogstens een onderwerp waar ze mee gepest wordt, maar de realiteit is dat de vriendin van TS gewoon niet weerbaar genoeg is, en een Pester ruikt dat.
Gelul. Dan heb je gewoon niet genoeg indruk gemaakt, oftewel, ze namen je niet serieus. Ik ben heel vroeger ook gepest, maar dat stopte acuut toen ik de 'leider' sloopte.quote:
[..]
Ben ik het niet helemaal mee eens. Ik ben ook jaren lang gepest en geloof me, ik liet echt niet over me heen lopen ik kwam voor mezelf op maar dat triggerde de pesters alleen maar meer. Als ik niets terug deed werd ik gepest, als ik wel iets terug deed werd ik ook gepest en als ik het negeerde werd ik ook gepest. Het maakt niet uit wat je doet of hoe je reageert, het probleem is de pesters niet het slachtoffer. Ze houden toch niet op, zelfs niet als je ze in elkaar trapt.
Ik heb hem met een stoel op z'n hasses geslagen tot bloedens toe. Ik zou zeggen dat zoiets wel indruk moet maken. Maar nee, was alleen een reden meer om door te gaan met pesten.quote:
[..]
Gelul. Dan heb je gewoon niet genoeg indruk gemaakt, oftewel, ze namen je niet serieus. Ik ben heel vroeger ook gepest, maar dat stopte acuut toen ik de 'leider' sloopte.
Dit is vooral jouw beleving. Het is alleen als je er middenin staat wat lastiger beoordelen. Wat jij misschien zag als niet over je heen laten lopen werd door de pesters kennelijk niet als heel erg afbijterig beschouwd.quote:
Ben ik het niet helemaal mee eens. Ik ben ook jaren lang gepest en geloof me, ik liet echt niet over me heen lopen ik kwam voor mezelf op maar dat triggerde de pesters alleen maar meer. Als ik niets terug deed werd ik gepest, als ik wel iets terug deed werd ik ook gepest en als ik het negeerde werd ik ook gepest. Het maakt niet uit wat je doet of hoe je reageert, het probleem is de pesters niet het slachtoffer. Ze houden toch niet op, zelfs niet als je ze in elkaar trapt.
Dan heb je niet de juiste pester te pakken gehad. Altijd voor het alfa mannetje gaan.quote:
[..]
Ik heb hem met een stoel op z'n hasses geslagen tot bloedens toe. Ik zou zeggen dat zoiets wel indruk moet maken. Maar nee, was alleen een reden meer om door te gaan met pesten.
Wat ben jij een botte hork zeg! Was je er soms bij, weet jij wat ze heeft meegemaakt? Ik vind het heel erg dat jij de verantwoordelijkheid van het gepest worden nu bij haar neer gaat leggen. Omdat het bij jou anders ging, zegt dat nog niks over haar situatie.quote:
[..]
Gelul. Dan heb je gewoon niet genoeg indruk gemaakt, oftewel, ze namen je niet serieus. Ik ben heel vroeger ook gepest, maar dat stopte acuut toen ik de 'leider' sloopte.
Hem? De pesters?quote:
Ik heb hem met een stoel op z'n hasses geslagen tot bloedens toe. Ik zou zeggen dat zoiets wel indruk moet maken. Maar nee, was alleen een reden meer om door te gaan met pesten.
De 'leider' van de pesters.quote:
Nou, je slaat niet heel snel achter elkaar met een stoel, dus daar gaat even wat tijd overheen. Het feit dat hij bloedde betekent dat je hem of 1x goed geraakt hebt, of een paar x hebt moeten slaan, en in dat laatste geval stel ik me een krijsend meisje voor dat volledig overstuur is en met een stoel aan 't slingeren is. Grappig om te zien ja, maar indruk maken? Neuh. Getuige ook het feit dat het pesten niet stopte, dus ik denk dat je minder afschrikwekkend was dan je zelf denkt.quote:
[..]
Ik heb hem met een stoel op z'n hasses geslagen tot bloedens toe. Ik zou zeggen dat zoiets wel indruk moet maken. Maar nee, was alleen een reden meer om door te gaan met pesten.
Pesten is menselijke natuur, of je dat nu wil of niet. Daarmee is het niet iets positiefs (integendeel), maar het zit wel in de menselijke (groeps-)natuur.quote:
Wat ben jij een botte hork zeg! Was je er soms bij, weet jij wat ze heeft meegemaakt? Ik vind het heel erg dat jij de verantwoordelijkheid van het gepest worden nu bij haar neer gaat leggen. Omdat het bij jou anders ging, zegt dat nog niks over haar situatie.
Een van de redenen dat het juist op scholen voor problemen zorgt is dat je daar gedwongen wordt in een bepaalde groep. Dat werkt nu eenmaal niet altijd even best.
De volgende keer pesten, weer een knal geven. Enz.quote:
Als een patroon is ontstaan zal het niet snel door één handeling opgelost zijn. Kijk, ik ben er niet bij geweest, maar jouw beleving zal niet direct ook de beleving van de pesters geweest zijn.
quote:
[..]
Wat ben jij een botte hork zeg! Was je er soms bij, weet jij wat ze heeft meegemaakt? Ik vind het heel erg dat jij de verantwoordelijkheid van het gepest worden nu bij haar neer gaat leggen. Omdat het bij jou anders ging, zegt dat nog niks over haar situatie.
Oh help, je vind me een botte hork. En nu? Nee, ik weet niet wat ze heeft mee gemaakt. Ik weet wel dat als je gepest wordt en je onderneemt actie, en je wordt dan nog steeds gepest, dan heeft heeft je actie gewoon niet genoeg indruk gemaakt. Dat zij hem tot bloedens toe met een stoel heeft geslagen is allemaal leuk, maar het heeft geen indruk gemaakt, anders was 't pesten wel gestopt.
Je wordt gepest omdat de Pester je als zwak ziet. Als je aantoont datj e niet zwak bent is 't pesten direct over. Dus zij kan vinden dat ze iets geweldigs ondernomen heeft, maar in de ogen van de Pester was dat niet zo blijkbaar.
Nee ik ben niet hysterisch gaan krijsen ik sloeg hem op de grond en daarna nog 2 keer. Overigens heb ik mezelf vaker verweert, maar alles werd alleen maar erger. Iedereen mag zijn eigen mening hebben maar ik vind mensen die zeggen dat het aan het slachtoffer ligt echt walgelijk.quote:
[..]
Nou, je slaat niet heel snel achter elkaar met een stoel, dus daar gaat even wat tijd overheen. Het feit dat hij bloedde betekent dat je hem of 1x goed geraakt hebt, of een paar x hebt moeten slaan, en in dat laatste geval stel ik me een krijsend meisje voor dat volledig overstuur is en met een stoel aan 't slingeren is. Grappig om te zien ja, maar indruk maken? Neuh. Getuige ook het feit dat het pesten niet stopte, dus ik denk dat je minder afschrikwekkend was dan je zelf denkt.
Nee, dat je gepest wordt de eerste keer, dat ligt aan de pester. Dat het pesten door blijft gaan, ligt toch echt aan jezelf. Een pester is zwak, want hij zoekt iemand uit die zwakker is dan hij om die vervolgens te pesten. Hij doet t niet bij iemand die hij sterker inschat dan hij zelf, want een pester is van nature laf.quote:
[..]
Nee ik ben niet hysterisch gaan krijsen ik sloeg hem op de grond en daarna nog 2 keer. Overigens heb ik mezelf vaker verweert, maar alles werd alleen maar erger. Iedereen mag zijn eigen mening hebben maar ik vind mensen die zeggen dat het aan het slachtoffer ligt echt walgelijk.
Dus, als hij er achter komt dat je toch sterker bent dan hij, dan heeft hij daar geen trek meer in. Maar je moet in ZIJN ogen sterker lijken dan hij. Dat je eigen actie heel goed vond etc dat zal allemaal wel zo zijn, maar een pester stopt niet omdat jij in JOUW ogen heel sterk bent, een pester stopt omdat jij in ZIJN ogen heel sterk bent.
Als het pesten door ging, schatte hij na jouw actie dus nog steeds in dat je niet sterker was dan hij, ergo, het pesten ging door. Het is geen rocket science.
Dat mag je vinden, maar er is serieus onderzoek naar gedaan en dan blijkt dat het slachtoffer ook een rol speelt in het worden van slachtoffer. Het is laf, maar wel een feit dat pesters de zwakke plek in de groep zoeken. En dat dient gewoon een doel in de groepsdynamiek. De zwakkeren moeten in die dynamiek "sterker worden, of opbokken".quote:
Nee ik ben niet hysterisch gaan krijsen ik sloeg hem op de grond en daarna nog 2 keer. Overigens heb ik mezelf vaker verweert, maar alles werd alleen maar erger. Iedereen mag zijn eigen mening hebben maar ik vind mensen die zeggen dat het aan het slachtoffer ligt echt walgelijk.
Daarmee pleit je geen pester vrij. Het geeft het probleem juist beter weer en daarmee kun je komen tot een oplossing. Tegen een pester zeggen dat hij niet meer moet pesten kun je wel proberen, maar een groep die je uitkotst gaat je niet ineens heel leuk, lief en aardig vinden omdat het moet.
Nu? niks, dat was even mijn mening die ik kwijt moest. Ik blijf erbij dat het belachelijk is dat zij zich moet verantwoorden waarom ze gepest werd en het niet kon stoppen. Ik vind haar allesbehalve zwak overkomen.quote:
[..]
Nee, ik weet niet wat ze heeft mee gemaakt. Ik weet wel dat als je gepest wordt en je onderneemt actie, en je wordt dan nog steeds gepest, dan heeft heeft je actie gewoon niet genoeg indruk gemaakt. Dat zij hem tot bloedens toe met een stoel heeft geslagen is allemaal leuk, maar het heeft geen indruk gemaakt, anders was 't pesten wel gestopt.
Je wordt gepest omdat de Pester je als zwak ziet. Als je aantoont datj e niet zwak bent is 't pesten direct over. Dus zij kan vinden dat ze iets geweldigs ondernomen heeft, maar in de ogen van de Pester was dat niet zo blijkbaar.
Dus?quote:
Ik vind haar allesbehalve zwak overkomen.
Ah joh, een grapje moet kunnen, als je meteen hysterisch reageert om zoiets...quote:
[..]
Ik denk dat jij pesten als plagen opvat. Je hebt gezien je reacties geen enkel idee wat echt pesten eigenlijk inhoudt.
Pesten:
- Stelselmatig buiten worden gesloten (niet mee mogen doen met groepsactiviteiten)
- Stelselmatig uitgescholden worden (dus niet een keer voor de grap "Rooie!"; dat is plagen)
- Stelselmatig belachelijk worden gemaakt, uitgelachen worden
- Fysiek geweld; haren trekken, knijpen, duwen, trappen, schoppen, slaan tot soms regelmatig in elkaar geslagen worden
- Persoon en/of eigendommen besmeuren/vies maken; spugen, over spullen heen plassen, letterlijk met modder of vuil(nis) gooien, met pen/stift (hatelijkheden) op spullen of persoon schrijven/krassen
- Het afnemen van eigendommen, in het geniep of openlijk (en dan lummeltje spelen)
- Het vernielen van eigendommen, soms afknippen van haren, kauwgom in haren tot bijvoorbeeld het totaal vernielen van een fiets
Ik begrijp dan echt niet dat jij maar blijft hangen in 'niet tegen een plagerijtje kunnen'.
Als ik je mening wil dan geef ik je die wel eerst. Ja dat kun je belachelijk vinden, maar dat verandert niets aan dat 't toch wel waar is. Ja leuk, het is helemaal niet interessant of JIJ of de rest van de wereld haar wel of niet zwak vindt overkomen, het gaat er om hoe zij overkomt in de ogen van de Pester, en als die haar ziet als zwak(ker dan hij) dan zal hij haar pesten. Dat stopt pas op het moment dat hij het idee heeft dat hij haar niet aan kan.quote:
[..]
Nu? niks, dat was even mijn mening die ik kwijt moest. Ik blijf erbij dat het belachelijk is dat zij zich moet verantwoorden waarom ze gepest werd en het niet kon stoppen. Ik vind haar allesbehalve zwak overkomen.
Dus iemand in elkaar slaan is een grapje?quote:
[..]
Ah joh, een grapje moet kunnen, als je meteen hysterisch reageert om zoiets...
Nee, maar een grapje over iemand uiterlijk oid kan bestquote:
[..]
Dus iemand in elkaar slaan is een grapje?
Wat jij doet is het equivalent van je vingers in je oren stoppen en heel hard LALALALALALALALAAAAA roepen. Je vind dat er vanalles moet, maar je snapt ook dat de pesters in ieder geval niet gaan stoppen. Als je toch een verandering van de situatie wil zul je dus ZELF als slachtoffer iets moeten ondernemen. Zo simpel is 't, of je het nou eerlijk vindt of niet.quote:
Onderzoeken of niet, ik blijf erbij dat de schuld ligt bij de pesters. Slachtoffers moeten niet veranderen maar de pesters. Ik ben wel realistisch genoeg om te weten dat dat toch niet gebeurt, maar het is wel hoe het zou moeten zijn. Wat in mijn geval overigens ook een meewerkende factor was, was het feit dat ik leraren had die net zo leuk meededen en de pesters vrij spel gaven. Daardoor konden ze ook lekker ongestoord doorgaan.
quote:
[..]
Nee, maar een grapje over iemand uiterlijk oid kan best
Dat klinkt niet als 'een grapje over iemands uiterlijk oid'..quote:
Zelf verteld ze dat ze gigantisch word gepest
Stoere praat hoorquote:
[..]
Als ik je mening wil dan geef ik je die wel eerst. Ja dat kun je belachelijk vinden, maar dat verandert niets aan dat 't toch wel waar is. Ja leuk, het is helemaal niet interessant of JIJ of de rest van de wereld haar wel of niet zwak vindt overkomen, het gaat er om hoe zij overkomt in de ogen van de Pester, en als die haar ziet als zwak(ker dan hij) dan zal hij haar pesten. Dat stopt pas op het moment dat hij het idee heeft dat hij haar niet aan kan.
. Waar het mij om gaat is dat je iemand die al (jaren) gepest is en daar op verschillende manier mee om heeft geprobeerd te gaan, nu nog even een trap nageeft. Je zal best gelijk hebben dat pesters heel goed weten wie een makkelijke prooi is en dat je zelf dus weerbaar moet zijn, maar dat praat het nog steeds niet goed.
Ik had het ook over het algemeen, en zoals ik zei, sommige huilies vinden meteen dat ze gigantisch worden gepest als iemand eens roept "hey vuurtoren" ofzoquote:
[..]
[..]
Dat klinkt niet als 'een grapje over iemands uiterlijk oid'..
Maar dat werkt simpelweg niet altijd. Of mijn voorbeeld nou een goede is of niet, er zijn meer mensen die voor zichzelf op komen en toch gepest blijven worden. Niet omdat het slachtoffer niet indrukwekkend genoeg was, maar omdat de pesters iets in hun hoofd hebben wat niet klopt. Ze zijn zielig en ziek en zouden aangepakt moeten worden. Maar dat gebeurt helaas niet.quote:
[..]
Wat jij doet is het equivalent van je vingers in je oren stoppen en heel hard LALALALALALALALAAAAA roepen. Je vind dat er vanalles moet, maar je snapt ook dat de pesters in ieder geval niet gaan stoppen. Als je toch een verandering van de situatie wil zul je dus ZELF als slachtoffer iets moeten ondernemen. Zo simpel is 't, of je het nou eerlijk vindt of niet.
Het gaat hier over de vriendin van TS, niet over het algemeen. Dus jij gaat er gemakshalve maar vanuit dat ze zich aanstelt?quote:
[..]
Ik had het ook over het algemeen, en zoals ik zei, sommige huilies vinden meteen dat ze gigantisch worden gepest als iemand eens roept "hey vuurtoren" ofzo
/carequote:
[..]
Stoere praat hoor
Je zal best gelijk hebben dat pesters heel goed weten wie een makkelijke prooi is en dat je zelf dus weerbaar moet zijn, maar dat praat het nog steeds niet goed.
. Nee ik geef geen trap na, ik ben gewoon realistisch. Je snapt het schijnbaar nog steeds niet. Het gaat er niet om of je er op manier A B of C mee om gaat, waar het om gaat is dat de manier waarop je er mee om gaat genoeg indruk maakt op degene die je pest. Dáár gaat 't om, niet welke manier dat dan precies is.Ik had het wel over het algemeen, niet over de vriendin van TS, en als je mijn gehele reactie had gelezen had je kunnen lezen dat inderdaad sommige mensen dit doen, dus wellicht de vriendin van TS ookquote:
[..]
Het gaat hier over de vriendin van TS, niet over het algemeen. Dus jij gaat er gemakshalve maar vanuit dat ze zich aanstelt?
Nee de pesters hebben niet iets in hun hoofd wat niet klopt. Waar slaat dat nou op. Dan zou je net zo goed kunnen redeneren dat de slachtoffers iets in hun hoofd hebben wat niet klopt, waardoor ze iets uitsralen dat hun een easy target maakt voor de pesters.quote:
[..]
Maar dat werkt simpelweg niet altijd. Of mijn voorbeeld nou een goede is of niet, er zijn meer mensen die voor zichzelf op komen en toch gepest blijven worden. Niet omdat het slachtoffer niet indrukwekkend genoeg was, maar omdat de pesters iets in hun hoofd hebben wat niet klopt. Ze zijn zielig en ziek en zouden aangepakt moeten worden. Maar dat gebeurt helaas niet.
Je blijft het niet snappen. Dat jij voor jezelf op komt is helemaal prima en tof. Maar het gaat er niet om dat JIJ vindt dat je voor jezelf op komt. Je moet IN DE OGEN VAN DE PESTER genoeg indruk maken. Dát is wat relevant is.
Prima, dan begrijp ik het niet. Maar er zijn mensen die gewoon niet weerbaar zijn, verdienen zij het dan maar om gepest te worden?quote:
[..]
/care
Soms wel...quote:
[..]
Maar dat werkt simpelweg niet altijd. Of mijn voorbeeld nou een goede is of niet, er zijn meer mensen die voor zichzelf op komen en toch gepest blijven worden. Niet omdat het slachtoffer niet indrukwekkend genoeg was, maar omdat de pesters iets in hun hoofd hebben wat niet klopt. Ze zijn zielig en ziek en zouden aangepakt moeten worden. Maar dat gebeurt helaas niet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_op_Columbine_High_School
quote:Het bloedbad op Columbine High School vond plaats op dinsdag 20 april 1999 op de Columbine High School in het gemeentevrije Columbine in de Amerikaanse staat Colorado. Op die dag schoten Eric Harris (18) en Dylan Klebold (17) twaalf medestudenten en een leraar dood en pleegden vervolgens zelfmoord, zoals ze van tevoren hadden gepland.
quote:Vlak na het schietincident werd gerapporteerd dat zij nogal buitenbeentjes waren, uit later onderzoek bleek echter dat dat grotendeels onjuist was. Zij werden wel met enige regelmaat gepest, een feit dat door onderzoekers als oorzaak van hun woede werd aangegeven. Vrienden van de twee zeggen dat Harris en Klebold het naar hun zin hadden het eerste jaar op Columbine. In zijn tweede jaar op Columbine voelde Harris zich echter verkeerd behandeld door een kleine groep jocks, de populaire sporters van de school, en leraren die de andere kant opkeken terwijl ze wisten dat de jocks zich met pesterijen bezig hielden.
Het gaat er niet om of het leuk is, eerlijk is, iemand het verdient of niet, blablabla. Het gaat er om dát het gebeurd en dat de Pester niet uit zichzelf daarmee gaat stoppen, dat zal het slachtoffer toch echt moeten bewerkstelligen.quote:
[..]
Prima, dan begrijp ik het niet. Maar er zijn mensen die gewoon niet weerbaar zijn, verdienen zij het dan maar om gepest te worden?
De school kan er anders ook heel veel aan doen als zij echt willen.quote:
[..]
Het gaat er niet om of het leuk is, eerlijk is, iemand het verdient of niet, blablabla. Het gaat er om dát het gebeurd en dat de Pester niet uit zichzelf daarmee gaat stoppen, dat zal het slachtoffer toch echt moeten bewerkstelligen.
Dat snap ik, maar wat als een slachtoffer dat niet zelf kan?quote:
[..]
Het gaat er niet om of het leuk is, eerlijk is, iemand het verdient of niet, blablabla. Het gaat er om dát het gebeurd en dat de Pester niet uit zichzelf daarmee gaat stoppen, dat zal het slachtoffer toch echt moeten bewerkstelligen.
En dan? Dat is in de ogen van de Pester nog steeds een vorm van zwakte, immers, het slachtoffers laat de kastanjes door iemand anders uit 't vuur halen.quote:
[..]
De school kan er anders ook heel veel aan doen als zij echt willen.
Maar het pesten houdt dan wel op of wordt minder.quote:
[..]
En dan? Dat is in de ogen van de Pester nog steeds een vorm van zwakte, immers, het slachtoffers laat de kastanjes door iemand anders uit 't vuur halen.
Dan heeft dat slachtoffer een probleem. Nogmaals, ik zeg niet dat 't leuk is, ik zeg dat dat is hoe 't werkt. Vergelijk het met de dierenwereld. Zij die zwak zijn worden van kant gemaakt of verstoten uit de groep. Dat is gewoon de natuur. Je kunt je of meten aan je peers, of je ligt er uit. Dat is niet tof, nee, maar dat is wél hoe 't werkt.quote:
[..]
Dat snap ik, maar wat als een slachtoffer dat niet zelf kan?
Of jij snapt het niet. Ik vind dat als jij in staat bent iemand zo te pesten dat er inderdaad iets niet klopt in je hoofd. Maar ik ga niet langer hierover door, ik heb er geen zin in om verteld te worden dat ik zelf de oorzaak was van datgene dat mijn complete jeugd verpest heeft. Dat is niet waar en dat weet ik dus ik stop hiermee.quote:
[..]
Nee de pesters hebben niet iets in hun hoofd wat niet klopt. Waar slaat dat nou op. Dan zou je net zo goed kunnen redeneren dat de slachtoffers iets in hun hoofd hebben wat niet klopt, waardoor ze iets uitsralen dat hun een easy target maakt voor de pesters.
Je blijft het niet snappen. Dat jij voor jezelf op komt is helemaal prima en tof. Maar het gaat er niet om dat JIJ vindt dat je voor jezelf op komt. Je moet IN DE OGEN VAN DE PESTER genoeg indruk maken. Dát is wat relevant is.
Voor TS: ik hoop heel erg dat je vriendin zich erdoor heen slaat.
Oh ja? Houdt het pesten dan op? Op school misschien ja. Maar in de vakanties niet, in de weekenden niet, na school niet. Dus nee, het pesten houdt niet op.quote:
[..]
Maar het pesten houdt dan wel op of wordt minder.
Het gaat hier over een 16 jarige.. Die gaan doorgaans niet om de hoek naar school en hebben een eigen leven buiten hun klasgenootjesquote:
[..]
Oh ja? Houdt het pesten dan op? Op school misschien ja. Maar in de vakanties niet, in de weekenden niet, na school niet. Dus nee, het pesten houdt niet op.
Ik zeg niet dat jij de OORZAAK was. Ik zeg dat jij op zn minst gedeeltelijk (zo niet helemaal) verantwoordelijk was voor het feit dat het niet ophield. Je kunt de Pester niet veranderen, die pest gewoon. Als jij het slachtoffer niet bent, dan is 't wel iemand anders.quote:
[..]
Of jij snapt het niet. Ik vind dat als jij in staat bent iemand zo te pesten dat er inderdaad iets niet klopt in je hoofd. Maar ik ga niet langer hierover door, ik heb er geen zin in om verteld te worden dat ik zelf de oorzaak was van datgene dat mijn complete jeugd verpest heeft. Dat is niet waar en dat weet ik dus ik stop hiermee.
Voor TS: ik hoop heel erg dat je vriendin zich erdoor heen slaat.
Zie het zo. Stel, je vraagt aan mij om hulp. Ik zeg toe. JIj gaat naar school en elke Pester die ook maar adem haalt in jouw richting help ik acuut de vernieling in. Helemaal tof. Zolang ik erbij ben is er niemand meer die jou ook maar 1 haar krenkt. Waarom niet? Omdat er iemand bij is die sterker is dan hun. Maar in hun ogen ben jij nog steeds zwak. Immers, als je alleen bent, kunnen ze je hebben. JIJ bent niet sterk, je hebt iemand bij je die sterk is.
Dus, er zal een moment komen dat ik er niet bij ben. En dan staan ze je met zn allen op te wachten om je te grazen te nemen. Waarom? OMdat het op dat moment wél kan, omdat ik er niet bij ben en jij nog steeds zwak bent in hun ogen. En dan wordt 't alleen maar erger, want dan willen ze wraak. Mij kunnen ze niet hebben dus ik heb daar geen last van, maar jij des te meer.
Primair is dat zo.quote:
Onderzoeken of niet, ik blijf erbij dat de schuld ligt bij de pesters.
Onzin. Zwak zijn is iets wat je moet verbeteren. Jij hebt toch ook een virusscanner op je PC? Een slot op je woning? Je laat toch ook niet de sleutel van jouw auto in het contact?quote:Slachtoffers moeten niet veranderen maar de pesters.
Wat m.i. echt iets zegt over dat er iets was waar jij beter een andere keuze in had dienen te maken.quote:Ik ben wel realistisch genoeg om te weten dat dat toch niet gebeurt, maar het is wel hoe het zou moeten zijn. Wat in mijn geval overigens ook een meewerkende factor was, was het feit dat ik leraren had die net zo leuk meededen en de pesters vrij spel gaven. Daardoor konden ze ook lekker ongestoord doorgaan.
Vergeet het internet niet...quote:
[..]
Oh ja? Houdt het pesten dan op? Op school misschien ja. Maar in de vakanties niet, in de weekenden niet, na school niet. Dus nee, het pesten houdt niet op.
Precies, die wonen niet om de hoek van de school...oftewel...zodra school klaar is en het slachtoffer een lange weg naar huis moet fietsen zal een Pester die haar met alle geweld te grazen wil nemen haar of wel achter na fietsen of op een bepaald punt opwachten of of of....quote:
[..]
Het gaat hier over een 16 jarige.. Die gaan doorgaans niet om de hoek naar school en hebben een eigen leven buiten hun klasgenootjes
Wat jij voorstelt is symptoombestrijding. Een slachtoffer stopt met een slachtoffer zijn zodra ze de regie zelf in handen neemt. DENKEN dat je de regie in handen neemt is wat anders dan de regie daadwerkelijk in handen nemen. Het verschil daartussen wordt zichtbaar in het resultaat. Of het pesten stopt, prima, dan heb je de regie genomen. Of het pesten stopt niet, in welk geval je alleen maar DENKT dat je de regie hebt genomen.
Het is iets van deze maatschappij om zwakte goed te praten, maar niemand is daar echt mee geholpen hoor.quote:
Stoere praat hoor
Maar je blijft buiten de groep. Dan word je gewoon genegeerd, of met tegenzin mag je ergens aan meedoen.quote:
Maar het pesten houdt dan wel op of wordt minder.
Nou, leuk hoor!
Altijd beter dan stelselmatig gepest worden.quote:
[..]
Maar je blijft buiten de groep. Dan word je gewoon genegeerd, of met tegenzin mag je ergens aan meedoen.
Nou, leuk hoor!
Ja joh, het is inderdaad veel en veel beter om volledig genegeerd te worden en te voelen dat je niet geacceppteerd wordt op 1001 andere manieren dan gepest te worden...dan om gepest te worden.quote:
[..]
Altijd beter dan stelselmatig gepest worden.
Prima, vertel jij dat ook even tegen mijn autistische broertje die zijn hele basisischool- en middelbare school periode is gepest. Dat hij zich niet zo aan had moeten stellen, ondanks dat hij er helemaal niets van begreep en elke dag huilend thuis kwam en ook tot bloedens toe in elkaar geslagen werd. Ga jij hem vertellen dat hij niet zo zwak had moeten zijn en dat het gewoon aan hem zelf lag..?quote:
[..]
Het is iets van deze maatschappij om zwakte goed te praten, maar niemand is daar echt mee geholpen hoor.
Maar ik volg het voorbeeld van LizzyLAY.
Of je nou met 10-1 een wedstrijd verliest of met 10-0 maakt niet uit, maar 10-1 is wel beter dan 10-0.quote:
Altijd beter dan stelselmatig gepest worden.
Op dat niveau ben je dan wat mij betreft.
Beter kun je jezelf aanpakken, want niemand wil zijn hele leven slachtoffer blijven. En als je dat doet kun je nog heel veel bereiken... want je kan er ook een enorme drive uit ontwikkelen.
Pamperen heeft nog nooit tot iets goeds geleid.
Ah, dat is 't. Je reageert niet objectief, je reageert vanuit emotie.quote:
[..]
Prima, vertel jij dat ook even tegen mijn autistische broertje die zijn hele basisischool- en middelbare school periode is gepest. Dat hij zich niet zo aan had moeten stellen, ondanks dat hij er helemaal niets van begreep en elke dag huilend thuis kwam en ook tot bloedens toe in elkaar geslagen werd. Ga jij hem vertellen dat hij niet zo zwak had moeten zijn en dat het gewoon aan hem zelf lag..?
Maar ik volg het voorbeeld van LizzyLAY.
Met alle respect, maar het lijkt mij logisch dat je iemand alleen aanspreekt op wat hij kan ontwikkelen en je kan niet "niet-autistisch" worden.quote:
Prima, vertel jij dat ook even tegen mijn autistische broertje die zijn hele basisischool- en middelbare school periode is gepest. Dat hij zich niet zo aan had moeten stellen, ondanks dat hij er helemaal niets van begreep en elke dag huilend thuis kwam en ook tot bloedens toe in elkaar geslagen werd. Ga jij hem vertellen dat hij niet zo zwak had moeten zijn en dat het gewoon aan hem zelf lag..?
Jouw ouders hadden dan beter voor een school kunnen kiezen waar hij wel op zijn plaats was. Want nogmaals: een bepaalde groep waar je niet in past, dat geeft per definitie problemen.
Mijn autistische broer is ook gepest en geslagen omdat hij anders was. Dat gebeurde in het vervoer naar school. Dan zat hij met kinderen met down syndroom in een taxibus en die vielen hem aan omdat hij nou eenmaal niet de norm was binnen die groep. De enige oplossing: aparte taxi.
Dan kun je wel zeggen dat die andere kinderen lief moeten doen, maar dat helpt allemaal niet.
- De pester zoekt iemand en wil ook iemand pesten/plagen
- De ''Slachtoffer'' kan er eventueel ook om vragen door, of niks of te veel in de bijv. klas staan lullen. Ook zal het deels komen dat zij zich ander kleed en hobbys heeft en daarom ook weinig te vertellen.. En iemand die de hele tijd bijv. stil is wil je ook niet als vriend hebben, misschien wel in je vriendengroep maar niet 1 op 1.
Beide partijen hebben gelijk, maar het makkelijkste zal wel zijn dat zei zich misschien een beetje aanpast maar niet teveel, want ieder zijn eigen voorkeur. Misschien sporten of hobbys? En dan houden pesters/plagers vanzelf op.
Dus moet ze zich maar aanpassen? Dwaasquote:
[..]
Hoezo? Als dat de reden is dat je gepest wordt
Als je geaccepteerd wil worden door een bepaalde groep moet je je inderdaad aan die groep aanpassen. Als die acceptatie niet zo van belang is voor je, dan natuurlijk niet. Maar de meeste mensen willen graag wel geaccepteerd worden door de groep waar ze in zitten.quote:
Dus moet ze zich maar aanpassen? Dwaas
Het gaat hier volgens mij niet om acceptatie, maar dat die tyvuslui dat meisje gewoon met rust laten.quote:
[..]
Als je geaccepteerd wil worden door een bepaalde groep moet je je inderdaad aan die groep aanpassen. Als die acceptatie niet zo van belang is voor je, dan natuurlijk niet. Maar de meeste mensen willen graag wel geaccepteerd worden door de groep waar ze in zitten.
Op basis van wat wij hier lezen is dat niets meer dan koffiedik kijken.quote:
Het gaat hier volgens mij niet om acceptatie, maar dat die tyvuslui dat meisje gewoon met rust laten.
Als ze geaccepteerd wil worden in een bepaalde groep dan ja, maar dat is in het eerste deel van het topic al uitvoerig uiteengezetquote:
[..]
Dus moet ze zich maar aanpassen? Dwaas
Steun haar pesters en leer haar een belangrijke levensles, dat is het beste dat je in deze situatie kunt doen denk ik .
Pesten heeft niks te maken met je kledingskeuze, het gaat erom hoe je reageert op pestgedrag. Als iemand het gewoon ondergaat en er niks tegen doet, dat is een makkelijk doelwit.quote:
Ik vind het niet raar dat dat soort types gepest worden. Als jij radicaal indruist tegen alle algemene kledingsnormen en gedragsvormen die gelden, hoor je er niet bij en als je er niet bij hoort, word je gepest. Dat zal altijd blijven gebeuren in het leven; op school, op je werk, in de kroeg en op de sportvereniging.
Steun haar pesters en leer haar een belangrijke levensles, dat is het beste dat je in deze situatie kunt doen denk ik .
Pesten heeft ook te maken met groepsconformiteit. Hoe meer non-conform je bent, hoe steviger je in je schoenen moet staan. Dus als je niet zo stevig in je schoenen staat kan jezelf voegen een oplossing zijn. Al is het een minder fraaie.quote:
Pesten heeft niks te maken met je kledingskeuze, het gaat erom hoe je reageert op pestgedrag. Als iemand het gewoon ondergaat en er niks tegen doet, dat is een makkelijk doelwit.
Niet persé, je kunt prima buiten de boot vallen en geen 'slachtoffer' van je eigen onkunde worden. Hangt ook een beetje van de niveau van de pesters af. Vmbo-ers pesten alles wat los en vast zit schijnbaar als ik al die verhalen hoorquote:
[..]
Pesten heeft ook te maken met groepsconformiteit. Hoe meer non-conform je bent, hoe steviger je in je schoenen moet staan. Dus als je niet zo stevig in je schoenen staat kan jezelf voegen een oplossing zijn. Al is het een minder fraaie.
quote:
[..]
/care
Zo realistisch ben je niet, CoolGuyquote:
[..]
En uiteraard roept Magnetronkoffie weer dat de Pesters verwijderd moeten worden van school
Dat schreef ik. Lees nog eens.quote:
Niet persé, je kunt prima buiten de boot vallen en geen 'slachtoffer' van je eigen onkunde worden.
Wou je zeggen dat je dat niet schreef dan?quote:
[..]
[..]
Zo realistisch ben je niet, CoolGuy
CoolGuy en Scorpie zijn van de "na mij de zondsvloed" mentaliteit, het recht van de sterkste. Straks roepen ze nog dat de politie afgeschaft moet worden en dat je maar voor jezelf moet opkomen
Nee, jij wou zeggen dat ik dat wel schreef, klein verschil in detailquote:
[..]
Wou je zeggen dat je dat niet schreef dan?
Ik weet wat jij schreef, lees eens wat ik zei.quote:
quote:Niet persé
Oh ja, je bent een kleuter, das waar ook.quote:
[..]
Nee, jij wou zeggen dat ik dat wel schreef, klein verschil in detail
Zie post #15 in dit topic. En het is niet alleen dit topic waarin jij aangaf dat de Pesters maar weg moesten. Dat weet je zelf ook heel goed.
*zucht*quote:
Ik weet wat jij schreef, lees eens wat ik zei.
[..]
Als ze in mijn klas zou zitten zou ik haar ook pesten. En ik ben nog wel docent!
Je hebt het een beetje te letterlijk opgevat. Als je de rest van het topic gelezen had, had je begrepen wat ik daar wel mee bedoelde.quote:
[..]
Oh ja, je bent een kleuter, das waar ook.
Zie post #15 in dit topic. En het is niet alleen dit topic waarin jij aangaf dat de Pesters maar weg moesten. Dat weet je zelf ook heel goed.
Gewoon het topic lezen dus, maar das voor jou teveel gevraagd. Wie is hier nou de kleuter
Alleen mensen die niet voor zichzelf kunnen opkomen vervallen in de slachtofferrol, zoals jij.quote:
Maar dit ligt ook aan de instelling van CoolGuy en Scorpie (wel grappig dat jullie altijd op hetzelfde moment in hetzelfde topic zijn en altijd dezelfde mening hebben).
CoolGuy en Scorpie zijn van de "na mij de zondsvloed" mentaliteit, het recht van de sterkste. Straks roepen ze nog dat de politie afgeschaft moet worden en dat je maar voor jezelf moet opkomen
Damn right. Want anders moet je alle Pesters bij mekaar opsluiten, ver weg van de easy targets. Hey, en weet je wat er dan gebeurd? Dan is daar ook weer 1 de zwakste, dus dan gaan ze die pesten, moet je weer alle Pesters weg halen, etc.quote:
Maar dit ligt ook aan de instelling van CoolGuy en Scorpie (wel grappig dat jullie altijd op hetzelfde moment in hetzelfde topic zijn en altijd dezelfde mening hebben).
CoolGuy en Scorpie zijn van de "na mij de zondsvloed" mentaliteit, het recht van de sterkste. Straks roepen ze nog dat de politie afgeschaft moet worden en dat je maar voor jezelf moet opkomen
Nee, dat roep ik niet. Wat ik wel roep is dat je voor jezelf moet opkomen ja, dat absoluut. Jij bent daar niet zo van, jij laat dat liever door anderen opknappen.
Raar he, dat we ongeveer op t zelfde moment opduiken? Of zouden we elkaar regelmatig spreken waardoor we elkaar op boeiende topics wijzen en zo?
Ach wat schattig tochquote:Op donderdag 23 januari 2014 16:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Alleen mensen die niet voor zichzelf kunnen opkomen vervallen in de slachtofferrol, zoals jij.
Waarom zou hij subtiel moeten zijn? Hij zegt waar het op staat. Zou jij nog wat van kunnen leren.quote:
O en CoolGuy, het is niet voor niets dat mensen jou zien als botte hork, er zit een kern van waarheid in. Subtiliteit is jou duidelijk niet op het lijf geschreven
Nu zeg je dit, maar over 5 posts ga je weer huilen in Feedback.quote:
Oh Magnetronkoffie. Dat vinden alleen de mensen die me niet goed kennen, maar hier op Fok! ben ik zeker niet subtiel nee. Het is ook niet voor niets dat jij nogal gepest bent, dat is heel goed te begrijpen.quote:
O en CoolGuy, het is niet voor niets dat mensen jou zien als botte hork, er zit een kern van waarheid in. Subtiliteit is jou duidelijk niet op het lijf geschreven
Lol inderdaad.Huilen bij modjes dat topics gesloten moeten worden en posts weg moeten en zo. Zie je, anderen moeten het voor 'm opknappen als hij t niet op eigen kracht kan halen. En zich dan maar afvragen waarom ie gepest wordt.quote:
[..]
Nu zeg je dit, maar over 5 posts ga je weer huilen in Feedback.
Precies, je roept! Je roept en probeert de mening van anderen te overschreeuwen om je gelijk maar binnen te kunnen halen.quote:
[..]
Damn right. Want anders moet je alle Pesters bij mekaar opsluiten, ver weg van de easy targets. Hey, en weet je wat er dan gebeurd? Dan is daar ook weer 1 de zwakste, dus dan gaan ze die pesten, moet je weer alle Pesters weg halen, etc.
Nee, dat roep ik niet. Wat ik wel roep is dat je voor jezelf moet opkomen ja, dat absoluut. Jij bent daar niet zo van, jij laat dat liever door anderen opknappen.
Raar he, dat we ongeveer op t zelfde moment opduiken? Of zouden we elkaar regelmatig spreken waardoor we elkaar op boeiende topics wijzen en zo?
Ik roep niet, ik deel mijn mening, ook weer een subtiel verschil maar zoals ik al zei, subtiliteit is jou (en je buddy) niet op het lijf geschreven
O en dat doemdenken van jou daar schiet ook niemand wat mee op. Tip: probeer een beetje realistisch te zijn, dit is niet klaagbaak
Wedden om CoolGuy's zonnebank van niet?quote:
[..]
Nu zeg je dit, maar over 5 posts ga je weer huilen in Feedback.
quote:
Zeg, kunnen we de discussie over pesten betrekken op TS, haar vriendin en haar problemen op school? Een algemene discussie over pesten gaat alle kanten op en dat helpt TS niet zo.
Waarom zou ik je moeten geloven? Dat is je standaard modus operandi, zodra het je te heet onder de voeten word roep je anderen in die het vuile werk voor je moeten opknappen. Of ben je de wanhopige posts vergeten naar aanleiding van de krakkemikkige-psyche-reeks vergeten?quote:
[..]
Wedden om CoolGuy's zonnebank van niet?
Dat zal het wel zijn jaquote:
[..]
Oh Magnetronkoffie. Dat vinden alleen de mensen die me niet goed kennen, maar hier op Fok! ben ik zeker niet subtiel nee. Het is ook niet voor niets dat jij nogal gepest bent, dat is heel goed te begrijpen.
En voor iemand die beweert dat mensen jou op fok niet goed kenne, omgekeerd geld dat natuurlijk ook, maar dat komt jou even niet zo goed uit he?
Dus...wanneer komt jullie topic over het afschaffen van de politie? Ik zie het met enthousiasme tegemoet
Neuh, ik hoef van anderen geen gelijk te krijgen. Als ik zeg dat 1 + 1 = 2, dan heb ik gelijk, of jij en nog 1000 anderen ook zeggen dat ik dat niet heb doet er niet toe. Ik heb 't toch.quote:
[..]
Precies, je roept! Je roept en probeert de mening van anderen te overschreeuwen om je gelijk maar binnen te kunnen halen.
Ik roep niet, ik deel mijn mening, ook weer een subtiel verschil maar zoals ik al zei, subtiliteit is jou (en je buddy) niet op het lijf geschreven
O en dat doemdenken van jou daar schiet ook niemand wat mee op. Tip: probeer een beetje realistisch te zijn, dit is niet klaagbaak
Ik ben uitermate realistisch. Daarom zeg ik ook wat ik zeg, en daarom ben jij heel lang opnieuw tegen gepest worden aangelopen, omdat jouw oplossing niet realistisch is. Sterker nog, het is geen oplossingom het bij de pesters te zoeken.
Owja want je kent me zo goedquote:
[..]
Waarom zou ik je moeten geloven? Dat is je standaard modus operandi, zodra het je te heet onder de voeten word roep je anderen in die het vuile werk voor je moeten opknappen. Of ben je de wanhopige posts vergeten naar aanleiding van de krakkemikkige-psyche-reeks vergeten?
O en welke reeks is dat dan?
Zoek maar even op, laat maar zien hoe goed jij je mening kan onderbouwen
Dat het niet realistisch is (en dat is slechts jouw -mening- ) wil nog niet zeggen dat de schuld bij de slachtoffers ligtquote:
[..]
Neuh, ik hoef van anderen geen gelijk te krijgen. Als ik zeg dat 1 + 1 = 2, dan heb ik gelijk, of jij en nog 1000 anderen ook zeggen dat ik dat niet heb doet er niet toe. Ik heb 't toch.
Ik ben uitermate realistisch. Daarom zeg ik ook wat ik zeg, en daarom ben jij heel lang opnieuw tegen gepest worden aangelopen, omdat jouw oplossing niet realistisch is. Sterker nog, het is geen oplossingom het bij de pesters te zoeken.
Ahh, de reversed psychology. Iets beter je best doen jong. Ik hoef je ook niet te kennen, ik baseer me op wat jij zegt in dit soort topics. En das altijd dat de slachtoffers vooral niks hoeven te doen.quote:
[..]
Dat zal het wel zijn ja
En voor iemand die beweert dat mensen jou op fok niet goed kenne, omgekeerd geld dat natuurlijk ook, maar dat komt jou even niet zo goed uit he?
Dus...wanneer komt jullie topic over het afschaffen van de politie? Ik zie het met enthousiasme tegemoet
Dat komt me niet zo goed uit?
jongen toch, ik veeg de vloer met je aan als ik dat echt wil, en dan ga jij heel snel huilen bij de modjes, dus nou even niet de flinke jongen proberen te zijn. Afschaffen van de politie? Waar heb je het toch over? Ik heb net nog geroepen dat ik dat niet zal zeggen. Iets met goed lezen waar je straks zo hoog over van de toren blies.
Ehh...ik heb helemaal geen zonnebank?quote:
[..]
Wedden om CoolGuy's zonnebank van niet?
quote:
Straks gaat Scorpie nog echt zoeken ook!
Eh, wat wil je nou dat ik doe?quote:
Of de....Wajong topicreeks...was 't?quote:
[..]
Waarom zou ik je moeten geloven? Dat is je standaard modus operandi, zodra het je te heet onder de voeten word roep je anderen in die het vuile werk voor je moeten opknappen. Of ben je de wanhopige posts vergeten naar aanleiding van de krakkemikkige-psyche-reeks vergeten?
Reversed psychology? Kom eens met echte argumentenquote:
[..]
Ahh, de reversed psychology. Iets beter je best doen jong. Ik hoef je ook niet te kennen, ik baseer me op wat jij zegt in dit soort topics. En das altijd dat de slachtoffers vooral niks hoeven te doen.
Dat komt me niet zo goed uit?
Afschaffen van de politie? Waar heb je het toch over? Ik heb net nog geroepen dat ik dat niet zal zeggen. Iets met goed lezen waar je straks zo hoog over van de toren blies.
Je veegt de vloer met me aan? Ik zou zeggen, give it your best shot! Laat maar zien wat je kunt, challenge accepted
En wat dat laatste betreft, daar komt je gebrek aan subtiliteit weer naar boven, ach ja
Ja ik weet welke reeks hij bedoelde, daarom zei ik ook tegen hem wat ik zei want ik weet dat hij daar geen punten op gaat scorenquote:
[..]
Of de....Wajong topicreeks...was 't?
Oh ja dat wajong gedoe, geweldig voer was dat ja.quote:
[..]
Of de....Wajong topicreeks...was 't?
Je gaat ook nooit naar de zonnebank? Je neemt dingen ook zo letterlijkquote:
[..]
Ehh...ik heb helemaal geen zonnebank?
Oh met echte argumenten? Zoals in die andere topicreeksen waarna je bij de mods ging huilen? En das niet 1x keer, maar veel vaker voorgekomen.quote:
[..]
Reversed psychology? Kom eens met echte argumenten
Je veegt de vloer met me aan? Ik zou zeggen, give it your best shot! Laat maar zien wat je kunt, challenge accepted
En wat dat laatste betreft, daar komt je gebrek aan subtiliteit weer naar boven, ach ja
Je snapt toch zelf wel dat daar geen lol aan is voor me? Dat is als naast je staan bij het stoplicht terwijl ik in een Lamborghini zit en jij in een Suzuki Alto, en dan trots zijn dat ik sneller ben dan jij.
Neuh, als ik niet-subtiel wil zijn doe ik dat wel op een andere manier
Oh jawel. Als ik nu letterlijk wilde zijn dan had ik gezegd dat ik ONDER de zonnebank ga natuurlijk ;-) Nou lijkt me in deze wel verstandig, omdat je MIJN zonnebank wil gebruiken als inzet voor een weddenschap, en dat kan helemaal niet, want ik heb geen zonnebankquote:
[..]
Je gaat ook nooit naar de zonnebank? Je neemt dingen ook zo letterlijk
En -dat- noem jij de vloer met mij aanvegen? Je reactie is nog minder dan mijn meest optimistische verwachtingenquote:
[..]
Oh met echte argumenten? Zoals in die andere topicreeksen waarna je bij de mods ging huilen? En das niet 1x keer, maar veel vaker voorgekomen.
Je snapt toch zelf wel dat daar geen lol aan is voor me? Dat is als naast je staan bij het stoplicht terwijl ik in een Lamborghini zit en jij in een Suzuki Alto, en dan trots zijn dat ik sneller ben dan jij.
Neuh, als ik niet-subtiel wil zijn doe ik dat wel op een andere manier
Dit is jouw -interpretatie- en die is heel wat anders dan hoe het echt is.
En? Ga je nog on-topic reageren of ga je proberen deze baas weer met een vliegenmepper te lijf te gaan?
En als hier geen lol voor je aan is, das jouw probleem
, stel lutsers.Je hebt nog meer dan 100% letterlijk en 100% figuurlijk he?quote:
[..]
Oh jawel. Als ik nu letterlijk wilde zijn dan had ik gezegd dat ik ONDER de zonnebank ga natuurlijk ;-) Nou lijkt me in deze wel verstandig, omdat je MIJN zonnebank wil gebruiken als inzet voor een weddenschap, en dat kan helemaal niet, want ik heb geen zonnebank
Dan koop je er toch 1? Het schijnt dat je geld zat hebt
En wat die weddenschap betreft, waar blijft mijn zonnebank?
quote:
quote:
KUNNEN JULLIE BEKVECHTEN VIA DM AUB! TS HEEFT NIETS AAN JULLIE GEDOE! DANKquote:
Ach laat mij toch de vloer met deze 2 lutsers aanvegenquote:
Magnetron en CG, werk jullie slaapkamerproblemen per PM uit ja
Nee, DAT noem ik niet de vloer met je aanvegen nee. En als hier geen lol voor je aan is, das jouw probleemquote:
[..]
En -dat- noem jij de vloer met mij aanvegen? Je reactie is nog minder dan mijn meest optimistische verwachtingen
Dit is jouw -interpretatie- en die is heel wat anders dan hoe het echt is.
En? Ga je nog on-topic reageren of ga je proberen deze baas weer met een vliegenmepper te lijf te gaan?
Lekker belangrijk wat jouw verwachtingen zijn man Echte bazen worden niet gepest. Jij wel. Go do the math. Overigens is een vliegenmepper in jouw geval wel voldoende om te gaan huilen bij anderen, maar ja, dat is -geheel ontopic- toch jouw modus operandi wanneer jij vindt dat je gepest wordt.
Ey waz met jou? Rustig aan dushi.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:45 schreef complicate het volgende:
[..]
[..]
[..]
KUNNEN JULLIE BEKVECHTEN VIA DM AUB! TS HEEFT NIETS AAN JULLIE GEDOE! DANK
quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ey waz met jou? Rustig aan dushi.
quote:
Magnetron Scorpie en CG, werk jullie slaapkamerproblemen per PM uit ja
Ik word dan ook niet gepestquote:
[..]
Nee, DAT noem ik niet de vloer met je aanvegen nee. En als hier geen lol voor je aan is, das jouw probleem
Echte bazen worden niet gepest. Jij wel. Go do the math. Overigens is een vliegenmepper in jouw geval wel voldoende om te gaan huilen bij anderen, maar ja, dat is -geheel ontopic- toch jouw modus operandi wanneer jij vindt dat je gepest wordt.
En ik wacht nog steeds op het moment dat je de vloer met me aanveegt
Waarom zou ik er een kopen? Ja, geld heb ik zat inderdaad, heb je toch eens een keer gelijk hequote:
[..]
Je hebt nog meer dan 100% letterlijk en 100% figuurlijk he?
Dan koop je er toch 1? Het schijnt dat je geld zat hebt
En wat die weddenschap betreft, waar blijft mijn zonnebank?
Ja daar kun je naar fluiten, wat ik niet heb kun je niet gebruiken als inzet in een weddenschap, kun je dus ook niet krijgen
Waar blijft die allesvernietigende aanval waarbij ik binnen -3 posts naar de modjes ren en zoveel ga janken totdat ik uitdroog?quote:
[..]
Waarom zou ik er een kopen? Ja, geld heb ik zat inderdaad, heb je toch eens een keer gelijk he
Ja daar kun je naar fluiten, wat ik niet heb kun je niet gebruiken als inzet in een weddenschap, kun je dus ook niet krijgen
Laat me nou even genietenquote:
Magnetron en CG, werk jullie slaapkamerproblemen per PM uit ja
Ik begrijp niet waar mensen het lef vandaan halen om zo te praten. Weet je hoe moeilijk het anno 2014 is om aan een leven te komen. Je doet alsof het niets is.quote:
Uit het gebrek van reacties van Scorpie en CoolGuy neem ik aan dat ze mijn pohi aan het doorspitten zijn op zoek naar materiaal voor hun allesvernietigende aanvalquote:
Iets met een analogie van een Lamborghini en een Alto en iets met goed kunnen lezen en zoquote:
[..]
Waar blijft die allesvernietigende aanval waarbij ik binnen -3 posts naar de modjes ren en zoveel ga janken totdat ik uitdroog?
O sorry.quote:
Ik begrijp niet waar mensen het lef vandaan halen om zo te praten. Weet je hoe moeilijk het anno 2014 is om aan een leven te komen. Je doet alsof het niets is.
Dan, heren hierboven: spreek lekker in privé af, regel het als mannen onder elkaar. Last man standing heeft de discussie gewonnen. Ok?
Nee pipo, ik moet ook nog af en toe werken en zo he. Oh maarrrrrr, bijna 17u, time to go home!quote:
[..]
Uit het gebrek van reacties van Scorpie en CoolGuy neem ik aan dat ze mijn pohi aan het doorspitten zijn op zoek naar materiaal voor hun allesvernietigende aanval
GC niet, die heeft het weer over auto's.quote:
[..]
Uit het gebrek van reacties van Scorpie en CoolGuy neem ik aan dat ze mijn pohi aan het doorspitten zijn op zoek naar materiaal voor hun allesvernietigende aanval
Go guys
9-5 mentaliteit gespot!!!quote:
Oh maarrrrrr, bijna 17u, time to go home!
Ik heb niet zoveel met analogieën en auto'squote:
[..]
Iets met een analogie van een Lamborghini en een Alto en iets met goed kunnen lezen en zo
Nou schiet op dan, anders kun je pas met je allesvernietigende aanval komen als dit topic al dicht isquote:
[..]
Nee pipo, ik moet ook nog af en toe werken en zo he. Oh maarrrrrr, bijna 17u, time to go home!
We kunnen niet allemaal 80 uur per week draaien.quote:
Op Eh nee, ik werk gewoon. Iets wat jou tot op heden onbekend is gebleven toch?quote:
[..]
Uit het gebrek van reacties van Scorpie en CoolGuy neem ik aan dat ze mijn pohi aan het doorspitten zijn op zoek naar materiaal voor hun allesvernietigende aanval
Watje. Word jij niet gepest op je werk omdat jij zo weinig uurtjes kan verdragen? Of begrijp jij de opmerking "heb je een middag vrij genomen" niet als jij om 17uur naar huis gaat?quote:
We kunnen niet allemaal 80 uur per week draaien.
Ik dacht dat jij nog iets aan het opzoeken was?quote:
[..]
Eh nee, ik werk gewoon. Iets wat jou tot op heden onbekend is gebleven toch?
Je hebt mij te pakken op mijn zwakke plek, ik kruip altijd in een hoekje thuis en begin zachtjes te huilen omdat mijn collega's wel die 60+ uur pakkenquote:Op donderdag 23 januari 2014 16:57 schreef DS4 het volgende:
[..]
Watje. Word jij niet gepest op je werk omdat jij zo weinig uurtjes kan verdragen? Of begrijp jij de opmerking "heb je een middag vrij genomen" niet als jij om 17uur naar huis gaat?
Eh nee, ik kreeg eerst opdracht iets te zoeken (lol) en daarna moest ik het niet doen (lol again). Dus dacht ik 'fuck it, ik trek gewoon mijn eigen plan' en ben verder gegaan met werk. Zou je ook eens moeten doen, werken.quote:
[..]
Ik dacht dat jij nog iets aan het opzoeken was?
Dus jij hebt ook problemen met dingen te letterlijk nemen? Net zoals je maatje dusquote:
[..]
Eh nee, ik kreeg eerst opdracht iets te zoeken (lol) en daarna moest ik het niet doen (lol again). Dus dacht ik 'fuck it, ik trek gewoon mijn eigen plan' en ben verder gegaan met werk. Zou je ook eens moeten doen, werken.
Edit: O en ik heb dit topic trouwens even gedownload, als ik eens een keertje wil lachen dan hoef ik alleen maar jullie reacties te lezen
SPOILERBen benieuwd waar die allesvernietigende aanval nou is gebleven
[ Bericht 26% gewijzigd door magnetronkoffie op 23-01-2014 17:12:26 ]
Het niet op durven komen voor jezelf tegen deze pestkoppen gaat vaak samen met het gebrek aan zelfvertrouwen/veiligheid en erkenning.
Het enige wat je in mijn ogen zou kunnen doen is haar zo veel mogelijk steunen en zorgen dat ze zelfvertrouwen op gaat bouwen. Een uitlaatklep voor je emoties is hierbij erg belangrijk (Het beste zoekt je vriendin iets als een sport of iets anders wat ze leuk vindt).
Uiteindelijk is zij degene die deze situatie een plek zou moeten geven.
Help haar sterk in haar schoenen te laten staan en laat merken dat ze er niet alleen voor staat.
Als alles goed gaat zal ze hier uiteindelijk sterker uitkomen, ze zal door deze ervaring juist kunnen leren om voor zichzelf op te komen. Veel succes voor jullie beiden!
Mensen zoals jij zorgen ervoor dat gepeste mensen andere mensen doodschieten. Dat is namelijk ook "iets" eraan doen.quote:
[..]
Er zullen altijd pesters zijn, dat ga je toch niet tegen. Maar als je zelf gepest wordt en je wil kunt er iets aan doen, waarom niet
Heb je uberhaupt begrepen waar mijn post op reageerd of heb je gewoon maar een willekeurig stukje gepakt om er eens een mooi bullshitargument uit te gooien?quote:
[..]
Mensen zoals jij zorgen ervoor dat gepeste mensen andere mensen doodschieten. Dat is namelijk ook "iets" eraan doen.
, die zijn vaak zelf erg ongelukkignee, zo bedoel ik het zeker niet, eigenlijk precies het tegenover gesteldequote:
[..]
En in diezelfde lijn vragen vrouwen met uitdagende kleding er ook zelf om... (neem aan dat je het niet zo bedoeld
[..]
En dat pakt vaak net zo positief als negatief uit, als er iemand een pak slaag zal moeten uitdelen is het de vriendin van TS zelf. Maar de kans dat het daarmee escaleert is nog steeds aanwezig. Behalve de schoolleiding erop attenderen kun je voorlopig nog weinig doen naast hetgeen wat Comp_Lex ook al zegt.