KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
En daarbij snap ik dus niet hoe je er bij komt. Als jij een werkgever zou zijn en je zoekt een secretaresse, heb je dan liever iemand die voldoet aan de eisen en waarvan je weet dat ze een hele tijd bij je blijft werken of heb je liever iemand die WO heeft gedaan en waarvan je weet dat ze er mee kappen zodra ze iets beters hebben gevonden op hun niveau waarna jij weer tijd en moeite kan gaan besteden aan het zoeken van een nieuwe secretaresse?quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:19 schreef TommyVercetti het volgende:
[..]
Het is niet dat ik het niet snap, ik vind het gewoon oneerlijk.
Het wordt ter kennisgeving aangenomen, en dat vind ik frustrerend. Timmerman is een ambacht, daar kun je niet zomaar een universitair geschoolde voor inzetten. Maar als je een secretaresse of administrator nodig hebt, dan zou er in mijn ogen vaker voorrang verleend moeten worden aan bijvoorbeeld iemand met een wo achtergrond die bereid is om onder zijn of haar niveau te werken.
Een systeem waarin de hoger opgeleiden wel de mindere baantjes kunnen krijgen, maar de mindere niet de hogere. Dat is momenteel nog niet ver genoeg ontwikkeld.
Ik zou gaan voor die mbo'er in dat geval hoor.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Als je de hele situatie terug brengt tot de essentie, zou het gewoon zo moeten zijn dat de mensen die het hoogst opgeleid zijn, ook de beste perspectieven moeten hebben.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:20 schreef Rezania het volgende:
[..]
Dus, omdat een paar figuren van je middelbare school je valse beloftes maakte, moet je nu voorrang krijgen op de arbeidsmarkt? Ga toch fietsen man.
Maar de realiteit zit daar momenteel te ver vanaf, en dat vind ik inderdaad scheef. Ik snap marktwerking prima, maar dat betekent niet dat ik het ook wil accepteren, al valt er waarschijnlijk weinig aan te doen.
Dat is dan discriminatie. Sommige mensen kunnen niet beter. Die lopen al op hun toppen bij vmbo. Die gun jij dan geen baan? Tja..quote:
[..]
Als je de hele situatie terug brengt tot de essentie, zou het gewoon zo moeten zijn dat de mensen die het hoogst opgeleid zijn, ook de beste perspectieven moeten hebben.
Maar de realiteit zit daar momenteel te ver vanaf, en dat vind ik inderdaad scheef. Ik snap marktwerking prima, maar dat betekent niet dat ik het ook wil accepteren, al valt er waarschijnlijk weinig aan te doen.
Oh.
Dan moet er wel een betere optie komen. Denk dat er momenteel zat WO afgestudeerden zijn die al blij zouden zijn met een simpele administratieve functie.quote:
[..]
En daarbij snap ik dus niet hoe je er bij komt. Als jij een werkgever zou zijn en je zoekt een secretaresse, heb je dan liever iemand die voldoet aan de eisen en waarvan je weet dat ze een hele tijd bij je blijft werken of heb je liever iemand die WO heeft gedaan en waarvan je weet dat ze er mee kappen zodra ze iets beters hebben gevonden op hun niveau waarna jij weer tijd en moeite kan gaan besteden aan het zoeken van een nieuwe secretaresse?
Ik zou gaan voor die mbo'er in dat geval hoor.
Tot mijn 22e heb ik bij AH gewerkt, en het loopt daar vol met lui die (soms zelfs cum laude) afgestudeerd zijn. Die willen bijna stuk voor stuk liever achter een bureautje zitten dan voor lul lopen in een blauw pakkie.
Dat zou betekenen dat de mensen die slecht kunnen leren en een baan hebben waarvan iedereen de basisbeginselen kan leren binnen 2 uur zonder werk komen te zitten omdat er een aantal mensen een kutstudie hebben gedaan waar werkgevers niet op zitten te wachten. Is dat eerlijk dan?quote:
[..]
Als je de hele situatie terug brengt tot de essentie, zou het gewoon zo moeten zijn dat de mensen die het hoogst opgeleid zijn, ook de beste perspectieven moeten hebben.
Maar de realiteit zit daar momenteel te ver vanaf, en dat vind ik inderdaad scheef. Ik snap marktwerking prima, maar dat betekent niet dat ik het ook wil accepteren, al valt er waarschijnlijk weinig aan te doen.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Ik herken het verhaal van de te rooskleurige toekomst die werd voorgespiegeld. Mijn economieleraar riep een keer in de zoveel tijd dat de wereld aan onze voeten zou liggen als we ons diploma eenmaal hadden. Maar ik snap niet waarom je zo afgunstig doet tegenover lager opgeleiden. Als je wat minder bedeeld bent qua intellect moet dat niet betekenen dat je meteen helemaal kansloos bent in het leven.
Je kunt het wel hebben over een kut studie, maar mensen die in staat zijn om een opleiding op hbo/wo niveau af te ronden hebben nog altijd meer gepresteerd dan mensen die niet verder komen dan een vmbo/mbo'tjequote:
[..]
Dat zou betekenen dat de mensen die slecht kunnen leren en een baan hebben waarvan iedereen de basisbeginselen kan leren binnen 2 uur zonder werk komen te zitten omdat er een aantal mensen een kutstudie hebben gedaan waar werkgevers niet op zitten te wachten. Is dat eerlijk dan?
En ga nu alsjeblieft niet zeggen dat een mbo secretaresse opleiding meer voorstelt dan communicatiewetenschappen of rechten oid.
Juist het feit dat werkgevers daar ''niet op zitten te wachten'' zou wat mij betreft niet als een paal boven water hoeven te staan. Natuurlijk wil je geen personeel dat binnen enkele maanden weer vertrokken is, maar als je iemand kunt aantrekken met academisch werk- en denkniveau voor een jaar of 2 of langer, is dat naar mijn idee zeker het overwegen waard.
Gratis tip: zoek het buiten NL.
Meer werk en een hoger besteedbaar inkomen.
Dat zou mijn keuze zijn in 2014.
Meer werk en een hoger besteedbaar inkomen.
Dat zou mijn keuze zijn in 2014.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
quote:
"Als je een afkorting uit typt typ hem dan goed uit"
Ha ha, ja TL;DR = Too Long Didn't Read echter men bedoelt Too Long To Read vandaar mijn Retalin/Ritalin advies.
.
---------------------------------------
Better to burn up than fade away!
Better to burn up than fade away!
Nee. Prestatie gaat over je kunnen. Als jij met veel pijn, moeite en inzet vmbo haalt heb je iniedergeval in mijn ogen meer gepresteerd dan dat je met 2 vingers in de neus hbo afrondt.quote:
[..]
Je kunt het wel hebben over een kut studie, maar mensen die in staat zijn om een opleiding op hbo/wo niveau af te ronden hebben nog altijd meer gepresteerd dan mensen die niet verder komen dan een vmbo/mbo'tje
Er is alleen totaal geen garantie dat het 2 jaar is. Misschien is het wel een maand. En dan heb je zo'n wo'er die niet gemotiveerd naar z'n werk gaat. Geef mij maar die persoon die met pijn, moeite en inzet z'n vmbo afrondt.quote:En ga nu alsjeblieft niet zeggen dat een mbo secretaresse opleiding meer voorstelt dan communicatiewetenschappen of rechten oid.
Juist het feit dat werkgevers daar ''niet op zitten te wachten'' zou wat mij betreft niet als een paal boven water hoeven te staan. Natuurlijk wil je geen personeel dat binnen enkele maanden weer vertrokken is, maar als je iemand kunt aantrekken met academisch werk- en denkniveau voor een jaar of 2 of langer, is dat naar mijn idee zeker het overwegen waard.
Oh.
Ik doe niet afgunstig, althans ; Zo bedoel ik het niet.quote:
Maar ik had altijd 1 ding in mijn leven waarvan ik dacht dat ik goed bezig was, en dat is mijn opleiding. En als dat, naarmate je dichter bij de eindstreep komt, amper waarde blijkt te hebben na 6 jaar gymnasium en 4 jaar WO, is dat inderdaad even slikken.
Vooral wanneer je ex die nog nooit een uur heeft gestudeerd al een OT contract heeft en een huis koopt met haar eigen zooitje, terwijl ik nog de schijt van mijn 4 huisgenoten uit de pot moet boenen, en voorlopig nog wel even moet doen waarschijnlijk.
De meeste Vmbo'ers zijn gewoon oproepkrachten hoor die hebben geen vaste uren en als er een maand geen werk is is er geen werk. De oostblokkers nemen het werk ook af. Overal is crisis. Tevens je diploma/titel blijft bestaan en je hoeft je niet meer te verantwoorden je doet je best meer zit er niet in basta!
Dat gezeik over Oostblokkers. Die mensen verlaten hun land om een inkomen te verdienen wat 10x zo hoog is als thuis. Geef ze eens ongelijk - jij zou hetzelfde doen.quote:
De meeste Vmbo'ers zijn gewoon oproepkrachten hoor die hebben geen vaste uren en als er een maand geen werk is is er geen werk. De oostblokkers nemen het werk ook af. Overal is crisis. Tevens je diploma/titel blijft bestaan en je hoeft je niet meer te verantwoorden je doet je best meer zit er niet in basta!
Er zijn 2 problemen met importarbeiders:
-Wij Nederlanders kijken zelf nauwelijks over de grens
-Het echte, grote probleem is dat de lonen domweg zo ver uitelkaar liggen.
Oh.
Ik kan me in beide uitspraken niet vinden. Je schetst de situatie ten eerste al zo negatief mogelijk : De mbo'er die bloed zweet en tranen niet schuwt, en de hbo'er die de studie met twee vingers in de neus haalt. Dit zal ongetwijfeld voorkomen, maar ik denk dat er over het algeheel gezien veel meer gemotiveerde hbo'ers zijn dan mbo'ers.quote:
[..]
Nee. Prestatie gaat over je kunnen. Als jij met veel pijn, moeite en inzet vmbo haalt heb je iniedergeval in mijn ogen meer gepresteerd dan dat je met 2 vingers in de neus hbo afrondt.
[..]
Er is alleen totaal geen garantie dat het 2 jaar is. Misschien is het wel een maand.
Een vriend van mij is na 5 jaar gewerkt te hebben begonnen op het mbo, en ik weet niet in hoeverre dit in zijn algemeenheid geldt, maar het komt er praktisch op neer dat hij achter een computer wordt gezet, moet wachten tot het 5 uur is, en weer naar huis mag.
Wat betreft de garantie ; Zo kun je altijd wel beren op de weg zien. Zelf begon ik ook met grote plannen aan mijn studie, maar nu ik me meer in de markt heb verdiept heb ik mijn eisen bijgesteld. Gelukkig heb ik nog familie met een advocatenkantoor waar ik terecht kan, maar als dat niet lukt dan pak ik een lagere functie die enigszins inhoudelijk van aard is met beide handen aan, en wil ik me best voor langere periode committeren.
En inderdaad: Dient er zich wat beters aan, dan ben ik weg. Maar hoe moet ik dit dan zien : een jurist die opeens voor mijn neus staat met de boodschap of ik bij hem wil komen werken, terwijl ik licht administratief werk voor de plaatselijke BV doe? Dat zie ik zo snel niet gebeuren. Daar zal ik zelf op uit moeten gaan, maar ik weet voordat dat gebeurt dat ik mezelf prima 1/2/3 jaar voor zo'n functie kan inzetten.
Dan heb ik in ieder geval al iets relevanters op mijn CV dan horecawerk oid.
Dat is een aanname. Dat weet je niet.quote:
[..]
Ik kan me in beide uitspraken niet vinden. Je schetst de situatie ten eerste al zo negatief mogelijk : De mbo'er die bloed zweet en tranen niet schuwt, en de hbo'er die de studie met twee vingers in de neus haalt. Dit zal ongetwijfeld voorkomen, maar ik denk dat er over het algeheel gezien veel meer gemotiveerde hbo'ers zijn dan mbo'ers.
Nou en?quote:Een vriend van mij is na 5 jaar gewerkt te hebben begonnen op het mbo, en ik weet niet in hoeverre dit in zijn algemeenheid geldt, maar het komt er praktisch op neer dat hij achter een computer wordt gezet, moet wachten tot het 5 uur is, en weer naar huis mag
Wat er gebeurt is omdat jij een 'lagere' baan doet met weinig uitdaging en waarschijnlijk een lager salaris, je 's avonds achter je pc op monsterboard en jobbird vrolijk verder gaat solliciteren.quote:Wat betreft de garantie ; Zo kun je altijd wel beren op de weg zien. Zelf begon ik ook met grote plannen aan mijn studie, maar nu ik me meer in de markt heb verdiept heb ik mijn eisen bijgesteld. Gelukkig heb ik nog familie met een advocatenkantoor waar ik terecht kan, maar als dat niet lukt dan pak ik een lagere functie die enigszins inhoudelijk van aard is met beide handen aan, en wil ik me best voor langere periode committeren.
En inderdaad: Dient er zich wat beters aan, dan ben ik weg. Maar hoe moet ik dit dan zien : een jurist die opeens voor mijn neus staat met de boodschap of ik bij hem wil komen werken, terwijl ik licht administratief werk voor de plaatselijke BV doe? Dat zie ik zo snel niet gebeuren. Daar zal ik zelf op uit moeten gaan, maar ik weet voordat dat gebeurt dat ik mezelf prima 1/2/3 jaar voor zo'n functie kan inzetten.
Dan heb ik in ieder geval al iets relevanters op mijn CV dan horecawerk oid.
Oh.
Geen haar op mijn hoofd die denkt om dit land te verlaten al zou ik oneindig rijk zijn.quote:
[..]
Dat gezeik over Oostblokkers. Die mensen verlaten hun land om een inkomen te verdienen wat 10x zo hoog is als thuis. Geef ze eens ongelijk - jij zou hetzelfde doen.
Er zijn 2 problemen met importarbeiders:
-Wij Nederlanders kijken zelf nauwelijks over de grens
-Het echte, grote probleem is dat de lonen domweg zo ver uitelkaar liggen.
Men zag vijf jaar geleden een hoop vacatures staan voor een bepaalde functie en raadde toen iedereen aan om die opleiding te volgen omdat er toch vacatures zijn. Maar inmiddels zijn die allemaal vervuld, meestal zijn het dan ook vacatures waar er weinig doorloop zijn. Het beste is eigenlijk echt je specialiseren, dan praat ik helaas wel over een master of extra cursussen. Dat kost inderdaad geld, maar anders kom je lastig aan de bak.
Wie heeft je verteld dat hoger opgeleiden een betere baan kans hebben?
Voor de crisis was het niet anders dan nu.
Als er te veel aanbod is van personeel is het nogal logisch dat een baan vinden lastig is.
Je idee om hoger opgeleiden voorrang te geven voor banen van een lager niveau slaat echt nergens op.
Voor de crisis was het niet anders dan nu.
Als er te veel aanbod is van personeel is het nogal logisch dat een baan vinden lastig is.
Je idee om hoger opgeleiden voorrang te geven voor banen van een lager niveau slaat echt nergens op.
Hoezo meer gepresteerd?quote:
[..]
Je kunt het wel hebben over een kut studie, maar mensen die in staat zijn om een opleiding op hbo/wo niveau af te ronden hebben nog altijd meer gepresteerd dan mensen die niet verder komen dan een vmbo/mbo'tje
En ga nu alsjeblieft niet zeggen dat een mbo secretaresse opleiding meer voorstelt dan communicatiewetenschappen of rechten oid.
Juist het feit dat werkgevers daar ''niet op zitten te wachten'' zou wat mij betreft niet als een paal boven water hoeven te staan. Natuurlijk wil je geen personeel dat binnen enkele maanden weer vertrokken is, maar als je iemand kunt aantrekken met academisch werk- en denkniveau voor een jaar of 2 of langer, is dat naar mijn idee zeker het overwegen waard.
Objectief, ja.... maar subjectief hoeft dat helemaal niet zo te zijn.
Een mbo student kan velen malen meer zijn best hebben gedaan dan een hbo/wo student.
Iedereen doet een studie voor zijn/haar niveau.
Een lager niveau zegt helemaal niks over of iemand zijn best doet en hoeveel uur diegene er in heeft gestoken.
Het is door het CBS gemeten dat de werkloosheid onder laagopgeleiden hoger is. Daaruit kan je concluderen dat je met een hogere opleiding eerder een baan vindt.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:51 schreef DeRakker. het volgende:
Wie heeft je verteld dat hoger opgeleiden een betere baan kans hebben?
Voor de crisis was het niet anders dan nu.
Als er te veel aanbod is van personeel is het nogal logisch dat een baan vinden lastig is.
Je idee om hoger opgeleiden voorrang te geven voor banen van een lager niveau slaat echt nergens op.
Oh.
Ben zelf een vrij concreet voorbeeld van wat TO omschrijft:
Zelf ook vwo gedaan. Niet dat ik er heel veel voor heb moeten doen, maar had toch wel de nodige discipline. Niet uitgaan voor toetsweken, regelmatig even een samenvattinkje maken, weinig spijbelen.
Mijn neef is in zijn puberteit he-le-maal doorgedraaid. Blowen, zuipen, verkeerde vrienden, maanden niet op school geweest.
Hij haalde uiteindelijk zijn vmbo, is daarna naar het ROC gegaan en heeft een opleiding administratie gedaan. Ook in die periode nog veel met foute vrienden, weinig aandacht aan zijn opleiding, maar hij vertelde zelf altijd stoer dat hij ''alles toch wel haalde'' omdat hij de leraar goed kende...
Zelf ben ik inmiddels afgestudeerd in rechten, jaja dit is een alfastudie. Maar mijn neef heeft inmiddels wel een baan, en ik zit zonder, en loop momenteel maar voor de derde keer een stage a 400 euro per maand. Woon nog met huisgenoten, weinig tot geen uitzicht op een baan.
De markt zit nu eenmaal zo in elkaar, en ik zou ook niet weten wie je hier de schuld van kunt geven, maar dat sommige mensen in dit topic zeggen dat het mijn eigen schuld is dat ik rechten ben gaan studeren, dat gaat me echt te ver.
Ik durf te stellen dat er heel veel mbo'ers zijn die er ook behoorlijk met de pet naar gegooid hebben, en daar kun je mensen die een wetenschappelijke opleiding hebben gedaan, ookal is het een alfaopleiding, echt niet mee vergelijken..
Zelf ook vwo gedaan. Niet dat ik er heel veel voor heb moeten doen, maar had toch wel de nodige discipline. Niet uitgaan voor toetsweken, regelmatig even een samenvattinkje maken, weinig spijbelen.
Mijn neef is in zijn puberteit he-le-maal doorgedraaid. Blowen, zuipen, verkeerde vrienden, maanden niet op school geweest.
Hij haalde uiteindelijk zijn vmbo, is daarna naar het ROC gegaan en heeft een opleiding administratie gedaan. Ook in die periode nog veel met foute vrienden, weinig aandacht aan zijn opleiding, maar hij vertelde zelf altijd stoer dat hij ''alles toch wel haalde'' omdat hij de leraar goed kende...
Zelf ben ik inmiddels afgestudeerd in rechten, jaja dit is een alfastudie. Maar mijn neef heeft inmiddels wel een baan, en ik zit zonder, en loop momenteel maar voor de derde keer een stage a 400 euro per maand. Woon nog met huisgenoten, weinig tot geen uitzicht op een baan.
De markt zit nu eenmaal zo in elkaar, en ik zou ook niet weten wie je hier de schuld van kunt geven, maar dat sommige mensen in dit topic zeggen dat het mijn eigen schuld is dat ik rechten ben gaan studeren, dat gaat me echt te ver.
Ik durf te stellen dat er heel veel mbo'ers zijn die er ook behoorlijk met de pet naar gegooid hebben, en daar kun je mensen die een wetenschappelijke opleiding hebben gedaan, ookal is het een alfaopleiding, echt niet mee vergelijken..
Qua cijfers klopt dat idd.quote:
[..]
Het is door het CBS gemeten dat de werkloosheid onder laagopgeleiden hoger is. Daaruit kan je concluderen dat je met een hogere opleiding eerder een baan vindt.
Maar een hoge opleiding is geen baangarantie.
Er zijn ook veel die onder het niveau werken en dus niet meetellen met werkloos...
Kan, maar ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat gemiddeld gezien hbo/wo studenten meer tijd aan hun opleiding besteden dan mbo studenten.quote:
[..]
Hoezo meer gepresteerd?
Objectief, ja.... maar subjectief hoeft dat helemaal niet zo te zijn.
Een mbo student kan velen malen meer zijn best hebben gedaan dan een hbo/wo student.
Iedereen doet een studie voor zijn/haar niveau.
Een lager niveau zegt helemaal niks over of iemand zijn best doet en hoeveel uur diegene er in heeft gestoken.
|
|
