Voer voor psychologen

Rienk heeft er ook niks te zoeken.

Er zitten er toch meer met een fiks drugsverleden? Hakim, Ruud en vannacht vertelden blijkbaar ook Emil en Andrea hierover.
Jelinek-dependance? Verklaart ook die heftige uitbarstingen vanuit het ogenschijnlijke niets wat beter.

Jezelf slim vast leggen als "hoofd" om een plekje vast te houden in Utopia.

Kan ook in het nadeel gaan werken als je als verantwoordelijke gezien bent en het uit de klauwen loopt...

Ik begrijp sowieso niet dat ze Aike zo veel als "hoofd" van alles projecten maken. Toestemming vragen en smeken om een goedkeuring te krijgen om iets aan te schaffen.

Ja!!! Ik had het er al over gehad dat ik dit topic miste en ben zelf niet echt een Topic opener.

Dat van die abortus en afgekickt zijn van ghb dat wist ik niet.

Lyndie verhouding baas? He ging ze daarom weer naar huis? of was dat voor Utopia?

Emile is ook een rancuneus ventje hoor. Na dat akkefietje met Paul heeft die laatste zijn excuses aangeboden en meende dat ook, maar Emile heeft dat ook nooit kunnen loslaten.

Oke nog een.

Wat zijn de rollen van de mensen in deze groep?

Is het zo simpel van Paul pappa, Leert de 3 jonge jongens dingen en voelt zich daardoor groot?

En Vanessa moeder die zorgt en moppert en kookt?

Emile is weer duidelijk de baas over Ruud.

Ze reageren precies volgens het boekje. Google maar eens wat op groepsdynamica, hoe rollen in groepen ontstaan ect leuk leesvoer om in je achterhoofd te houden als je leest

Maar even een flinke schop geven dit topic,want:

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 11:39 schreef misssnapshot het volgende:

Het geeft, ook al neem je dit bericht uiteraard met een hele lading zout, een andere kijk op Andrea. Ze heeft geen makkelijk leven gemaakt en een scheiding ( was ze getrouwd?) waarbij er van alles is fout gegaan ( waarom wil je anders je dochter ontvoeren) .
Andrea is zoekende gebleven in haar leven en het is dan ook niet vreemd dat ze haar heil bij De Heere gezocht heeft.
Ik zou met zo'n rancuneuze dochter ook liever het klooster zijn ingegaan vrees ik.

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 12:00 schreef yvonne het volgende:
Maar even een flinke schop geven dit topic,want:

[..]

Het geeft, ook al neem je dit bericht uiteraard met een hele lading zout, een andere kijk op Andrea. Ze heeft geen makkelijk leven gemaakt en een scheiding ( was ze getrouwd?) waarbij er van alles is fout gegaan ( waarom wil je anders je dochter ontvoeren) .
Andrea is zoekende gebleven in haar leven en het is dan ook niet vreemd dat ze haar heil bij De Heere gezocht heeft.
Ik zou met zo'n rancuneuze dochter ook liever het klooster zijn ingegaan vrees ik.

Bij mij heb ik er een andere kijk op, iemand die zo fanatiek met geloof en bezig zijn laten zien dat ze zo goed zijn het in echt vaak niet en hebben heleboel skeletten,
Ik neem het met een korreltje zou maar ik vind het eigenlijk niet zo raar dat je als dochter zijnde eigenlijk goed pissig bent dat ma je hebt proberen te ontvoeren en inderdaad heel wat dingetjes uitgehaald hebben, die als kind behoorlijk wat sporen nalaat en dan vervolgens op tv de goede onschuld uithangt.

De begrafenis verhaal is ook al zoiets als iemand waar ik om geef tijdens zo'n programma overlijd en ik de kans zou krijgen naar de begrafenis zou gaan dan zou ik het gewoon doen , nee wat doet zij zij gaat niet maar probeert ondertussen er wel een heel spektakel van te maken door juist de mensen die haar totaal niet kennen een gedwongen afscheidsceremonie door de keel te rammen en ook heel publiekelijk zoiets heeft van oh laten we haar dit doen voor kijkcijfers .... want reken maar van yes dat als ze naar die begrafenis was gegaan dat ze niet de airtime heeft gekregen die ze nu kreeg door daar te blijven en heel erg raar te doen.

Ik denk dat dit een vrouw is met een heel dubbel gezicht en juist dit ook al is het wat meer gekleurd door emotie vind ik eigenlijk al wat zeggen.

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 12:00 schreef yvonne het volgende:
Maar even een flinke schop geven dit topic,want:

[..]

Het geeft, ook al neem je dit bericht uiteraard met een hele lading zout, een andere kijk op Andrea. Ze heeft geen makkelijk leven gemaakt en een scheiding ( was ze getrouwd?) waarbij er van alles is fout gegaan ( waarom wil je anders je dochter ontvoeren) .
Andrea is zoekende gebleven in haar leven en het is dan ook niet vreemd dat ze haar heil bij De Heere gezocht heeft.
Ik zou met zo'n rancuneuze dochter ook liever het klooster zijn ingegaan vrees ik.

Als dit waar is, vraag ik me af wat voor meer erboven komt. Zou Andrea het (Roddelblad) marketinginstrument van Utopia zijn ?

Ah ze gaat vanavond haar gal spuwen in RTLBoulevard

?

Over of Rienk een sekteleider zou kunnen zijn.

quote:

Op zondag 2 maart 2014 00:29 schreef Grunge. het volgende:

[..]

Oh ik echt wel. Als je alleen al kijkt naar hoe types als Billy en Isabella aan zijn lippen hangen en alles doen om bij hem in de gratie te vallen. "Dank je Rienk, dit waardeer ik, hier leer ik van." En hij is ook zo populair in sommige polls, zoals bij een Koffietijdpoll een keer. Dat soort vrouwen zijn erg onder de indruk van hem blijkbaar .

Dat topic ga ik zo eens even lezen.

Ja maar Billy en Isabellla zijn geen goede voorbeelden. Billy hangt aan iedereens lippen en leert ontzettend veel iedereen en dat meent ze eerlijk en oprecht. Ik zie haar eigenlijk nooit echt contact met hem zoeken. Dat zou je wel verwachten als je aan iemands lippen hangt. Isabella heeft gewoon niet veel mensen met wie ze een klik heeft denk ik die is allang blij met een beetje aanspraak.
En de bloemetjesjurken van koffietijd, ik geloof best dat die met het weinige wat ze van hem gezien hebben best leuk vinden. Hij wordt in de uitzendingen ook best ok neergezet.
Maar echt leuk, en innemend vind ik hem niet. Ik vind hem zelfs een beetje saai.
Nee ik zie hem geen sekteleider worden.

quote:

Op zondag 2 maart 2014 00:39 schreef liesje1979 het volgende:
Over of Rienk een sekteleider zou kunnen zijn.

[..]

Ja maar Billy en Isabellla zijn geen goede voorbeelden. Billy hangt aan iedereens lippen en leert ontzettend veel iedereen en dat meent ze eerlijk en oprecht. Ik zie haar eigenlijk nooit echt contact met hem zoeken. Dat zou je wel verwachten als je aan iemands lippen hangt. Isabella heeft gewoon niet veel mensen met wie ze een klik heeft denk ik die is allang blij met een beetje aanspraak.
En de bloemetjesjurken van koffietijd, ik geloof best dat die met het weinige wat ze van hem gezien hebben best leuk vinden. Hij wordt in de uitzendingen ook best ok neergezet.
Maar echt leuk, en innemend vind ik hem niet. Ik vind hem zelfs een beetje saai.
Nee ik zie hem geen sekteleider worden.

Elk weldenkend mens prikt zo door dat geratel heen.
Al zijn potentiële sektegekkies natuurlijk niet weldenkend.
Maar Rienk heeft geen charisma, niet de aantrekkingskracht en overtuigingskracht van een sekteleider.
Eigenlijk is het gewoon een wauwelaar.

quote:

Op zondag 2 maart 2014 00:39 schreef liesje1979 het volgende:
Over of Rienk een sekteleider zou kunnen zijn.

De orde van de blote voeten

quote:

Op zondag 2 maart 2014 15:19 schreef PC eend het volgende:

[..]

De orde van de blote voeten

In de sneeuw, dan volgt Liesje wel

quote:

Op zondag 2 maart 2014 00:39 schreef liesje1979 het volgende:
Over of Rienk een sekteleider zou kunnen zijn.

[..]

Ja maar Billy en Isabellla zijn geen goede voorbeelden. Billy hangt aan iedereens lippen en leert ontzettend veel iedereen en dat meent ze eerlijk en oprecht. Ik zie haar eigenlijk nooit echt contact met hem zoeken. Dat zou je wel verwachten als je aan iemands lippen hangt. Isabella heeft gewoon niet veel mensen met wie ze een klik heeft denk ik die is allang blij met een beetje aanspraak.
En de bloemetjesjurken van koffietijd, ik geloof best dat die met het weinige wat ze van hem gezien hebben best leuk vinden. Hij wordt in de uitzendingen ook best ok neergezet.
Maar echt leuk, en innemend vind ik hem niet. Ik vind hem zelfs een beetje saai.
Nee ik zie hem geen sekteleider worden.

Ik zou Rienk niet volgen en jij ook niet. Ik vind Rienk niet alleen niet leuk maar vaak ook ronduit onsympathiek. Maar op de één of andere manier zie ik hem zo zitten in kleermakerszit met wat Billies om hem heen.

Weet je, eigenlijk zie ik het in deze tijd niet zo heel erg voor me, maar in een andere tijd zeker wel. In de jaren zeventig bijvoorbeeld. Het is nogal wat, een twintiger die ineens huis en haard achter laat om op straat te gaan leven, vrijwillig zwerver wordt. Ik vind dat best wel een verhaal dat door labiele en beïnvloedbare types als inspirerend wordt ervaren in zoverre dat ze allemaal aan zijn lippen hangen. Ik sta er soms echt wel een beetje van te kijken hoe Billy en Isabella naar hem luisteren en hem willen pleasen. Ik denk dat ze hem ontwijken omdat het niet erg prettige omgang is, kwetsend misschien, maar dat ze hem wel echt op een voetstuk hebben staan soms. En van sommige sekteleiders is het ook onbegrijpelijk dat (veel) mensen ze volgden. Die waren niet knap, extreem intelligent en soms niet eens charismatisch op het eerste gezicht (voor buitenstaanders).

Iedereen kan sekteleider worden omdat er zijn namelijk genoeg mensen die zich gek laten maken door de meest vergezochte en idiote manipulatie

quote:

Op zondag 2 maart 2014 15:46 schreef PC eend het volgende:
Iedereen kan sekteleider worden omdat er zijn namelijk genoeg mensen die zich gek laten maken door de meest vergezochte en idiote manipulatie

[ afbeelding ]

Gelukkig heb jij Schizovreemd

oops verkeerd

quote:

Op zondag 2 maart 2014 20:01 schreef Soury het volgende:

[..]

Gelukkig heb jij Schizovreemd

Thank you for proving my point

quote:

Op zondag 2 maart 2014 21:15 schreef PC eend het volgende:

[..]

Thank you for proving my point

Welk point. Het komt een beetje sneu over als je jezelf gaat lopen qouten. En om jezelf gaat lachen.
Dat is mijn point

quote:

Op zondag 2 maart 2014 04:29 schreef mootie het volgende:

[..]

Elk weldenkend mens prikt zo door dat geratel heen.
Al zijn potentiële sektegekkies natuurlijk niet weldenkend.
Maar Rienk heeft geen charisma, niet de aantrekkingskracht en overtuigingskracht van een sekteleider.
Eigenlijk is het gewoon een wauwelaar.

Ja dat denk ik dus ook, zijn woorden zijn redelijk vaak leeg. Af en toe heeft hij een puntje maar voordat hij daar is ben ik vaak al afgehaakt.

quote:

Op zondag 2 maart 2014 15:29 schreef Grunge. het volgende:

[..]

Ik zou Rienk niet volgen en jij ook niet. Ik vind Rienk niet alleen niet leuk maar vaak ook ronduit onsympathiek. Maar op de één of andere manier zie ik hem zo zitten in kleermakerszit met wat Billies om hem heen.

Weet je, eigenlijk zie ik het in deze tijd niet zo heel erg voor me, maar in een andere tijd zeker wel. In de jaren zeventig bijvoorbeeld. Het is nogal wat, een twintiger die ineens huis en haard achter laat om op straat te gaan leven, vrijwillig zwerver wordt. Ik vind dat best wel een verhaal dat door labiele en beïnvloedbare types als inspirerend wordt ervaren in zoverre dat ze allemaal aan zijn lippen hangen. Ik sta er soms echt wel een beetje van te kijken hoe Billy en Isabella naar hem luisteren en hem willen pleasen. Ik denk dat ze hem ontwijken omdat het niet erg prettige omgang is, kwetsend misschien, maar dat ze hem wel echt op een voetstuk hebben staan soms. En van sommige sekteleiders is het ook onbegrijpelijk dat (veel) mensen ze volgden. Die waren niet knap, extreem intelligent en soms niet eens charismatisch op het eerste gezicht (voor buitenstaanders).

Door je beeldende manier van omschrijven zie ik hem nu ook zitten ja. In een oranje pakje.
En je hebt wel een punt hoor, misschien is het meer dat ik het niet kan geloven omdat ik het me ect niet kan indenken. Maar er zullen ongetwijfeld mensen zijn die zo zwak in hun schoenen staan dat ze hem zouden willen volgen.
Isabella kan hem wel op een voetstuk hebben staan, van Billy geloof ik dat niet. Maar ik geloof sowieso niet zo dat Billy in staat is tot echte adoratie.

Rienk is vaak alles wat hij claimt niet te zijn.

• Egoistisch
• Onwetend

Als 29 jarige vind hij zichzelf alleswetend.
Iedereen die hem in het nauw brengt met zijn discussies is onwetend.
Zijn mening is waarheid.
Rienk leeft van de inkomsten van anderen, dat heeft hij buiten Utopia gedaan en doet dat nu ook in Utopia.

De grootste egoist is natuurlijk Andrea. Dochter in de steek gelaten toen ze 6 was, stiefdochter ligt op sterven en zij gaat Utopia in, haar vriend krijgt een hartverlamming ( haar woorden) en ze komt na 3 uur weer vrolijk terug en staat de volgende dag weer te dansen en feesten. Ik kies een keer voor mezelf zegt ze dan.
Maar Rienk kan er ook wel wat van. Hij wil niet dat er gedronken wordt, niet geblowd wordt en niet geroken wordt. De eerste uitzending dacht ik al dat zijn utopia een soort Noord-Korea was. Er kwam een keer ter sprake dat iedereen misschien voor zich zelf geld moest gaan verdienen. Nou, dat vond hij heel egoistisch, "je creëert klassenverschil, tweedeling". Maar het is juist egoïstisch van hem dat hij de anderen niet wat meer luxe gunt. Hij is het gewend om van niks te leven. En dan nog die achterlijke actie met dat geld verbranden. Dat wist hij ook zo goed te onderbouwen. Tja, zijn hersenkronkels aangaande het geloof. Daar begin ik niet over, met reliegekkies valt niet te praten.

Hypocrisie, arrogantie en alwetende onwetendheid zijn de grootste eigenschappen die mij irriteren en dat gedweep met duurzaamheid is wel een toppunt hiervan. Een biomarktje hier een paar zonnepanelen daar. "Oh wat zijn wij goed bezig". Ondertussen staan er 115 camera's te draaien, tientallen mensen gaan dagelijks in hun auto naar hun werk in studio's met stroomvretende apparaten zodat het programma een succes wordt. Elke dag stemmen een miljoen mensen hun tv af op Utopia. "Wij maken ons ernstig zorgen om het milieu". Voor elk boodschapje, pakje sigaretten wordt een koerier op pad gestuurd. "Uhhhh zijn die shirtjes wel duurzaam die we bij u willen bestellen". Een paar koeien past natuurlijk ook in hun duurzame plaatje terwijl koeien 1 van de grootste veroorzakers van het broeikaseffect zijn. "Maar dit is Utopia, we doen hier alles beter dan de buitenwereld".

Haha en ze voelen zich zo goed vooral nu er idioten om hun handtekeningen vragen. FML!

Ik ben al weer beetje aan het afhaken want het is gewoon niet meer leuk om naar zoveel arrogantie te kijken. Ook mis ik iemand die wel leuk is. Ik mag isa wel maar dat komt ook voort uit medelijden.

Isa is echt het gepeste zusje. Ik zag dat filmpje hoe Lot haar behandelde toen Isa aan Andrea vragen stelde over de medicijnen die ze .had rondgedeeld. Was echt gewoon moeilijk om aan te zien hoe minachtend en gemeen Lot deed tegen haar. deed me denken aan hoe Huub werd behandelt maar Huub kon dat wel aan, Isa dus niet.

Isa staat echt heel alleen in de groep volgens mij en dan ben ik geen streamer maar zo voelt het. Zij heeft niet iemand waar ze echt mee klikt. Ja Andrea had ze wel een klik mee? Die koos haar ook uit om het verhaal over haar dochter te vertellen. Wat een eer. Isa mocht toen niets zeggen en alleen maar luisteren.

Lot zei ook zo iets van ga maar roken isa. Volgens mij is dit jaloezie dat Isa het stoppen met roken wel heeft volgehouden. Het voelt soms als een kliek. Lot, Billy, en Andrea tegen isa. (en soms zijn r meer)

Heeft elke groep iemand nodig om tegen aan te meppen?

Ik ga maar eens doen wat littledrummergirl (John le Carre?) me heeft aangeraden. Googlen

Ben het helemaal met je eens itsme, ik vind Isa ook nare trekjes hebben maar het meest rare vind ik nog dat Lot als excuus voor die bezemactie naar Gio nog even aangeeft dat ze vroeger zo gepest is!.

De acht - en inmiddels negen - teamrollen die Belbin onderscheidt zijn:

Voorzitter
Vormer
Plant
Monitor
Bedrijfsman
Groepswerker
Brononderzoeker
Zorgdrager
Specialist

Rol beschrijving Voorzitter

Stuurt proces aan (maakt dat anderen werken aan gemeenschappelijk doel)
Goede neus voor kwaliteiten en zet mensen daarop in
Controle over plan om doelstellingen te bereiken
Volwassen
Veel zelfvertrouwen

Sterke punten
Coördinatie uiteenlopende belangen en kwaliteiten
Stabiel, communiceert goed
Verheldert doelstellingen
Versnelt de besluitvorming
Kan goed delegeren

Toelaatbare zwakheden
Eigen inhoudelijke inbreng
Niet opvallend creatief

Niet-toelaatbare zwakheden
Bekrompen
Kortzichtigheid
Starheid

Typerende uitspraken
Laten we het belangrijkste doel voor ogen blijven houden
Heeft iemand hier nog iets aan toe te voegen?
Voor we verder gaan, willen we graag consensus tot zover.
Denk nooit ‘wie zwijgt stemt toe’
Ik vind dat we iemand anders eens een kans moeten geven
Goede delegeren is een kunst
Management is de kunst om anderen al het werk te laten doen

Herkennen we hier iemand of is dit te zakelijk?

Ik heb nu alleen een rol genomen maar er zijn er dus nog zat.

ls ik de zwakke kanten lees van een voorzitter denk ik aan Paul. star bijvoorbeeld.maar is Rienk niet nog meer star.

Wie is de voorzitter
Aike, Jimmy of Paul?,

Bron: http://www.groepsdynamiek.nl/teamrollen_belbin.html


Op een andere site las ik dat een groep eerst voorzichtig elkaar gaan aftasten. daarna volg t de rangorde. Dat is inderdaad zo.

Dit is ook heel interessant
Groepsleden bouwen de rangorde door de statusbewegingen te gebruiken. Ze tasten de situatie af, door elkaar te verhogen en te verlagen. Ze letten er, bewust of onbewust, op of de ander de verhouding bevestigt of zich er tegen verzet. Als je de ander verlaagt of jezelf verhoogt, plaats je jezelf boven de ander in de rangorde. Stel, de ander gaat niet akkoord met de door jou voorgestelde posities. Hij zal je dan terugverlagen of zichzelf verhogen. Als hij zichzelf verlaagt of jou verhoogt, gaat hij blijkbaar wel akkoord met de situatie. Zo worden alle schakels in de hiërarchie gevormd.

Dat is dus wat Lot deed. Ze probeert zichzelf te verhogen door Isa af te doen als dom gelul. (ok Paul deed dat gisteren in de uitzending)
Grappig want Isa brengt eigenlijk best veel geld binnen.

http://www.hetfenomeenstatus.nl/?p=groepen_3

De onderste site is wat minder droog en erg interessant. Mijn volgende reality programma ga ik proberen op de groepsdynamiek te letten en de rollen die mensen aannemen.

[ Bericht 32% gewijzigd door itsme op 06-03-2014 12:56:38 ]

Oeh tof, Belbin heb ik op mijn opleiding gehad. Vanavond even uitgebreid lezen.

Ohja, we hadden het over Belbin. Eens even voor gaan zitten. Sowieso is het wel goed om te weten dat ieder mens een aantal natuurlijke rollen heeft en dus niet één. Hierdoor kan het zijn dat bij een andere groepssamenstelling mensen opeens een andere rol aannemen. Sowieso wordt bij een andere groepssamenstelling weer door iedereen kritisch gekeken naar de eigen rol en die van anderen. Daarom is het ook best leuk om er ook later nog op te gaan letten. Groepsdynamiek.

quote:

Voorzitter
Kenmerken
◾De Voorzitter zoekt onophoudelijk naar wilsovereenkomst in de groep.
◾Hij is de natuurlijke coördinator, die de procedure aangeeft, de bedoelingen verheldert, de opvattingen inventariseert en tenslotte samenvat wat een ieder wil.
◾Hij probeert elk teamlid aan te moedigen om bij te dragen en heeft een goede neus voor ieders sterke kant.

Hoewel Aike slecht is met de boekhouding is ze wel een prima voorzitter van de groep. Het belangrijkste daarvoor is dat je geliefd bent. Mensen respecteren Aikes autoriteit vrij makkelijk. Tijdens de centraal luistert Aike vaak goed naar wat iedereen wil. Soms reageert ze gelijk, soms komt ze er later op terug waardoor mensen zich snel gehoord voelen door haar, Natuurlijk zijn er wel eens mensen het niet eens met "haar" (iets wat Aike zelf liever met een beetje manipulatie aan de groep overlaat) beslissingen. Dan blijft ze eigenlijk altijd rustig, Hierdoor zullen andere mensen snel kalmeren en kunnen ze weer over naar de orde van de dag. Aike was niet vanaf het begin de voorzitter, eerst was Hakim dat, Na zijn vertrek nam ze die plek haast automatisch in. De groep gunde haar die rol.

quote:

Vormer

Kenmerken
◾De vormer is een gedreven, wilskrachtig persoon, met een grote dosis nerveuze energie en een sterke drang om te presteren.
◾Hij is vlot, impulsief en ongeduldig.
◾De VM daagt uit en voelt zich snel uitgedaagd.

Op gedrevenheid heb ik eigenlijk nog niemand echt kunnen betrappen. Ook Billy niet, wie volgens mij het beste past in de rol vormer. Billy heeft uitdaging nodig. niet alleen van de mensen om haar heen, maar ook in activiteiten. Ze heeft een sterke wil en mening en is niet bang om die te geven. Ik denk dat wanneer ze echt iets leuk vindt, haar enthousiasme aanstekelijk zou kunnen werken. Ze heeft een vlotte babbel en reageert veelal impulsief.

quote:

Plant
Kenmerken
◾De Plant is de vernieuwer en de verzinner.
◾De creatieve denker, wiens ideeën en alternatieven zich onderscheiden door originaliteit en verbeeldingskracht.
◾Hij zoekt ruimte om te kunnen fantaseren, om strategieën en scenario’s voor de toekomst te ontwerpen, en om telkens weer verrassende, nieuwe oplossingen voor oude problemen te vinden.

Rienk is het niet eens met de huidige samenleving. Zowel binnen als buiten de muren van Utopia. Hij is veel bezig met hoe hij het, het liefst zou doen en hieruit vloeien soms onrealistische en creatieve oplossingen. Niet alles wat Rienk zegt zweverig, hij kom soms opeens met leuke dingen komen. Helaas voor Riek vindt het merendeel van de "samenleving" het wel prima zo en wordt hij niet altijd gehoord. Ik denk dat het best leuk is in Rienks hoofd.

quote:

Monitor
Kenmerken
◾De Monitor is de bedachtzame na-denker en door-denker, wiens bijdrage ligt in objectieve, weloverwogen analyses.
◾De MO wil “het waarom” weten, wil onderzoeken en begrijpen.
◾Hij ziet snel de zwakke plekken in een plan of argumentatie

Je zou van Vanessa denken dat ze een zorgdrager is. Ik denk dat ze dat ook is maar ze is ook zeker een monitor. Vanuit haar rol als moeder van de groep houdt ze de boel nauwlettend in de gaten. In haar eigen veilige keuken denkt ze over dingen na en vormt ze haar mening. Vanessa hoeft niet zo nodig op de voorgrond, ze heeft een aantal dingen waar ze zich mee bezig houdt maar ondertussen staan haar gedachten niet stil. Hierdoor heeft ze soms een goed beeld van de goede, en zwakke plekken van mensen.

quote:

Bedrijfsman:
Kenmerken
◾De praktische figuur, de organisator die ervoor zorgt dat besluiten worden omgezet in concrete werkzaamheden.
◾Hij is nuchter en ordelijk, houdt van hard werken en pakt zaken op een systematische en consciëntieuze manier aan.
◾Niet praten, maar poetsen, tot het karwei is geklaard.

Volgens mij is Emil een bedrijfsman bij uitstek. Hij loopt niet altijd voorop en dat hoeft ook niet. Toch wordt zijn mening tegenwoordig over het algemeen redelijk goed geaccepteerd. Hij is niet begonnen als voorzitter, dat was Hakim, maar toen die weg was heeft Emil deze plaats ingenomen. Emil is communicatief vrij sterk en hij is goed in de peptalks die hij met mensen houdt. Hij is ook star, als hij bijvoorbeeld geen zin heeft in een dag vegetarisch zal hij daarin niet toegeven en komt met moeite tot het compromis. Deze zaken zijn vooral de privézaken. over het algemeen stelt hij het belang van de groep voorop. Ik geloof wel dat hij niet helemaal tot zijn recht komt als harde werker. Toch denk ik dat hij als hij ergens passie voor heeft er vol voor gaat. Dit hebben we in Utopia helaas niet niet mogen zien.

quote:

Groepswerker
Kenmerken
◾De Groepswerker is het meest gevoelige en ondersteunende lid van het team.
◾Hij is vriendelijk van aard, meegaand en sterk gericht op het creëren van sfeer en een gevoel van gezamenlijkheid.
◾Hij kan luisteren, en moedigt anderen aan dat ook te doen.

Nicoline laat niet snel het achterste puntje van haar tong zien. Ze lijkt een heel open persoon maar dat is tot op zekere hoogte. Ze is een echte binnenvetter en is altijd alles aan het afwegen. Wanneer ze ergens een beslissing in neemt kan je er denk ik vanuit gaan dat dit weloverwogen is. Ze heeft echte interesse in dingen en ook in mensen, hierdoor is het leuk om een gesprek met haar te voeren. Ze observeert en heeft een heldere kijk op dingen. Wanneer ze mensen confronteert doet ze dat op een rustige manier want Nicoline vind een goede sfeer het allerbelangrijkste.

Ook Ruud is volgens mij een echte groepswerker. Hij is vooral bezig met grappen en grollen en hoewel de bewoners af en toe boos op hem zijn komt het de sfeer wel ten goede en komt hij er gewoon mee weg. Het is tenslotte Ruud. Ergens zit het hem ook wel in de weg dat hij er zijn specialtiet (ik twijfelde in welke rol ik hem moest plaatsen) van heeft gemaakt om te geiten. Mensen nemen hem niet zo serieus meer hoewel hij soms echt goeie dingen zegt.

En dan Andrea. Neeeee echt? Ja ik denk echt. Andrea is van de lieve vrede, en daarom bedriegt zze en liegt ze. Ze kan geen conflicten aangaan omdat ze daarvan aan zichzelf gaat twijfelen. Toch is et typerend dat een deel van de bewoners haar zo lang aardig en oprecht heeft kunnen vinden.
Ergens doet ze iets goeds voor de groep en voor het groepsgevoel, Misschien is het dat stukje wat itsme postte.

quote:

Groepsleden bouwen de rangorde door de statusbewegingen te gebruiken. Ze tasten de situatie af, door elkaar te verhogen en te verlagen. Ze letten er, bewust of onbewust, op of de ander de verhouding bevestigt of zich er tegen verzet. Als je de ander verlaagt of jezelf verhoogt, plaats je jezelf boven de ander in de rangorde. Stel, de ander gaat niet akkoord met de door jou voorgestelde posities. Hij zal je dan terugverlagen of zichzelf verhogen. Als hij zichzelf verlaagt of jou verhoogt, gaat hij blijkbaar wel akkoord met de situatie. Zo worden alle schakels in de hiërarchie gevormd.

Misschien kunnen ze zich allemaal boven haar stellen en is ze daarom zo geliefd. Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat ze, als ze zelf de Belbin test in zou vullen waarschijnlijk op groepswerker uitkwam.

Ik plaats Laura en Joey hoer ook nog even omdat ik simpelweg te weinig van ze gezien heb om er een beeld van te hebben. In Laura's geval is dat best ernstig. Tot nu toe dienen ze de groep, misschien gaan ze binnenkort knallen.

quote:

Brononderzoeker
Kenmerken
◾Hij is een extraverte en innemende persoon, hartelijk, joviaal, en altijd op zoek naar nieuwe informatie en interessante contactpersonen.
◾Een nieuwsgierige verkenner, die gemakkelijk contacten legt en over talloze relaties schijnt te beschikken.
◾Door zijn veelzijdige en beweeglijke belangstelling wordt hij vaak als creatief ervaren, ofschoon hij eerder een attente samenvoeger is dan een echte verzinner van ideeën

Ik moest gelijk aan Lotte denken. Niet eens zo zeer door het extravert maar ook door haar enorme enthousiasme over dingen. Ik denk dat het best oke is om een Lotte in je vriendenkring te hebben. Zolang ze niet dagelijks bij je op de stoep staat lijkt me het best een toevoeging. Lotte maakt heel makkelijk contact met mensen en heeft een brede interesse. Echter, is ze ook snel op dingen uitgekeken en ik denk dat dit niet alleen voor materiele dingen geldt, maar ook voor mensen. Lotte is tot op zekere hoogte loyaal.

En toch denk ik dat Gio hier ook op zijn plek zit. Nee hij bakt er niet veel van, de wil lijkt er niet te zijn maar ik zie hem dit doen. Gio heeft geen vijanden in Utopia. Meer kan ik er niet over zeggen.

Zorgdrager

quote:

Kenmerken
◾De Zorgdrager is het teamrol-talent dat zich voortdurend zorgen maakt over dingen die mis kunnen gaan.
◾Een sterk zintuig voor gevaar plus een grote zorg naar mensen en zaken, resulteren in een hang naar perfectie en detail.
◾De ZD toetst voortdurend op zijn gevoel of alles nog klopt en deugt

Ja, Isabella natuurlijk! Als er iemand in Utopia haar zaken serieus neemt is zij het wel. Ze boelt zich verantwoordelijk voor dingen. Vol overgave stortte ze zich op de koeien en ze zorgt er prima voor, Met een enorm doorzettingsvermogen. Ze vindt het moeilijk om het uit handen te geven en heeft hier soms last van. Toch staat bij Isabella het groepsgevoel centraal. Het is bij haar al snel zand erover voor de goede sfeer. Alleen wanneer zij serieus haar bedenkingen heeft over zaken is ze niet te bang om deze aan de orde te stellen. Dit doet ze vaak open open manier: ik heb het gevoel dat...
Verder ziet Isa overal veel haken en ogen in. Soms terecht, soms niet.

quote:

Specialist
Kenmerken
◾De Specialist is de toegewijde vakman, wiens bijdrage vooral ligt in zijn technische vaardigheid en gespecialiseerde kennis.
◾De SP is een stille en standvastige solist, die zijn prioriteiten legt op het handhaven van professionele normen en het verdedigen van zijn specifieke vakgebied.
◾De SP waagt zich niet gauw buiten de grenzen van zijn eigen vak, en hij vaak niet bijster geïnteresseerd in de specialismen van anderen

Vakman=Paul.
Als er één iemand is die zijn rol serieus neemt is het Paul wel. Ondertussen heeft hij de hele loods ongeveer verbouwd. En hij is goed in wat hij doet. Zijn meubels, zijn klusjes, zijn speelgoedauto... Wanneer Paul niets met zijn handen kan doen voelt hij zich verloren want dan komt het neer op het sociale vlak en dat kan hij ook wel maar kost hem veel energie.

Ook Jimmy neemt de rol van specialist aan, namelijk die van sussende, kalmerende en orde bewakende bewoner. Jammer want ik geloof wel dat Jimmy meer in zijn mars (hihi, militaaire woordspeling) heeft. Je zou bijna kunnen spreken over 14 bewoners en Jimmy. Maar wat hij doet, doet hij goed. En daarom vind ik hem een specialist, het orde handhaven gaat hem heel natuurlijk af.


------------------------------------------------------------------------------
Pfff ik dacht dat doe ik even maar het bleek een hel klus. Nogmaals mensen passen in meerdere rollen, ik heb gewoon voor mijn gevoel de sterkste uit gekozen. Aan elke rol zitten ook valkuilen maar de site die ik quote benoemd vooral het positieve. en k vond het best leuk om van elke bewoner de positieve eigenschappen te zen. Maar het was niet makkelijk.

Hoop niet dat ik een bewoner vergeten ben.

Waar ik het meest tegenaan liep was dat de teamrollen van belbin vooral slaan op het bedrijfsleven terwijl Utopia voor mijn idee meer om het gezinsleven draait. En die kwinkslag vond ik lastig te maken.

Niemand lest dit natuurlijk.

Jawel, ik heb het helemaal gelezen hoor Liesje, vind het machtig interessant! Zoals je zelf al aan gaf hebben mensen vaak meerdere "rollen", zoals ik het observeer zou ik die van Vanessa en Nicolien omdraaien, dus Nicolien als MO en Vanessa GW, maar ze hebben idd beiden een mix.

Wat ik me afvraag, zit er geen omschrijving bij Belbin van een manipulatief/egoistisch personage die alles naar zijn/haar eigen
hand wil zetten? Die trekjes zie ik toch bij veel bewoners maar ook om me heen in de samenleving bij veel mensen terugkomen. Of gaat Belbin uit van een ideale samenleving? Ik heb geen idee hoor, pure interesse!

Dank voor de mooie samenvatting!

Wat een werk Liesje, en ja, ik heb het allemaal gelezen op deze vroege ochtend. Volgens mij zit je behoorlijk goed met je inschattingen, vooral die van Isabella vind ik treffend.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2014 07:38 schreef Miek37 het volgende:
Jawel, ik heb het helemaal gelezen hoor Liesje, vind het machtig interessant! Zoals je zelf al aan gaf hebben mensen vaak meerdere "rollen", zoals ik het observeer zou ik die van Vanessa en Nicolien omdraaien, dus Nicolien als MO en Vanessa GW, maar ze hebben idd beiden een mix.

Wat ik me afvraag, zit er geen omschrijving bij Belbin van een manipulatief/egoistisch personage die alles naar zijn/haar eigen
hand wil zetten? Die trekjes zie ik toch bij veel bewoners maar ook om me heen in de samenleving bij veel mensen terugkomen. Of gaat Belbin uit van een ideale samenleving? Ik heb geen idee hoor, pure interesse!

Dank voor de mooie samenvatting!

in belbin zit dat manuipulatieve voor zover ik weet niet echt specifiek. In de roos van leary weer wel. Daarin kun je schematisch weergeven wie in een groep helpend is en wie tegen werkt ect.

Groepsdynamica

Eindelijk een inbreng met inhoud, geweldig bedankt, Liesje. Zo bekijk ik het ook graag, die patronen en reacties van mensen vind ik het interessante van utopia (en ik word nogal moe van het constante afkatten van vrijwel alle bewoners in de cos'n, hoewel dat ook vermakelijk kan zijn).

In grote lijnen eens met je post, Lies. Alleen qua Billy niet echt. Met name dit deel:

Ze heeft een sterke wil en mening en is niet bang om die te geven.

Als er iemand daar geen sterke wil en mening heeft, is het Billy wel. Die waait echt met alle winden mee.

Yes Liessje. Dit is precies waar ik op hoopte. Dank je wel. Ik pak even een bak koffie en ga lekker alles lezen.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2014 07:38 schreef Miek37 het volgende:
Jawel, ik heb het helemaal gelezen hoor Liesje, vind het machtig interessant! Zoals je zelf al aan gaf hebben mensen vaak meerdere "rollen", zoals ik het observeer zou ik die van Vanessa en Nicolien omdraaien, dus Nicolien als MO en Vanessa GW, maar ze hebben idd beiden een mix.

Wat ik me afvraag, zit er geen omschrijving bij Belbin van een manipulatief/egoistisch personage die alles naar zijn/haar eigen
hand wil zetten? Die trekjes zie ik toch bij veel bewoners maar ook om me heen in de samenleving bij veel mensen terugkomen. Of gaat Belbin uit van een ideale samenleving? Ik heb geen idee hoor, pure interesse!

Dank voor de mooie samenvatting!

Hoewel Belbin bij alle rollen de valkuilen heeft vastgelegd legt hij hier niet de nadruk op. Sterker nog, hij stelt dat bij een goed functionerend team waarbij de meeste rollen vertegenwoordigd zijn deze valkuilen geen probleem zijn omdat ze elkaar allemaal aanvullen.

En Nicolien en Vanessa zou je ook kunnen wisselen inderdaad. Ik heb hiervoor gekozen omdat ik denk dat Vanessa volgens mij iets meer bezig is met het verzorgen van de groep terwijl Nicolien denk ik de sfeer belangrijker vindt.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2014 09:59 schreef Copycat het volgende:
In grote lijnen eens met je post, Lies. Alleen qua Billy niet echt. Met name dit deel:

Ze heeft een sterke wil en mening en is niet bang om die te geven.

Als er iemand daar geen sterke wil en mening heeft, is het Billy wel. Die waait echt met alle winden mee.

Ja dat ben ik wel met je eens. In eerste instantie had ik Lotte en Billy ook omgedraaid. Waar zou jij Billy zetten dan?

Wat leuk, die reacties.

Billy zie ik meer als groepswerker. Ze is inderdaad meegaand en ook vriendelijk tegen iedereen. Ook gaat ze vaak troosten.

Dat dit erg zakelijk was/leek (belbin) weerhield mij om alle rollen te bekijken en vond ik de andere site die ik had gepost de anyalyse iets meer herkenbaarder qua hoe mensen in een groep werken.

Gewoon mooi dat na aftasten de rangorde bepaalt gaat worden. Die rangorde kan wel weer veranderen. Ik ben bv nieuwsgierig hoe een isa zo laag in de rangorde is gekomen. Onzekerheid? Stelde ze zich te laag op. Ik bedoel er mee te pleasend?

Wat ik ook erg leuk en interessant vond waren de zwakke punten die elke rond ook heeft of kan hebben,
Dan heb je dus de zwakheden waar een groep wel mee kan leven, toelaatbaar en de ontoelaatbare.

Wat cc zegt dat ze twijfelt of Billy wel de vormer is daar ze dus geen sterke wil heeft daar moet ik over nadenken. Soms heeft ze namelijk wel een sterke wil en is het Ik vind het zo en dus punt. (Geen discussie meer mogelijk blijkbaar)
maar dat doet ze ook alleen bij mensen die minder goed in de groep liggen. iets wat ook Lot erg doet.

Oke ik pak even de zwakheden van de vormer er bij:

De Vormer (Billy?)

Toelaatbare zwakheden
Introvert, eigenzinnig en onpraktisch
Hoofd in de wolken (niet zo praktisch) en enige afstand tot het team
Geen sterke communicator
Let niet op details

Niet-toelaatbare zwakheden
Slordigheid

(opvallend maar 1 zwakheid die ontoelaatbaar is. Bij de andere rollen zie je er veel meer.)

Ja als je de toelaatbare zwakheden bekijkt klopt dat ook wel. Ze lijkt extrovert maar is dat dus niet. Vertelt nauwelijks iets over hoe het bij haar werkt. Zeker geen sterke communicator. Billy heeft standaard zinnetjes. Zij praat en zegt niets. Ik denk dat ze zich inderdaad probeert te verschuilen. Die standaard zinnetjes beschermen haar.
Toch heeft cc ook gelijk dat ze met iedereen meelult.Ze is ook iemand die slecht tegen kritiek kan. iet zo erg als een Vanessa die is echt heel erg maar Billy kan er ook niet goed tegen.

In het begin dacht ik dat Billy een beetje zoals ik was. Onzeker soms en heel gevoelig voor andermans buien maar dat is ze dus niet. Eigenlijk vind ik haar soms ook keihard!
Helaas kijk ik te weinig.


De brononderzoeker waar Liessje aan Lotte dacht.:

Sterke punten

Extravert en onderzoekend
Positief en enthousiast over mogelijkheden en alles wat nieuw is

Toelaatbare zwakheden
Overenthousiast
Gebrek aan nazorg, afmaken en follow up
Verliest snel interesse

Niet-toelaatbare zwakheden

niet erg stipt met afspraken
Niet erg doelgericht

(Doet me dan ook weer aan Andrea denken. Die begint met dingen en doet dat dan als het haar uitkomt. Tuin, koeien maar laat het dus ook weer makkelijk een ander doen. Maar ach en wee als een ander dan het altijd doet. Dan jankt ze dat ze altijd alles van haar afpakken.
Maar inderdaad Lotte past er ook goed bij.

Weet ej dat ik soms het idee heb dat de regie haar die tip heeft gegeven van die kralen. Nu kan ze iig zeggen dat ze geld verdiend maar iedere idioot kan dit doen.

Ik vind Lot een typisch verwend meisje. Verwend door pappa. Pappa heeft haar altijd als een prinses behandelt. Ze kreeg wat ze maar wilde en dat heeft haar heel veel zelfvertrouwen gegeven.
het probleem is dat dat zelfvertrouwen niet echt op iets gebaseerd is. Zij denkt altijd alles te weten, heeft een hele grote mond en denkt de wijsheid in pacht te hebben.

Soms is ze heel gemeen tegen isa zodat zij zich beter voelt. Ze heeft een ondeugend lief koppie en kan mensen heel snel om haar arm winden.(wat vervelend is want ik vind haar ook maar een eigenwijze doos net zoals Billy)
over eigenwijs gesproken. Koppig en dom wat dacht je van Vanessa?... welke rol.... Oke Monitor en zorgdrager zeg jij.

Als je naar de zwakke punten kijkt dan past de zorgdrager er goed bij.
Zorgdrager:

Toelaatbare zwakheden

Ongedurig, bedrieglijk kalm
Intolerantie naar oppervlakkigheid
Delegeert niet graag!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Niet-toelaatbare zwakheden

Te veel aandacht voor detail
Muggenzifter

Zo leuk dit. Net een soort van puzzel.

Ik post het alvast en daarna edit ik wel.

[ Bericht 11% gewijzigd door itsme op 08-03-2014 13:13:53 ]

quote:

Op zaterdag 8 maart 2014 08:00 schreef Hunter het volgende:
Wow, dat is een post zoals dit topic ooit bedoeld was. Voyeur en Phileine zouden trots op je zijn!

En wat dacht je van Mr. Moor!

En dan dit. Zoals ik schreef ben ik vooral gefascineerd hoe iemand een zondebok wordt of hoe de rangorde van een groep bepaalt wordt.Dit heb ik gevonden. (Ik denk dat ik misschien wat oude afleveringen van Utopia ga bekijken )

Rangorde:
Groepsleden bouwen de rangorde door de statusbewegingen te gebruiken. Ze tasten de situatie af, door elkaar te verhogen en te verlagen. Ze letten er, bewust of onbewust, op of de ander de verhouding bevestigt of zich er tegen verzet. Als je de ander verlaagt of jezelf verhoogt, plaats je jezelf boven de ander in de rangorde. Stel, de ander gaat niet akkoord met de door jou voorgestelde posities. Hij zal je dan terugverlagen of zichzelf verhogen. Als hij zichzelf verlaagt of jou verhoogt, gaat hij blijkbaar wel akkoord met de situatie. Zo worden alle schakels in de hiërarchie gevormd.

Bij het bouwen van een rangorde tasten de groepsleden als het ware af welke statusbewegingen in welke mate zijn toegestaan. Hoeveel mag je de ander verlagen? Mag dat slechts een klein beetje, bijvoorbeeld met een klein grapje, of kun je de ander op zijn nummer zetten? Hoeveel moet je hem verhogen? Hoeveel zelfverlaging is op een bepaald moment vereist? Schuif je je stoel naar voren als iemand er langs wil? Hoeveel zelfverhoging is toegestaan? Spreek je snel namens de gehele groep?

De groepsleden kunnen dit "statusspel" op twee manieren spelen: voorzichtig of met nadruk.



Zelf ben ik meer de rechtse en probeer dat af te leren.

Volgens mij deden ze het eerst voorzichtig maar later gebeurde het wel eens met nadruk.
Een gemakkelijke zondebok in het begin was Peter. Ook hij verlaagde zichzelf om de ander te verhogen volgens mij.
Isa is dus nu de zondebok maar die verdiend goed en daar kan je niet zo gemakkelijk haar poten van af zagen want ze heeft ook vrienden.
Andrea daarentegen is nu de nieuwe zondebok. Ze worden eigenlijk verplicht om haar met fluwelen handschoenen aan te pakken maar blij zijn ze daar niet mee.

Nou ik ga kappen want ik heb nog veel meer tekst maar wordt te veel denk ik.

Toffe reactie Itsme.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2014 13:27 schreef itsme het volgende:
En dan dit. Zoals ik schreef ben ik vooral gefascineerd hoe iemand een zondebok wordt of hoe de rangorde van een groep bepaalt wordt.Dit heb ik gevonden. (Ik denk dat ik misschien wat oude afleveringen van Utopia ga bekijken )

Rangorde:
Groepsleden bouwen de rangorde door de statusbewegingen te gebruiken. Ze tasten de situatie af, door elkaar te verhogen en te verlagen. Ze letten er, bewust of onbewust, op of de ander de verhouding bevestigt of zich er tegen verzet. Als je de ander verlaagt of jezelf verhoogt, plaats je jezelf boven de ander in de rangorde. Stel, de ander gaat niet akkoord met de door jou voorgestelde posities. Hij zal je dan terugverlagen of zichzelf verhogen. Als hij zichzelf verlaagt of jou verhoogt, gaat hij blijkbaar wel akkoord met de situatie. Zo worden alle schakels in de hiërarchie gevormd.

Bij het bouwen van een rangorde tasten de groepsleden als het ware af welke statusbewegingen in welke mate zijn toegestaan. Hoeveel mag je de ander verlagen? Mag dat slechts een klein beetje, bijvoorbeeld met een klein grapje, of kun je de ander op zijn nummer zetten? Hoeveel moet je hem verhogen? Hoeveel zelfverlaging is op een bepaald moment vereist? Schuif je je stoel naar voren als iemand er langs wil? Hoeveel zelfverhoging is toegestaan? Spreek je snel namens de gehele groep?

De groepsleden kunnen dit "statusspel" op twee manieren spelen: voorzichtig of met nadruk.

[ afbeelding ] [ afbeelding ]

Zelf ben ik meer de rechtse en probeer dat af te leren.

Volgens mij deden ze het eerst voorzichtig maar later gebeurde het wel eens met nadruk.
Een gemakkelijke zondebok in het begin was Peter. Ook hij verlaagde zichzelf om de ander te verhogen volgens mij.
Isa is dus nu de zondebok maar die verdiend goed en daar kan je niet zo gemakkelijk haar poten van af zagen want ze heeft ook vrienden.
Andrea daarentegen is nu de nieuwe zondebok. Ze worden eigenlijk verplicht om haar met fluwelen handschoenen aan te pakken maar blij zijn ze daar niet mee.

Nou ik ga kappen want ik heb nog veel meer tekst maar wordt te veel denk ik.

Isabella heeft zichzelf in het begin denk ik verlaagd. Niet eens heel nadrukkelijk hoor, ze bleef een beetje op de achtergrond en keek de kat uit de boom. Ze is beschaafd en bescheiden en ik denk dat ze in elke andere groep een heel andere positie had gehad. Alleen deze groep is sowieso al een beetje een vreemde samenstelling. Om mee te doen aan zo een programma moet je of heel veel idealen (beetje naief, het blijft een RLS) of een groot ego hebben. En dan zijn er ook nog bewoners met beiden. Wat ik wil zeggen is dat ze zichzelf niet zo heel erg verlaagd heeft maar toch behoorlijk onderaan eindigde omdat anderen zichzelf nogal makkelijk verhogen. Waarom Isa de laatste tijd zo onder vuur is geraakt is denk ik omdat ze zich is gaan beseffen dat ze onterecht zo laag in de groep zit. Het valt me bijvoorbeeld op dat ze regelmatig niet gehoord wordt. En dus gaat ze zichzelf verhogen en dat is een bedreiging voor de positie van de andere dames.

Andrea is volgens mij juist het tegenovergestelde verhaal. Die heeft zichzelf gelijk vrij hoog geplaatst, zo hoog dat anderen niet durfden om haar te verlagen. Door alles wat er gebeurd is zijn mensen aan haar positie gaan twijfelen en gaan beseffen dat ze te hoog is ingeschaald. Wat ik best interessant vind is dat ondanks net genoemde mensen haar nog steeds niet neerhalen, ze houden haar in de waan dat ze nog dezelfde positie heeft terwijl niemand haar nog met droge ogen serieus kan nemen. Behalve Lotte dan, want die heeft haar denk ik nog steeds hoog zitten. Lotte kan het ook niet permitteren Andrea te laten zakken omdat Lotte altijd onder Andrea zal blijven voor haar gevoel.

Je schreef eerder dat Lotte en verwend nest is, dat ben ik met je eens. En ook dat ze daar zelfvertrouwen aan ontleent. Toch denk ik dat ze onder al die oppervlakkigheid behoorlijk onzeker is, ze maskeert dit door extra stoer te doen. Lotte kijkt tegen een aantal mensen op, als die mensen dalen zal zij niet stijgen maar nog lager komen. De mensen waar Lotte tegenop kijkt zijn de populaire mensen uit de groep, de mensen die wat minder lekker liggen gebruikt ze graag om zichzelf beter te voelen.

Hier staan ook wel grappige dingen op over groepsdynamica:
http://www.groepsdynamiek.nl/wetten.html

Leuk om eens op te letten ook of mensen onbewust de aandacht op eisen door in een gesprek met meerdere mensen recht tegenover de persoon waarvan de aandacht gewenst is, te gaan staan.
Het is mij wel eens opgevallen dat Emil en Lotte in de staande gesprekken nog wel eens van poietie wisselen.

quote:

Steinzor Effect

Het Steinzor effect is de neiging om vooral te reageren op iemand die tegenover je zit of staat en in mindere mate op degene naast je. Tegenover elkaar zitten roept dus een zekere mate van reactiviteit op omdat deze persoon dominanter in het blikveld zit en dus een sterkere prikkel vertegenwoordigd.

Of:

quote:

Ringelmann effect is het verschijnsel dat groepen minder productief worden wanneer zij zich aansluiten bij een groep. Hoe groter de groep, hoe groter de efficiency-verliezen.

Deze efficiency-verliezen kunnen volgens Ringelmann worden toegeschreven aan procesverliezen. Deze procesverliezen zijn een gevolg van motivatieproblemen en coordinatie- of afstemmingsproblemen

.

Er is vast over nagedacht voordat besloten werd dat 15 deelnemers precies goed was, maar waar zou dat op gebaseerd zijn? Iemand een idee?

Anyhow, die site staat vol met "wetten" voor groepsdynamica dus voorlopig kunnen we nog wel even vooruit. Ik vind dit topic leuk en zou het tof vinden als het een beetje meer gaat lopen.

quote:

Op zondag 9 maart 2014 01:57 schreef liesje1979 het volgende:
Hier staan ook wel grappige dingen op over groepsdynamica:
http://www.groepsdynamiek.nl/wetten.html

Leuk om eens op te letten ook of mensen onbewust de aandacht op eisen door in een gesprek met meerdere mensen recht tegenover de persoon waarvan de aandacht gewenst is, te gaan staan.
Het is mij wel eens opgevallen dat Emil en Lotte in de staande gesprekken nog wel eens van poietie wisselen.

[..]

Of:

[..]

.

Er is vast over nagedacht voordat besloten werd dat 15 deelnemers precies goed was, maar waar zou dat op gebaseerd zijn? Iemand een idee?

Anyhow, die site staat vol met "wetten" voor groepsdynamica dus voorlopig kunnen we nog wel even vooruit. Ik vind dit topic leuk en zou het tof vinden als het een beetje meer gaat lopen.

Ze hebben gewoon een groep paupers met 15k in een loods gepleurd als je mijn mening wilt weten

quote:

Op zondag 9 maart 2014 03:32 schreef BoonDockSaint het volgende:

[..]

Ze hebben gewoon een groep paupers met 15k in een loods gepleurd als je mijn mening wilt weten

Ik wil graag je mening weten maar in dit topic is iets meer onderbouwing wel gewenst. Wat hadden ze er volgens jou in moeten zetten en of waarom deze bewoners juist niet?

Want ook bij 15 paupers is er sprake van groepsdynamiek. Leuk om naar te kijken.

Ze zijn totaal insperatieloos en afhankelijk van de plus supermarkt en hornbach

quote:

Op zondag 9 maart 2014 03:38 schreef BoonDockSaint het volgende:
Ze zijn totaal insperatieloos en afhankelijk van de plus supermarkt en hornbach

En hoe had dat volgens jou voorkomen kunnen worden? Lokt niet altijd het luxe leven? En ja dan ga je zeggen geen geld in de kas en dat ben ik met je eens. Dit is echter niet de COS en oneliners e maar wat roepen is hier niet zo op zijn plek. Lees anders het topic even door.
Is het gebrek aan inspiratie misschien een automatisch gevolg van hu opsluiting? Dat soort vragen zijn interessant voor dit topic.

Ik gaan een beetje offtopic hier maar ik zou zeggen graaf een waterput bouw een windmolen met zonne panelen ect

Gaat een werkelijke Utopia over geld binnen brengen of zou geld geen rol moeten spelen in een Utopia?

quote:

Op zondag 9 maart 2014 03:45 schreef BoonDockSaint het volgende:
Ik gaan een beetje offtopic hier maar ik zou zeggen graaf een waterput bouw een windmolen met zonne panelen ect

Ja daar hadden we het eerder over en zou prima kunnen in het Ruudtopic. Het is op geen enkele manier voer voor ons (zelf benoemde) psychologen.

quote:

Op zondag 9 maart 2014 03:48 schreef Montagui het volgende:
Gaat een werkelijke Utopia over geld binnen brengen of zou geld geen rol moeten spelen in een Utopia?

Mijn idee is onafhankelijk van de supermarkt en bouwmarkt een onafhankelijke commune oprichten

Liesjeniet boos worden aub

Het is ook mijn forum ow nee toch niet

quote:

Op zondag 9 maart 2014 03:48 schreef Montagui het volgende:
Gaat een werkelijke Utopia over geld binnen brengen of zou geld geen rol moeten spelen in een Utopia?

Als geld geen rol zou spelen hoeft het ook niet binnen te komen. Ik begrijp je vraagstelling wel allen in combinatie met de uitdrukking geld speelt gen rol wel grappig.
In deze setting? Deze samenleving lijkt me te klein om compleet zelfvoorzienend te zijn. Daarnaast hebben de bewoners behoefte aan luxe. don't we all.
Dit Utopia heeft geld nodig. Wat mij betreft hoeven ze geen winst te maken en te sparen en volgens mij denken zij er precies hetzelfde over, enkele uitzonderingen daar gelaten.
Het scheelt natuurlijk ook dat ze weten dat ze niet zullen sterven van de honger, dat is geen leuke tv.
Maar hoe zie jij het?

er zijn teveel regels

Bouw een wiet plantge en zeg het is tog mijn utopia

hennep topen verkopen als medicijn de rest voor wol en draad

lekker puh

Zelfvoorzienend worden kan niet in een jaar. Bovendien mogen ze niet eens bomen omzagen om hun meubels van te bouwen want dan is een kapvergunning nodig. Misschien als ze dit op een ander terrein opgezet hadden, bij een rivier zodat ze konden vissen en een waterrad konden maken, met bomen die ze mochten kappen enzovoort. Maar ja, dan krijg je eigenlijk gewoon een Expeditie Robinson.

Ah Groepsdynamica, hier opleiding technisch al weer een tijdje geleden, maar ik vind het nog steeds enorm interessant (daarom kijk ik eigenlijk ook). Vind vooral Andrea, Lotte en Isabella interessante gevallen. Even een stukje van Liesje geknipt:

quote:

Op zaterdag 8 maart 2014 22:52 schreef liesje1979 het volgende:

Andrea is volgens mij juist het tegenovergestelde verhaal. Die heeft zichzelf gelijk vrij hoog geplaatst, zo hoog dat anderen niet durfden om haar te verlagen. Door alles wat er gebeurd is zijn mensen aan haar positie gaan twijfelen en gaan beseffen dat ze te hoog is ingeschaald. Wat ik best interessant vind is dat ondanks net genoemde mensen haar nog steeds niet neerhalen, ze houden haar in de waan dat ze nog dezelfde positie heeft terwijl niemand haar nog met droge ogen serieus kan nemen. Behalve Lotte dan, want die heeft haar denk ik nog steeds hoog zitten. Lotte kan het ook niet permitteren Andrea te laten zakken omdat Lotte altijd onder Andrea zal blijven voor haar gevoel.

Ging over verhogen/verlagen.

Ik denk dat Andrea zichzelf ook belachelijk hoog geplaatst heeft. Met Andrea is het alleen zo dat ze zich onder geen beding laat verlagen. Ze accepteert geen enkele kritiek, Zie bijvoorbeeld Isa die haar probeerde aan te spreken op Humana-gate en Pillen-gate. Andrea flipt direct de pan uit en accepteert dit zeker van Isa niet (misschien ook te maken met de lage positie die Isa in eerste instantie heeft ingenomen en inmiddels bezig is met zichzelf verhogen).
Ongewenst gedrag benoemen (repressie) werkt bij Andrea averecht. Alle stekels gaan omhoog en uiteindelijk gebeurt het tegenovergestelde van wat eigenlijk de bedoeling is.
Bij een aantal mensen knaagde er natuurlijk al een tijdje wat m.b.t Andrea. Ze zegt A, doet B, en zegt vervolgens dat ze C heeft gedaan. Mensen krijgen het gevoel dat er iets niet klopt. Maar kun je er wat van zeggen? De meeste kijken wel uit want hebben al heel snel door dat ze niet voor rede vatbaar is.
Hoe ga je dan om met het incongruente gedrag van Andrea. Misschien maar de andere wang toekeren. De minste zijn en jezelf 'verlagen' om uiteindelijk te bewerkstellen dat je er hoger uit komt. Je ziet in ieder geval dat mensen donders goed doorhebben dat 'er tegen in gaan' bij Andrea juist averechts werkt.

[ Bericht 6% gewijzigd door Ygritte op 09-03-2014 14:14:56 ]

Leuk topic inderdaad
Ik begrijp nog steeds niet wat eigenlijk het einddoel van dit "spel" is,
en ik weet ook niet of er een winnaar moet komen, dat ljjkt me onmogelijk als er elke maand alleen een persoon ingaat en een ander er uit gaat. Ik kon nergens informatie daarover vinden.
Wat me verbaast is hoe weinig ze met elkaar praten over wat ze eigenlijk willen met utopia, helemaal in het begin hebben ze het daar wel eens over gehad, maar nu eigenlijk nooit. Op centraal worden voornamelijk practische zaken besproken.
Volgens mij hebben sommige mensen ook geen idee wat ze willen , behalve op tv komen (Lot, Gio, Ruud enz.).
De paar mensen die wel een soort ideaal hadden toen ze binnenkwamen, durven daar nauwelijks meer over te beginnen,(isabella, Nicoline, Rienk) ze worden ook wel heel fel afgeblaft door enkele anderen.
Rienk heeft gelijk met zijn opmerking dat het steeds meer op "buiten" gaat lijken, hij bedoelt dat als negatief commentaar op hoe het gaat, maar hij vergeet dat de meesten helemaal niet streven naar iets dat anders is dan buiten.
Ik vind het ook opvallend dat Isabella zo laag staat in de groep. Ze staat niet echt meer alleen, sinds Nicolien er is, ik zag laatst een filmpje waarop die twee heel ontspannen met elkaar zaten te praten, zag eruit alsof ze zich totaal niet door elkaar bedreigd voelden.
Ik kwam iemand tegen die isabel kent in Amsterdam en hij vertelde dat zij echt een betere samenleving wilde maken in dit programma. Ik vind het moeilijk te begrijpen dat zij dit serieus mogelijk achtte, want ik vind haar niet dom. Misschien kan het ooit lukken als je een stel mensen selecteert die ongeveer hetzelfde willen, maar in deze groep zijn de verschillen zo groot dat de conflicten er al ingebakken zitten. Geeft leukere tv,dus logische keuze van de makers, maar zou zij (isabel) daar van te voren niet over hebben gedacht?

quote:

Op zondag 9 maart 2014 03:48 schreef liesje1979 het volgende:

[..]

Ja daar hadden we het eerder over en zou prima kunnen in het Ruudtopic. Het is op geen enkele manier voer voor ons (zelf benoemde) psychologen.

Wel.
Het is duidelijk een psychologische kwestie dat deze mensen te incapabel zijn om bij hun creativiteit te kunnen.
Wellicht is dat zelfs een veel interessantere kwestie dan het slechts spotten en analyseren van "stoornissen"

quote:

Op zondag 9 maart 2014 14:34 schreef Dekreator het volgende:

[..]

Wel.
Het is duidelijk een psychologische kwestie dat deze mensen te incapabel zijn om bij hun creativiteit te kunnen.
Wellicht is dat zelfs een veel interessantere kwestie dan het slechts spotten en analyseren van "stoornissen"

Ja als je het zo stelt wel, het ging (toen we het daar eerder over hadden) over of Ruud zijn grappen zelf bedacht of de regie en of ze dan niet in plaats van nutteloze grappen, "nuttige" grappen konden bedenken, vandaar mijn reactie. Jouw vraagstelling is wel interessant.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 09:38 schreef Hunter het volgende:
Wat is de werkelijk reden dat de bewoners Utopia in zijn gegaan?
- Vanessa: huwelijkscrisis, negatief zelfbeeld
- Peter: heeft alles verloren. Verwacht een zuip- en feesthut die hem landelijke bekendheid op zal leveren. Hoopt Gieneke terug te winnen
- Paul: recent afgekickt van GHB
- Isabella: 2 abortussen, liefdesverdriet
- Lyndie: verhouding met haar baas

Wat is de werkelijke reden dat iemand er uit willen stemmen?
- Hakim: wil Peter eruit stemmen omdat op de rondleidingsdag teveel de show gestolen heeft
- Paul wil afwisselend Emiel of Peter er uit stemmen omdat hij zeld het alfa-mannetje wil zijn

Paul ging vaak met zijn meisje naar swingerparties, daar staat van bekend, dat er veelvuldig ghb wordt gebruikt.
Paul was zelfs verslaafd geraakt aan dit goedje en dat is waarschijnlijk de reden, waarom hij al sinds de 2de week incontinentieproblemen had in Utopia.
Paul vertelde steeds, dat de reden van zijn heftige huilbuien een paar weken terug, om zijn meisje gingen, maar mijn persoonlijke mening is, dat dit puur om zijn "aangetaste mannelijkheid" ging,en dat is begrijpelijk voor zo'n jonge kerel als Paul.

[ Bericht 1% gewijzigd door aimbotguru op 12-03-2014 17:06:02 ]

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 11:31 schreef aimbotguru het volgende:

[..]

Paul ging vaak met zijn meisje naar swingerparties, daar staat van bekend, dat er veelvuldig ghb wordt gebruikt.

aimbotguru, gaat regelmatig met zijn vriendin naar restaurants, daar staat van bekend, dat er veelvuldig alcohol wordt gedronken. Aimbotguru is dus alcoholist. Kan niet missen. Zeker ook omdat het percentage alcoholdrinkers in restaurants een veelvoud is van ghbgebruikers op swingparties.

quote:

Paul was zelfs verslaafd geraakt aan dit goedje en dat was de reden, waarom hij al sinds de 2de week incontinentieproblemen had in Utopia.

Ah dus zijn arts heeft zijn beroepsgeheim geschonden door jou persoonlijk dit allemaal te vertellen en jij verklikt hem hier op Fok?

quote:

Paul vertelde steeds, dat de reden van zijn heftige huilbuien een paar weken terug, om zijn meisje gingen, maar mijn persoonlijke mening is, dat dit puur om zijn "aangetaste mannelijkheid" ging.

Zegt het roddelmiepje die met en bouquetreeksboekje in zijn linkerhand met zijn amateurpsychologische onkunde kokketeert... ik geloof niet dat jij kunt weten wat mannelijkheid inhoudt.

Ik zie qua labiel gedrag wel overeenkomsten tussen jullie. Ik hoop maar dat ik in een hele goede troll getrapt ben

Trolpost, Dokkertje.

Paul heeft zelf over die verslaving verteld.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 14:23 schreef Dokkertje het volgende:

[..]

aimbotguru, gaat regelmatig met zijn vriendin naar restaurants, daar staat van bekend, dat er veelvuldig alcohol wordt gedronken. Aimbotguru is dus alcoholist. Kan niet missen. Zeker ook omdat het percentage alcoholdrinkers in restaurants een veelvoud is van ghbgebruikers op swingparties.

[..]

Ah dus zijn arts heeft zijn beroepsgeheim geschonden door jou persoonlijk dit allemaal te vertellen en jij verklikt hem hier op Fok?

[..]

Zegt het roddelmiepje die met en bouquetreeksboekje in zijn linkerhand met zijn amateurpsychologische onkunde kokketeert... ik geloof niet dat jij kunt weten wat mannelijkheid inhoudt.

Ik zie qua labiel gedrag wel overeenkomsten tussen jullie. Ik hoop maar dat ik in een hele goede troll getrapt ben

ben jij familie van Paul ? hardcore-fan ?

Paul heeft heel wat keren gesproken over zijn GHB verslaving,dit was zelfs de reden,waarom hij Utopia is ingegaan . . .

Swingerparties/GHB,die connexie is algemeen bekend . . .

Mijn buurman had bijna hetzelfde probleem als Paul,deze man had ook veelvuldig GHB gebruikt,hij dacht gelijk aan hetzelfde als ik,voor de rest wil ik hier niet verder op ingaan,topicvervuiling ...

Wel heb ik de tekst enigszins aangepast . . . tevreden ,Dokkertje of is 't Doktertje . . .

[ Bericht 100% gewijzigd door aimbotguru op 12-03-2014 17:03:36 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door aimbotguru op 12-03-2014 17:04:18 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door aimbotguru op 12-03-2014 17:06:16 ]

admin,sorry,was niet mijn bedoeling om bovenstaande te plaatsen,probeerde slechts mijn tekst aan te passen . . .

Vanavond om 21:10 u op Ned. 2 Youtopia

Tegenlicht

Reportage

Kort voor de gemeenteraadsverkiezingen kijkt Tegenlicht, geïnspireerd door het realityprogramma Utopia, samen met de kersverse hoogleraar Samenlevingsopbouw Justus Uitermark hoe mensen hun gemeenschap zouden organiseren als ze opnieuw zouden kunnen beginnen.

We gaan naar drie lokale gemeenschappen waarin mensen die niet goed uit de voeten kunnen met het bestaande (politieke) systeem een andere richting in proberen te slaan. De postkapitalistische hackerskolonie Calafou, onder de rook van Barcelona, het Hongaarse eco-dorp Galgahéviz dat zichzelf heeft afgesloten van Europa en zelf de dienst uitmaakt en vrijdenkersstad Bristol, uitgeroepen tot de gelukkigste en beste stad van Engeland.

In Calafou bouwen hackers aan open hardware, sofware en een onafhankelijk communicatienetwerk. In het ecodorp Galgaheviz op het platteland van Hongarije verzetten de oprichters zich net als in Calafou tegen het mondiale kapitalistische systeem en geloven ze in het stimuleren van de lokale economie, maar ook in een Hongarije voor de Hongaren.

Dan is er de Engelse stad Bristol, waar de onafhankelijke burgemeester George Ferguson samenwerkt met de zogenaamde transition town beweging en zich zelfs laat uitbetalen in hun alternatieve munt, de Bristol pound. Wat doen deze gemeenschappen anders, waar zijn afspraken nodig en waar kunnen we zonder? Zijn deze gemeenschappen vrijer of juist niet? En wat zegt het over de wereld waar wij nu in leven?

Bron : TVGids.nl

Was een interessante documentaire.

Zoiets zouden ze een keer in Utopia moeten draaien.

quote:

Op zondag 9 maart 2014 14:09 schreef Ygritte het volgende:
Ah Groepsdynamica, hier opleiding technisch al weer een tijdje geleden, maar ik vind het nog steeds enorm interessant (daarom kijk ik eigenlijk ook). Vind vooral Andrea, Lotte en Isabella interessante gevallen. Even een stukje van Liesje geknipt:

[..]

Ging over verhogen/verlagen.

Ik denk dat Andrea zichzelf ook belachelijk hoog geplaatst heeft. Met Andrea is het alleen zo dat ze zich onder geen beding laat verlagen. Ze accepteert geen enkele kritiek, Zie bijvoorbeeld Isa die haar probeerde aan te spreken op Humana-gate en Pillen-gate. Andrea flipt direct de pan uit en accepteert dit zeker van Isa niet (misschien ook te maken met de lage positie die Isa in eerste instantie heeft ingenomen en inmiddels bezig is met zichzelf verhogen).
Ongewenst gedrag benoemen (repressie) werkt bij Andrea averecht. Alle stekels gaan omhoog en uiteindelijk gebeurt het tegenovergestelde van wat eigenlijk de bedoeling is.
Bij een aantal mensen knaagde er natuurlijk al een tijdje wat m.b.t Andrea. Ze zegt A, doet B, en zegt vervolgens dat ze C heeft gedaan. Mensen krijgen het gevoel dat er iets niet klopt. Maar kun je er wat van zeggen? De meeste kijken wel uit want hebben al heel snel door dat ze niet voor rede vatbaar is.
Hoe ga je dan om met het incongruente gedrag van Andrea. Misschien maar de andere wang toekeren. De minste zijn en jezelf 'verlagen' om uiteindelijk te bewerkstellen dat je er hoger uit komt. Je ziet in ieder geval dat mensen donders goed doorhebben dat 'er tegen in gaan' bij Andrea juist averechts werkt.

Mooi dit ook.
Ik zat echt met verbazing te kijken tijdens de uitzending waar Jimmy haar de waarheid vertelt.
Heb het tig keer terug gespoeld.
Hij geeft haar kritiek, zij zegt ja het spijt me en het lijkt alsof ze het boetekleed aandoet maar even later zegt ze "wat heb ik dan gelogen" noem een voorbeeld" op een vrij dwingende toon en haar heel houding likt te veranderen. (vooral haar ogen)
Jimmy blijft rustig en laat zich niet verleiden tot een welles nietes spelletje.

Dus hoe met Andrea om te gaan is denk ik wel hoe hij deed. Rustig zeggen wat hij vind maar wat zij dan altijd doet is naar de anderen rennen. Ze pesten me" Andrea kruipt ook altijd in de slachtoffers rol echt altijd, en tot kort kreeg ze dan steun, maar in dit geval werd ze zelfs boos omdat Billy haar niet steunde maar Billy was het zat en werd daar ook weer pissig van.

Heel mooi om te zien hoe de verhoudingen in een groep iedere keer weer veranderen. Een week geleden dan had een Billy wel voor Andrea opgekomen.

Nu ben ik ook gefascineerd door iets wat ik zag wbt Billy en Lot. Zij kregen beide 2 stemmen en Lot gooide dat gelijk op haar akkefietje met de bezem en Gio zijn hoofd. Zij zei tegen bil dat die de stem kreeg vanwege haar geneuk met Ruud. Billy vond dat ook maar gelijk toen Ruud daar boos over werd vond ze dat niet meer.

Er werd haar verteld dat het kwam door hun geroddel. Nou Bil wilde dat dan niet meer doen (gaf de schuld trouwens aan lot die deed dat en zorgde dat Bil ook roddelde (lot was hier niet bij natuurlijk) maar toen Lot er bij kwam en Bil vertelde dat ze niet meer wilde roddelen was lot enorm verbaasd. "je gaat je toch niet veranderen om wat anderen va je denken/zeggen? Die griet staat wel heel sterk in haar schoenen?

Ik ken vaag 1 grietje zoals zij die enorm verwend is en zeker na de scheiding van pappie kreeg ze alles voor elkaar en had ook zo een enorme grote bek en dacht alles beter te weten.

Hoe zit Lot in elkaar? Ze is iig heel dominant volgens mij.

O ja en wat me ook opvalt is hoeveel egotrippers er in zitten. Ga hier maar verder want ik heb al zo ee lap tekst getypt
Je moet natuurlijk ook egoistisch zijn als je een jaar mensen en alles in de steek laat.

Een billy die altijd zegt dat ze nu eens een keer voor zichzelf wilt gaan en doen wat zij wilt.
Aan de andere kant als een van de anderen (behalve Lot) iets niet wilt doen is Billy de eerste die zegt dat ze de ander ook eens iets moeten gunnen.

Andrea idem ditto. Rienk kan ik vaak wel zetten maar hij is in sommige dingen zo verschrikkelijk star. ook hij is een egoïst.
Ik kan beter opnoemen wie dat niet zijn. Aike niet? Isabella niet.
O en ik vind Ruud een van de minst sympathieke mensen daar. Helaas zien mensen door hun hekel aan Billy niet dat hij een vuil spelletje speelt met haar. Ruud vind zichzelf ook al zo fantastisch.

daar moet gewoon op geauditeerd zijn. Gezocht: egotrippers!

Ik vond het programma vanwege de groepsdynamiek en de kans op een 'nieuwe samenleving' wel boeiend.

Wat een teleurstelling, de slimme/hardwerkende/normale mensen gaan er uit en er blijven een stelletje luie idioten achter. Bye bye idealen waar ze dag 1 mee zijn begonnen. Jammer

Ze zijn er natuurlijk ook ingeluisd wat betreft dat 'ideale samenleving opbouwen'.
Dat wordt door de regie aan alle kanten gesaboteerd.
Alleen de casting al, dan de beperkingen en de sturing.

quote:

Op zondag 23 maart 2014 18:46 schreef svann het volgende:
Ze zijn er natuurlijk ook ingeluisd wat betreft dat 'ideale samenleving opbouwen'.
Dat wordt door de regie aan alle kanten gesaboteerd.
Alleen de casting al, dan de beperkingen en de sturing.

Het 3e paar lekkere tieten is zojuist goedgekeurd.. nix Utopia opbouwen, geile wijven en neuken is de richting op dit moment.. niet raar dat Paul de bouwer al zolang weg is?

De grote klussen zijn geklaard dus mag Jim weg, Dreetje krijgt nog een tweede super tv moment als haar zus langskomt.

Jongens Ik snap dat jullie niet blij zijn maar dit is niet het juiste thread voor wat loze kreten.. Of je moet het onderbouwen natuurlijk

Wat vinden we van Robin met betrekking tot Belbin? Ik vind haar nog lastig te plaatsen. Wel leuk om te zien hoe de verhoudingen veranderen.

quote:

Op zondag 23 maart 2014 12:24 schreef itsme het volgende:
O ja en wat me ook opvalt is hoeveel egotrippers er in zitten. Ga hier maar verder want ik heb al zo ee lap tekst getypt
Je moet natuurlijk ook egoistisch zijn als je een jaar mensen en alles in de steek laat.

Een billy die altijd zegt dat ze nu eens een keer voor zichzelf wilt gaan en doen wat zij wilt.
Aan de andere kant als een van de anderen (behalve Lot) iets niet wilt doen is Billy de eerste die zegt dat ze de ander ook eens iets moeten gunnen.

Andrea idem ditto. Rienk kan ik vaak wel zetten maar hij is in sommige dingen zo verschrikkelijk star. ook hij is een egoïst.
Ik kan beter opnoemen wie dat niet zijn. Aike niet? Isabella niet.
O en ik vind Ruud een van de minst sympathieke mensen daar. Helaas zien mensen door hun hekel aan Billy niet dat hij een vuil spelletje speelt met haar. Ruud vind zichzelf ook al zo fantastisch.

daar moet gewoon op geauditeerd zijn. Gezocht: egotrippers!

Sowieso trekt zo'n programma al veel egotrippers aan. Niet allemaal, maar het werkt wel verleidelijk voor dat soort mensen. Wat vooral het egoïsme bij velen aantoont is dat ze het constant hebben over een groepsbelang en een eigen belang. Dat een dergelijk onderscheid gemaakt wordt lijkt mij al geen insteek voor het opbouwen van een nieuwe samenleving, maar zorgt dus wel voor veel reuring. In mijn Utopia ga je met z'n 15'en, of niemand gaat. Maar ondertussen bekvecht iedereen om vooral z'n eigen territorium en/of zogenaamde rechten te verdedigen, waardoor het niet lijkt alsof ze hun medebewoners waarderen of enig gevoel van een 'team' hebben.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 09:38 schreef Hunter het volgende:
Wat is de werkelijk reden dat de bewoners Utopia in zijn gegaan?

Aandacht.