Eigenlijk zou dit topic in Sociale psychologie moeten, of in Biologie. Ten minste, zo is het bedoeld.
Ik zou graag heel veel voor- en nadelen willen horen!
Je vrouw wordt niet continu volgespoten door andere mannen.
Nadelen... mensen zijn van nature niet seksueel trouw. Mannen kijken openlijk naar andere vrouwen en fantaseren er lustig op los over iedereen behalve hun eigen partner (beetje generaliserend). Vrouwen zijn trouwens net zo erg. In veel relaties krijg je na verloop van tijd een zekere seksuele frustratie omdat je toch 'ook wel eens iets nieuws wil'. Dan komt de man voorzichtig met het idee voor een trio, vriendin wordt boos... man houd er over op en gaat 2 weken later vreemd omdat hij toch die behoefte voelt. Blabla bla, hoop drama, einde relatie
En als je als man hier open & eerlijk voor uit komt wordt je scheef aangekeken.quote:Op maandag 30 december 2013 16:37 schreef TigerXtrm het volgende:
Voordelen... met de juiste anticonceptie en een SOA test kun je condooms voortaan achterwege laten. Je hebt immers maar 1 partner. In de meeste relaties zal seksuele trouw ook een hoop ruzies voorkomen
Nadelen... mensen zijn van nature niet seksueel trouw. Mannen kijken openlijk naar andere vrouwen en fantaseren er lustig op los over iedereen behalve hun eigen partner (beetje generaliserend). Vrouwen zijn trouwens net zo erg. In veel relaties krijg je na verloop van tijd een zekere seksuele frustratie omdat je toch 'ook wel eens iets nieuws wil'. Dan komt de man voorzichtig met het idee voor een trio, vriendin wordt boos... man houd er over op en gaat 2 weken later vreemd omdat hij toch die behoefte voelt. Blabla bla, hoop drama, einde relatie
Prima, maar dan moet je je vrouw ook hiervoor de kans geven om met andere mannen naar bed te gaan.quote:
Elke dag een biefstuk gaat vervelen, af en toe een kroketje uit de muur is dan heel smakelijk.
quote:Op maandag 30 december 2013 16:40 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Prima, maar dan moet je je vrouw ook hiervoor de kans geven om met andere mannen naar bed te gaan.
Er zijn vele manieren om biefstuk klaar te maken, je kan hem eventueel ook verwerken tot vlees in het kroketje.quote:
Elke dag een biefstuk gaat vervelen, af en toe een kroketje uit de muur is dan heel smakelijk.
Maar daar heeft ze geen behoefte aan.quote:
[..]
Prima, maar dan moet je je vrouw ook hiervoor de kans geven om met andere mannen naar bed te gaan.
Mja, weet je wat het vaak is, de sleur komt in de relatie, de vrouw vaak krijgt chronisch hoofdpijn.quote:
[..]
Goed, dan een lekkere vegatarische loempia!
Voor een verkoudheid staan ze direct bij de huisarts, maar voor 5 maand hoofdpijn kijken ze het wel even aan, het is de kunst om altijd er iets spannends van te maken.
Ligt ook aan de mindset en opvoeding van iemand hoor. Sommige mensen hebben niet zoveel met seks of durven hun seksualiteit niet te erkennen of te verkennen. Dan kan je het spannend proberen te maken maar dat zal uiteindelijk misschien zelfs averechts werken.quote:
[..]
Mja, weet je wat het vaak is, de sleur komt in de relatie, de vrouw vaak krijgt chronisch hoofdpijn.
Voor een verkoudheid staan ze direct bij de huisarts, maar voor 5 maand hoofdpijn kijken ze het wel even aan, het is de kunst om altijd er iets spannends van te maken.
Dan wordt de situatie toch iets lastiger. Als een man zijn behoeftes heeft maar zijn vriendin die behoeftes niet kan of wil bevredigen. Of andersom natuurlijk. Ga je dan de hele relatie stoppen omdat het in de slaapkamer niet goed gaat of zoek je het stiekem buiten de deur en hou je de relatie voor de rest helemaal in tact?
Maar je kan het toch ook gewoon eens op z'n hondjes doen ipv missionaris? Afwisseling is afwisselend.quote:
Ik zou het liefst elke maand 1 of 2 keer een ander leuk vrouwtje aan willen duwen. Afwisseling, jeweettoch.
Hehe.quote:
Voordelen: dan hoef je er zelf niet zo vaak overheen.
Spannend zeg, een ander standje..quote:
[..]
Maar je kan het toch ook gewoon eens op z'n hondjes doen ipv missionaris? Afwisseling is afwisselend.
Als dat het gemiddelde idee van spanning in de slaapkamer is dan snap ik dat het bij veel relaties fout gaatquote:
[..]
Maar je kan het toch ook gewoon eens op z'n hondjes doen ipv missionaris? Afwisseling is afwisselend.
Ik vind nadelig van wisselende contacten, altijd condoom, en de meeste mannen verprutsen die eerste keer enorm
Je weet wat je hebt.
Je kan stopen met condooms en dergelijke.
Met zijn 2en elkaar verkennen is ook leuk (Naar elkaars behoeften luisteren en deze zo goed mogelijk waarmaken) en dan heb ik het niet over missionaris of op zijn hondjes.
Voordelen seksuele ontrouw (Ik ga er van uit dat het polyarmory of open relatie of een andere vorm is. Waarbij beide partners er content mee zijn en het dus geen ontrouw voor mij is)
Spanning van het "jagen"
Nieuwe contacten.
Nieuwe voor keuren en technieken
Biefstuk met kruidenboter vs biefstuk met pepersaus. (Activiteiten zijn het zelfde alleen dan net iets anders)
Mogelijkheid tot trio's, orgies, gangbang's andere zaken waar meer als 2 mensen in betrokken zijn. (Dit is een van de dingen die je absoluut niet krijgt als je in een Monogame relatie zit.
Zelf zit ik meer tussen beiden in. Ik vind het erg belangrijk dat ik trouw blijf aan mijn partner. Maar de definitie van trouw zijn aan elkaar is bij mij niet per definitie gebonden aan geen seks hebben met anderen. We hebben geen open relatie maar we sluiten anderen ook niet uit.
Helemaal eens met de voor- en na-delen.quote:
Voordelen seksuele trouw (Monogamie zou ik dit eerder noemen):
Je weet wat je hebt.
Je kan stopen met condooms en dergelijke.
Met zijn 2en elkaar verkennen is ook leuk (Naar elkaars behoeften luisteren en deze zo goed mogelijk waarmaken) en dan heb ik het niet over missionaris of op zijn hondjes.
Voordelen seksuele ontrouw (Ik ga er van uit dat het polyarmory of open relatie of een andere vorm is. Waarbij beide partners er content mee zijn en het dus geen ontrouw voor mij is)
Spanning van het "jagen"
Nieuwe contacten.
Nieuwe voor keuren en technieken
Biefstuk met kruidenboter vs biefstuk met pepersaus. (Activiteiten zijn het zelfde alleen dan net iets anders)
Mogelijkheid tot trio's, orgies, gangbang's andere zaken waar meer als 2 mensen in betrokken zijn. (Dit is een van de dingen die je absoluut niet krijgt als je in een Monogame relatie zit.
Zelf zit ik meer tussen beiden in. Ik vind het erg belangrijk dat ik trouw blijf aan mijn partner. Maar de definitie van trouw zijn aan elkaar is bij mij niet per definitie gebonden aan geen seks hebben met anderen. We hebben geen open relatie maar we sluiten anderen ook niet uit.
Jullie hebben geen open relatie maar sluiten het ook niet uit, hoe werkt dat dan?
Als het gebeurd gebeurd het ofzo?
Ik zie zelf veel meer voordelen in een niet monogame relatie,
seks kun je idd spannend houden door veel te experimenteren, maar die spanning die je hebt als je met iemand nieuws naar bed gaat zul je nooit beleven.
Ook het ''jagen'' mis ik echt wel in een monogame relatie.
Misschien valt het wel onder open relatie, maar we daten niet zomaar met vreemden. Als iemand leuk gevonden wordt kan dit besproken worden en wat de ander ook okay mee is. Als dat akkoord gegeven wordt kan er van van alles gebeuren. Zonder dat akkoord gebeurt niks.quote:
[..]
Helemaal eens met de voor- en na-delen.
Jullie hebben geen open relatie maar sluiten het ook niet uit, hoe werkt dat dan?
Als het gebeurd gebeurd het ofzo?
Ik zie zelf veel meer voordelen in een niet monogame relatie,
seks kun je idd spannend houden door veel te experimenteren, maar die spanning die je hebt als je met iemand nieuws naar bed gaat zul je nooit beleven.
Ook het ''jagen'' mis ik echt wel in een monogame relatie.
Maar in het algemeen doen wij de dingen vooral samen.
Klinkt alsof jullie er goed over na gedacht hebben, lijkt me een prima oplossingquote:
[..]
Misschien valt het wel onder open relatie, maar we daten niet zomaar met vreemden. Als iemand leuk gevonden wordt kan dit besproken worden en wat de ander ook okay mee is. Als dat alloord gegeven wordt kan er van van alles gebeuren. Zonder dat akkoord gebeurt niks.
Klopt werkt al best goed, zelfs in de moeilijkere situaties heeft deze aanpak zich goed bewezen.quote:
[..]
Klinkt alsof jullie er goed over na gedacht hebben, lijkt me een prima oplossing
Daar ben ik erg blij om.Zo werkt het bij ons ook en we willen nooit meer andersquote:
[..]
Misschien valt het wel onder open relatie, maar we daten niet zomaar met vreemden. Als iemand leuk gevonden wordt kan dit besproken worden en wat de ander ook okay mee is. Als dat akkoord gegeven wordt kan er van van alles gebeuren. Zonder dat akkoord gebeurt niks.
Maar in het algemeen doen wij de dingen vooral samen.
Lijkt mij ook ideaal, ik heb het er met mijn vriend ook over gehad maar hij ziet het (nog) niet zitten.quote:
[..]
Zo werkt het bij ons ook en we willen nooit meer anders
Ik zet het in een ruime tijdschaal, zeg een half miljoen jaar.
Ik zie nog deze voor- en nadelen.
Meer partners, zeg maar seksuele ontrouw aan één man:
- Als een vrouw verschillende vrienden / partners heeft, heeft zij meer bestaanszekerheid. Zeker vroeger, toen de mens gemiddeld 30 jaar oud werd. Nu speelt dit nog bij beroepen zoals zeeman, militair en piloot. Ze kan vervanging van een van de uitgevallen mannen zoeken.
- Ze kan ervoor zorgen, dat ze een kind krijgt bij de man met de beste genen; maar verzorging door allen.
- Haar instinct wordt meer gevolgd. Want de mens heeft altijd in kleine groepen geleefd, en de vrouw was altijd al promiscue. Dat is te zien aan de vorm van de penis, die door de evolutie de huidige vorm heeft bereikt, en is aangepast om het zaad van de vorige man uit de vagina te pompen. Haar instinct is om de mannen aan zich te binden, plus onderlinge rivaliteit te verminderen. (Ze kunnen gewoon op hun beurt wachten.) Dat bespaart verspilling van kostbare energie.
Een ander kenmerk waar je die promiscuïteit aan kunt zien kwam na DNA-onderzoek: er zijn meer voormoeders en dan voorvaders.
- de man niet weet niet of zijn kind echt wel van hem is. Mocht de hele groep voor het kind zorgen, is dat geen probleem. Binnen het huwelijk is dat wel een probleem.
Hij zal proberen seksuele trouw van de vrouw af te dwingen: van op blote voeten lopen in Afrika, tot hoofddoekjes dragen in het Midden Oosten, en het vastleggen van die trouw in regels in de wet en in de religie; dit tot aan eerwraak en bedreiging van steniging aan toe.
Dit zijn allemaal punten die in deze tijd echt geen pro of con zijn. Ze mogen dan misschien historisch gezien kloppen maar dit is geen valide argumentatie of in de huidige tijd monogamie of polyarmory voordeliger zijn.quote:
Ok, bedankt.
Ik zet het in een ruime tijdschaal, zeg een half miljoen jaar.
Ik zie nog deze voor- en nadelen.
Meer partners, zeg maar seksuele ontrouw aan één man:
- Als een vrouw verschillende vrienden / partners heeft, heeft zij meer bestaanszekerheid. Zeker vroeger, toen de mens gemiddeld 30 jaar oud werd. Nu speelt dit nog bij beroepen zoals zeeman, militair en piloot. Ze kan vervanging van een van de uitgevallen mannen zoeken.
- Ze kan ervoor zorgen, dat ze een kind krijgt bij de man met de beste genen; maar verzorging door allen.
- Haar instinct wordt meer gevolgd. Want de mens heeft altijd in kleine groepen geleefd, en de vrouw was altijd al promiscue. Dat is te zien aan de vorm van de penis, die door de evolutie de huidige vorm heeft bereikt, en is aangepast om het zaad van de vorige man uit de vagina te pompen. Haar instinct is om de mannen aan zich te binden, plus onderlinge rivaliteit te verminderen. (Ze kunnen gewoon op hun beurt wachten.) Dat bespaart verspilling van kostbare energie.
Een ander kenmerk waar je die promiscuïteit aan kunt zien kwam na DNA-onderzoek: er zijn meer voormoeders en dan voorvaders.
- de man niet weet niet of zijn kind echt wel van hem is. Mocht de hele groep voor het kind zorgen, is dat geen probleem. Binnen het huwelijk is dat wel een probleem.
Hij zal proberen seksuele trouw van de vrouw af te dwingen: van op blote voeten lopen in Afrika, tot hoofddoekjes dragen in het Midden Oosten, en het vastleggen van die trouw in regels in de wet en in de religie; dit tot aan eerwraak en bedreiging van steniging aan toe.
Nog een goed punt voor polyarmory:
Lasten verdeling. Als je met 3 of meer samen woont zijn de maandelijkse lasten per hoofd lager. Terwijl er meer inkomen is.
In de huidige economie kan dit een groot voordeel zijn
;P XD• Ik kom niet veel verder dan minder verspreiding van soa's. Maar ook binnen polyamorie kan dit wel voorkomen worden door voldoende testen, niet met íedereen zomaar fluid bonded zijn en goede afspraken.
• In de huidige samenleving zijn heel veel regelingen toegespitst op een stel i.p.v. meerdere mensen, dus het is gemakkelijker in veel gevallen. Maar dit voordeel is niet inherent aan monogamie an sich.
Voordelen polyamorie:
• Je relatie hoeft niet onder druk te staan door een verschillende mate van behoefte aan seks/intimiteit/praten/feestjes bezoeken etc.
• Meer variatie/spanning.
• Minder druk op één partner om er altijd voor je te zijn.
• Weten dat je gewaardeerd wordt als individu ondanks dat anderen ook interessant kunnen zijn. Dit zouden bepaalde monogame mensen die flippen als vriend(in)lief naar een ander kijkt ook eens moeten gaan begrijpen. Iedere relatie is uniek en waardevol en wie in welk opzicht het "best" is, is uiteindelijk niet interessant.
niet helemaal mee eens. je zegt nu min of meer dat mensen monogamie goed vinden omdat het "zo hoort". er zijn ook zat mensen die gewoon de voorkeur hebben aan een partner en geen drang hebben naar anderen.quote:
Ik vind monogamie maar een belachelijk verzinsel, en heb er nog nooit een goed argument voor gehoord. Mensen zijn alleen monogaam omdat ze denken dat het zo hoort en/of omdat ze jaloers (oftewel onzeker) zijn
Er zullen vast ook personen zijn die denken dat het zo hoort, ik denk dat hij dat eerder wil zeggen.quote:Op donderdag 2 januari 2014 11:35 schreef Nemeosis het volgende:
[..]
niet helemaal mee eens. je zegt nu min of meer dat mensen monogamie goed vinden omdat het "zo hoort". er zijn ook zat mensen die gewoon de voorkeur hebben aan een partner en geen drang hebben naar anderen.
Geldt dat niet voor de meeste vrouwen? Ik heb altijd het idee dat mannen een monogame relatie minder zien zitten dan vrouwen, die vaak toch beduidend behoefte hebben aan seks met andere buiten hun partner.quote:
De enige reden waarom ik in mijn relatie voor monogamie ben is omdat ik geen behoefte heb aan seks met een ander.
Er zijn toch genoeg open relaties dus ik denk dat dat niet perse hoeft, in mijn vorige relatie stond ik wel open voor een open relatie maar mijn ex niet.quote:
[..]
Geldt dat niet voor de meeste vrouwen? Ik heb altijd het idee dat mannen een monogame relatie minder zien zitten dan vrouwen, die vaak toch beduidend behoefte hebben aan seks met andere buiten hun partner.
In deze relatie heb ik er gewoon geen behoefte aan.
Mannen (generaliserend natuurlijk, ik zelf ben wel voor monogamie) gaan natuurlijk eerder vreemd. Jachtinstinctquote:
Geldt dat niet voor de meeste vrouwen? Ik heb altijd het idee dat mannen een monogame relatie minder zien zitten dan vrouwen, die vaak toch beduidend behoefte hebben aan seks met andere buiten hun partner.
Bullshit.quote:
[..]
Mannen (generaliserend natuurlijk, ik zelf ben wel voor monogamie) gaan natuurlijk eerder vreemd. Jachtinstinct
Het 'jachtinstinct' is bullshit ?quote:
Nee dat mannen vaker vreemd zouden gaan, dat is bullshit, echt ieder onderzoek wat ik gelezen heb laat ongeveer gelijke percentages zien.quote:
[..]
Het 'jachtinstinct' is bullshit ?
Niet helemaal. Mannen gaan vreemd omdat ze seks willen.quote:
Vrouwen gaan vreemd omdat ze erkenning willen en aandacht, waardering, geld, status (op een voetstuk geplaatst worden) van mannen omdat hun eigen man die in mindere mate geeft.
Uit onderzoek is gebleken dat beide ongeveer even veel vreemdgaan, alleen om andere redenen.quote:
[..]
Mannen (generaliserend natuurlijk, ik zelf ben wel voor monogamie) gaan natuurlijk eerder vreemd. Jachtinstinct
Wat heeft dat te maken met wel of niet vreemdgaan? De redenen erachter maken niet dat het geen vreemdgaan is hoor?quote:
[..]
Niet helemaal. Mannen gaan vreemd omdat ze seks willen.
Vrouwen gaan vreemd omdat ze erkenning willen en aandacht, waardering, geld, status (op een voetstuk geplaatst worden) van mannen omdat hun eigen man die in mindere mate geeft.
Dan zijn mannen misschien minder goed in het verbergen van het vreemdgaan. Overigens lijkt mij ieder onderzoek naar dat soort percentages onbetrouwbaar, aangezien nooit iedereen volledige openheid zal bieden hierover. Mocht een van de twee categorieën (man of vrouw) opener of geslotener zijn over dit onderwerp, dan klopt het onderzoek al niet.quote:
Nee dat mannen vaker vreemd zouden gaan, dat is bullshit, echt ieder onderzoek wat ik gelezen heb laat ongeveer gelijke percentages zien.
Dat heeft niets te maken met wel of niet vreemdgaan. Het heeft wel met twee andere dingen te maken:quote:
[..]
Wat heeft dat te maken met wel of niet vreemdgaan? De redenen erachter maken niet dat het geen vreemdgaan is hoor?
1. Vrouwen hebben in mindere mate behoefte aan seks met andere mannen, maar ze doen het toch, omdat ze de zojuist genoemde dingen (aandacht, erkenning, waardering, status, geld) missen en/of in grotere mate willen hebben.
2. Vrouwen hebben dus inderdaad geen jachtinstinct zoals mannen die hebben die echt puur voor de seks gaan.
Ik heb geen flauw idee hoe er getest is, wel weet ik dat daar verschillende onderzoeken naar gedaan zijn en bij ieder ongeveer gelijke percantages.quote:
[..]
Dan zijn mannen misschien minder goed in het verbergen van het vreemdgaan. Overigens lijkt mij ieder onderzoek naar dat soort percentages onbetrouwbaar, aangezien nooit iedereen volledige openheid zal bieden hierover. Mocht een van de twee categorieën (man of vrouw) opener of geslotener zijn over dit onderwerp, dan klopt het onderzoek al niet.
En nee 100% accuracie zou ik ook niet verwachten maar om om die reden maar te gaan stellen dat mannen vaker vreemdgaan lijkt me onzin.
Dit soort onderzoeken worden gedaan in veel Westerse landen, onder verschillende lagen van de bevolking, tevens wordt gewerkt met grote aantallen. Over het algemeen blijken mannen en vrouwen ongeveer even vaak vreemd te gaan. Saillant detail, ongeveer 10% van de kinderen in Nederland hebben een andere vader dan ze denken te hebben. Dat geeft alleen al aan hoeveel vrouwen vreemdgaan, zeker omdat het merendeel van de vrouwen die vreemd gaan, wellicht niet eens zwanger raakt.quote:
[..]
Dan zijn mannen misschien minder goed in het verbergen van het vreemdgaan. Overigens lijkt mij ieder onderzoek naar dat soort percentages onbetrouwbaar, aangezien nooit iedereen volledige openheid zal bieden hierover. Mocht een van de twee categorieën (man of vrouw) opener of geslotener zijn over dit onderwerp, dan klopt het onderzoek al niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Shreyas op 02-01-2014 23:52:03 ]
20%? Bron?quote:
den gedaan in veel Westerse landen, onder verschillende lagen van de bevolking, tevens wordt gewerkt met grote aantallen. Over het algemeen blijken mannen en vrouwen ongeveer even vaak vreemd te gaan. Saillant detail, ongeveer 20% van de kinderen in Nederland hebben een andere vader dan ze denken te hebben. Dat geeft alleen al aan hoeveel vrouwen vreemdgaan, zeker omdat het merendeel van de vrouwen die vreemd gaan, wellicht niet eens zwanger raakt.
Ik ken het getal van 10% en dat was van de tijd toen er nauwelijks anti conceptie was.
20%? Klinkt wel erg groot, maar als dit zo is hebben veel kinderen het maar klotequote:
Dit soort onderzoeken worden gedaan in veel Westerse landen, onder verschillende lagen van de bevolking, tevens wordt gewerkt met grote aantallen. Over het algemeen blijken mannen en vrouwen ongeveer even vaak vreemd te gaan. Saillant detail, ongeveer 20% van de kinderen in Nederland hebben een andere vader dan ze denken te hebben. Dat geeft alleen al aan hoeveel vrouwen vreemdgaan, zeker omdat het merendeel van de vrouwen die vreemd gaan, wellicht niet eens zwanger raakt.
Gelukkig lijk ik als twee druppels water op mijn vader, dus hoef ik hier niet bang voor te zijn 20%quote:Wie al deze onderzoeken naast elkaar legt komt tot de conclusie dat non-paterniteit in westerse, geïndustrialiseerde landen voorkomt bij 2 tot 3 procent van de bevolking. Daarbij ligt dit percentage in Nederland waarschijnlijk lager dan in andere landen, omdat hier relatief vaak een voorbehoedsmiddel wordt gebruikt. Dat maakt de kans op onveilig overspel – meestal de oorzaak – klein.
Bij een grootschalig zwitsers onderzoek komen ze op 1% uit.quote:Er is dus één onderzoek bekend dat aan deze eisen voldoet: een Zwitsers onderzoek met als resultaat één procent. Alleen met deze methode kun je tot definitieve uitspraken komen die niet gebaseerd zijn op geloof maar op wetenschap.
Varieert tussen de:quote:
[..]
20%
[..]
Bij een grootschalig zwitsers onderzoek komen ze op 1% uit.
2-3% -
http://www.nrcnext.nl/blog/2012/02/15/next-checkt-een-op-de-tien-kinderen-heeft-eigenlijk-een-andere-vader-of-moeder/
Tot 10% -
http://en.wikipedia.org/wiki/Sperm_Wars#cite_note-14
Naar 40% -
http://relatie.blog.nl/allemaal-familie/2013/10/08/41-moeder-enquete-meldt-echtgenoot-vader-kind
Dat artikel van de NRC heeft het zelf ook over 2-3 procent harry, lees je bronnen eens.quote:
[..]
Varieert tussen de:
10% -
http://www.nrcnext.nl/blog/2012/02/15/next-checkt-een-op-de-tien-kinderen-heeft-eigenlijk-een-andere-vader-of-moeder/
http://en.wikipedia.org/wiki/Sperm_Wars#cite_note-14
En 40% -
http://relatie.blog.nl/allemaal-familie/2013/10/08/41-moeder-enquete-meldt-echtgenoot-vader-kind
Sorry, mijn post is half af, het moet dus zijn dat het verschilt van 2-3% tot 40%quote:
[..]
Dat artikel van de NRC heeft het zelf ook over 2-3 procent harry, lees je bronnen eens.
Inmiddels aangepast.
Die 40% komt van 1000 telegraaf lezers af die random bullshit invullen, niks wetenschappelijks aan.quote:
[..]
Sorry, mijn post is half af, het moet dus zijn dat het verschilt van 2-3% tot 40%
Inmiddels aangepast.
Fuck als je dat artikel van die 40% ook leest als je de percentages optelt zit je al dik boven de 50.
De vraag ''zijn je kinderen de kinderen van je huidige partner'' kun je ook als ''nee'' invullen omdat je gescheiden bent. Zo een vraag zie ik de telegraaf ook nog wel stellen.
De 2-3% komt van DNA testen met proefpersonen ipv vragenlijst.
Een meer wetenschappelijke bron geeft 30% aan.quote:
[..]
Die 40% komt van 1000 telegraaf lezers af die random bullshit invullen, niks wetenschappelijks aan.
De vraag ''zijn je kinderen de kinderen van je huidige partner'' kun je ook als ''nee'' invullen omdat je gescheiden bent. Zo een vraag zie ik de telegraaf ook nog wel stellen.
De 2-3% komt van DNA testen met proefpersonen ipv vragenlijst.
http://atheism.about.com/library/FAQs/phil/blphil_ethbio_patfraud.htm
Naar mate ik blijf zoeken ligt het percentage tussen de 2% en 30% (de telegraaf bron niet meegenomen). Wat zo ongelofelijk ver uit een ligt dat ik er eigenlijk geen waarde aan kan hechten.
quote:
[..]
Een meer wetenschappelijke bron geeft 30% aan.
http://atheism.about.com/library/FAQs/phil/blphil_ethbio_patfraud.htm
Naar mate ik blijf zoeken ligt het percentage tussen de 2% en 30% (de telegraaf bron niet meegenomen). Wat zo ongelofelijk ver uit een ligt dat ik er eigenlijk geen waarde aan kan hechten.
Van de 30% van de vaders die al twijfels hadden of het kind wel van hun was had gelijk dat het niet van hen was.quote:a 1999 study by the American Association of Blood Banks discovered that in 30 percent of 280,000 blood tests performed to determine paternity, the man tested was not actually the biological father of his children.
Dat concludeer jij ja.quote:
[..]
[..]
Van de 30% van de vaders die al twijfels hadden of het kind wel van hun was had gelijk dat het niet van hen was.
Maar goed ik hou het op 10%, gezien deze bronnen.
http://www.vreemdgaan-overspel.nl/feiten.html
http://www.vreemdgaan-overspel.nl/oorlog.html
quote:
Of denk jij dat ze gewoon zonder concent op vaderschap gaan testen?quote:blood tests performed to determine paternity
Dat vergt ook DNA van de vader he, wat hij dan zou moeten afgeven.. Lijkt mij niet zo makkelijk om onbewust bij de vader te doen.
Ja, als het een onderzoek betreft wel. Het is namelijk een onderzoek van de bloedbank, mensen van alle lagen van de bevolking zitten daar. Niet enkel mannen die denken dat ze mogelijk niet de vader van hun kind zijn.quote:
[..]
[..]
Of denk jij dat ze gewoon zonder concent op vaderschap gaan testen?
Dat vergt ook DNA van de vader he, wat hij dan zou moeten afgeven.. Lijkt mij niet zo makkelijk om onbewust bij de vader te doen.
quote:
[..]
Ja, als het een onderzoek betreft wel. Het is namelijk een onderzoek van de bloedbank, mensen van alle lagen van de bevolking zitten daar. Niet enkel mannen die denken dat ze mogelijk niet de vader van hun kind zijn.
Deze zin zegt alles, bloedtesten die gedaan zijn om vaderschap te testen.quote:280,000 blood tests performed to determine paternity,
Dus wel enkel mannen die denken dat hun kind mogelijk niet van hen is.
Ik zie er helemaal niks in, en ben getrouwd.........quote:Op maandag 30 december 2013 16:52 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Ik zie weinig voordelen in een monogame relatie.
Oh de medelijden die ik nu voelquote:
[..]
Ik zie er helemaal niks in, en ben getrouwd.........
Nu aan vrouwlief vertellen
Je laat haar neuken door een ander, jij neukt een andere vrouw. Maar s'avonds wel samen aan tafel kunnen eten?
Nee ik bedank iig.
Van iemand houden is toch sowieso al meer dan vriendschap? Met wie je neukt heeft daar verder weinig mee te maken, als je daar afspraken over maakt.quote:
Ik zie een open relatie meer als vriendschap +.
Je laat haar neuken door een ander, jij neukt een andere vrouw. Maar s'avonds wel samen aan tafel kunnen eten?
Nee ik bedank iig.
Ik geef je gelijk hoor, maar als mijn toekomstige vriendin een open relatie zou voorstellen zou ik me al niet lekker voelen en er iets achter zoeken.quote:
[..]
Van iemand houden is toch sowieso al meer dan vriendschap? Met wie je neukt heeft daar verder weinig mee te maken, als je daar afspraken over maakt.
Het hoeft verder niet zoveel te zeggen, behalve dat ze op dat gebied nog niet echt rust heeft gevonden.quote:
[..]
Ik geef je gelijk hoor, maar als mijn toekomstige vriendin een open relatie zou voorstellen zou ik me al niet lekker voelen en er iets achter zoeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fronde op 03-01-2014 18:34:25 (spelfout) ]
Daarom, dus doe ik iets fout, of kan ik haar gewoon iets niet geven wat ze erg graag wil.quote:
[..]
Het hoeft verder niet zoveel te zeggen, behalve dat ze op dat gebied nog niet echt rust heeft gevonden.
Of jullie zijn elkaar eigenlijk op een iets te vroeg moment tegengekomen (nog niet helemaal klaar met het vrije leven enzo, persoonlijk heb ik er geen last van maar je hoort het wel vaker) maar willen toch graag bij elkaar blijven, dan kan het wel een soort van oplossing zijn.quote:
[..]
Daarom, dus doe ik iets fout, of kan ik haar gewoon iets niet geven wat ze erg graag wil.
Ach, persoonlijk ben ik alweer ruim een halfjaar vrijgezel ( dit omdat we simpel weg niet bij elkaar paste ).quote:
[..]
Of jullie zijn elkaar eigenlijk op een iets te vroeg moment tegengekomen (nog niet helemaal klaar met het vrije leven enzo, persoonlijk heb ik er geen last van maar je hoort het wel vaker) maar willen toch graag bij elkaar blijven, dan kan het wel een soort van oplossing zijn.
Al verlang ik wel weer naar een leuk meisje, zou ik een openrelatie niets vinden.
Jacht is het jagen op prooi. Prooi is nodig om jezelf te voeden, en natuurlijk de rest van de groep, waaronder de dames, en vooral je eigen vrouw en kinderen!quote:
[..]
Mannen (generaliserend natuurlijk, ik zelf ben wel voor monogamie) gaan natuurlijk eerder vreemd. Jachtinstinct
Jacht is dus niet het jagen op vrouwen. Dit wordt helaas vaak verkeerd begrepen.
Jachtinstinct is er nog steeds: sommige mannen jagen op bedrijfsovernames.
Je bedoelt natuurlijk de mannelijke seksuele strategie: proberen je genen hoe dan ook te verspreiden. Dit voelt aan als de behoefte aan seks of als vreemdgaan, oid.
Medelijden hoeft niet, mijn vrouw weet ervan.quote:
[..]
Oh de medelijden die ik nu voel
Nu aan vrouwlief vertellen
Vaak bespreken koppels van alles wat ze willen, maar over de seks wachten ze nog een poosje, dat komt later wel. Tja als dan blijkt dat daar in de behoefte heel anders is , na de verliefdheid periode heb je eenprobleem. Of niet...dat is afhankelijk wat en hoe je het bespreekbaar maakt.
Lust en liefde is een groot verschil......
Dus jij komt er in de datingfase al mee, mocht je je huidige partner verlaten?quote:Op dinsdag 7 januari 2014 15:16 schreef Dandy66 het volgende:
Een partner hebben die ook open staat voor experimenten. samen naar een club , daten kan je ook samen het inmiddels bekende Swingers wereldje. En het gras is altijd groener bij de buren natuurlijk, maar ook daar moet het bemest worden:-)
Vaak bespreken koppels van alles wat ze willen, maar over de seks wachten ze nog een poosje, dat komt later wel. Tja als dan blijkt dat daar in de behoefte heel anders is , na de verliefdheid periode heb je eenprobleem. Of niet...dat is afhankelijk wat en hoe je het bespreekbaar maakt.
Lust en liefde is een groot verschil......
"Hoi, ik ben Dandy66 en ik doe aan swingen!"
"Oh leuk, tango of salsa?"
"Eh, nee..."
Nadelen:Je vrouw wordt continu volgespoten door andere mannen.quote:
Voordelen:
Je vrouw wordt niet continu volgespoten door andere mannen.
Grapje
Maar je loopt misschien het risico om verliefd te worden en dan heb je een probleem
Juistem.quote:
Elke dag een biefstuk gaat vervelen, af en toe een kroketje uit de muur is dan heel smakelijk.
Ik denk toch echt wel dat ik daar in de datingsfase mee zou komen, dat ik een open relatie ambieer, net zoals ik dan toch ergens tussendoor zal moeten aangeven van bdsm te houden.quote:Op dinsdag 7 januari 2014 22:05 schreef Godshand het volgende:
[..]
Dus jij komt er in de datingfase al mee, mocht je je huidige partner verlaten?
"Hoi, ik ben Dandy66 en ik doe aan swingen!"
"Oh leuk, tango of salsa?"
"Eh, nee..."
Hoe en wanneer heb ik geen idee van, lijkt me eerlijk gezegd compleet klote, maar wat moet je dan, je kan ook mensen niet aan het lijntje gaan houden of zelf steeds weer tegen een hoop verdriet aanlopen omdat iemand niets heeft met die kant en je daar pas later achter komt.
Het is niet iets voor date 1, maar het is ook niet iets voor we zijn nu een jaar bij elkaar en ik moet je wat vertellen.
Nu een monogame relatie, en dat bevalt ook goed. Heb die behoefte nu veel minder (maar misschien steekt het later weer de kop op?) en mijn huidige vriend heeft het zelfs helemaal niet. Die is echt monogaam ingesteld.
Ik denk trouwens dat zowel monogamie als polygamie 'natuurlijk' zijn. Als iets de mens kenmerkt, is het wel flexibiliteit, aanpassingsvermogen. Kijk maar naar hoe verschillend culturen zich hebben ontwikkeld. Ik vind het altijd een beetje een zinloze discussie wat beter is. Jaloezie hoort bij de mens (althans de meesten), net zo goed als de neiging om af en toe een andere sekspartner te willen (wederom, bij de meesten).
Het huwelijk is juist "uitgevonden" door de mensen om monogamie te promoten. Dit is namelijk veel beter voor het gezinsleven - kinderen zijn gelukkiger (en hebben meer overlevingskansen al geldt dat anno 2013 in Nederland niet echt meer) in een tweeoudergezin ten opzichte van een éénoudergezin - en het is beter voor de maatschappij. In Rusland hebben ze het huwelijk na de revolutie in 1917 afgeschaft maar daar zijn ze op teruggekomen nadat het er een significante stijging van het aantal kansloze jongeren ontstond dat vatbaar is voor de criminaliteit.quote:
Ok, bedankt.
- de man niet weet niet of zijn kind echt wel van hem is. Mocht de hele groep voor het kind zorgen, is dat geen probleem. Binnen het huwelijk is dat wel een probleem.
Hij zal proberen seksuele trouw van de vrouw af te dwingen: van op blote voeten lopen in Afrika, tot hoofddoekjes dragen in het Midden Oosten, en het vastleggen van die trouw in regels in de wet en in de religie; dit tot aan eerwraak en bedreiging van steniging aan toe.
Dat gezegd hebbend: de seksuele beleving van bepaalde hippiegroepen spreekt me wel op een bepaalde manier aan waarbij mensen binnen de groep getest zijn op SOA's zodat het gewoon veilig zonder condoom kan en iedereen seks met iedereen kan hebben en kinderen die er uit geboren worden gewoon door de groep zelf opgevoed - dus niet meer uitsluitend door eigen pappa en mamma.
Voor mensen die nu denken: dat klinkt wel heel raar - zo vreemd is het niet. Er zijn aanwijzingen dat de mens zo van nature geleefd heeft toen we nog als jagers/verzamelaars door de wouden trokken.
Het belangrijkste probleem is dat er nogal wat egoïsten op deze wereld zijn die hun partner niets gunnen op seksueel gebied (want anders worden of zijn ze jaloers) maar zelf wel de vrijheid menen te hebben om met jan en alleman naar bed te gaan. Dit zijn bij uitstek figureren waar ik me wel eens boos over kan maken.quote:
Ik heb een tijd een open relatie gehad, dat was leuk! Ik hou wel van jagen.
Nu een monogame relatie, en dat bevalt ook goed. Heb die behoefte nu veel minder (maar misschien steekt het later weer de kop op?) en mijn huidige vriend heeft het zelfs helemaal niet. Die is echt monogaam ingesteld.
Ik denk trouwens dat zowel monogamie als polygamie 'natuurlijk' zijn. Als iets de mens kenmerkt, is het wel flexibiliteit, aanpassingsvermogen. Kijk maar naar hoe verschillend culturen zich hebben ontwikkeld. Ik vind het altijd een beetje een zinloze discussie wat beter is. Jaloezie hoort bij de mens (althans de meesten), net zo goed als de neiging om af en toe een andere sekspartner te willen (wederom, bij de meesten).
Door de groep opgevoed worden lijkt mij vrij irritant als kind zijnde. De ene persoon zegt zus en dan zegt de ander zo...quote:
[..]
Het huwelijk is juist "uitgevonden" door de mensen om monogamie te promoten. Dit is namelijk veel beter voor het gezinsleven - kinderen zijn gelukkiger (en hebben meer overlevingskansen al geldt dat anno 2013 in Nederland niet echt meer) in een tweeoudergezin ten opzichte van een éénoudergezin - en het is beter voor de maatschappij. In Rusland hebben ze het huwelijk na de revolutie in 1917 afgeschaft maar daar zijn ze op teruggekomen nadat het er een significante stijging van het aantal kansloze jongeren ontstond dat vatbaar is voor de criminaliteit.
Dat gezegd hebbend: de seksuele beleving van bepaalde hippiegroepen spreekt me wel op een bepaalde manier aan waarbij mensen binnen de groep getest zijn op SOA's zodat het gewoon veilig zonder condoom kan en iedereen seks met iedereen kan hebben en kinderen die er uit geboren worden gewoon door de groep zelf opgevoed - dus niet meer uitsluitend door eigen pappa en mamma.
Voor mensen die nu denken: dat klinkt wel heel raar - zo vreemd is het niet. Er zijn aanwijzingen dat de mens zo van nature geleefd heeft toen we nog als jagers/verzamelaars door de wouden trokken.
Aan de andere kant, kan je dan wel makkelijker je zin krijgen: je gaat gewoon kijken welke personen vatbaar zijn voor jouw argumenten en dan kan je dus toch iets krijgen of doen wat je graag wil
[ Bericht 0% gewijzigd door JustHappy83 op 13-01-2014 03:10:36 (oef spelfouten ) ]
Je moet je post nog afmaken..quote:
Swingen met een sexpartner prima, maar ik heb ervaren dat als ik een vaste relatie heb dat dat daarna wel over is... soms moet je fantasie fantasie laten. Beide kregen het beeld van de ander met n ander niet eruit.. maar sat is natuurlij . Persoonlijk
Op maandag 13 januari 2014 02:57 schreef Godshand het volgende:[..]
Je moet je post nog afmaken..
[/quote wat had ik er nog bij moeten zetten?
Oh, kwam doordat een leesteken verkeerd staat. Die punt in de laatste zin was te vroeg. Leest raarquote:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 13 januari 2014 02:57 schreef Godshand het volgende:
[..]
Je moet je post nog afmaken..
[/quote wat had ik er nog bij moeten zetten?
Ja kweet ook niey. Ligt aan mijn gsm hehequote:Op maandag 13 januari 2014 03:15 schreef Godshand het volgende:
[..]
Oh, kwam doordat een leesteken verkeerd staat. Die punt in de laatste zin was te vroeg. Leest raar
Je hebt het wel verbeterdquote:
[..]
Ja kweet ook niey. Ligt aan mijn gsm hehe
Ja ik weet ook niet... ligt ook aan mijn gsm.. :-)quote:
Op mannen kunnen toch zeker wel minstens 4 vrouwen per dag bezwangeren.
In de tijd dat een vrouw 1 kind baart kan een man +/- 1080 kinderen produceren.
Iets in mij zegt dat vrouwen natuurlijkerwijsch minder recht hebben op vreemdgaan dan mannen.
Vroeger, en dan heb ik het over heel lang geleden, was het juist zo dat de vrouw meerdere mannelijke bedpartners had, dit omdat als er een kind uit voorkwam de potentiele vaders allemaal het kind gingen beschermen alsof het van hun was.quote:
vrouwen kunnen 1 x per 9 maanden voortplanten
mannen kunnen toch zeker wel minstens 4 vrouwen per dag bezwangeren.
In de tijd dat een vrouw 1 kind baart kan een man +/- 1080 kinderen produceren.
Iets in mij zegt dat vrouwen natuurlijkerwijsch minder recht hebben op vreemdgaan dan mannen.
Mijn vraag is nu, welk bewijs heb je daarvoor, en zijn er dan geen afgelegen stammen ergens in de wereld waar dat nogsteeds zo gaat?quote:
[..]
Vroeger, en dan heb ik het over heel lang geleden, was het juist zo dat de vrouw meerdere mannelijke bedpartners had, dit omdat als er een kind uit voorkwam de potentiele vaders allemaal het kind gingen beschermen alsof het van hun was.
Of dat vrouwen meer plicht hebben om voor anticonceptie te zorgenquote:
vrouwen kunnen 1 x per 9 maanden voortplanten
mannen kunnen toch zeker wel minstens 4 vrouwen per dag bezwangeren.
In de tijd dat een vrouw 1 kind baart kan een man +/- 1080 kinderen produceren.
Iets in mij zegt dat vrouwen natuurlijkerwijsch minder recht hebben op vreemdgaan dan mannen.
Ik geloof dat het bijj Inuits nog redelijk normaal is om je vrouw te delen met andere mannen.quote:
[..]
Mijn vraag is nu, welk bewijs heb je daarvoor, en zijn er dan geen afgelegen stammen ergens in de wereld waar dat nogsteeds zo gaat?
Ahja.. Tegen de incestquote:
[..]
Ik geloof dat het bijj Inuits nog redelijk normaal is om je vrouw te delen met andere mannen.
(van wat ik gehoord had dus niet perse met mannen maar juist ''vreemd genetisch materiaal'' aan mannen)Leuke verhalen ja.. Geen idee hoeveel waarheid erin zit overigens
Of die specifieke gevallen wel echt monogame relaties hebben is dan nog niet zeker.
[ Bericht 5% gewijzigd door kingtoppie op 13-01-2014 10:47:07 ]
Er zijn nog steeds stammen waarbij iedere man ervan uitgaat dat een kind van hem is. De kinderen worden met veel liefde opgevoed. Was jaren geleden op de tv.quote:
[..]
Mijn vraag is nu, welk bewijs heb je daarvoor, en zijn er dan geen afgelegen stammen ergens in de wereld waar dat nogsteeds zo gaat?
[..]
Of dat vrouwen meer plicht hebben om voor anticonceptie te zorgen
In het boek De Spermaoorlog worden argumenten aangegeven. Onze voormoeders hebben altijd met meerdere mannen gepaard. Vlak achter elkaar, zeg maar in een gangbang. De vorm van de mensenpenis heeft zich daarop ingesteld. De eikel pompt het zaad van de vorige man eruit. Met een groot aantal slagen gaat dat beter (de mens doet lang over een paring), en ook als hij dieper komt (de mens heeft een relatief lange penis). Als de vrouw van een bepaalde man een kind wil, komt zij bij hem klaar en slurpt zijn zaad met pulserende bewegingen van de baarmoedermond op.
Als je dit ziet, is het eigenlijk heel vreemd, als vrouwen monogaam willen zijn. En daarom denk ik, dat dit gaat om een relatief recent ontwikkeld instinct.
Waarschijnlijk is dit nog sterk in beweging, en per vrouw verschillend.
Ik denk dat het voor vrouwen erg belangrijk is dat ze in een goede omgeving zitten als ze een kind krijgen.. Dat alleen doen is niks.. Wij leven in een individualistische samenleving.. Vroeger met 20 man in een grot was dat anders dan nu dus...quote:
[..]
Er zijn nog steeds stammen waarbij iedere man ervan uitgaat dat een kind van hem is. De kinderen worden met veel liefde opgevoed. Was jaren geleden op de tv.
In het boek De Spermaoorlog worden argumenten aangegeven. Onze voormoeders hebben altijd met meerdere mannen gepaard. Vlak achter elkaar, zeg maar in een gangbang. De vorm van de mensenpenis heeft zich daarop ingesteld. De eikel pompt het zaad van de vorige man eruit. Met een groot aantal slagen gaat dat beter (de mens doet lang over een paring), en ook als hij dieper komt (de mens heeft een relatief lange penis). Als de vrouw van een bepaalde man een kind wil, komt zij bij hem klaar en slurpt zijn zaad met pulserende bewegingen van de baarmoedermond op.
Als je dit ziet, is het eigenlijk heel vreemd, als vrouwen monogaam willen zijn. En daarom denk ik, dat dit gaat om een relatief recent ontwikkeld instinct.
Waarschijnlijk is dit nog sterk in beweging, en per vrouw verschillend.
De pick up artists zeggen dat ze meer kans op de eerste avond seks hebben bij meisjes met een vriend.. Loopt daarin zegmaar in mee.
Maargoed ik denk dat we het dan wel over de samenleving hebben met een lage intelligentie... Beetje de primitievelingen zegmaar.
Met een beetje moreel besef zou je namelijk juist moeilijker te 'vangen' zijn als je in een relatie zit. / tenzij afgesproken.
Dat is een hele interessante vraag. Veel mensen "vergeten" hun moraal als ze kans maken op een heel fijn avondje met iemand die de uitstraling heeft van een film- of popster.quote:Met een beetje moreel besef zou je namelijk juist moeilijker te 'vangen' zijn als je in een relatie zit.
Als iemand naar je toekomt met de vraag: "Ey lekker ding, neuken?" dan is het makkelijk om nee te zeggen - zelfs als single en man zijnde zou ik hier niet meteen ja op zeggen.
Als je echter een hele tijd gaat "aaien" dan wordt het heel anders: mensen zijn sociale wezens die graag in hun ego gestreeld worden. Het vlees wordt steeds zwakker.
Ik denk dat dat het geheim van de pick-up artiesten ook wel is.
Vergeet ook niet dat ze ooit hebben onderzocht welke personen de meeste seksuele partners hebben gehad tijdens hun studie. Dat bleken de (voormalige) studenten theaterwetenschappen te zijn. Lijkt me ook niet voor niets
Wou er nog even aan toevoegen dat een relatie hebben met 1 persoon zoiezo onnatuurlijk is, maar dat de maatschappij het zo gemaakt heeft. Wil je dus toch een relatie dan moet je het monogame erbij nemen en anders begin je er niet aan. Net zoals trouwen en achteraf vreemdgaan. Het is een keuze. Maar polygamie gaat niet samen met relaties en trouwen.
[ Bericht 47% gewijzigd door steffo78 op 15-01-2014 15:21:51 ]
Klopt helemaal. Toch denken veel mensen over zichzelf dat ze monogaam zijn, en blijkt het later in de relatie toch even anders te liggen.quote:
Is simpel. Ben je monogaam dan begin je een relatie. Ben je polygaam dan begin je geen relatie, want je weet op voorhand dat je vroeg of laat vreemd gaat.
Wou er nog even aan toevoegen dat een relatie hebben met 1 persoon zoiezo onnatuurlijk is, maar dat de maatschappij het zo gemaakt heeft. Wil je dus toch een relatie dan moet je het monogame erbij nemen en anders begin je er niet aan. Net zoals trouwen en achteraf vreemdgaan. Het is een keuze. Maar polygamie gaat niet samen met relaties en trouwen.
Dat gaat hartstikke goed met relatie's en/of trouwen, mits je maar gewoon open kaart speelt, iemand zoekt die er ook zo over denkt.quote:
Is simpel. Ben je monogaam dan begin je een relatie. Ben je polygaam dan begin je geen relatie, want je weet op voorhand dat je vroeg of laat vreemd gaat.
Wou er nog even aan toevoegen dat een relatie hebben met 1 persoon zoiezo onnatuurlijk is, maar dat de maatschappij het zo gemaakt heeft. Wil je dus toch een relatie dan moet je het monogame erbij nemen en anders begin je er niet aan. Net zoals trouwen en achteraf vreemdgaan. Het is een keuze. Maar polygamie gaat niet samen met relaties en trouwen.
Dat noemen we dan een open relatie of polyamorie e.d....
Hahaquote:
Vergeet ook niet dat ze ooit hebben onderzocht welke personen de meeste seksuele partners hebben gehad tijdens hun studie. Dat bleken de (voormalige) studenten theaterwetenschappen te zijn. Lijkt me ook niet voor niets