WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik snap prima waar je op doelt maar je haalt een onderbouwing aan die je stelling niet ondersteunt.quote:Op zondag 8 december 2013 12:43 schreef de_ier het volgende:
Jij wilt het gewoon niet snappen he, sinds 2007 is de mogelijkheid om een hypotheek te financieren sneller afgenomen dan dat de huizenprijzen dalen, dus de woonlasten voor nieuwe kopers zijn netto gestegen. Vandaar dat de hoeveelheid verkochte huizen met de helft is gedaald.
Beetje te macro voor je misschien...
Hier blijkt dat voor een flink deel van huizenmarkt-zeepbel te komen. Beetje naief om dat zomaar allemaal te gelovenquote:
[..]
Ik vraag me dan ook af waar al die propaganda vandaan komt
.Er zijn een aantal factoren die daar op wijzen. Er zijn ook wat factoren die een andere kant op lijken te gaan. Wanneer er dan extremen voorspeld worden dan lijkt het mij wel aardig wanneer die fatsoenlijk onderbouwd worden.quote:dat we aan het uitbodemen zijn terwijl de banken minder uitlenen en er nog steeds meer mensen werkeloos raken.
Welke factoren zijn dat dan? Leg eens uit hoe de huizenprijs kan stabiliseren of stijgen als mensen minder kunnen financieren doordat de bank ze minder hypotheek geeft en er meer werklozen bij komen.quote:Op zondag 8 december 2013 12:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hier blijkt dat voor een flink deel van huizenmarkt-zeepbel te komen. Beetje naief om dat zomaar allemaal te geloven
[..]
Er zijn een aantal factoren die daar op wijzen. Er zijn ook wat factoren die een andere kant op lijken te gaan. Wanneer er dan extremen voorspeld worden dan lijkt het mij wel aardig wanneer die fatsoenlijk onderbouwd worden.
quote:
Heb je die posting automatisch gegenereerd?
Ja die staat standaard in postantwoorden bij 999999999quote:Ik snap prima waar je op doelt maar je haalt een onderbouwing aan die je stelling niet ondersteunt.
net als
quote:Heb je daar een bron van
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De belangrijkste factoren die de prijzen op termijn wat omhoog drukken of stabiliseren zijn de ingestorte woningbouw en de doorgaande verdunning van de huishoudens. Dat is gewoon simpele marktwerking, de vraag naar woonruimte stijgt, de huurmarkt is geen alternatief (want daar stijgen de prijzen flink) en het aanbod stijgt niet mee.quote:
Welke factoren? Je mag zelf onderbouwen...
De factoren die negatief zijn gaan vooral over de dalende leencapaciteit, echter vooralsnog lijkt die daling redelijk tot stilstand gekomen. Hoe je daaruit kan concluderen dat de prijzen nog minstens 20% gaan dalen is mij een raadsel...
Wat zijn de alternatieven voor het kopen van een huis als je zelfstandig wilt gaan wonen?quote:
[..]
Welke factoren zijn dat dan? Leg eens uit hoe de huizenprijs kan stabiliseren of stijgen als mensen minder kunnen financieren doordat de bank ze minder hypotheek geeft en er meer werklozen bij komen.
Wanneer iemand vrij extreme stellingen poneert is vragen om onderbouwing toch niet zo vreemd? Je bent zelf een voorbeeld van iemand die heel veel roept maar nooit iets weet te onderbouwen, dan gaat het wellicht opvallen wanneer je zo nu en dan om onderbouwing wordt gevraagd..quote:
[..]
[..]
Ja die staat standaard in postantwoorden bij 999999999
net als
[..]
Op termijn wel ja. Maar dan moeten eerst de banken weer meer geld gaan uitlenen en zal het aantal werklozen af moeten nemen. Tot die tijd blijven we zakken. In 2014 kunnen we nog minder lenen dan in 2013 dus ook in 2014 zullen we weer verder dalen.quote:Op zondag 8 december 2013 13:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De belangrijkste factoren die de prijzen op termijn wat omhoog drukken of stabiliseren zijn de ingestorte woningbouw en de doorgaande verdunning van de huishoudens. Dat is gewoon simpele marktwerking, de vraag naar woonruimte stijgt, de huurmarkt is geen alternatief (want daar stijgen de prijzen flink) en het aanbod stijgt niet mee.
De factoren die negatief zijn gaan vooral over de dalende leencapaciteit, echter vooralsnog lijkt die daling redelijk tot stilstand gekomen. Hoe je daaruit kan concluderen dat de prijzen nog minstens 20% gaan dalen is mij een raadsel...
Geen idee. Maar als je minder geld kunt lenen kunnen de huizenprijzen ook niet stabiliseren of zelfs stijgen. Dat snap je toch wel?quote:
[..]
Wat zijn de alternatieven voor het kopen van een huis als je zelfstandig wilt gaan wonen?
Ik wil het wel even voor je verduidelijken met een voorbeeld:
In 2013 kan ik met een bepaald inkomen 200.000 euro lenen. Bij de bank kan ik 105% van het aankoopbedrag lenen.
In 2014 kan ik met hetzelfde inkomen nog maar 195.000 euro lenen. In 2014 zakt daarnaast ook nog het maximale leenbedrag naar 104% van de aankoopwaarden.
Dit leenbedrag zal t/m 2018 elk jaar met een procent afnemen naar maximaal 100% van de aankoopwaarde.
Met andere woorden, dat huis dat we in 2013 konden kopen voor een bepaald bedrag kunnen we in 2018 niet meer betalen. Wat gebeurd er dan? Juist de prijzen gaan zakken. Dan kan er wel een tekort aan huizen ontstaan maar als je geen huis kan betalen kun je het ook niet kopen. De prijzen moeten gewoon omlaag.
[ Bericht 38% gewijzigd door Sunri5e op 08-12-2013 13:29:10 ]
• Huren. Er staat nog zat betaalbaars te huur hoor, ook in de Randstad. Oké, meestal niet in de beste buurten...quote:
[..]
Wat zijn de alternatieven voor het kopen van een huis als je zelfstandig wilt gaan wonen?
• Antikraken. De antikraakbusiness schijnt nog steeds als een trein te lopen. De mooiste (en lelijkste) woningen op de beste (en slechtste) lokaties, voor een prikkie!
• Kraken. Fuk het systeem.
Die werkloosheid die je steeds als voornaamste argument aanhaalt is natuurlijk heel vervelend maar het gaat er om of de groepen die willen kopen daardoor getroffen worden. Als de werkloosheid voornamelijk toeneemt in de groepen die traditioneel toch al minder vaak kochten maakt dat niet zoveel uit.quote:
[..]
Op termijn wel ja. Maar dan moeten eerst de banken weer meer geld gaan uitlenen en zal het aantal werklozen af moeten nemen. Tot die tijd blijven we zakken. In 2014 kunnen we nog minder lenen dan in 2013 dus ook in 2014 zullen we weer verder dalen.
Wat wel en wat niet een "extreme stelling" is, is ook maar geheel subjectief. Zo vind ik zo ongeveer al jouw stellingen nogal "extreem", maar heb ik er nog nooit enige onderbouwing voor zien langskomen.quote:Op zondag 8 december 2013 13:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wanneer iemand vrij extreme stellingen poneert is vragen om onderbouwing toch niet zo vreemd? Je bent zelf een voorbeeld van iemand die heel veel roept maar nooit iets weet te onderbouwen, dan gaat het wellicht opvallen wanneer je zo nu en dan om onderbouwing wordt gevraagd..
Oké, ik ben dan ook niet het type dat daar continu om gaat zitten zaniken, dat scheelt.
1.) Bij de ouders wonen.quote:
[..]
Wat zijn de alternatieven voor het kopen van een huis als je zelfstandig wilt gaan wonen?
2.) Scheefhuren.
3.) Emigreren.
Ik deed een tijdje 1.), kende niet de juiste mensen voor 2.), dus uiteindelijk heb ik vijf jaar geleden 3.) ondernomen.
Het is vrij simpele marktwerking. En er is nog zat geld in Nederland, zelfs nieuwbouwprojecten komen weer van de grond, zelfs met overintekening voor bouwprojecten.quote:
[..]
Geen idee. Maar als je minder geld kunt lenen kunnen de huizenprijzen ook niet stabiliseren of zelfs stijgen. Dat snap je toch wel?
Het aantal sociale huurwoningen neemt eerder af dan toe, en dat is de betaalbare component. Dat schiet dus niet op.quote:
[..]
• Huren. Er staat nog zat betaalbaars te huur hoor, ook in de Randstad. Oké, meestal niet in de beste buurten...
Leuk maar marginaal.quote:• Antikraken. De antikraakbusiness schijnt nog steeds als een trein te lopen. De mooiste (en lelijkste) woningen op de beste (en slechtste) lokaties, voor een prikkie!
Nog marginaler.quote:• Kraken. Fuk het systeem.
Dit schiet dus nog niet zo op.
Volgens mij lees je enkel wat je wilt lezenquote:
[..]
Wat wel en wat niet een "extreme stelling" is, is ook maar geheel subjectief. Zo vind ik zo ongeveer al jouw stellingen nogal "extreem", maar heb ik er nog nooit enige onderbouwing voor zien langskomen.
Oké, ik ben dan ook niet het type dat daar continu om gaat zitten zaniken, dat scheelt.
Ook al niet erg realistisch allemaal als alternatief.quote:
[..]
1.) Bij de ouders wonen.
2.) Scheefhuren.
3.) Emigreren.
Ik deed een tijdje 1.), kende niet de juiste mensen voor 2.), dus uiteindelijk heb ik vijf jaar geleden 3.) ondernomen.
Ach, er worden zo hier en daar nog wat stuivertjes verwisseld onder de 'happy few', diegenen die al lang geleden gekocht hebben. Ooit zullen die happy few ook van hun (oude of nieuwe) hut af moeten, en dan volgt de afwaardering alsnog.quote:
[..]
Het is vrij simpele marktwerking. En er is nog zat geld in Nederland, zelfs nieuwbouwprojecten komen weer van de grond, zelfs met overintekening voor bouwprojecten.
banken moeten minder uitlenen van Brussel, nu leent men met een leverage van 2,7% uit, dat moet naar 3% en dan naar 4%quote:
[..]
Geen idee. Maar als je minder geld kunt lenen kunnen de huizenprijzen ook niet stabiliseren of zelfs stijgen. Dat snap je toch wel?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er is een marktwerking die de huizenprijzen bepaalt, maar het is niet de vraag en aanbod op woonruimte, maar de vraag en aanbod op krediet.quote:
[..]
De belangrijkste factoren die de prijzen op termijn wat omhoog drukken of stabiliseren zijn de ingestorte woningbouw en de doorgaande verdunning van de huishoudens. Dat is gewoon simpele marktwerking, de vraag naar woonruimte stijgt, de huurmarkt is geen alternatief (want daar stijgen de prijzen flink) en het aanbod stijgt niet mee.
Ik heb dezelfde flutverhalen gehoord in veel landen, dat de prijs niet kan inzakken want de vraag op woonruimte is nog altijd hoog. Maar de vraag op woonruimte heeft veel veel minder te maken met de huizenprijzen dan mensen denken. Denken dat vraag en aanbod op woonruimte de bepalende factor op huizenprijzen is, is echt beginnersfout nummer een.
Lees een keer Steve Keen of Michael Hudson zou ik zeggen.
Doe eens niet zo eigenwijs.quote:
[..]
Het is vrij simpele marktwerking. En er is nog zat geld in Nederland, zelfs nieuwbouwprojecten komen weer van de grond, zelfs met overintekening voor bouwprojecten.
Er is minder geld te besteden en dat zal nog minimaal t/m 2018 afnemen. Dan kunnen de huizenprijzen echt niet gaan stijgen.
Marktwerking is op het vastgoed niet altijd van toepassing.
Kan wezen. Ik had eerder dit jaar, komende uit een antikraakwoning, binnen een maand zoeken een betaalbare sociale huurwoning in de Randstad. Oké, er kwam wat geluk bij kijken en het is bepaald niet op een toplokatie, maar toch. Volgens mij valt het dus allemaal wel mee, mits je maar concessies wilt doen.quote:
[..]
Het aantal sociale huurwoningen neemt eerder af dan toe, en dat is de betaalbare component. Dat schiet dus niet op.
Wat is er "marginaal" aan?quote:Leuk maar marginaal.
Zelfde vraag.quote:Nog marginaler.
Schiet behoorlijk op. Ik heb net nog even gekeken, maar onder de bruggen is het nog steeds verdacht stil.quote:Dit schiet dus nog niet zo op.
Nieuwbouw richt zich vooral op starterswoningen en beetje eerste doorstroom op dit moment. Degenen die lang geleden gekocht hebben en nog wat groters willen blijven nu rustig zitten.quote:
[..]
Ach, er worden zo hier en daar nog wat stuivertjes verwisseld onder de 'happy few', diegenen die al lang geleden gekocht hebben. Ooit zullen die happy few ook van hun (oude of nieuwe) hut af moeten, en dan volgt de afwaardering alsnog.
