NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dan doe je het niet, maar meng je dan niet in de discussie. Of is dat tegenwoordig de norm? Wel deelnemen aan een discussie, maar weigeren om met enig argument te komen?quote:Op dinsdag 3 december 2013 14:16 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Er zijn hier al ettelijke zondagsopeningtopics geweest. Daar heb ik meermaals uitstekend onderbouwd waarom de zondagsopening wel degelijk interessant is. Elke keer zijn het de godsdienstwaanzinnigen en de socialisten die het zogenaamd beter weten. Ik blijf niet aan de gang.
Ik word er inmiddels schijtziek van dat dat volk wel even denkt te bepalen wat goed is voor de kleine ondernemer. De zondagsopening is juist een kans.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Hoe dan?quote:Op dinsdag 3 december 2013 14:15 schreef BaasBanaan het volgende:
En ook als ik op zondag niet naar de winkel zou gaan, merk ik de gevolgen er nog wel van.
Ik hoop voor de toekomst op 24/7.
zucht ik zal het uitleggen want tja....quote:
[..]
Nee, waar haal je dat idee vandaan? Ik zeg alleen dat er een dag extra aan personeelskosten zijn. Dat moet ergens van betaald worden. En het budget van de klanten gaat niet opeens met 1/6 omhoog.
als een winkel op zondag open is zal hij daar personeel moeten hebben, dat kost geld. tevens zal de winkel omzet draaien en een deel van die omzet is winst. de winst wordt berekend na aftrek van kosten, daaronder zitten ook de kosten voor personeel en zelfs gas en licht. als het blijkt dat de omzet op de zondag niet dekkend is dan verliest de ondernemer geld en zal hij op zondag dicht gaan.
als de ondernemer dus open is en blijft zal het rendabel zijn anders doet hij dat niet, jouw boodschappen die jij op zaterdag of welke andere dag doet worden dus niet duurder.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Als we zo gaan beginnen moet jij helemaal wegwezen. Je loopt volkomen uit je nek te kletsen en brengt je ideeën als feit.quote:
[..]
Dan doe je het niet, maar meng je dan niet in de discussie. Of is dat tegenwoordig de norm? Wel deelnemen aan een discussie, maar weigeren om met enig argument te komen?
Haha, wat mensen die voor zondagsopenstelling vinden mogen ze ook naar de politie brengen. Volgens mij mag iedereen zijn of haar mening geven. Zoals ik al aangaf, ervaar ik de gevolgen wel, ook al ga ik zelf niet op zondag naar de winkel. Stemmen doe ik overigens door een vakje rood te kleuren. Dat is eerlijker dan stemmen met de portemonnee. Wanneer je met je portemonnee moet stemmen, hebben andere mensen meer of minder stemmen dan mij.quote:
[..]
Kom eens met omzetcijfers die je gelijk aantonen dan? Ik weet namelijk dat je uit je nek lult.
Enneh, wat jij vindt moet je lekker naar de politie brengen. Dan winkel je maar niet bij winkels die op zondag open zijn. Stemmen met je voeten...
De omzetcijfers waar je naar vraagt zijn er overigens niet, we hebben het namelijk over een situatie die nog moet ontstaan. Op het moment dat die situatie er is, of tijdreizen is uitgevonden, kan ik ze aan je geven. Ik kan echter wel bedenken dat de consument niet spontaan 1/6e meer uit kan geven. De consument blijft evenveel uitgeven, alleen verspreid over meer dagen. Waar komt de omzet van een winkel vandaan? Van de consument.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Alleen als er concurrenten zijn die niet op de zondag opengaan.quote:
[..]
Omzet gaat omhoog als je op zondag opengaat. Zowel relatief als absoluut.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
nee dat beweer ik ook nergens, ik beweer dat de christenen manipuleren en chanteren om hun doel te bereiken. jij stelde daarbij een vraagteken dus reageerde ik met lees die brief.quote:
doe ik niet maar jij hebt nogal moeite met begrijpend lezen dus vraag jij feitelijk om dubbele infoquote:Die heb je al gelezen, want je hebt er ook al op gereageerd. Blijf niet steeds naar dezelfde informatie vragen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
De extra open dag moet ergens van betaald worden. Uiteindelijk komt de rekening daarvan bij de consument. Een extra winkeldag is voor een winkel alleen interessant, als niet iedereen op zondag opengaat.quote:Op dinsdag 3 december 2013 14:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoe dan?
Ik hoop voor de toekomst op 24/7.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Je weet écht niet waar je het over hebt. Er zijn al voldoende plekken waar de zondagsopening een feit is cijfers zijn dus wel degelijk voorhanden. Er wordt wel degelijk meer geld uitgegeven door de klanten en de winkels voor wie het niet rendabel is zijn gewoon dicht.quote:
[..]
Haha, wat mensen die voor zondagsopenstelling vinden mogen ze ook naar de politie brengen. Volgens mij mag iedereen zijn of haar mening geven. Zoals ik al aangaf, ervaar ik de gevolgen wel, ook al ga ik zelf niet op zondag naar de winkel. Stemmen doe ik overigens door een vakje rood te kleuren. Dat is eerlijker dan stemmen met de portemonnee. Wanneer je met je portemonnee moet stemmen, hebben andere mensen meer of minder stemmen dan mij.
De omzetcijfers waar je naar vraagt zijn er overigens niet, we hebben het namelijk over een situatie die nog moet ontstaan. Op het moment dat die situatie er is, of tijdreizen is uitgevonden, kan ik ze aan je geven. Ik kan echter wel bedenken dat de consument niet spontaan 1/6e meer uit kan geven. De consument blijft evenveel uitgeven, alleen verspreid over meer dagen. Waar komt de omzet van een winkel vandaan? Van de consument.
J
Kom eens met argumenten die dat aantonen dan? Volgens mij is deze post meer op jezelf van toepassing, dan op mij.quote:
[..]
Als we zo gaan beginnen moet jij helemaal wegwezen. Je loopt volkomen uit je nek te kletsen en brengt je ideeën als feit.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Een winkel kan toch ook kiezen om vervolgens op maandag dicht te zijn. Dan zijn doorgaans de meeste winkels al de halve dag dicht.quote:
[..]
De extra open dag moet ergens van betaald worden. Uiteindelijk komt de rekening daarvan bij de consument. Een extra winkeldag is voor een winkel alleen interessant, als niet iedereen op zondag opengaat.
Carpe Libertatem
Vooral dat mantra blijven herhalen. Alleen jammer dat het volkomen onzin is.quote:
[..]
De extra open dag moet ergens van betaald worden. Uiteindelijk komt de rekening daarvan bij de consument. Een extra winkeldag is voor een winkel alleen interessant, als niet iedereen op zondag opengaat.
denk jij nou echt dat een winkel open gaat (en blijft) als hij verlies draait? die extra open dag wordt betaald van de omzet die hij op DIE dag maakt en als die omzet te laag is zal hij de deuren sluiten op zondag.quote:
De extra open dag moet ergens van betaald worden. Uiteindelijk komt de rekening daarvan bij de consument. Een extra winkeldag is voor een winkel alleen interessant, als niet iedereen op zondag opengaat.
je kan het ook zien als hij haalt meer rendament uit zijn huur want die wordt per maand betaald en als hij zondag dicht is moet hij MEER geld verdienen in de andere dagen om die huur van de zondag te betalen
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Je neemt ze toch niet aan. Bovendien stel jij dat zondagsopening het winkelen duurder maakt en geen extra omzet genereert. Aan jou dan de taak om dat te bewijzen.quote:
[..]
Kom eens met argumenten die dat aantonen dan? Volgens mij is deze post meer op jezelf van toepassing, dan op mij.
Ik zou me overigens de moeite besparen. Ik weet de uitkomst al...
Hoe kom je daar nou weer bij, een dag extra open is ook een dag extra omzet, door niet de hele dag open te zijn kost het je ook niet meer.quote:
[..]
De extra open dag moet ergens van betaald worden. Uiteindelijk komt de rekening daarvan bij de consument. Een extra winkeldag is voor een winkel alleen interessant, als niet iedereen op zondag opengaat.
Inderdaad.quote:
[..]
Vooral dat mantra blijven herhalen. Alleen jammer dat het volkomen onzin is.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Ik zeg niet dat de omzet niet dekkend zal zijn. Ik zeg alleen dat die inkomsten op de zondag ergens vandaan moeten komen. Geld dat een consument op de zondag uitgeeft, geeft hij niet op maandag t/m zaterdag uit. Waarom zal een ondernemer het toch doen? Omdat de zondagsconsument anders z'n geld bij de concurrent uitgeeft. En consumenten gaan nou eenmaal naar meerdere winkels. Geld dat een consument op de zondag bij een concurrent uitgeeft, zal hij of zij op andere dagen niet meer bij mij uit kunnen geven, dus zal ik ook op de zondag opengaan, om in ieder geval nog een stukje mee te krijgen.quote:
[..]
zucht ik zal het uitleggen want tja....
als een winkel op zondag open is zal hij daar personeel moeten hebben, dat kost geld. tevens zal de winkel omzet draaien en een deel van die omzet is winst. de winst wordt berekend na aftrek van kosten, daaronder zitten ook de kosten voor personeel en zelfs gas en licht. als het blijkt dat de omzet op de zondag niet dekkend is dan verliest de ondernemer geld en zal hij op zondag dicht gaan.
als de ondernemer dus open is en blijft zal het rendabel zijn anders doet hij dat niet, jouw boodschappen die jij op zaterdag of welke andere dag doet worden dus niet duurder.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Nogmaals: pertinent onwaar.quote:
[..]
Ik zeg niet dat de omzet niet dekkend zal zijn. Ik zeg alleen dat die inkomsten op de zondag ergens vandaan moeten komen. Geld dat een consument op de zondag uitgeeft, geeft hij niet op maandag t/m zaterdag uit. Waarom zal een ondernemer het toch doen? Omdat de zondagsconsument anders z'n geld bij de concurrent uitgeeft. En consumenten gaan nou eenmaal naar meerdere winkels. Geld dat een consument op de zondag bij een concurrent uitgeeft, zal hij of zij op andere dagen niet meer bij mij uit kunnen geven, dus zal ik ook op de zondag opengaan, om in ieder geval nog een stukje mee te krijgen.
Ik geef aan dat de prijzen zullen stijgen. Jij hebt daar zelfs al op gereageerd. Toch vraag je nog een keer wat de gevolgen zijn. Waar vraag ik om dubbele info? Waar heb ik deze informatie eerder gelezen? Kun je dat concreet aangeven? Ik word op deze manier een beetje platgegooid met lege verwijten. Wat ook een manier is om te voorkomen dat iemand z'n mening geeft in een discussie.quote:
[..]
nee dat beweer ik ook nergens, ik beweer dat de christenen manipuleren en chanteren om hun doel te bereiken. jij stelde daarbij een vraagteken dus reageerde ik met lees die brief.
[..]
doe ik niet maar jij hebt nogal moeite met begrijpend lezen dus vraag jij feitelijk om dubbele info
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Bron?quote:
[..]
Ik geef aan dat de prijzen zullen stijgen.
Hier is een idee, als je zo goed weet dat die cijfers er zijn, waarom gebruik je ze dan niet om mijn standpunt te ontkrachten? Ik ken namelijk geen plekken waar vrijwel alle winkels op zondag open zijn. En ik heb al aangegeven dat het wel tot een omzetstijging zal leiden, wanneer andere winkels nog niet op de zondag open zijn.quote:
[..]
Je weet écht niet waar je het over hebt. Er zijn al voldoende plekken waar de zondagsopening een feit is cijfers zijn dus wel degelijk voorhanden. Er wordt wel degelijk meer geld uitgegeven door de klanten en de winkels voor wie het niet rendabel is zijn gewoon dicht.
J
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Alleen jammer dat je niet met tegenargumenten komt. Op deze manier blijf ik niet reageren. Je kent mijn standpunt, als je het er niet mee eens bent, mag je proberen mijn standpunt onderuit te halen met argumenten. Je bent nu de pot die de ketel verwijt dat hij zwart ziet, aangezien je niet meer doet dan herhalen dat het onzin is.quote:
[..]
Vooral dat mantra blijven herhalen. Alleen jammer dat het volkomen onzin is.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Sorry, maar ga eens lezen welke woorden ik gebruik. Je legt me nu woorden in de mond. Wanneer je dat een keer doet, zal ik de schuld bij mezelf leggen en het nog een keer proberen uit te leggen. Dit is echter de tweede keer dat je doet, nadat ik nadrukkelijk heb aangegeven dat ik dit niet heb gezegd. Als ik letterlijk zeg "Nee, dat denk ik niet" en je weer reageert met "Denk je dat nou echt", dan ligt de fout niet meer bij mijn schrijven, maar bij jouw lezen.quote:
[..]
denk jij nou echt dat een winkel open gaat (en blijft) als hij verlies draait? die extra open dag wordt betaald van de omzet die hij op DIE dag maakt en als die omzet te laag is zal hij de deuren sluiten op zondag.
je kan het ook zien als hij haalt meer rendament uit zijn huur want die wordt per maand betaald en als hij zondag dicht is moet hij MEER geld verdienen in de andere dagen om die huur van de zondag te betalen
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Als je jezelf moeite wil besparen, moet je ophouden met reageren. Nu steek je er alsnog moeite in, zonder de discussie een milimeter vooruit te helpen. Ik heb aangegeven op basis van welke redenatie ik verwacht dat de omzet niet stijgt. Tevens heb ik aangegeven waarom ik geen bewijs heb. Reageer daarop of bespaar jezelf echt moeite.quote:
[..]
Je neemt ze toch niet aan. Bovendien stel jij dat zondagsopening het winkelen duurder maakt en geen extra omzet genereert. Aan jou dan de taak om dat te bewijzen.
Ik zou me overigens de moeite besparen. Ik weet de uitkomst al...
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Ik mag mezelf niet herhalen blijkbaar, dus ik verwijs je naar m'n andere posts hierboven voor het antwoord op je vraag.quote:Op dinsdag 3 december 2013 14:27 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij, een dag extra open is ook een dag extra omzet, door niet de hele dag open te zijn kost het je ook niet meer.
[..]
Inderdaad.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
oke dus alle christenen manipuleren en chanteren, hmmm oke voel hier een vorm van discriminatie.. leker bezig!!!quote:
[..]
nee dat beweer ik ook nergens, ik beweer dat de christenen manipuleren en chanteren om hun doel te bereiken. jij stelde daarbij een vraagteken dus reageerde ik met lees die brief.
[..]
doe ik niet maar jij hebt nogal moeite met begrijpend lezen dus vraag jij feitelijk om dubbele info
ik ga echt met baas banaan mee.
en consument zal niet meer uitgeven in 7 dagen als normaal in 6 dagen. het enige wat meer winst zal opbrengen is het verschil wat je maakt om op zondag open te gaan. maar gaan de concurenten ook op zondag open, dan zal je in vergelijking niet meer winst maken, maar alleen maar verlies omdat je die 7e extra moet betalen(uitzonderingen daar).
plus onze vrije zondag is pleite en word straks van iedereen verwacht dat we 7 dagen gaan werken.
wat kies jij.
voor de domme hier een rekensommetje
Consument 100% koopkracht
maandag 16,67%
dinsdag 16,67%
woensdag 16,67%
donderdag 16,67%
vrijdag 16,67%
zaterdag 16,67%
zondag 0%
of
Consument 100% koopkracht
maandag 14,3%
dinsdag 14,3%
woensdag 14,3%
donderdag 14,3%
vrijdag 14,3%
zaterdag 14,3%
zondag 14,3%
een consument zal door een extra dag open niet meer geld uitgeven.
meeste mensen hebben een bepaald bedrag per week wat ze uitgeven, bijvoorbeeld 75¤
en elke week kopen ze voor 75¤ aan boodschappen.
en is er 1 schaap over de dam, dan volgen er meer.
dus als er een supermarkt zondag open is, dan zal de rest dat merken in omzet, en ook op zondag open gaan. waardoor de klanten weer terug gaan naar de oude winkel.
plus kleine toko houders lijden hieronder, en de plaatstelijke slager zal het dan moeten doen van zijn vaste klanten, want de grote consument die gaat voor het gemak.
hoop dat dit jip en janneke genoeg is?
No idea
Kom met argumenten of bespaar jezelf de moeite.quote:
Het zou wat zijn als je mensen kon overtuigen door gewoon te zeggen dat het onwaar is.
Rutte: De JSF is een goed vliegtuig.
Oppositie: Dat is niet waar.
Rutte: Oh oké, nou dan kappen we ermee.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Ik heb je mijn uitleg al gegeven, in dit topic, in posts waar jij op gereageerd hebt. Je bent er dus mee bekend. Ik ga die uitleg dus niet nog een keer geven. Ik zal er hooguit dieper op ingaan, als je gerichte vragen stelt.quote:
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Wie stelt, bewijst. Ik weet al dat ik gelijk. Hoef alleen maar in mijn eigen boeken te kijken..quote:
[..]
Hier is een idee, als je zo goed weet dat die cijfers er zijn, waarom gebruik je ze dan niet om mijn standpunt te ontkrachten? Ik ken namelijk geen plekken waar vrijwel alle winkels op zondag open zijn. En ik heb al aangegeven dat het wel tot een omzetstijging zal leiden, wanneer andere winkels nog niet op de zondag open zijn.
En als je zegt dat je geen plekken kent die op zondag helemaal open zijn dan lieg je. Het is niet dat deze discussie voor het eerst wordt gevoerd.
Laat ondernemers lekker zelf beslissen wanneer ze hun waar verkopen. Op wat kleine maatregelen voor de leefbaarheid na, zoals voor de nachten en de zondagochtend
Er is wel degelijk bewijs. Kom, maak je punt. Nogmaals, jij stelt dat de zondagsopening geen verschil maakt en zelfs je boodschappen duurder maakt. Op basis van je dikke duim. En dat verwacht je dat ik mijn mening onderbouw? Da's de omgekeerde wereld. Maarreh, ik zou zeggen: duik mijn geschiedenis hier in en zoek de topics...quote:
[..]
Als je jezelf moeite wil besparen, moet je ophouden met reageren. Nu steek je er alsnog moeite in, zonder de discussie een milimeter vooruit te helpen. Ik heb aangegeven op basis van welke redenatie ik verwacht dat de omzet niet stijgt. Tevens heb ik aangegeven waarom ik geen bewijs heb. Reageer daarop of bespaar jezelf echt moeite.
Da's jouw verwachting. Je dikke duim is geen feit. En de feiten zijn beschikbaar. Zoek ze op of hou je mond.quote:
[..]
Ik heb je mijn uitleg al gegeven, in dit topic, in posts waar jij op gereageerd hebt. Je bent er dus mee bekend. Ik ga die uitleg dus niet nog een keer geven. Ik zal er hooguit dieper op ingaan, als je gerichte vragen stelt.
Ik heb al uitgelegd waarom ik hier geen bewijs voor heb. Houd eens op met vragen stellen die ik al beantwoord heb. Dat deze discussie al eerder gevoerd is, wil niet zeggen dat ik plekken ken waar alle winkels op de zondag al open zijn. Dus die bewering dat ik lieg vind ik erg kwalijk. Maar je mag ook je eigen principes hanteren, "wie stelt, bewijst". Jij stelt dat ik lieg, bewijs het maar.quote:
[..]
Wie stelt, bewijst. Ik weet al dat ik gelijk. Hoef alleen maar in mijn eigen boeken te kijken..
En als je zegt dat je geen plekken kent die op zondag helemaal open zijn dan lieg je. Het is niet dat deze discussie voor het eerst wordt gevoerd.
Maar mijn redenering komt neer op wat William ook aangeeft:
Ga er maar eens inhoudelijk op reageren.quote:
[..]
oke dus alle christenen manipuleren en chanteren, hmmm oke voel hier een vorm van discriminatie.. leker bezig!!!
ik ga echt met baas banaan mee.
en consument zal niet meer uitgeven in 7 dagen als normaal in 6 dagen. het enige wat meer winst zal opbrengen is het verschil wat je maakt om op zondag open te gaan. maar gaan de concurenten ook op zondag open, dan zal je in vergelijking niet meer winst maken, maar alleen maar verlies omdat je die 7e extra moet betalen(uitzonderingen daar).
plus onze vrije zondag is pleite en word straks van iedereen verwacht dat we 7 dagen gaan werken.
wat kies jij.
voor de domme hier een rekensommetje
Consument 100% koopkracht
maandag 16,67%
dinsdag 16,67%
woensdag 16,67%
donderdag 16,67%
vrijdag 16,67%
zaterdag 16,67%
zondag 0%
of
Consument 100% koopkracht
maandag 14,3%
dinsdag 14,3%
woensdag 14,3%
donderdag 14,3%
vrijdag 14,3%
zaterdag 14,3%
zondag 14,3%
een consument zal door een extra dag open niet meer geld uitgeven.
meeste mensen hebben een bepaald bedrag per week wat ze uitgeven, bijvoorbeeld 75¤
en elke week kopen ze voor 75¤ aan boodschappen.
en is er 1 schaap over de dam, dan volgen er meer.
dus als er een supermarkt zondag open is, dan zal de rest dat merken in omzet, en ook op zondag open gaan. waardoor de klanten weer terug gaan naar de oude winkel.
plus kleine toko houders lijden hieronder, en de plaatstelijke slager zal het dan moeten doen van zijn vaste klanten, want de grote consument die gaat voor het gemak.
hoop dat dit jip en janneke genoeg is?
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
haha wat beweer jij dan? dat de omzet verhoogd word?quote:
[..]
Er is wel degelijk bewijs. Kom, maak je punt. Nogmaals, jij stelt dat de zondagsopening geen verschil maakt en zelfs je boodschappen duurder maakt. Op basis van je dikke duim. En dat verwacht je dat ik mijn mening onderbouw? Da's de omgekeerde wereld. Maarreh, ik zou zeggen: duik mijn geschiedenis hier in en zoek de topics...
op korte termijn jah, op lange termijn neh, niet meer als je vaste klanten.
of je klanten hebben meer koopkracht! door de magische regenboog, met de goudepot aan de start
No idea
Dus zonder enig bewijs van jouw stelling vind je het toch gerechtvaardigd om met je klauwen in de ondernemer's portemonnee te gaan zitten.. Dat vind ik nogal wat.quote:
[..]
Ik heb al uitgelegd waarom ik hier geen bewijs voor heb.
Als jij zegt dat er bewijs is, kun je deze discussie makkelijk winnen. Presenteer je bewijs maar. En ik verwacht dat iedereen zijn mening onderbouwt in een discussie, dus van een omgekeerde wereld is geen sprake. Ik onderbouw mijn mening, nu mag jij jouw mening nog onderbouwen. Aangezien je beweert bewijs te hebben, zou dit makkelijk voor je moeten zijn. Sterker nog, je hebt het al eerder gepost, dus je hoeft alleen je oude post even op te zoeken. Die weet jij beter te vinden dan ik.quote:
[..]
Er is wel degelijk bewijs. Kom, maak je punt. Nogmaals, jij stelt dat de zondagsopening geen verschil maakt en zelfs je boodschappen duurder maakt. Op basis van je dikke duim. En dat verwacht je dat ik mijn mening onderbouw? Da's de omgekeerde wereld. Maarreh, ik zou zeggen: duik mijn geschiedenis hier in en zoek de topics...
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
iedereen is vrij van meninsguiting ga eens nederlands leren.quote:
[..]
Dus zonder enig bewijs van jouw stelling vind je het toch gerechtvaardigd om met je klauwen in de ondernemer's portemonnee te gaan zitten.. Dat vind ik nogal wat.
hebben ze hoger op bepaald
No idea
Ik heb al aangegeven dat er wat mij betreft geen feiten zijn. Als jij beweert dat die er wel zijn, mag je dat aantonen. Jij beweert het, dan mag jij het posten.quote:
[..]
Da's jouw verwachting. Je dikke duim is geen feit. En de feiten zijn beschikbaar. Zoek ze op of hou je mond.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Wat heb je onderbouwd dan? Kom met feiten, niet met je mening... Tot die tijd klets je uit je nek en dat is een zeer kwalijke zaak.quote:
[..]
Als jij zegt dat er bewijs is, kun je deze discussie makkelijk winnen. Presenteer je bewijs maar. En ik verwacht dat iedereen zijn mening onderbouwt in een discussie, dus van een omgekeerde wereld is geen sprake. Ik onderbouw mijn mening, nu mag jij jouw mening nog onderbouwen. Aangezien je beweert bewijs te hebben, zou dit makkelijk voor je moeten zijn. Sterker nog, je hebt het al eerder gepost, dus je hoeft alleen je oude post even op te zoeken. Die weet jij beter te vinden dan ik.
Je poneert een stelling zonder bewijs en eist dan van mij dat ik je ongelijk bewijs? Waar heb je leren discussiëren?quote:
[..]
Ik heb al aangegeven dat er wat mij betreft geen feiten zijn. Als jij beweert dat die er wel zijn, mag je dat aantonen. Jij beweert het, dan mag jij het posten.
nou 1 feit.quote:
[..]
Wat heb je onderbouwd dan? Kom met feiten, niet met je mening... Tot die tijd klets je uit je nek en dat is een zeer kwalijke zaak.
de koop kracht van de klant gaat niet omhoog.
1 logica
als jij zondag open gaat zullen meer winkels doen, omdat ze een verlies merken
1 vraag
hoe ga jij hier winst uithalen?
No idea
Maar jij zegt wel bewijs te hebben, kom daar maar mee dan. Ik denk dat er geen bewijs is voor beide kanten, dus dat we de discussie puur op verwachtingen en logica moeten voeren. Ik kan natuurlijk niet bewijzen dat er geen bewijs is. Bewijzen dat iets niet bestaat is in vrijwel alle gevallen onmogelijk.quote:
[..]
Dus zonder enig bewijs van jouw stelling vind je het toch gerechtvaardigd om met je klauwen in de ondernemer's portemonnee te gaan zitten.. Dat vind ik nogal wat.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
De ironie. Mij gebieden Nederlands te leren en dat doen in twee amper leesbare zinnen.quote:
[..]
iedereen is vrij van meninsguiting ga eens nederlands leren.
hebben ze hoger op bepaald
Ik heb al aangegeven waarom ik geen bewijs heb. Ik denk niet dat er bewijs bestaat in deze discussie. Jij beweert van wel, presenteer je bewijs dan maar.quote:
[..]
Je poneert een stelling zonder bewijs en eist dan van mij dat ik je ongelijk bewijs? Waar heb je leren discussiëren?
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
goed hequote:
[..]
De ironie. Mij gebieden Nederlands te leren en dat doen in twee amper leesbare zinnen.
No idea
quote:
[..]
Wat heb je onderbouwd dan? Kom met feiten, niet met je mening... Tot die tijd klets je uit je nek en dat is een zeer kwalijke zaak.
Dit is mijn onderbouwing. Ik heb dezelfde dingen gezegd, maar met andere woorden.quote:
[..]
oke dus alle christenen manipuleren en chanteren, hmmm oke voel hier een vorm van discriminatie.. leker bezig!!!
ik ga echt met baas banaan mee.
en consument zal niet meer uitgeven in 7 dagen als normaal in 6 dagen. het enige wat meer winst zal opbrengen is het verschil wat je maakt om op zondag open te gaan. maar gaan de concurenten ook op zondag open, dan zal je in vergelijking niet meer winst maken, maar alleen maar verlies omdat je die 7e extra moet betalen(uitzonderingen daar).
plus onze vrije zondag is pleite en word straks van iedereen verwacht dat we 7 dagen gaan werken.
wat kies jij.
voor de domme hier een rekensommetje
Consument 100% koopkracht
maandag 16,67%
dinsdag 16,67%
woensdag 16,67%
donderdag 16,67%
vrijdag 16,67%
zaterdag 16,67%
zondag 0%
of
Consument 100% koopkracht
maandag 14,3%
dinsdag 14,3%
woensdag 14,3%
donderdag 14,3%
vrijdag 14,3%
zaterdag 14,3%
zondag 14,3%
een consument zal door een extra dag open niet meer geld uitgeven.
meeste mensen hebben een bepaald bedrag per week wat ze uitgeven, bijvoorbeeld 75¤
en elke week kopen ze voor 75¤ aan boodschappen.
en is er 1 schaap over de dam, dan volgen er meer.
dus als er een supermarkt zondag open is, dan zal de rest dat merken in omzet, en ook op zondag open gaan. waardoor de klanten weer terug gaan naar de oude winkel.
plus kleine toko houders lijden hieronder, en de plaatstelijke slager zal het dan moeten doen van zijn vaste klanten, want de grote consument die gaat voor het gemak.
hoop dat dit jip en janneke genoeg is?
Nogmaals, als jij denkt dat deze discussie op basis van feiten gevoerd kan worden, toon dit dan aan door met feiten te komen. Het feit dat je dit keer op keer op keer weigert is wel verdacht. Ik geloof niet dat je jezelf de moeite wil besparen, aangezien je al een aardige tijd aan het reageren bent. Als je jezelf moeite wil besparen, dan kom je met die feiten die je noemt. Als dat echt feiten zijn, ben je in een keer klaar.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
We hebben allebei een stelling ingenomen. Jij zegt dat je kan bewijzen waarom je gelijk hebt. Wat weerhoudt je ervan om dit bewijs te leveren?quote:
[..]
Je poneert een stelling zonder bewijs en eist dan van mij dat ik je ongelijk bewijs? Waar heb je leren discussiëren?
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Ook jij redeneert zonder bewijs. Klanten geven meer uit naarmate ze daar meer mogelijkheden toe hebben. Als winkelier dien je je aan te passen aan de klant. Veel klanten zijn vrij in het weekend, dus gingik open. Ik zette op de zondag meer om dan op de zaterdag. En alles bij mij in de buurt is gewoon open. Dit was zo bij mijn vorige winkel en dat zal bij de volgende weer net zo zijn.quote:
[..]
nou 1 feit.
de koop kracht van de klant gaat niet omhoog.
1 logica
als jij zondag open gaat zullen meer winkels doen, omdat ze een verlies merken
1 vraag
hoe ga jij hier winst uithalen?
Hoe komen die klanten aan meer geld om uit te geven?quote:
[..]
Ook jij redeneert zonder bewijs. Klanten geven meer uit naarmate ze daar meer mogelijkheden toe hebben. Als winkelier dien je je aan te passen aan de klant. Veel klanten zijn vrij in het weekend, dus gingik open. Ik zette op de zondag meer om dan op de zaterdag. En alles bij mij in de buurt is gewoon open. Dit was zo bij mijn vorige winkel en dat zal bij de volgende weer net zo zijn.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
vraag ik me ook af.quote:
[..]
Hoe komen die klanten aan meer geld om uit te geven?
ik eet als de supermarkt op zondag open is, niet een stukje vlees meer ofzo.
ik heb gewoon mijn dagelijkse behoefte, als ik iets mis kan ik dat zondags halen, anders zou ik dat maandag doen.
dus vind dat wel erg slap.
No idea
Ik heb mn boeken en de ervaring. En jij je verwachting en ideeën... Tsja...quote:
[..]
We hebben allebei een stelling ingenomen. Jij zegt dat je kan bewijzen waarom je gelijk hebt. Wat weerhoudt je ervan om dit bewijs te leveren?
Maar goed, vooruit dan maar: http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2012_monitor_koopzondag.pdf
Zegt de term 'impulsaankoop' je iets? Als je mensen in de gelegenheid stelt geld uit te geven, dan doen ze dat.quote:
[..]
Hoe komen die klanten aan meer geld om uit te geven?
Wat heb je aan geld om uit te geven wanneer de winkel dicht is wanneer je het uit wil geven?quote:
[..]
Hoe komen die klanten aan meer geld om uit te geven?
Ik snap best dat een winkel geen zeven dagen per week, vierentwintig uur per dag geopend is, maar het lijkt mij persoonlijk logischer om een winkel op maandag te sluiten als het overgrote deel van de klandizie aan het werk is, dan op zondag als het overgrote deel van de klandizie tijd heeft om te winkelen.
maar oke, dit is een verzameling maar om hoeveel winkels gaat dit?
is dit bijvoorbeeld 10 uit 30 winkels in een plaats waar deze cijfers op gebasseerd zijn?
is dit bijvoorbeeld 10 uit 30 winkels in een plaats waar deze cijfers op gebasseerd zijn?
No idea
Daarin staat duidelijk aangegeven dat lang niet alle winkels al op de zondag open zijn, sterker nog, een minderheid van de winkels is open.quote:
[..]
Ik heb mn boeken en de ervaring. En jij je verwachting en ideeën... Tsja...
Maar goed, vooruit dan maar: http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2012_monitor_koopzondag.pdf
Dacht je dat ik alleen van een linke onder de indruk zou zijn en het niet eventjes zou lezen?
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Het veldwerk voor het onderzoek is gehouden van 31 januari 2011 tot en met 16 februariquote:
maar oke, dit is een verzameling maar om hoeveel winkels gaat dit?
is dit bijvoorbeeld 10 uit 30 winkels in een plaats waar deze cijfers op gebasseerd zijn?
2011.
In totaal hebben 520 winkeliers een vragenlijst ingevuld. Hiervan zijn 159 winkels open op
zondag en 361 winkels zijn dicht op zondag.
Van het
S panel hebben 2715 mensen de vragenlijst ingevuld. Ongeveer de helft van de respondenten bestaat uit mannen en de andere helft uit vrouwen.
Mijn werkgever geeft mij ook geen loonsverhoging zodat ik op zondag meer kan uitgeven, zonder dat dit ten koste gaat van mijn uitgaven op andere dagen.quote:
[..]
vraag ik me ook af.
ik eet als de supermarkt op zondag open is, niet een stukje vlees meer ofzo.
ik heb gewoon mijn dagelijkse behoefte, als ik iets mis kan ik dat zondags halen, anders zou ik dat maandag doen.
dus vind dat wel erg slap.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
dit dus beter verwoord. dat wat ik ook al gezegd hebquote:
[..]
Daarin staat duidelijk aangegeven dat lang niet alle winkels al op de zondag open zijn, sterker nog, een minderheid van de winkels is open.
Dacht je dat ik alleen van een linke onder de indruk zou zijn en het niet eventjes zou lezen?
No idea
Die term zegt mij iets, maar die legt niet uit hoe die klanten aan meer geld komen om meer uit te geven. Als een klant op zondag een impulsaankoop doet, kan de klant het geld die deze impulsaankoop kost niet meer op een andere dag uitgeven. Een klant die per maand 1000 euro kan uitgeven, kan maar 1000 euro uitgeven. Of de winkels nou op zes of zeven dagen open zijn.quote:
[..]
Zegt de term 'impulsaankoop' je iets? Als je mensen in de gelegenheid stelt geld uit te geven, dan doen ze dat.
Dus nogmaals de hele simpele vraag: Hoe komen die klanten aan meer geld om uit te geven?
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
ok en is er van die tijd ook een verlies lijst van de overige 361 winkels ?quote:
[..]
Het veldwerk voor het onderzoek is gehouden van 31 januari 2011 tot en met 16 februari
2011.
In totaal hebben 520 winkeliers een vragenlijst ingevuld. Hiervan zijn 159 winkels open op
zondag en 361 winkels zijn dicht op zondag.
Van het
de respondenten bestaat uit mannen en de andere helft uit vrouwen.
denk dat die 2 in verhouding met elkaar zijn.
en als winkel MOET jij je ONDERSCHEIDEN door bijvoorbeeld op zondag open te zijn.
als iedereen op zondag open is dan lijkt het mij niet rendabel.
want de koopkracht gaat niet omhoog
No idea
Lees dan nog even goed verder v oor je begint te blazen. Ik zal het bij de samenvatting houden. Houd er ook rekening mee dat dit een onderzoek is van 2011 over 2009 en 2010. Inmiddels zijn er alweer heel wat stappen gemaakt, precies zoals verwacht in de laatste paar zinnen van de samenvatting.quote:
[..]
Daarin staat duidelijk aangegeven dat lang niet alle winkels al op de zondag open zijn, sterker nog, een minderheid van de winkels is open.
Dacht je dat ik alleen van een linke onder de indruk zou zijn en het niet eventjes zou lezen?
quote:Over het algemeen vindt men het goed dat in Amsterdam de winkels op zondag open
mogen zijn: de winkeliers dat ze zelf kunnen bepalen wanneer ze open mogen zijn; de
bewoners omdat ze op zondag de mogelijkheid hebben om – vooral in de buurt- inkopen
te doen. Dat zijn dan vooral dingen die men vergeten was of op zondag nodig heeft. Begin
2011 is 19% van de winkels op zondag open, wat nog geen duidelijk effect heeft op de
werkgelegenheid in winkels.
Hoe dichterbij het Centrum hoe meer winkels1
er open zijn
In de perifere winkelgebieden zijn veel minder winkels open dan in de meer centraal
gelegen winkelgebieden. In de onderzochte winkelgebieden is 19% van de winkels open,
bijna een 33% van de winkels in dagelijkse goederen (vooral supermarkten) en 17% van
de winkels in niet-dagelijkse goederen. Van de grotere winkelketens zijn nu bijna alle
winkels open.
Open voor meer omzet
Winkels die open zijn op zondag, zijn vooral open omdat het rendabel is en ze op deze
manier meer omzet kunnen creëren én omdat de concurrenten ook open zijn. Een vijfde
deel van de winkels die nu op zondag gesloten zijn overweegt in de toekomst open te
gaan, nu zijn nog teveel andere winkels in het winkelgebied op zondag gesloten.
Winkeliers die op zondag gesloten zijn doen dit vooral omdat de zondag voor hen een
rustdag is.
Grote winkels maken meer winst
Vooral de grote winkels die op zondag open zijn zeggen door op zondag open te zijn
meer omzet en winst te behalen. Ook hebben zij vaker meer personeel in dienst
genomen. De winkels die dicht zijn op zondag en die een omzetdaling hebben ervaren in
2010 zien vooral de kredietcrisis als oorzaak, niet de zondagsopenstelling.
Zaterdag blijft de belangrijkste dag voor de winkeliers
Ongeveer een derde van de winkeliers zien dat mensen op andere dagen minder
uitgeven omdat de winkels op zondag open zijn, een deel van de winkels die op zondag
gesloten zijn ziet dus omzet weglekken. Voor alle winkeliers blijft zaterdag de dag waarop
het meest wordt verkocht. De winkels die op zondag open zijn behalen op zondag
ongeveer evenveel omzet als op een gemiddelde werkdag maar zien wel meer mensen
uit de omgeving van Amsterdam komen winkelen.
Over het algemeen vindt men het goed dat in Amsterdam de winkels op zondag open
mogen zijn: de winkeliers dat ze zelf kunnen bepalen wanneer ze open mogen zijn; de
bewoners omdat ze op zondag de mogelijkheid hebben om – vooral in de buurt- inkopen
te doen. Dat zijn dan vooral dingen die men vergeten was of op zondag nodig heeft. Begin
2011 is 19% van de winkels op zondag open, wat nog geen duidelijk effect heeft op de
werkgelegenheid in winkels.
Hoe dichterbij het Centrum hoe meer winkels1
er open zijn
In de perifere winkelgebieden zijn veel minder winkels open dan in de meer centraal
gelegen winkelgebieden. In de onderzochte winkelgebieden is 19% van de winkels open,
bijna een 33% van de winkels in dagelijkse goederen (vooral supermarkten) en 17% van
de winkels in niet-dagelijkse goederen. Van de grotere winkelketens zijn nu bijna alle
winkels open.
Open voor meer omzet
Winkels die open zijn op zondag, zijn vooral open omdat het rendabel is en ze op deze
manier meer omzet kunnen creëren én omdat de concurrenten ook open zijn. Een vijfde
deel van de winkels die nu op zondag gesloten zijn overweegt in de toekomst open te
gaan, nu zijn nog teveel andere winkels in het winkelgebied op zondag gesloten.
Winkeliers die op zondag gesloten zijn doen dit vooral omdat de zondag voor hen een
rustdag is.
Grote winkels maken meer winst
Vooral de grote winkels die op zondag open zijn zeggen door op zondag open te zijn
meer omzet en winst te behalen. Ook hebben zij vaker meer personeel in dienst
genomen. De winkels die dicht zijn op zondag en die een omzetdaling hebben ervaren in
2010 zien vooral de kredietcrisis als oorzaak, niet de zondagsopenstelling.
Zaterdag blijft de belangrijkste dag voor de winkeliers
Ongeveer een derde van de winkeliers zien dat mensen op andere dagen minder
uitgeven omdat de winkels op zondag open zijn, een deel van de winkels die op zondag
gesloten zijn ziet dus omzet weglekken. Voor alle winkeliers blijft zaterdag de dag waarop
het meest wordt verkocht. De winkels die op zondag open zijn behalen op zondag
ongeveer evenveel omzet als op een gemiddelde werkdag maar zien wel meer mensen
uit de omgeving van Amsterdam komen winkelen.
Aanbevelingen
Nog niet alle winkeliers maken gebruik van de mogelijkheid om op zondag open te zijn en
nog niet alle mensen gaan op zondag naar een winkel. Een herhaling van de evaluatie
over enkele jaren zal de effecten beter in beeld brengen, wellicht zijn er dan ook meer
positieve effecten te meten en zijn de tegenstanders minder negatief.
De winkeliers geven zelf al aan dat mogelijk verlies niet komt door op zondag dicht te zijn, maar door de recessie. Je kunt dus wel vanuit je onderbuik gaan lopen kletsen, maar er zijn tot nu toe alleen maar cijfers die aantonen dat het allemaal wel prima kan, en niet dat iedere winkel die gesloten is op zondag per definitie failliet gaat.quote:
[..]
ok en is er van die tijd ook een verlies lijst van de overige 361 winkels ?
denk dat die 2 in verhouding met elkaar zijn.
en als winkel MOET jij je ONDERSCHEIDEN door bijvoorbeeld op zondag open te zijn.
als iedereen op zondag open is dan lijkt het mij niet rendabel.
want de koopkracht gaat niet omhoog
Daarnaast mag ik hopen dat je niet je volledig besteedbare budget opmaakt in de supermarkt, dus als jij op zondag al je noodzakelijke boodschappen al in huis hebt maar je hebt zin om een cake te bakken, of om toch maar te gaan fonduen, dan kun je nog even snel naar de winkel om daar de spullen voor in huis te halen. Daarnaast is een zondag voor veel werkenden een fijnere dag om naar de winkel te gaan, omdat zaterdag al ontzettend druk is, en doordeweeks kun je niet vanwege je drukke schema.
Gewoon lekker doordrammen. Verklaar jij maar waarom ik als kleine zelfstandige het zoveel beter deed op zondag dan op doordeweekse dagen. De winkelier dient zich aan te passen aan de klant, niet andersom. Hoe meer kans ik hem geef zijn geld uit te geven, hoe eerder hij dat doet. Zo simpel is het. Het is niet de taak van de overheid om mij te vertellen wanneer ik mijn winkel open en dicht moet doen. De markt kan dat heel goed zelf. Zo was ik dinsdag vaak dicht.quote:
[..]
ok en is er van die tijd ook een verlies lijst van de overige 361 winkels ?
denk dat die 2 in verhouding met elkaar zijn.
en als winkel MOET jij je ONDERSCHEIDEN door bijvoorbeeld op zondag open te zijn.
als iedereen op zondag open is dan lijkt het mij niet rendabel.
want de koopkracht gaat niet omhoog
Exact, als dit onderzoek iets aantoont, dan is het dat het systeem hier werkt. De winkels die open willen zijn, zijn open en de rest niet. Niemand hier heeft daar een probleem mee. Behalve de religekkies, socialisten en ander volk dat graag de ander vertelt hoe te leven.quote:
[..]
De winkeliers geven zelf al aan dat mogelijk verlies niet komt door op zondag dicht te zijn, maar door de recessie. Je kunt dus wel vanuit je onderbuik gaan lopen kletsen, maar er zijn tot nu toe alleen maar cijfers die aantonen dat het allemaal wel prima kan, en niet dat iedere winkel die gesloten is op zondag per definitie failliet gaat.
Daarnaast mag ik hopen dat je niet je volledig besteedbare budget opmaakt in de supermarkt, dus als jij op zondag al je noodzakelijke boodschappen al in huis hebt maar je hebt zin om een cake te bakken, of om toch maar te gaan fonduen, dan kun je nog even snel naar de winkel om daar de spullen voor in huis te halen. Daarnaast is een zondag voor veel werkenden een fijnere dag om naar de winkel te gaan, omdat zaterdag al ontzettend druk is, en doordeweeks kun je niet vanwege je drukke schema.
Nou even niet socialisten belachelijk maken hequote:
[..]
Exact, als dit onderzoek iets aantoont, dan is het dat het systeem hier werkt. De winkels die open willen zijn, zijn open en de rest niet. Niemand hier heeft daar een probleem mee. Behalve de religekkies, socialisten en ander volk dat graag de ander vertelt hoe te leven.
Alle linksen die ik ken (inclusief ikzelf) zijn gewoon voor koopzondag. We zijn alleen tegen uitbuiting van werknemers, maar we vinden zondag echt geen heilige rustdag.
oke oke, je overtuigd me niet, zal ook niet gebeuren ook.quote:
[..]
Gewoon lekker doordrammen. Verklaar jij maar waarom ik als kleine zelfstandige het zoveel beter deed op zondag dan op doordeweekse dagen. De winkelier dient zich aan te passen aan de klant, niet andersom. Hoe meer kans ik hem geef zijn geld uit te geven, hoe eerder hij dat doet. Zo simpel is het. Het is niet de taak van de overheid om mij te vertellen wanneer ik mijn winkel open en dicht moet doen. De markt kan dat heel goed zelf. Zo was ik dinsdag vaak dicht.
maar ik heb geen bewijzen, zuig uit me duim en klets uit me nek.
ik zie alleen niet dat door een 7e dag op lange termijn voor positieve effecten heeft, dan een ander verplichten ook op zondag open te gaan omdat ze anders onvoldoende omzet maken.
maja ook dit is uit de duim gezogen.
het geld moet toch ergens vandaan komen?(lijkt me)
No idea
Ik zet het even dik aan voor effect, sorryquote:
[..]
Nou even niet socialisten belachelijk maken he
Uiteraard overtuig je een gelovige niet met zoiets banaals als feiten... Ik had niet anders verwacht.quote:
[..]
oke oke, je overtuigd me niet, zal ook niet gebeuren ook.
maar ik heb geen bewijzen, zuig uit me duim en klets uit me nek.
ik zie alleen niet dat door een 7e dag op lange termijn voor positieve effecten heeft, dan een ander verplichten ook op zondag open te gaan omdat ze anders onvoldoende omzet maken.
maja ook dit is uit de duim gezogen
Het is dat je het zelf al zegt, anders moesten we het je inderdaad nog een keer duidelijk maken dat je uit je duim zuigt. Laat je onderbuik eens met rust en lees je gewoon even in, zo'n monitor is echt niet met wat gebakken lucht en sprookjes in elkaar geflanst.quote:
[..]
oke oke, je overtuigd me niet, zal ook niet gebeuren ook.
maar ik heb geen bewijzen, zuig uit me duim en klets uit me nek.
ik zie alleen niet dat door een 7e dag op lange termijn voor positieve effecten heeft, dan een ander verplichten ook op zondag open te gaan omdat ze anders onvoldoende omzet maken.
maja ook dit is uit de duim gezogen
maar waar komt die extra winst/koopkracht dan vandaan?quote:
[..]
Het is dat je het zelf al zegt, anders moesten we het je inderdaad nog een keer duidelijk maken dat je uit je duim zuigt. Laat je onderbuik eens met rust en lees je gewoon even in, zo'n monitor is echt niet met wat gebakken lucht en sprookjes in elkaar geflanst.
de concurent?
No idea
Ik heb het duidelijk gehad over een situatie waarin vrijwel alle winkels op de zondag open zijn. Ik zei dat ik geen plekken kende waar dit het geval was. Jij zei van wel. Dit is niet zo'n plek. Hier is een minderheid van de winkels open.quote:
Winkels die open zijn op zondag, zijn vooral open omdat het rendabel is en ze op deze
manier meer omzet kunnen creëren én omdat de concurrenten ook open zijn. Een vijfde
deel van de winkels die nu op zondag gesloten zijn overweegt in de toekomst open te
gaan, nu zijn nog teveel andere winkels in het winkelgebied op zondag gesloten.
Dit is een indicatie dat de zondagsopenstelling er wel toe kan leiden dat vrijwel alle winkels opengaan. Maar dit is, nogmaals, nog niet het geval. Cijfers over een bestaande situatie waar alle winkels open zijn, kunnen we dus niet uit dit document halen.quote:Winkels die open zijn op zondag, zijn vooral open omdat het rendabel is en ze op deze
manier meer omzet kunnen creëren én omdat de concurrenten ook open zijn. Een vijfde
deel van de winkels die nu op zondag gesloten zijn overweegt in de toekomst open te
gaan, nu zijn nog teveel andere winkels in het winkelgebied op zondag gesloten.
Als we even verder lezen, komen we uit op een alinea die onderschrijft wat ik al de hele tijd loop te zeggen.
Geld dat op de zondag wordt uitgegeven, wordt niet meer op andere dagen uitgegeven.quote:Ongeveer een derde van de winkeliers zien dat mensen op andere dagen minder
uitgeven omdat de winkels op zondag open zijn, een deel van de winkels die op zondag
gesloten zijn ziet dus omzet weglekken. Voor alle winkeliers blijft zaterdag de dag waarop
het meest wordt verkocht. De winkels die op zondag open zijn behalen op zondag
ongeveer evenveel omzet als op een gemiddelde werkdag maar zien wel meer mensen
uit de omgeving van Amsterdam komen winkelen.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Dan maken we van maandag de rustdag, ook prima. Het moge duidelijk zijn dat ik de zondag de voorkeur geef, maar dat het niet koste wat het kost de zondag hoeft te zijn. Mijn argumenten zijn gericht tegen het zeven dagen open zijn.quote:
[..]
De winkeliers geven zelf al aan dat mogelijk verlies niet komt door op zondag dicht te zijn, maar door de recessie. Je kunt dus wel vanuit je onderbuik gaan lopen kletsen, maar er zijn tot nu toe alleen maar cijfers die aantonen dat het allemaal wel prima kan, en niet dat iedere winkel die gesloten is op zondag per definitie failliet gaat.
Daarnaast mag ik hopen dat je niet je volledig besteedbare budget opmaakt in de supermarkt, dus als jij op zondag al je noodzakelijke boodschappen al in huis hebt maar je hebt zin om een cake te bakken, of om toch maar te gaan fonduen, dan kun je nog even snel naar de winkel om daar de spullen voor in huis te halen. Daarnaast is een zondag voor veel werkenden een fijnere dag om naar de winkel te gaan, omdat zaterdag al ontzettend druk is, en doordeweeks kun je niet vanwege je drukke schema.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
zou je nog op mijn jip en jannekee sommetje willen reageren en eventueel uitleggen, dit snap ik nog niet helemaalquote:
[..]
oke dus alle christenen manipuleren en chanteren, hmmm oke voel hier een vorm van discriminatie.. leker bezig!!!
ik ga echt met baas banaan mee.
en consument zal niet meer uitgeven in 7 dagen als normaal in 6 dagen. het enige wat meer winst zal opbrengen is het verschil wat je maakt om op zondag open te gaan. maar gaan de concurenten ook op zondag open, dan zal je in vergelijking niet meer winst maken, maar alleen maar verlies omdat je die 7e extra moet betalen(uitzonderingen daar).
plus onze vrije zondag is pleite en word straks van iedereen verwacht dat we 7 dagen gaan werken.
wat kies jij.
voor de domme hier een rekensommetje
Consument 100% koopkracht
maandag 16,67%
dinsdag 16,67%
woensdag 16,67%
donderdag 16,67%
vrijdag 16,67%
zaterdag 16,67%
zondag 0%
of
Consument 100% koopkracht
maandag 14,3%
dinsdag 14,3%
woensdag 14,3%
donderdag 14,3%
vrijdag 14,3%
zaterdag 14,3%
zondag 14,3%
een consument zal door een extra dag open niet meer geld uitgeven.
meeste mensen hebben een bepaald bedrag per week wat ze uitgeven, bijvoorbeeld 75¤
en elke week kopen ze voor 75¤ aan boodschappen.
en is er 1 schaap over de dam, dan volgen er meer.
dus als er een supermarkt zondag open is, dan zal de rest dat merken in omzet, en ook op zondag open gaan. waardoor de klanten weer terug gaan naar de oude winkel.
plus kleine toko houders lijden hieronder, en de plaatstelijke slager zal het dan moeten doen van zijn vaste klanten, want de grote consument die gaat voor het gemak.
hoop dat dit jip en janneke genoeg is?
ik snap niet dat mensen wekelijks meer gaan gebruiken alleen omdat een winkel 7 dagen open is in plaats van 6
No idea
Die komt uit het bedrag dat mensen normaal gesproken niet uitgeven aan de boodschappen, maar op zondag dus wel aan 'even wat lekkers halen', of 'even snel een cadeautje kopen'.quote:
[..]
maar waar komt die extra winst/koopkracht dan vandaan?
de concurent?
Uit de monitor:quote:
[..]
Die komt uit het bedrag dat mensen normaal gesproken niet uitgeven aan de boodschappen, maar op zondag dus wel aan 'even wat lekkers halen', of 'even snel een cadeautje kopen'.
Voor het geval je denkt dat ik het uit de context ruk, de gehele context weet je te vinden door even omhoog te scrollen.quote:Ongeveer een derde van de winkeliers zien dat mensen op andere dagen minder
uitgeven omdat de winkels op zondag open zijn, een deel van de winkels die op zondag
gesloten zijn ziet dus omzet weglekken.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Je stelt dat een consument zijn volledige koopkracht benut. In de echte wereld is dat natuurlijk helemaal niet nodig. Consumenten die wel geld willen uitgeven, maar hiervoor niet in de gelegenheid zijn omdat de winkel niet open is op het door hen gewenste moment kunnen natuurlijk ook geld sparen in plaats van het geld uit te geven aan luxeproducten.quote:
[..]
zou je nog op mijn jip en jannekee sommetje willen reageren en eventueel uitleggen, dit snap ik nog niet helemaal
Opening van de winkel leidt in dat geval dus tot minder spaargeld op de bank en niet tot minder uitgaven op de andere dagen.
goed bezig!!!quote:
[..]
Uit de monitor:
[..]
Voor het geval je denkt dat ik het uit de context ruk, de gehele context weet je te vinden door even omhoog te scrollen.
No idea
Ik ben niet van mening dat er een collectieve rustdag dient te zijn in een maatschappij. Zolang er genoeg mensen zijn die de functies willen vervullen op verschillende dagen is er toch geen probleem? Als iedereen in de maatschappij op zondag rust zou willen hebben zouden de albert heijns echt niet op zondag open gaan, omdat de jongeren dan zouden weigeren te komen werken, en de ouderen niet zouden komen winkelen. Het is gewoon een simpel vraag en aanbod sommetje.quote:
[..]
Dan maken we van maandag de rustdag, ook prima. Het moge duidelijk zijn dat ik de zondag de voorkeur geef, maar dat het niet koste wat het kost de zondag hoeft te zijn. Mijn argumenten zijn gericht tegen het zeven dagen open zijn.
En dan moet ook verplicht het internet op zwart op maandag, want het mag natuurlijk niet zo zijn dat winkels omzet verliezen aan webwinkels die wel geopend zijnquote:
[..]
Dan maken we van maandag de rustdag, ook prima.
Dit kan natuurlijk ook gewoon komen doordat er nu mensen zijn die hun wekelijkse boodschappen in één keer kunnen halen bij de winkels die op zondag geopend zijn. Maar het staat de winkeliers toch vrij om op zondag open te zijn en dan op een minder goed lopende dag hun deuren te sluiten?quote:
[..]
Uit de monitor:
[..]
Voor het geval je denkt dat ik het uit de context ruk, de gehele context weet je te vinden door even omhoog te scrollen.
jah die stel ik, omdat wij in een omgeving leven waar iedereen een vast bedrag aan boodschappen heeft.quote:
[..]
Je stelt dat een consument zijn volledige koopkracht benut. In de echte wereld is dat natuurlijk helemaal niet nodig. Consumenten die wel geld willen uitgeven, maar hiervoor niet in de gelegenheid zijn omdat de winkel niet open is op het door hen gewenste moment kunnen natuurlijk ook geld sparen in plaats van het geld uit te geven aan luxeproducten.
Opening van de winkel leidt in dat geval dus tot minder spaargeld op de bank en niet tot minder uitgaven op de andere dagen.
wij thuis doen het met 75 euro per week.
No idea
Toevallig ( nou ja, niet echt. ik heb niet zomaar dit onderzoek gepakt) is dit de plek waar ik een beetje van op de hoogte ben omdat ik er bijna veertig jaar woon en al diverse ondernemingen heb bestierd. Je leest ook weer over de conclusie heen. In de winkelgebieden is vrijwel alles open. Inmiddels, een paar jaar later, gaan zelfs in de buitengebieden de winkels open.quote:
[..]
Ik heb het duidelijk gehad over een situatie waarin vrijwel alle winkels op de zondag open zijn. Ik zei dat ik geen plekken kende waar dit het geval was. Jij zei van wel. Dit is niet zo'n plek. Hier is een minderheid van de winkels open.
Inmiddels is in het centrum zo goed als alles open. In de buitengebieden komen er elke zondag nieuwe openingen bij. En ja, het is rendabel.quote:
Dit is een indicatie dat de zondagsopenstelling er wel toe kan leiden dat vrijwel alle winkels opengaan. Maar dit is, nogmaals, nog niet het geval. Cijfers over een bestaande situatie waar alle winkels open zijn, kunnen we dus niet uit dit document halen.
Dat staat er niet. Lees nog eens goed.quote:
Als we even verder lezen, komen we uit op een alinea die onderschrijft wat ik al de hele tijd loop te zeggen.
[..]
Geld dat op de zondag wordt uitgegeven, wordt niet meer op andere dagen uitgegeven.
Mijn probleem zit in de verwachting dat de prijzen omhoog zullen gaan, omdat de inkomsten op de lange termijn niet even hard meestijgen als de uitgaven. Het gaat me niet eens zozeer om de rust. De rust vind ik leuk, maar die kun je wegstrepen tegenover het gemak van een zondagsopening.quote:
[..]
Ik ben niet van mening dat er een collectieve rustdag dient te zijn in een maatschappij. Zolang er genoeg mensen zijn die de functies willen vervullen op verschillende dagen is er toch geen probleem? Als iedereen in de maatschappij op zondag rust zou willen hebben zouden de albert heijns echt niet op zondag open gaan, omdat de jongeren dan zouden weigeren te komen werken, en de ouderen niet zouden komen winkelen. Het is gewoon een simpel vraag en aanbod sommetje.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Moet het internet nu op zondag op zwart dan?quote:
[..]
En dan moet ook verplicht het internet op zwart op maandag, want het mag natuurlijk niet zo zijn dat winkels omzet verliezen aan webwinkels die wel geopend zijn
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Volgens dezelfde redenering ben je dus ook niet voor ruimere openingstijden op de andere dagen? Ik weet nog dat de winkels, ook de supermarkten, om 6 uur dicht gingen. Nu zijn ze al jaren tot 8 uur open, en recentelijk tot 9 (hier tenminste, ik lees zelfs tot 10 in een ander postje). Dat zijn ook heel wat uurtjes personeelskosten...quote:
[..]
nou 1 feit.
de koop kracht van de klant gaat niet omhoog.
1 logica
als jij zondag open gaat zullen meer winkels doen, omdat ze een verlies merken
1 vraag
hoe ga jij hier winst uithalen?
Ik ben trouwens wel voorstander van de zondagsopening, altijd al geweest want ik heb niks met zondagen als speciale dagen, en dit jaar helemaal.. ben nu werkzoekend dus als er meer werk beschikbaar komt is dat alleen maar goed. Dan gaat de koopkracht van mij persoonlijk in ieder geval wel weer omhoog
Fijn dat jij bepaalt dat dat voor iedereen geldt.quote:
[..]
jah die stel ik, omdat wij in een omgeving leven waar iedereen een vast bedrag aan boodschappen heeft.
wij thuis doen het met 75 euro per week.
En bij andere winkels dan supermarkten geef je ook elke week een vast budget uit?
Het is niet aan jou om dat te bepalen! Waar haal je godverdomme de moed vandaan! Als het voor een winkel lucratief is om zeven dagen open te zijn, dan moet dat vooral kunnen. Als het dat niet is, dan gaat 'ie echt wel een dag(deel) dicht. Daar is geen dwang voor nodig.quote:
[..]
Dan maken we van maandag de rustdag, ook prima. Het moge duidelijk zijn dat ik de zondag de voorkeur geef, maar dat het niet koste wat het kost de zondag hoeft te zijn. Mijn argumenten zijn gericht tegen het zeven dagen open zijn.
Nee, want hij leest niet goed. Eenderde van de ondernemers ziet omzet weglekken. Dat betekent dat tweederde het beter doet. Ook pakt die eenderde een deel van die weglekkende omzet weer terug op de zondag.quote:
ach dit gaat toch niet werken.
als je zondag open gaat trek je bij je concurent de klanten weg.
want oo shit mijn cury is op, het is zondag ga nu wel even halen.
maandag grote boodschappen dag, ooh ja cury had ik gister al gehaald die kan ik nu van mijn lijstje afstrepen.
lijkt mij dan toch de meest voorkomende situatie.
op de zondags koeken na voor zondag visite, maar verder?
ik vind het vreemd dat het zulke cijfers behaald, zou graag cijfers willen zien van een situatie van 100% openheid op zondag in 2013, ben benieuwd of dat te vergelijken valt.
maar oke je hebt mij in ieder geval uitgeluld ik kan niet op tegen dat geouwehoer, en ja zondag is rust dag. en hoop echt dat dat ook zo blijven mag.
als je zondag open gaat trek je bij je concurent de klanten weg.
want oo shit mijn cury is op, het is zondag ga nu wel even halen.
maandag grote boodschappen dag, ooh ja cury had ik gister al gehaald die kan ik nu van mijn lijstje afstrepen.
lijkt mij dan toch de meest voorkomende situatie.
op de zondags koeken na voor zondag visite, maar verder?
ik vind het vreemd dat het zulke cijfers behaald, zou graag cijfers willen zien van een situatie van 100% openheid op zondag in 2013, ben benieuwd of dat te vergelijken valt.
maar oke je hebt mij in ieder geval uitgeluld ik kan niet op tegen dat geouwehoer, en ja zondag is rust dag. en hoop echt dat dat ook zo blijven mag.
No idea
Ja want omdat het kan moet het ook kunnen, dogeredenatie.quote:
[..]
Het is niet aan jou om dat te bepalen! Waar haal je godverdomme de moed vandaan! Als het voor een winkel lucratief is om zeven dagen open te zijn, dan moet dat vooral kunnen. Als het dat niet is, dan gaat 'ie echt wel een dag(deel) dicht. Daar is geen dwang voor nodig.
Nee, daarom is het argument "als winkel X open is op zondag moet winkel Y ook open anders verliest hij zijn klanten aan winkel Y" ook zo achterhaald.quote:
[..]
Moet het internet nu op zondag op zwart dan?
Ik trek ook niet in twijfel of het rendabel is.quote:
[..]
Toevallig ( nou ja, niet echt. ik heb niet zomaar dit onderzoek gepakt) is dit de plek waar ik een beetje van op de hoogte ben omdat ik er bijna veertig jaar woon en al diverse ondernemingen heb bestierd. Je leest ook weer over de conclusie heen. In de winkelgebieden is vrijwel alles open. Inmiddels, een paar jaar later, gaan zelfs in de buitengebieden de winkels open.
[..]
Inmiddels is in het centrum zo goed als alles open. In de buitengebieden komen er elke zondag nieuwe openingen bij. En ja, het is rendabel.
[..]
Dat staat er niet. Lees nog eens goed.
Maar wat staat er dan? Volgens mij staat er letterlijk dat er op andere dagen minder uitgegeven wordt.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Weer die verwachting. Is de Albert Heijn in Amsterdam (waar alle filialen open zijn op zondag) duurder dan die in Schubbekutteveen?quote:
[..]
Mijn probleem zit in de verwachting dat de prijzen omhoog zullen gaan, omdat de inkomsten op de lange termijn niet even hard meestijgen als de uitgaven. Het gaat me niet eens zozeer om de rust. De rust vind ik leuk, maar die kun je wegstrepen tegenover het gemak van een zondagsopening.
Dat is wel wat de winkeliers zelf aangeven. Maar nou leveren webwinkels ook niet dezelfde service natuurlijk. Ik kan wel wat bestellen op een zondag, maar dat betekent niet dat ik het ook op zondag geleverd krijg.quote:
[..]
Nee, daarom is het argument "als winkel X open is op zondag moet winkel Y ook open anders verliest hij zijn klanten aan winkel Y" ook zo achterhaald.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Jij bent de ouwehoer hier. Niemand belet jou het rusten op zondag. Maar leg dat niet aan iemand anders op!quote:
maar oke je hebt mij in ieder geval uitgeluld ik kan niet op tegen dat geouwehoer, en ja zondag is rust dag. en hoop echt dat dat ook zo blijven mag.
Als je ooit eens in Schubbekutteveen bent geweest zal je merken dat dat wel zo is.quote:
[..]
Weer die verwachting. Is de Albert Heijn in Amsterdam (waar alle filialen open zijn op zondag) duurder dan die in Schubbekutteveen?
Kan wel wezen, maar in dit geval is het wel de waarheid.quote:
[..]
Ja want omdat het kan moet het ook kunnen, dogeredenatie.
Ruime openingstijden zijn ook een vorm van service.quote:
[..]
Dat is wel wat de winkeliers zelf aangeven. Maar nou leveren webwinkels ook niet dezelfde service natuurlijk.
Geen idee, maar je hebt het nu over een andere situatie dan ik. Dat soort trucjes ga ik niet in mee.quote:
[..]
Weer die verwachting. Is de Albert Heijn in Amsterdam (waar alle filialen open zijn op zondag) duurder dan die in Schubbekutteveen?
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Ah, dus het is de waarheid omdat jij het zegt. Ga je bekrompen D66 mening ergens anders ophangenquote:
[..]
Kan wel wezen, maar in dit geval is het wel de waarheid.
Nee, omdat ik - als iemand met ervaring als ondernemer - weet dat het zo is. Heb je de discussie überhaupt gevolgd of kom je alleen even je stupiditeit etaleren?quote:
[..]
Ah, dus het is de waarheid omdat jij het zegt. Ga je bekrompen D66 mening ergens anders ophangen
