R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Eens, en mooi gezegd !quote:Op maandag 2 december 2013 21:11 schreef Canillas het volgende:
[..]
Niet sturen maar afleren dat je gedachten bepalen ipv jijzelf. Wanneer je ervaren hebt dat het maar gedachten zijn, dus eigenlijk niets, waarom zou je ze dan nog willen sturen? Gedachten zijn er gewoon en als je je aandacht erop richt ervaar je ze.
Als je bang bent voor wat je allemaal gaat tegenkomen wanneer je afstand neemt van de denkverslaving (maw; als je de gedachten over het afstand nemen van de denkverslaving gelooft) des te meer tijd er eens mee aan de slag te gaan
Wat betreft het aankunnen, dit is een belangrijk iets, veel mensen leunen zolang en zoveel op hun denken, (op een onnatuurlijke manier, vandaar de overvolle, gestresste hoofden) ook om voor hun emoties en gevoelens te vluchten, dat ze bang zijn daarmee te breken. Bang om zichzelf echt te ervaren. Terwijl dat bang zijn ook niet meer is dan in angstige gedachten over het ervaren van jezelf geloven.
Vooral dat stukje over "aankunnen" en vluchten van emoties.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Thxquote:Op maandag 2 december 2013 21:16 schreef complicate het volgende:
Eens, en mooi gezegd !
Het blijft een apart iets, bang zijn voor emoties/gevoelens terwijl het geloven in gedachten over emoties/gevoelens (dus verhalen in je hoofd erover, niet de emoties/gevoelens zelf) het eng maakt. Zonder gedachtes zijn het gewoon dat; emoties/gevoelens. Daar hoef je niks mee te doen, behalve ze te voelen.Denk dat het erg typerend is voor de Westerse beschaving dat het wegdenken van gevoel wordt gezien als normaal en dat generatie op generatie wordt doorgegeven. Als kinderen emoties/gevoel tonen is het al snel ''neem/doe dit of dat dan is het weg'' omdat de volwassenen zelf nooit geleerd hebben hoe je gevoel er gewoon laat zijn en ze er zelf (onbewust) bang voor zijn.
Ik denk dan ook dat we lijden wanneer we leren tegen delen van onszelf te zeggen '''jij mag er niet zijn'' en zoek raken in het verzet tegen die delen. Terwijl het er is, en er dus mag zijn, net als mensen
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Amai, ja dat kloptquote:
Thx
. Het wegdenken van emoties zien als normaal is inderdaad heel jammer. Mensen zijn (onbewust) bang om te voelen, omdat het inderdaad zo aangeleerd wordt, daar had ik nog niet over nagedacht eigenlijk. Dus dank voor je inzicht, want ik vroeg het mij vaak af waarom het zo eng is voor mensen om te voelen. Maar je hebt gelijk er wordt vaak aan kinderen gezegd “moeten/doen/ dit en dat niet voelen” en in veel mindere mate “mogen/willen/kunnen/voelen” en vanaf het moment dat men denkt dat men “moet” gaat het eigenlijk al mis, qua emotie én verstoort vervolgens balans tussen eigen emotie en ratio, want zoals je zegt, emoties zijn emoties en daar “moet/hoeft” men niet over nadenken en of er iets mee doen, behalve ze voelen. Het zelfde geldt voor gedachten. Het zijn maar gedachten. En ik moet zeggen dat het niet gemakkelijk is voor mensen die het nooit aangeleerd hebben dat ze wél mogen voelen om plots over te schakelen naar “voel maar”. En toch: waar er een wil is, is er een weg hé.
Althans niet voor iedereen. Want mensen met "aangeleerde hulpeloosheid" lijden volgens mij meer dan 'anderen'. Het is echt frappant dat de ene persoon zich uit zijn 'lijden' kan 'halen' en de andere niet wegens een soort "onmacht", zoals bij "aangeleerde hulpeloosheid" e.d.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Shit, alsof ik de OP zelf geschreven heb. Ken het gevoel helemaal, ben zelf ook iemand die alles over analyseert en ook al weet ik dat ik dit niet zo moeten doen, het is de aard van het beestje. Het zit hem echter wel in het denken, want op het moment dat je alleen maar denkt over het leven, 'leef' je niet.
Je bent echt niet de enige die met dit soort vragen. Zoek het begrip quarterlifecrisis maar eens op, zal wellicht een hele hoop verklaren.
Je bent echt niet de enige die met dit soort vragen. Zoek het begrip quarterlifecrisis maar eens op, zal wellicht een hele hoop verklaren.
Ignorance is bliss
Tot je erachter komt dat 'de aard van het beestje' ook niet meer is dan een gedachte die je over jezelf gelooftquote:
Ken het gevoel helemaal, ben zelf ook iemand die alles over analyseert en ook al weet ik dat ik dit niet zo moeten doen, het is de aard van het beestje.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
En toch is ook gedachten over jezelf geloven op zijn beurt weer de aard van het beestje.quote:
[..]
Tot je erachter komt dat 'de aard van het beestje' ook niet meer is dan een gedachte die je over jezelf gelooft
'Goed' om te lezen dat het herkenbaar is.
Vanavond had ik weer zo'n melancholisch momentje. Hartstikke gezellige avond gehad, en toen was het daar ineens weer, uit het niets. In m'n eentje, lopend door de straten, nietig onder de sterrenhemel, in stilte. Bang dat ik het niet goed doe. Bang om de mensen waarvan ik hou kwijt te raken. De mensen in de bus: unieke individuen, maar eigenlijk ook zo één. Die hond daar die gewoon is. De vergankelijkheid van het leven, de aarde, het universum. Mezelf afvragend waar dit soort gedachten zo plots vandaan komen, en waarom ik er zo door geroerd raak. En dan besef ik me dat het even daarvoor begon, toen ik met mijn familie aan tafel zat. Zo veel plezier, zo puur. Maar ondertussen zit ik met m'n hoofd ergens anders. Observerend, oordelend. De lach van anderen die nog honderd keer voorbijkomt. Waarom kan ik dat niet, lachen zonder na te denken? Echt, ik heb er zo'n genoeg van om mijn leven beheerst te laten worden door die gedachten.
Ik heb niet echt een vraag. Het moest er gewoon even uit, denk ik.
Vanavond had ik weer zo'n melancholisch momentje. Hartstikke gezellige avond gehad, en toen was het daar ineens weer, uit het niets. In m'n eentje, lopend door de straten, nietig onder de sterrenhemel, in stilte. Bang dat ik het niet goed doe. Bang om de mensen waarvan ik hou kwijt te raken. De mensen in de bus: unieke individuen, maar eigenlijk ook zo één. Die hond daar die gewoon is. De vergankelijkheid van het leven, de aarde, het universum. Mezelf afvragend waar dit soort gedachten zo plots vandaan komen, en waarom ik er zo door geroerd raak. En dan besef ik me dat het even daarvoor begon, toen ik met mijn familie aan tafel zat. Zo veel plezier, zo puur. Maar ondertussen zit ik met m'n hoofd ergens anders. Observerend, oordelend. De lach van anderen die nog honderd keer voorbijkomt. Waarom kan ik dat niet, lachen zonder na te denken? Echt, ik heb er zo'n genoeg van om mijn leven beheerst te laten worden door die gedachten.
Ik heb niet echt een vraag. Het moest er gewoon even uit, denk ik.
Zit wat inquote:Op donderdag 5 december 2013 19:22 schreef Gray het volgende:
En toch is ook gedachten over jezelf geloven op zijn beurt weer de aard van het beestje.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Eigenlijk zou ik iedereen, inclusief mezelf, een eenmalige ervaring toewensen waarbij je echt serieus denkt voortijdig te zullen sterven (een doodsvonnis bijvoorbeeld), waarna het toch op het nippertje niet doorgaat. Het schijnt dat mensen die de dood in de ogen zien vaak veel voller in het leven staan, en dat blijven doen nadat het gevaar is geweken.
[ Bericht 2% gewijzigd door dingesdedinges op 06-12-2013 08:24:22 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door dingesdedinges op 06-12-2013 08:24:22 ]
Er zijn heel wat mogelijkheden die je kunnen helpen met dit issue.
Yoga, meditatie, mindfullness om maar een paar voorbeelden te noemen.
Of de stap durven nemen om (onder begeleiding) een truffeltrip te ervaren.
Ook andere geestverruimende therapie (bijv. met lsd) schijnt heel wat mensen te helpen.
Welke voor jou kan werken kan ik niet zeggen. Ik wil alleen maar zeggen dat je op heel veel verschillende manieren hiermee om kunt gaan en kunt onderzoeken hoe je een goede balans kunt vinden.
Yoga, meditatie, mindfullness om maar een paar voorbeelden te noemen.
Of de stap durven nemen om (onder begeleiding) een truffeltrip te ervaren.
Ook andere geestverruimende therapie (bijv. met lsd) schijnt heel wat mensen te helpen.
Welke voor jou kan werken kan ik niet zeggen. Ik wil alleen maar zeggen dat je op heel veel verschillende manieren hiermee om kunt gaan en kunt onderzoeken hoe je een goede balans kunt vinden.
Every living creature on earth dies alone
Zou je niet liever iedereen toewensen dat op eigen houtje te bereiken zonder eerst bijna dood te hoeven gaan?quote:
Eigenlijk zou ik iedereen, inclusief mezelf, een eenmalige ervaring toewensen waarbij je echt serieus denkt voortijdig te zullen sterven (een doodsvonnis bijvoorbeeld), waarna het toch op het nippertje niet doorgaat. Het schijnt dat mensen die de dood in de ogen zien vaak veel voller in het leven staan, en dat blijven doen nadat het gevaar is geweken.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Waarom zou je eerst moeten sterven om dat te kunnen ervaren?quote:
Eigenlijk zou ik iedereen, inclusief mezelf, een eenmalige ervaring toewensen waarbij je echt serieus denkt voortijdig te zullen sterven (een doodsvonnis bijvoorbeeld), waarna het toch op het nippertje niet doorgaat. Het schijnt dat mensen die de dood in de ogen zien vaak veel voller in het leven staan, en dat blijven doen nadat het gevaar is geweken.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Ddodgaan verwijst niet per se naar een fysieke dood, maar kan ook duiden op een (vaak tijdelijke) egodood, wat een prachtige ervaring is. Dat kan via allerlei wegen, maar deze verlopen allen via de 'mind', ofwel de geest of psyche. Dus ga daarmee aan de slag ipv omwegen als drugs of lichamelijke oefeningen.
Het hoeft ook niet per se op die manier; er zijn meer wegen die naar Rome leiden. Alleen lijkt het me wel een uitermate effectieve en directe wake-up-call. En eentje die beklijft.quote:
[..]
Waarom zou je eerst moeten sterven om dat te kunnen ervaren?
Amai, maar denk je dat echt? ik bedoel zijn er geen dingen waarvan je geen wakep-up call voor nodig hebt?quote:
[..]
Het hoeft ook niet per se op die manier; er zijn meer wegen die naar Rome leiden. Alleen lijkt het me wel een uitermate effectieve en directe wake-up-call. En eentje die beklijft.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Sorry, dat begrijp ik even niet. Ik zeg in ieder geval alleen dat, naar mijn indruk, een confrontatie met de dood (met hun eigen sterfelijkheid dus) mensen op een heel effectieve manier kan wakkerschudden uit hun pessimistische apathie.quote:
[..]
Amai, maar denk je dat echt? ik bedoel zijn er geen dingen waarvan je geen wakep-up call voor nodig hebt?
Ah ok sorry, ik dacht even dat je zei dat jij dat nodig had oid.quote:
[..]
Sorry, dat begrijp ik even niet. Ik zeg in ieder geval alleen dat, naar mijn indruk, een confrontatie met de dood (met hun eigen sterfelijkheid dus) mensen op een heel effectieve manier kan wakkerschudden uit hun pessimistische apathie.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Mooi.quote:
Ik merk dat mijn negatieve gedachten de afgelopen dagen misschien wel sterker zijn dan ooit. Op sommige momenten lijkt alles grauw. Alsof het allemaal eruit moet. Maar het lukt me wel steeds beter om in te zien dat het slechts gedachten zijn, en dat die negativiteit geen weerspiegeling van de realiteit is. Die diepe treurnis kan dan plotseling omslaan in een soort innerlijke rust. De gedachten zijn er dan wel, maar niet meer dan dat. Heerlijk.
Wat mij zo aansprak in die film was het mooiste vrouwtje van de film... hoe dichterbij het einde naderde, hoe kalmer zij werd. Haar weerzin jegens het leven, tegen alles wat leefde, begon op de achtergrond gedrukt te worden. Ze voelde zich bevrijdt van de onnozelheid van alledag waar haar omgeving niet vrij van kwam. Wat dat betreft is jouw omgeving óók belangrijk... Laat je niet meeslepen in idioterie. Maar dat is negatief noch positief... Ze zag, wat ze zag. Geen warmte of betekenis... maar ook geen haat... of onrust.quote:
Mooi.
Ik merk dat mijn negatieve gedachten de afgelopen dagen misschien wel sterker zijn dan ooit. Op sommige momenten lijkt alles grauw. Alsof het allemaal eruit moet. Maar het lukt me wel steeds beter om in te zien dat het slechts gedachten zijn, en dat die negativiteit geen weerspiegeling van de realiteit is. Die diepe treurnis kan dan plotseling omslaan in een soort innerlijke rust. De gedachten zijn er dan wel, maar niet meer dan dat. Heerlijk.
Goed om te lezen.quote:
[..]
Mooi.
Ik merk dat mijn negatieve gedachten de afgelopen dagen misschien wel sterker zijn dan ooit. Op sommige momenten lijkt alles grauw. Alsof het allemaal eruit moet. Maar het lukt me wel steeds beter om in te zien dat het slechts gedachten zijn, en dat die negativiteit geen weerspiegeling van de realiteit is. Die diepe treurnis kan dan plotseling omslaan in een soort innerlijke rust. De gedachten zijn er dan wel, maar niet meer dan dat. Heerlijk.
Dat proces maak ik ook door. Soms loop ik gewoon met kippenvel rond, puur omdat ik me niet slecht voel. Heerlijk.
Mooie boodschap inderdaad. Maar het 'gevaar' bij het niet meegaan in die idioterie is dat het je ego weer een reden kan geven om te denken dat je boven degenen die niet aanwezig zijn zou staan. Dat ervaar ik tenminste.quote:
[..]
Wat mij zo aansprak in die film was het mooiste vrouwtje van de film... hoe dichterbij het einde naderde, hoe kalmer zij werd. Haar weerzin jegens het leven, tegen alles wat leefde, begon op de achtergrond gedrukt te worden. Ze voelde zich bevrijdt van de onnozelheid van alledag waar haar omgeving niet vrij van kwam. Wat dat betreft is jouw omgeving óók belangrijk... Laat je niet meeslepen in idioterie. Maar dat is negatief noch positief... Ze zag, wat ze zag. Geen warmte of betekenis... maar ook geen haat... of onrust.
Nu we het toch over films hebben: The Fountain is ook een aanrader.
Ja, het is een onbeschrijfelijk goed gevoel.quote:
[..]
Goed om te lezen.
En het mediteren? Hoe gaat dat?quote:
[..]
Mooie boodschap inderdaad. Maar het 'gevaar' bij het niet meegaan in die idioterie is dat het je ego weer een reden kan geven om te denken dat je boven degenen die niet aanwezig zijn zou staan. Dat ervaar ik tenminste.
Nu we het toch over films hebben: The Fountain is ook een aanrader.
[..]
Ja, het is een onbeschrijfelijk goed gevoel.
Ja, dat is een lastige ervaring. Ik zat trouwens te denken.... een meer biologische benadering van dit alles: er is wel daadwerkelijk een verschil in mate van (ZELF)bewustzijn tussen mensen. Je kan de vergelijking beginnen te maken tussen dieren en mens, maar daarna ook van een mongool en een 'gemiddeld' mens... maar hoezo kan dat niet verder getrokken worden? De gemiddelde mens (zonder negatieve lading) tegenover de (veel) meer bewuste mens? Ik denk namelijk dat daar wel wat in zit.... en dat jouw ervaring en idee daarover helemaal niet zo ongegrond hoeft te zijn.quote:
Mooie boodschap inderdaad. Maar het 'gevaar' bij het niet meegaan in die idioterie is dat het je ego weer een reden kan geven om te denken dat je boven degenen die niet aanwezig zijn zou staan. Dat ervaar ik tenminste.
Nu we het toch over films hebben: The Fountain is ook een aanrader.
Ik vind het nog moeilijk om echt een kwartier lang stil te gaan zitten. Het zijn dan ook vooral de momenten overdag waarop ik merk dat ik weer te veel in mijn hoofd zit dat ik probeer me op mijn ademhaling te focussen en de gedachten los te laten.quote:
[..]
En het mediteren? Hoe gaat dat?
|
|
