R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Originele openingspost:
quote:Op dinsdag 29 oktober 2013 01:11 schreef Krzwl het volgende:
It's hard to stay mad when there's so much beauty in the world
Een quote uit de film American Beauty. Eentje die ik graag zou willen omarmen, maar om één of andere reden wil het me maar niet lukken om positief in het leven te staan.
Eigenlijk zou ik niet eens mogen klagen. Ik ben gezond, heb mensen om me heen die me lief hebben, woon in één van de meest welvarende landen ter wereld en ben vrij om te doen wat ik wil. Maar ondertussen zijn mijn problemen er toch echt. Mijn leven lijkt de afgelopen tijd beheerst te worden door existentiële twijfel en de nodige melancholie die dit met zich meebrengt. Ik laat het niet merken, maar bij alles wat ik doe vraag ik mezelf wel af: wat doe ik eigenlijk hier? Het belemmert me ontzettend.
De oorzaak van dit alles: ik leef teveel in mn gedachten en leef te weinig. Alles wordt bekeken door een morele bril. De wereld is zwart of wit, en vaak zwart, want er is maar weinig perfectie in mijn ogen, en een tussenweg bestaat er meestal niet. Een klassiek gevalletje Weltschmerz.
Mijn onvermogen om vrede te hebben met mezelf en de frustratie die daaruit voortkomt richt zich vaak ook op die wereld. Ik stel veel te hoge eisen aan anderen en aan mezelf en ben daardoor nooit tevreden. Ik heb het gevoel dat ik me nauwelijks op de dingen kan focussen die ik werkelijk belangrijk vind, of dat nou over een relatie, hobbys, studie of werk gaat. Het leven zelf heeft geen nut, en dat hoeft ook niet, maar zelfs de dingen die mijn leven enige betekenis kunnen geven, lijken continu te worden overschaduwd door negativiteit.
Ik weet precies wat mijn probleem is, want analyseren doe ik de hele dag, en dat is nu ook juist mijn probleem. Maar ondertussen voel ik me zo hulpeloos, omdat ik de wereld maar niet kan accepteren zoals deze is. Ik zou me als twintiger hier verdomme allemaal niet mee bezig moeten houden. Ik zou willen dat ik gewoon kon genieten van het leven en de kansen die mij worden geboden om mezelf te ontplooien aan kon pakken zonder altijd maar een oordeel klaar te hebben en slechts leegte in alles te zien.
Wie kan me helpen?
Absoluut, dat ontken ik ook zeker niet. En zo zijn er wel meer dingen waar ik voldoening uit kan halen en waarbij ik het gevoel heb dat ze mijn leven betekenis geven, maar die misschien als wat minder vanzelfsprekend beschouwd worden. Ik heb het gevoel dat ik daarin geremd wordt, vooral door de verwachtingen van anderen en hoe die mij beïnvloeden. Dát is de oorzaak van mijn onvrede.quote:
[..]
Doen wat je leuk vindt en plezier maken. Er zijn toch dingen die je leuk vindt en genot van krijgt?
Zoals: eten? Zoenen? Een wandeling in bos? Ademen? In de natuur zijn? een huisje in de bergen en genieten van landschappen? Water over je lichaam , etc etc.
Vergeet niet dat :"the best things in life are free" echt geen cliché is.
En als dat dan ook slechts verhalen in mijn hoofd zouden zijn, wanneer ik luister ik dan wel naar mezelf en niet naar mijn gedachten? Ik luister dan toch naar mezelf? Daar ging het mij vooral om.
Omdat jij niet je gedachten bent. Ook al lijkt dat wel zo. Je gedachten dringen je dat gedrag op. Je gevoel zegt dat dat niet is wie je bent of wilt zijn. Daar komt de botsing en de frustratie vandaan. Je gevoel uitschakelen werkt blijkbaar niet, gezien je verhaal. Je gedachten kun je wel laten corresponderen met je gevoel. De enige oplossing, ook al vergt het wat inspanning.quote:
[..]
Absoluut, dat ontken ik ook zeker niet. En zo zijn er wel meer dingen waar ik voldoening uit kan halen en waarbij ik het gevoel heb dat ze mijn leven betekenis geven, maar die misschien als wat minder vanzelfsprekend beschouwd worden. Ik heb het gevoel dat ik daarin geremd wordt, vooral door de verwachtingen van anderen en hoe die mij beïnvloeden. Dát is de oorzaak van mijn onvrede.
En als dat dan ook slechts verhalen in mijn hoofd zouden zijn, wanneer ik luister ik dan wel naar mezelf en niet naar mijn gedachten? Ik luister dan toch naar mezelf? Daar ging het mij vooral om.
Je gedachten kunnen ook je gevoel weergeven, natuurlijk. Ik denk dat daar je vraag/verwarring vandaan komt in je laatste post?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2013 18:55:40 ]
Klopt, je wordt geremd in de dingen waarvan je kunt genieten door verwachtingen van anderen en door hun "anders zijn" én dat is een "probleem". Je moet jezelf niet identificeren met anderen, je bent wie je bent. En het zou ook gewoon kunnen dat jouw "omgeving" niet "past" bij jou. Weet je er zijn veel mensen die soms in andere landen gaan wonen om die reden en dat betekent niet altijd “vluchten”, maar je slechts herpositioneren naar wat wél bij je past. Ik zeg niet dat je moet verhuizen, maar ik denk dat het probleem is dat je omringd bent door mensen die echt heel anders zijn dan je. En dat kan soms echt heel remmend werken in plaats van een verrijking. Snap je?quote:
[..]
Absoluut, dat ontken ik ook zeker niet. En zo zijn er wel meer dingen waar ik voldoening uit kan halen en waarbij ik het gevoel heb dat ze mijn leven betekenis geven, maar die misschien als wat minder vanzelfsprekend beschouwd worden. Ik heb het gevoel dat ik daarin geremd wordt, vooral door de verwachtingen van anderen en hoe die mij beïnvloeden. Dát is de oorzaak van mijn onvrede.
En als dat dan ook slechts verhalen in mijn hoofd zouden zijn, wanneer ik luister ik dan wel naar mezelf en niet naar mijn gedachten? Ik luister dan toch naar mezelf? Daar ging het mij vooral om.
Edit: je bent wie je bent
.[ Bericht 1% gewijzigd door complicate op 02-12-2013 19:17:14 ]
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Als je iets doet zonder vervelende bij/na effecten is er niks aan de hand, zoals jij wat jij doet beschrijft klinkt het als iets wat je niet los kan laten, het heeft macht over je en het is geen bezigheid waar jij naar wens voor kiest je ermee bezig te houden.quote:
Dat is de vraag. Als ik weet waar ik plezier en voldoening uit kan halen, waarom zou ik daar dan niet naar luisteren? Waarom zou ik dat gevoel (want dat is het toch?) als een verhaal in mijn hoofd beschouwen? En wanneer kan ik dan wel werkelijk weten wat ik wil?
Als je meer dan goed voor je is ergens van neemt krijg je een kater, of dat nou teveel alcohol of teveel denken is; je doet iets op een manier waardoor de balans zoek raakt.
Als jij dit ook gewoon leuk vind doet het dan maar met mate, als je dat kan, als je zelf kan kiezen waar je je wanneer mee bezig houdt is er geen probleem.
Hier heb ik je eerder op gequote weet je nog? Onvrede begint altijd uit jezelf. Als jij geremd wordt in het niet kunnen zijn zoals je in fantasie bent (en je die fantasie gebruikt om aan je eigen negativiteit over jezelf te ontsnappen) en de achterliggende negativiteit over jezelf op dat moment naar boven komt (want de fantasie/gedachte stort in) en doet dat dat door iemand anders komt dat die er is dan zal dit niet snel goed komen. Als jij jezelf zoals je bent niet wil zijn omdat je jezelf nooit oprecht hebt leren waarderen is het onredelijk anderen daarvoor verantwoordelijk te houdenquote:
Absoluut, dat ontken ik ook zeker niet. En zo zijn er wel meer dingen waar ik voldoening uit kan halen en waarbij ik het gevoel heb dat ze mijn leven betekenis geven, maar die misschien als wat minder vanzelfsprekend beschouwd worden. Ik heb het gevoel dat ik daarin geremd wordt, vooral door de verwachtingen van anderen en hoe die mij beïnvloeden. Dát is de oorzaak van mijn onvrede.
Stel jij wordt morgen wakker en het in je hoofd zitten bestaat niet meer, dat kan niet meer; zou jij dan nog weten wat je met jezelf aan moest?
Je hebt gedachten; je bent wie je bent. Het zijn gedachten, die zijn er gewoon, het is niet dat jij die denkt. Als je je handen wil zien moet je naar je handen kijken, als je je gedachten wilt 'zien' moet je aandacht daarheen, ook dat doe je zelf. Als je nooit het onderscheid tussen jij en je gedachten ervaren hebt dan heeft erover praten geen zin want het is een ervaring die aan gedachten, en dus woorden, voorbij gaat.quote:En als dat dan ook slechts verhalen in mijn hoofd zouden zijn, wanneer ik luister ik dan wel naar mezelf en niet naar mijn gedachten? Ik luister dan toch naar mezelf? Daar ging het mij vooral om.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Onvrede kan ontstaan uit jezelf dat is waar, maar onderschat niet dat onvrede ook uit/over je 'omgeving' en andere factoren buiten jezelf, kan ontstaan. En dat kan emotioneel én rationeel heel remmend werken, hoe graag je ook vooruit zou willen.quote:
[..]
Hier heb ik je eerder op gequote weet je nog? Onvrede begint altijd uit jezelf. Als jij geremd wordt in het niet kunnen zijn zoals je in fantasie bent (en je die fantasie gebruikt om aan je eigen negativiteit over jezelf te ontsnappen) en de achterliggende negativiteit over jezelf op dat moment naar boven komt (want de fantasie/gedachte stort in) en doet dat dat door iemand anders komt dat die er is dan zal dit niet snel goed komen. Als jij jezelf zoals je bent niet wil zijn omdat je jezelf nooit oprecht hebt leren waarderen is het onredelijk anderen daarvoor verantwoordelijk te houden
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Ja.quote:
[..]
Je gedachten kunnen ook je gevoel weergeven, natuurlijk. Ik denk dat daar je vraag/verwarring vandaan komt in je laatste post?
Nee, en dan zou die wens om mijn leven een andere invulling te geven dan nu er ook niet zijn. Dus eigenlijk is dat ook maar een gedachte, maar voor mij wel eentje waar ik me aan vast kan houden zolang ik mijn hoofd zit, ook al houd ik het denken daarmee in stand.quote:
[..]
Stel jij wordt morgen wakker en het in je hoofd zitten bestaat niet meer, dat kan niet meer; zou jij dan nog weten wat je met jezelf aan moest?
Een wens komt van binnen, gedachtes zitten ergens boven in je hoofd, er kan een wereld van verschil tussen die 2 dingen zittenquote:
Nee, en dan zou die wens om mijn leven een andere invulling te geven dan nu er ook niet zijn. Dus eigenlijk is dat ook maar een gedachte, maar voor mij wel eentje waar ik me aan vast kan houden zolang ik mijn hoofd zit, ook al houd ik het denken daarmee in stand.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Waar ik op doelde was negatief over jezelf zijn en daar je omgeving de schuld van geven terwijl dat, negatief over jezelf zijn, iets is wat je zelf actief doet.quote:
Onvrede kan ontstaan uit jezelf dat is waar, maar onderschat niet dat onvrede ook uit/over je 'omgeving' en andere factoren buiten jezelf, kan ontstaan. En dat kan emotioneel én rationeel heel remmend werken, hoe graag je ook vooruit zou willen.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Misschien zou ik diezelfde wens dan ook hebben, als ik wat meer aanwezig ben, maar dan wel zonder de dwangmatigheid die ik nu meestal ervaar.quote:Op maandag 2 december 2013 19:47 schreef Canillas het volgende:
[..]
Een wens komt van binnen, gedachtes zitten ergens boven in je hoofd, er kan een wereld van verschil tussen die 2 dingen zitten
Jaquote:
Misschien zou ik diezelfde wens dan ook hebben, als ik wat meer aanwezig ben, maar dan wel zonder de dwangmatigheid die ik nu meestal ervaar.
Dat dwangmatige is zoals ik het zie geloven dat je met/in gedachtes bezig moet zijn en vergeet dat dat geloven, die overtuiging, ook maar een gedachte is die, net zoals alle gedachten, net zoveel macht heeft als je em zelf geeft.Afkicken van denken. Klinkt wat apart maar zo kan je het best zien.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Topic begint goede kant op te gaanquote:
[..]
Afkicken van denken. Klinkt wat apart maar zo kan je het best zien.
.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
OKé, maar dan heb ik een vraag in die context. In de veronderstelling dat negatief zijn eigen is aan een persoon oid. Iemand die heel positief ingesteld is en omringd is door een gemiddelde positief denkenke mensen, zal kans maken dat hij positief 'blijft' denken. Maar die persoon in een negatieve omgeving plaatsen waar een gemiddelde persoon negatief denkt, zal die persoon die positief denkt op lange termijn een negatief denkende individu maken terwijl ie oorspronkelijk uit zichzelf , positief was.Dus negatief zijn/denken kan toch niet altijd eigen zijn aan jezelf of iets zijn dat jezelf activeert? Dat betwijfel ik.quote:
[..]
Waar ik op doelde was negatief over jezelf zijn en daar je omgeving de schuld van geven terwijl dat, negatief over jezelf zijn, iets is wat je zelf actief doet.
En in context van TS , mag je in bovenstaande veronderstelling: "negatief denken/zijn" vervangen door "diepgaand zijn" en "omgeving" vervangen door "oppervlakkig zijn".
[ Bericht 1% gewijzigd door complicate op 02-12-2013 20:38:30 ]
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
quote:
[..]
Topic begint goede kant op te gaan
Omdat jij jezelf er ineens in herkent? Waarom loop jij constant alles aan de hand van je eigen denkbeelden te waarderen? TS heeft een probleem, dat is waar het topic om draait. Niet in hoeverre de aangedragen oplossingen met jouw denkbeelden overeenkomen. Nogmaals, redeneer de problemen van TS niet naar je eigen oplossingen toe. Z'n probleem is duidelijk genoeg.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2013 20:40:38 ]
Denkbeeldenquote:
[..]
Omdat jij jezelf er ineens in herkent? Waarom loop jij constant alles aan de hand van je eigen denkbeelden te waarderen? TS heeft een probleem, dat is waar het topic om draait. Niet in hoeverre de aangedragen oplossingen met jouw denkbeelden overeenkomen. Nogmaals, redeneer de problemen van TS niet naar je eigen oplossingen toe. Z'n probleem is duidelijk genoeg.
Welke denkbeelden? TS zou minder "moeten" nadenken. Dus over welke denkbeelden heb je het?
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Het gaat niet om positief of negatief denken, dat is juist het hele punt. Het is gewoon zoals het is en dat moet je ongefilterd leren aanschouwen. Dat is het nut van niet denken als ik het goed begrijp, dat de realiteit binnenkomt zoals die is.quote:
[..]
OKé, maar dan heb ik een vraag in die context. In de veronderstelling dat negatief zijn eigen is aan een persoon oid. Iemand die heel positief ingesteld is en omringd is door een gemiddelde positief denkenke mensen, zal kans maken dat hij positief 'blijft' denken. Maar die persoon in een negatieve omgeving plaatsen waar een gemiddelde persoon negatief denkt, zal die persoon die positief denkt op lange termijn een negatief denkende individu maken terwijl ie oorspronkelijk uit zichzelf , positief was.Dus negatief zijn/denken kan toch niet altijd eigen zijn aan jezelf of iets zijn dat jezelf activeert? Dat betwijfel ik.
En in context van TS , mag je in bovenstaande veronderstelling: "negatief denken/zijn" vervangen door "diepgaand zijn" en "omgeving" vervangen door "oppervlakkig zijn".
Het punt is zoals ik het zie hier dat het denken op zich wordt gezien als bepalend wat alleen zo is als je de gedachte dat gedachten bepalend zijn gelooft. Negatief denken kan gevormd worden, positief ook, maar het blijft denken, iets wat er gewoon is en wat in feite los staat van wie je bent.quote:
OKé, maar dan heb ik een vraag in die context. In de veronderstelling dat negatief zijn eigen is aan een persoon oid. Iemand die heel positief ingesteld is en omringd is door een gemiddelde positief denkenke mensen, zal kans maken dat hij positief 'blijft' denken. Maar die persoon in een negatieve omgeving plaatsen waar een gemiddelde persoon negatief denkt, zal die persoon die positief denkt op lange termijn een negatief denkende individu maken terwijl ie oorspronkelijk uit zichzelf , positief was.Dus negatief zijn/denken kan toch niet altijd eigen zijn aan jezelf of iets zijn dat jezelf activeert? Dat betwijfel ik.
Nergens in het universum wordt bezig gehouden met niet-willen van dingen behalve in de denk-wereld van mensen. Dat is negativiteit; je bezig houden met wat je niet wil en waar je je mee bezig houdt daar stuur je jezelf op af. Zo verlies je ruimte om je bezig te houden met wat je wel wil. Als je bewust aanwezig bent hou je je bezig met wat er wel is, in je hoofd gaat het vaak over wat er allemaal niet is. Het is aan jezelf om te beslissen waar je je aandacht aan geeft.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
'Dit topic gaat de goede kant op'. Waarom gaat het de goede kant op? Je reageert op een opmerking van een ander die blijkbaar aansluit bij wat jij vindt en daarom gaat het topic ineens de goede kant op. Probleem van TS bestaat nog in dezelfde mate, dus ik snap even niet hoe jij kunt vinden dat het topic ineens de goede kant op gaat.quote:
[..]
Denkbeelden
Welke denkbeelden? TS zou minder "moeten" nadenken. Dus over welke denkbeelden heb je het?
En dat is toch ook mijn punt, dat het niet gaat om positief en of negatief denken! Maar meer om die onvrede die hij ervaart weg te "werken"? door minder te rationaliseren?quote:
[..]
Het gaat niet om positief of negatief denken, dat is juist het hele punt. Het is gewoon zoals het is en dat moet je ongefilterd leren aanschouwen. Dat is het nut van niet denken als ik het goed begrijp, dat de realiteit binnenkomt zoals die is.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Ik refereerde naar het feit dat Canillas zei , dat je het zou kunnen bekijken als een vorm van afkicken van denken. En dat is ergens ook mijn punt. Dat denken/ratio in evenwicht moet zijn met emotie ed.quote:
[..]
'Dit topic gaat de goede kant op'. Waarom gaat het de goede kant op? Je reageert op een opmerking van een ander die blijkbaar aansluit bij wat jij vindt en daarom gaat het topic ineens de goede kant op. Probleem van TS bestaat nog in dezelfde mate, dus ik snap even niet hoe jij kunt vinden dat het topic ineens de goede kant op gaat.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Sorry, maar ik volg je gewoon niet.quote:
[..]
En dat is toch ook mijn punt, dat het niet gaat om positief en of negatief denken! Maar meer om die onvrede die hij ervaart weg te "werken"? door minder te rationaliseren?
Oké en is dat iets dat iedereen wel aankan? Is iedereen wel in staat om eigen gedachten te sturen?quote:
[..]
Het punt is zoals ik het zie hier dat het denken op zich wordt gezien als bepalend wat alleen zo is als je de gedachte dat gedachten bepalend zijn gelooft. Negatief denken kan gevormd worden, positief ook, maar het blijft denken, iets wat er gewoon is en wat in feite los staat van wie je bent.
Nergens in het universum wordt bezig gehouden met niet-willen van dingen behalve in de denk-wereld van mensen. Dat is negativiteit; je bezig houden met wat je niet wil en waar je je mee bezig houdt daar stuur je jezelf op af. Zo verlies je ruimte om je bezig te houden met wat je wel wil. Als je bewust aanwezig bent hou je je bezig met wat er wel is, in je hoofd gaat het vaak over wat er allemaal niet is. Het is aan jezelf om te beslissen waar je je aandacht aan geeft.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Ik zou krzwl gewoon willen aanraden eens een week of 2 elke dag serieus een aandachtsmeditatie te proberen. Dan kom je vanzelf wel tot inzichten.
Niet sturen maar afleren dat je gedachten bepalen ipv jijzelf. Wanneer je ervaren hebt dat het maar gedachten zijn, dus eigenlijk niets, waarom zou je ze dan nog willen sturen? Gedachten zijn er gewoon en als je je aandacht erop richt ervaar je ze.quote:
Oké en is dat iets dat iedereen wel aankan? Is iedereen wel in staat om eigen gedachten te sturen?
Als je bang bent voor wat je allemaal gaat tegenkomen wanneer je afstand neemt van de denkverslaving (maw; als je de gedachten over het afstand nemen van de denkverslaving gelooft) des te meer tijd er eens mee aan de slag te gaan
Wat betreft het aankunnen, dit is een belangrijk iets, veel mensen leunen zolang en zoveel op hun denken, (op een onnatuurlijke manier, vandaar de overvolle, gestresste hoofden) ook om voor hun emoties en gevoelens te vluchten, dat ze bang zijn daarmee te breken. Bang om zichzelf echt te ervaren. Terwijl dat bang zijn ook niet meer is dan in angstige gedachten over het ervaren van jezelf geloven.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Wat een openbaring ineens, dit stukje, en dan vooral die eerste zin. Ik kan een glimlach niet onderdrukken.quote:
[..]
Nergens in het universum wordt bezig gehouden met niet-willen van dingen behalve in de denk-wereld van mensen. Dat is negativiteit; je bezig houden met wat je niet wil en waar je je mee bezig houdt daar stuur je jezelf op af. Zo verlies je ruimte om je bezig te houden met wat je wel wil. Als je bewust aanwezig bent hou je je bezig met wat er wel is, in je hoofd gaat het vaak over wat er allemaal niet is. Het is aan jezelf om te beslissen waar je je aandacht aan geeft.
Ik laat het hier even bij. Wat ik hier doe is immers er ook denkend uit proberen te komen, en ik besef me dat dat niet lukt. Misschien dat mediteren wel een uitweg biedt. Bedankt voor alle hulp.
Eens, en mooi gezegd !quote:
[..]
Niet sturen maar afleren dat je gedachten bepalen ipv jijzelf. Wanneer je ervaren hebt dat het maar gedachten zijn, dus eigenlijk niets, waarom zou je ze dan nog willen sturen? Gedachten zijn er gewoon en als je je aandacht erop richt ervaar je ze.
Als je bang bent voor wat je allemaal gaat tegenkomen wanneer je afstand neemt van de denkverslaving (maw; als je de gedachten over het afstand nemen van de denkverslaving gelooft) des te meer tijd er eens mee aan de slag te gaan
Wat betreft het aankunnen, dit is een belangrijk iets, veel mensen leunen zolang en zoveel op hun denken, (op een onnatuurlijke manier, vandaar de overvolle, gestresste hoofden) ook om voor hun emoties en gevoelens te vluchten, dat ze bang zijn daarmee te breken. Bang om zichzelf echt te ervaren. Terwijl dat bang zijn ook niet meer is dan in angstige gedachten over het ervaren van jezelf geloven.
Vooral dat stukje over "aankunnen" en vluchten van emoties.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Thxquote:
Eens, en mooi gezegd !
Het blijft een apart iets, bang zijn voor emoties/gevoelens terwijl het geloven in gedachten over emoties/gevoelens (dus verhalen in je hoofd erover, niet de emoties/gevoelens zelf) het eng maakt. Zonder gedachtes zijn het gewoon dat; emoties/gevoelens. Daar hoef je niks mee te doen, behalve ze te voelen.Denk dat het erg typerend is voor de Westerse beschaving dat het wegdenken van gevoel wordt gezien als normaal en dat generatie op generatie wordt doorgegeven. Als kinderen emoties/gevoel tonen is het al snel ''neem/doe dit of dat dan is het weg'' omdat de volwassenen zelf nooit geleerd hebben hoe je gevoel er gewoon laat zijn en ze er zelf (onbewust) bang voor zijn.
Ik denk dan ook dat we lijden wanneer we leren tegen delen van onszelf te zeggen '''jij mag er niet zijn'' en zoek raken in het verzet tegen die delen. Terwijl het er is, en er dus mag zijn, net als mensen
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Amai, ja dat kloptquote:
Thx
. Het wegdenken van emoties zien als normaal is inderdaad heel jammer. Mensen zijn (onbewust) bang om te voelen, omdat het inderdaad zo aangeleerd wordt, daar had ik nog niet over nagedacht eigenlijk. Dus dank voor je inzicht, want ik vroeg het mij vaak af waarom het zo eng is voor mensen om te voelen. Maar je hebt gelijk er wordt vaak aan kinderen gezegd “moeten/doen/ dit en dat niet voelen” en in veel mindere mate “mogen/willen/kunnen/voelen” en vanaf het moment dat men denkt dat men “moet” gaat het eigenlijk al mis, qua emotie én verstoort vervolgens balans tussen eigen emotie en ratio, want zoals je zegt, emoties zijn emoties en daar “moet/hoeft” men niet over nadenken en of er iets mee doen, behalve ze voelen. Het zelfde geldt voor gedachten. Het zijn maar gedachten. En ik moet zeggen dat het niet gemakkelijk is voor mensen die het nooit aangeleerd hebben dat ze wél mogen voelen om plots over te schakelen naar “voel maar”. En toch: waar er een wil is, is er een weg hé.
Althans niet voor iedereen. Want mensen met "aangeleerde hulpeloosheid" lijden volgens mij meer dan 'anderen'. Het is echt frappant dat de ene persoon zich uit zijn 'lijden' kan 'halen' en de andere niet wegens een soort "onmacht", zoals bij "aangeleerde hulpeloosheid" e.d.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Shit, alsof ik de OP zelf geschreven heb. Ken het gevoel helemaal, ben zelf ook iemand die alles over analyseert en ook al weet ik dat ik dit niet zo moeten doen, het is de aard van het beestje. Het zit hem echter wel in het denken, want op het moment dat je alleen maar denkt over het leven, 'leef' je niet.
Je bent echt niet de enige die met dit soort vragen. Zoek het begrip quarterlifecrisis maar eens op, zal wellicht een hele hoop verklaren.
Je bent echt niet de enige die met dit soort vragen. Zoek het begrip quarterlifecrisis maar eens op, zal wellicht een hele hoop verklaren.
Ignorance is bliss
Tot je erachter komt dat 'de aard van het beestje' ook niet meer is dan een gedachte die je over jezelf gelooftquote:
Ken het gevoel helemaal, ben zelf ook iemand die alles over analyseert en ook al weet ik dat ik dit niet zo moeten doen, het is de aard van het beestje.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
En toch is ook gedachten over jezelf geloven op zijn beurt weer de aard van het beestje.quote:
[..]
Tot je erachter komt dat 'de aard van het beestje' ook niet meer is dan een gedachte die je over jezelf gelooft
'Goed' om te lezen dat het herkenbaar is.
Vanavond had ik weer zo'n melancholisch momentje. Hartstikke gezellige avond gehad, en toen was het daar ineens weer, uit het niets. In m'n eentje, lopend door de straten, nietig onder de sterrenhemel, in stilte. Bang dat ik het niet goed doe. Bang om de mensen waarvan ik hou kwijt te raken. De mensen in de bus: unieke individuen, maar eigenlijk ook zo één. Die hond daar die gewoon is. De vergankelijkheid van het leven, de aarde, het universum. Mezelf afvragend waar dit soort gedachten zo plots vandaan komen, en waarom ik er zo door geroerd raak. En dan besef ik me dat het even daarvoor begon, toen ik met mijn familie aan tafel zat. Zo veel plezier, zo puur. Maar ondertussen zit ik met m'n hoofd ergens anders. Observerend, oordelend. De lach van anderen die nog honderd keer voorbijkomt. Waarom kan ik dat niet, lachen zonder na te denken? Echt, ik heb er zo'n genoeg van om mijn leven beheerst te laten worden door die gedachten.
Ik heb niet echt een vraag. Het moest er gewoon even uit, denk ik.
Vanavond had ik weer zo'n melancholisch momentje. Hartstikke gezellige avond gehad, en toen was het daar ineens weer, uit het niets. In m'n eentje, lopend door de straten, nietig onder de sterrenhemel, in stilte. Bang dat ik het niet goed doe. Bang om de mensen waarvan ik hou kwijt te raken. De mensen in de bus: unieke individuen, maar eigenlijk ook zo één. Die hond daar die gewoon is. De vergankelijkheid van het leven, de aarde, het universum. Mezelf afvragend waar dit soort gedachten zo plots vandaan komen, en waarom ik er zo door geroerd raak. En dan besef ik me dat het even daarvoor begon, toen ik met mijn familie aan tafel zat. Zo veel plezier, zo puur. Maar ondertussen zit ik met m'n hoofd ergens anders. Observerend, oordelend. De lach van anderen die nog honderd keer voorbijkomt. Waarom kan ik dat niet, lachen zonder na te denken? Echt, ik heb er zo'n genoeg van om mijn leven beheerst te laten worden door die gedachten.
Ik heb niet echt een vraag. Het moest er gewoon even uit, denk ik.
Zit wat inquote:Op donderdag 5 december 2013 19:22 schreef Gray het volgende:
En toch is ook gedachten over jezelf geloven op zijn beurt weer de aard van het beestje.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Eigenlijk zou ik iedereen, inclusief mezelf, een eenmalige ervaring toewensen waarbij je echt serieus denkt voortijdig te zullen sterven (een doodsvonnis bijvoorbeeld), waarna het toch op het nippertje niet doorgaat. Het schijnt dat mensen die de dood in de ogen zien vaak veel voller in het leven staan, en dat blijven doen nadat het gevaar is geweken.
[ Bericht 2% gewijzigd door dingesdedinges op 06-12-2013 08:24:22 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door dingesdedinges op 06-12-2013 08:24:22 ]
Er zijn heel wat mogelijkheden die je kunnen helpen met dit issue.
Yoga, meditatie, mindfullness om maar een paar voorbeelden te noemen.
Of de stap durven nemen om (onder begeleiding) een truffeltrip te ervaren.
Ook andere geestverruimende therapie (bijv. met lsd) schijnt heel wat mensen te helpen.
Welke voor jou kan werken kan ik niet zeggen. Ik wil alleen maar zeggen dat je op heel veel verschillende manieren hiermee om kunt gaan en kunt onderzoeken hoe je een goede balans kunt vinden.
Yoga, meditatie, mindfullness om maar een paar voorbeelden te noemen.
Of de stap durven nemen om (onder begeleiding) een truffeltrip te ervaren.
Ook andere geestverruimende therapie (bijv. met lsd) schijnt heel wat mensen te helpen.
Welke voor jou kan werken kan ik niet zeggen. Ik wil alleen maar zeggen dat je op heel veel verschillende manieren hiermee om kunt gaan en kunt onderzoeken hoe je een goede balans kunt vinden.
Every living creature on earth dies alone
Zou je niet liever iedereen toewensen dat op eigen houtje te bereiken zonder eerst bijna dood te hoeven gaan?quote:
Eigenlijk zou ik iedereen, inclusief mezelf, een eenmalige ervaring toewensen waarbij je echt serieus denkt voortijdig te zullen sterven (een doodsvonnis bijvoorbeeld), waarna het toch op het nippertje niet doorgaat. Het schijnt dat mensen die de dood in de ogen zien vaak veel voller in het leven staan, en dat blijven doen nadat het gevaar is geweken.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Waarom zou je eerst moeten sterven om dat te kunnen ervaren?quote:
Eigenlijk zou ik iedereen, inclusief mezelf, een eenmalige ervaring toewensen waarbij je echt serieus denkt voortijdig te zullen sterven (een doodsvonnis bijvoorbeeld), waarna het toch op het nippertje niet doorgaat. Het schijnt dat mensen die de dood in de ogen zien vaak veel voller in het leven staan, en dat blijven doen nadat het gevaar is geweken.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Ddodgaan verwijst niet per se naar een fysieke dood, maar kan ook duiden op een (vaak tijdelijke) egodood, wat een prachtige ervaring is. Dat kan via allerlei wegen, maar deze verlopen allen via de 'mind', ofwel de geest of psyche. Dus ga daarmee aan de slag ipv omwegen als drugs of lichamelijke oefeningen.
Het hoeft ook niet per se op die manier; er zijn meer wegen die naar Rome leiden. Alleen lijkt het me wel een uitermate effectieve en directe wake-up-call. En eentje die beklijft.quote:
[..]
Waarom zou je eerst moeten sterven om dat te kunnen ervaren?
Amai, maar denk je dat echt? ik bedoel zijn er geen dingen waarvan je geen wakep-up call voor nodig hebt?quote:
[..]
Het hoeft ook niet per se op die manier; er zijn meer wegen die naar Rome leiden. Alleen lijkt het me wel een uitermate effectieve en directe wake-up-call. En eentje die beklijft.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Sorry, dat begrijp ik even niet. Ik zeg in ieder geval alleen dat, naar mijn indruk, een confrontatie met de dood (met hun eigen sterfelijkheid dus) mensen op een heel effectieve manier kan wakkerschudden uit hun pessimistische apathie.quote:
[..]
Amai, maar denk je dat echt? ik bedoel zijn er geen dingen waarvan je geen wakep-up call voor nodig hebt?
Ah ok sorry, ik dacht even dat je zei dat jij dat nodig had oid.quote:
[..]
Sorry, dat begrijp ik even niet. Ik zeg in ieder geval alleen dat, naar mijn indruk, een confrontatie met de dood (met hun eigen sterfelijkheid dus) mensen op een heel effectieve manier kan wakkerschudden uit hun pessimistische apathie.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Mooi.quote:
Ik merk dat mijn negatieve gedachten de afgelopen dagen misschien wel sterker zijn dan ooit. Op sommige momenten lijkt alles grauw. Alsof het allemaal eruit moet. Maar het lukt me wel steeds beter om in te zien dat het slechts gedachten zijn, en dat die negativiteit geen weerspiegeling van de realiteit is. Die diepe treurnis kan dan plotseling omslaan in een soort innerlijke rust. De gedachten zijn er dan wel, maar niet meer dan dat. Heerlijk.
Wat mij zo aansprak in die film was het mooiste vrouwtje van de film... hoe dichterbij het einde naderde, hoe kalmer zij werd. Haar weerzin jegens het leven, tegen alles wat leefde, begon op de achtergrond gedrukt te worden. Ze voelde zich bevrijdt van de onnozelheid van alledag waar haar omgeving niet vrij van kwam. Wat dat betreft is jouw omgeving óók belangrijk... Laat je niet meeslepen in idioterie. Maar dat is negatief noch positief... Ze zag, wat ze zag. Geen warmte of betekenis... maar ook geen haat... of onrust.quote:
Mooi.
Ik merk dat mijn negatieve gedachten de afgelopen dagen misschien wel sterker zijn dan ooit. Op sommige momenten lijkt alles grauw. Alsof het allemaal eruit moet. Maar het lukt me wel steeds beter om in te zien dat het slechts gedachten zijn, en dat die negativiteit geen weerspiegeling van de realiteit is. Die diepe treurnis kan dan plotseling omslaan in een soort innerlijke rust. De gedachten zijn er dan wel, maar niet meer dan dat. Heerlijk.
Goed om te lezen.quote:
[..]
Mooi.
Ik merk dat mijn negatieve gedachten de afgelopen dagen misschien wel sterker zijn dan ooit. Op sommige momenten lijkt alles grauw. Alsof het allemaal eruit moet. Maar het lukt me wel steeds beter om in te zien dat het slechts gedachten zijn, en dat die negativiteit geen weerspiegeling van de realiteit is. Die diepe treurnis kan dan plotseling omslaan in een soort innerlijke rust. De gedachten zijn er dan wel, maar niet meer dan dat. Heerlijk.
Dat proces maak ik ook door. Soms loop ik gewoon met kippenvel rond, puur omdat ik me niet slecht voel. Heerlijk.
Mooie boodschap inderdaad. Maar het 'gevaar' bij het niet meegaan in die idioterie is dat het je ego weer een reden kan geven om te denken dat je boven degenen die niet aanwezig zijn zou staan. Dat ervaar ik tenminste.quote:
[..]
Wat mij zo aansprak in die film was het mooiste vrouwtje van de film... hoe dichterbij het einde naderde, hoe kalmer zij werd. Haar weerzin jegens het leven, tegen alles wat leefde, begon op de achtergrond gedrukt te worden. Ze voelde zich bevrijdt van de onnozelheid van alledag waar haar omgeving niet vrij van kwam. Wat dat betreft is jouw omgeving óók belangrijk... Laat je niet meeslepen in idioterie. Maar dat is negatief noch positief... Ze zag, wat ze zag. Geen warmte of betekenis... maar ook geen haat... of onrust.
Nu we het toch over films hebben: The Fountain is ook een aanrader.
Ja, het is een onbeschrijfelijk goed gevoel.quote:
[..]
Goed om te lezen.
En het mediteren? Hoe gaat dat?quote:
[..]
Mooie boodschap inderdaad. Maar het 'gevaar' bij het niet meegaan in die idioterie is dat het je ego weer een reden kan geven om te denken dat je boven degenen die niet aanwezig zijn zou staan. Dat ervaar ik tenminste.
Nu we het toch over films hebben: The Fountain is ook een aanrader.
[..]
Ja, het is een onbeschrijfelijk goed gevoel.
Ja, dat is een lastige ervaring. Ik zat trouwens te denken.... een meer biologische benadering van dit alles: er is wel daadwerkelijk een verschil in mate van (ZELF)bewustzijn tussen mensen. Je kan de vergelijking beginnen te maken tussen dieren en mens, maar daarna ook van een mongool en een 'gemiddeld' mens... maar hoezo kan dat niet verder getrokken worden? De gemiddelde mens (zonder negatieve lading) tegenover de (veel) meer bewuste mens? Ik denk namelijk dat daar wel wat in zit.... en dat jouw ervaring en idee daarover helemaal niet zo ongegrond hoeft te zijn.quote:
Mooie boodschap inderdaad. Maar het 'gevaar' bij het niet meegaan in die idioterie is dat het je ego weer een reden kan geven om te denken dat je boven degenen die niet aanwezig zijn zou staan. Dat ervaar ik tenminste.
Nu we het toch over films hebben: The Fountain is ook een aanrader.
Ik vind het nog moeilijk om echt een kwartier lang stil te gaan zitten. Het zijn dan ook vooral de momenten overdag waarop ik merk dat ik weer te veel in mijn hoofd zit dat ik probeer me op mijn ademhaling te focussen en de gedachten los te laten.quote:
[..]
En het mediteren? Hoe gaat dat?
|
|
