F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Nog even een poging: Waarom citeer je deze verzen ?quote:Op vrijdag 27 november 2015 11:13 schreef Manke het volgende:
[..]
de bijbel spreekt voor zich, vraag me af of ik het goed interpreteer.
aangenomen wordt dat er na de terugkeer van Jezus geen zonde meer is in de wereld, maar deze versen lijken wat anders te zeggen.quote:Op vrijdag 27 november 2015 11:21 schreef ATON het volgende:
[..]
Nog even een poging: Waarom citeer je deze verzen ?
Groot misverstand is de aanname dat Jezus terugkomt, terwijl hier sprake is van een Gezalfde (= messias , christus). Na de dood van Jezus de Gezalfde, keek men uit naar een volgende christus/messias, wat een Davidische koning der joden wil zeggen. En daar zijn wel meerder kandidaten voor opgestaan. De bekendste is Simon bar Kochba. https://nl.wikipedia.org/wiki/Sjimon_bar_Kochbaquote:
[..]
aangenomen wordt dat er na de terugkeer van Jezus geen zonde meer is in de wereld, maar deze versen lijken wat anders te zeggen.
Ook deze is er niet in geslaagd om Palestina te bevrijden van de Romeinen.
Voor een gelovige jood was dit ondenkbaar dat iemand uit de dood zou opstaan. Dit is Helleens gedachtegoed.
ff opgezocht over resurrectie uit de dood volgens het oude testament, er zijn maar 2 verwijzingen:quote:
[..]
Groot misverstand is de aanname dat Jezus terugkomt, terwijl hier sprake is van een Gezalfde (= messias , christus). Na de dood van Jezus de Gezalfde, keek men uit naar een volgende christus/messias, wat een Davidische koning der joden wil zeggen. En daar zijn wel meerder kandidaten voor opgestaan. De bekendste is Simon bar Kochba. https://nl.wikipedia.org/wiki/Sjimon_bar_Kochba
Ook deze is er niet in geslaagd om Palestina te bevrijden van de Romeinen.
Voor een gelovige jood was dit ondenkbaar dat iemand uit de dood zou opstaan. Dit is Helleens gedachtegoed.
"Thy dead shall live, my dead bodies shall arise, awake and sing, ye that dwell in the dust, for thy dew is as the dew of light, and the earth shall bring to life the shades” (Isaiah 26:19)
“And many of them that sleep in the dust of the earth shall awake, some to everlasting life, and some to reproaches and everlasting abhorrence” (Daniel 12:2).
En indirect psalm 16:10:
For you will not abandon my soul to Sheol,
or let your holy one see corruption.
Het is geen misverstand als je de bijbel gelooft, voor een atheïst is het een misverstand. Openbaringen zegt duidelijk dat hij op aarde een 1000 jarig vredesrijk zal stichten.
Ik las laatst daniel, en die spreekt herhaaldelijk over het sieraadland in de eindtijd profetie, wat is dit volgens jullie? moest denken aan de krim.
Aangezien er hier christenen zitten, vroeg ik me af wat die van de eerder genoemde versen konden maken.
Dat gaat hier wel over het laatste oordeel he men!quote:
ff opgezocht over resurrectie uit de dood volgens het oude testament, er zijn maar 2 verwijzingen:
"Thy dead shall live, my dead bodies shall arise, awake and sing, ye that dwell in the dust, for thy dew is as the dew of light, and the earth shall bring to life the shades” (Isaiah 26:19)
“And many of them that sleep in the dust of the earth shall awake, some to everlasting life, and some to reproaches and everlasting abhorrence” (Daniel 12:2).
En indirect psalm 16:10:
For you will not abandon my soul to Sheol,
or let your holy one see corruption.
Blijkbaar kennen de atheïsten beter de bijbel zo te zien. O.T. is joods, en dan moet je ook de joodse gedachtegang volgen. ( en dat is duidelijk een probleem voor christenen )quote:Het is geen misverstand als je de bijbel gelooft, voor een atheïst is het een misverstand.
Nu kom je met wat aanzetten. Openbaringen is zo gnostisch als maar zijn kan en geschreven door Helleense joden.quote:Openbaringen zegt duidelijk dat hij op aarde een 1000 jarig vredesrijk zal stichten.
Twee christenen, drie meningen.quote:
Aangezien er hier christenen zitten, vroeg ik me af wat die van de eerder genoemde versen konden maken.
ik weet dat het over het laatste oordeel gaat, er is ook nog geen 1 dode opgestaan en in de hemel of 'hel'. Jezus is de voorloper, maar goed, kwestie van geloof, zelfs Thomas geloofde niet toen Jezus voor hem stondquote:
[..]
Dat gaat hier wel over het laatste oordeel he men!
[..]
Blijkbaar kennen de atheïsten beter de bijbel zo te zien. O.T. is joods, en dan moet je ook de joodse gedachtegang volgen. ( en dat is duidelijk een probleem voor christenen )
[..]
Nu kom je met wat aanzetten. Openbaringen is zo gnostisch als maar zijn kan en geschreven door Helleense joden.
. Ben niet bekend met de joodse gedachtengang.
Openbaringen heeft parallellen met profeten als Daniel.
De genade gaven zijn opgehouden 1 Korinthe 13:8 De liefde vergaat nimmermeer; maar hetzij profetieen, zij zullen te niet gedaan worden; hetzij talen, zij zullen ophouden; hetzij kennis, zij zal te niet gedaan worden.Want wij kennen ten dele, en wij profeteren ten dele; Doch wanneer het volmaakte zal gekomen zijn, dan zal hetgeen ten dele is, te niet gedaan worden.En Jezus kan het volmaakte wat komen zal niet zijn want Hij is al volmaakt dus Jezus kan het niet zijn,en is het dus de bijbel die op dat moment nog niet compleet was en de gaven waren ten dele en zal teniet worden gedaan.De gemeente stond toen nog in de kinderschoenen en nu zijn we volwassen en leven we in het hoop,geloof en liefde tijdperk totdat Jezus terug komt en hebben we alleen nog de bijbel nodig,want daar staat alles in wat we moeten weten.En satan neemt dus nu die gaven over en misleid hij vele gelovigen mee,want satan doet ook wonderen en tekenen.De bijbel waarschuwt er ook voor dat er vele zullen komen in zijn naam en wonderen en tekenen zullen doen en ook dat satan zich voordoet als een engel van licht en dat er vele valse apostelen en profeten zullen komen....quote:
[..]
Door de Heilige Geest zijn er mensen die juist wel anderen kunnen genezen.
Dit valt onder de genade gaven.
1 korinthe 12
[..]
http://www.bijbel.nl/De%2(...)%20genade%20Gods.pdf
http://www.verhoevenmarc.be/PDF/Heilige-Geest_les13.pdf
Tuurlijk komt Jezus terug eerst voor de gemeente en dat is de opname van de gemeente en zal Hij als een dief in de nacht komen en ontmoeten we Hem in de lucht en de 2de komst zal iedereen Hem zien en zet Hij ook voet op de aarde zijn dus 2 verschillende gebeurtenissen en op dit moment zit Jezus aan de rechterhand van God in de hemel dus laat je niet gek maken door Aton want die gelooft niet eens en kan lezen wat ie wil maar het is een geestelijk boek die je alleen begrijpt als je de Heilige Geest hebt dus geloven zal hij het nooit mits hij zich bekeert....En het boek openbaring is niet gnostisch God heeft zijn woord bewaard in onze taal in de Statenvertaling en is onfeilbaar.En het 1000-jarig vredesrijk komt er ook dus alle verzen die je noemt is gewoon waar en zal ook gaan gebeuren dus laat ze maar lullen....quote:
Aangezien er hier christenen zitten, vroeg ik me af wat die van de eerder genoemde versen konden maken.
Indien gij met uw mond zult belijden de Heere Jezus, en met uw hart geloven, dat God Hem uit de doden opgewekt heeft, zo zult gij zalig worden".
Wij dienen een levende Redder, geen dode Redder (Openbaring 1:18).
De Heer Jezus is vandaag in de hemel, in de hoogste hemel (Handelingen1:9-10; Hebreeën 1:3; 9:24).Hierna 7 dingen die waar zouden geweest zijn indien Christus niet was opgestaan uit de doden(1 Korinthiërs 15:14-19):
1. Onze prediking is dan ijdel
2. Ons geloof is dan ijdel
3. De doden worden dan niet opgewekt
4. Ons geloof is dan tevergeefs
5. Wij zijn dan nog in onze zonden
6. Wij zijn dan nog verloren
7. Wij zouden dan de ellendigste van alle mensen zijn
[ Bericht 8% gewijzigd door Doedelzak77 op 27-11-2015 23:13:27 ]
Rooms-katholieken, vrijzinnige christenen en anderen die zich wel christelijk noemen,maar die niet in het bijbelse evangelie geloven en die zich niet onderwerpen aan de bijbel mogen niet mee bouwen,ook al maken ze er aanspraak op dat ze dezelfde God als wij dienen.Volgens de bijbel ben je een ongelovige als je niet in het ware bijbelse evangelie gelooft.Dit geldt b.v. voor rooms-katholieken en vrijzinnigen.Al zijn ze religieus op hun eigen manier,in bijbelse zin zijn het ongelovigen.quote:
[..]
http://www.rejoicenow.nl/page/als-je-christen-bent-gewordenEn de katholieke kerk is slecht omdat ze alles voor mij bepalen? Ik heb van jou geen enkele eigen mening gezien alleen knippen en plak werk.
Zerubabel en de familiehoofden wezen het verzoek van de Samaritanen om mee te mogen bouwen aan de tempel af.Let op het argument dat de Samaritanen gebruikten: "want wij zoeken uw God evengoed als gij, Hem toch brengen ook wij offers." De Samaritanen zeiden: "Er is geen verschil, we dienen dezelfde God, laten we samen bouwen, laten we samenwerken." Het klopt dat de Samaritanen de Here dienden,maar dat deden ze niet naar de voorschriften van het woord van God en daarnaast dienden ze ook nog andere goden.Deze dienst aan de Here werd door de joden niet erkend en als vals afgewezen (Ezra 4:3).en.Deze dienst aan de Here werd door de joden niet erkend en als vals afgewezen (Ezra 4:3).Dus alles wat ik stuur sta ik achter en is mijn mening Katholieken volgen gewoon niet de bijbel en dat maakt hun ongelovigen dat jij dat niet gelooft of ziet is jammer....
[ Bericht 5% gewijzigd door Doedelzak77 op 28-11-2015 14:24:30 ]
Wat gebeurt er met de rest van de mensen als hij voor de2e keer terugkomt?quote:
[..]
Tuurlijk komt Jezus terug eerst voor de gemeente en dat is de opname van de gemeente en zal Hij als een dief in de nacht komen en ontmoeten we Hem in de lucht en de 2de komst zal iedereen Hem zien en zet Hij ook voet op de aarde zijn dus 2 verschillende gebeurtenissen en op dit moment zit Jezus aan de rechterhand van God in de hemel dus laat je niet gek maken door Aton want die gelooft niet eens en kan lezen wat ie wil maar het is een geestelijk boek die je alleen begrijpt als je de Heilige Geest hebt dus geloven zal hij het nooit mits hij zich bekeert....En het boek openbaring is niet gnostisch God heeft zijn woord bewaard in onze taal in de Statenvertaling en is onfeilbaar.En het 1000-jarig vredesrijk komt er ook dus alle verzen die je noemt is gewoon waar en zal ook gaan gebeuren dus laat ze maar lullen....
Indien gij met uw mond zult belijden de Heere Jezus, en met uw hart geloven, dat God Hem uit de doden opgewekt heeft, zo zult gij zalig worden".
Wij dienen een levende Redder, geen dode Redder (Openbaring 1:18).
De Heer Jezus is vandaag in de hemel, in de hoogste hemel (Handelingen1:9-10; Hebreeën 1:3; 9:24).Hierna 7 dingen die waar zouden geweest zijn indien Christus niet was opgestaan uit de doden(1 Korinthiërs 15:14-19):
1. Onze prediking is dan ijdel
2. Ons geloof is dan ijdel
3. De doden worden dan niet opgewekt
4. Ons geloof is dan tevergeefs
5. Wij zijn dan nog in onze zonden
6. Wij zijn dan nog verloren
7. Wij zouden dan de ellendigste van alle mensen zijn
Wist je dat hij als een dief in de nacht komt voor de rest, christenen horen hem elk moment te verwachten, anders worden ze in de buitsenste duisternis geworpen.
Dit vroeg ik me eerder af:
Zijn er nog zondaren in de nieuwe wereld?
Openbaringen 22:14
Zalig zijn zij, die Zijn geboden doen, opdat hun macht zij aan den boom des levens, en zij door de poorten mogen ingaan in de stad.
15 Maar buiten zullen zijn de honden, en de tovenaars, en de hoereerders, en de doodslagers, en de afgodendienaars, en een iegelijk, die de leugen liefheeft, en doet.
Nog een antwoord op je post van eerder: De pinkstergemeente waar ik kom is erg bijbels en tongentaal heb ik er maar 1 horen doen tijdens aanbidding.
Aanbieding en prijzen lukt me niet, heb ik de heilige geest dan wel?
Ben niet gedoopt, daarvoor moeten ze een zwembad huren.
wat is een vrijzinnige christen?quote:
[..]
Rooms-katholieken, vrijzinnige christenen en anderen die zich wel christelijk noemen,maar die niet in het bijbelse evangelie geloven en die zich niet onderwerpen aan de bijbel mogen niet mee bouwen,ook al maken ze er aanspraak op dat ze dezelfde God als wij dienen.Volgens de bijbel ben je een ongelovige als je niet in het ware bijbelse evangelie gelooft.Dit geldt b.v. voor rooms-katholieken en vrijzinnigen.Al zijn ze religieus op hun eigen manier,in bijbelse zin zijn het ongelovigen.
Zerubabel en de familiehoofden wezen het verzoek van de Samaritanen om mee te mogen bouwen aan de tempel af.Let op het argument dat de Samaritanen gebruikten: "want wij zoeken uw God evengoed als gij, Hem toch brengen ook wij offers." De Samaritanen zeiden: "Er is geen verschil, we dienen dezelfde God, laten we samen bouwen, laten we samenwerken." Het klopt dat de Samaritanen de Here dienden,maar dat deden ze niet naar de voorschriften van het woord van God en daarnaast dienden ze ook nog andere goden.Deze dienst aan de Here werd door de joden niet erkend en als vals afgewezen (Ezra 4:3).
Ikzat wat te llezen over profetieën en hedendaagse gebeurtenissen, maar elke site schrijft wat anders, zou de heilige geest niet elke de juiste uitleg geven?
remonstrant bijvoorbeeld,quote:
de term is een beetje verwarrend in Belgie worden met vrijzinnigen de atheisten bedoeld.
liberale christenen of rekkelijke christenen zijn synoniemen, het tegengestelde is rechtzinnig of orthodox.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Er zit veel meuk tussen ja dus niet iedere site is goed nee....en er zijn ook heidenen ja straks in het duizendjarig vredesrijk ;quote:
Ikzat wat te llezen over profetieën en hedendaagse gebeurtenissen, maar elke site schrijft wat anders, zou de heilige geest niet elke de juiste uitleg geven?
En Hij zal richten onder de heidenen,en bestraffen vele volken; en zij zullen hun zwaarden slaan tot spaden, en hun spiesen tot sikkels; het ene volk zal tegen het andere volk geen zwaard opheffen, en zij zullen geen oorlog meer leren”. Naast het feit dat dit gedeelte laat zien dat er vrede zal zijn, en dat er geen oorlog meer zal zijn, laat dit gedeelte ook nog wat anders zien: “Hij zal richten onder de heidenen, en bestraffen vele volken”. We hebben al eerder gezien dat de Heere Jezus in het Duizendjarig Vrederijk de heidenen zal hoeden met een “ijzeren roede” (Openb. 19 : 15), wat nodig blijkt uit het feit dat wanneer de satan nog eenmaal losgelaten wordt, dat hij dan nog velen achter zich aan krijgt. In het Duizendjarig Vrederijk is de satan wel gebonden, maar de mens heeft nog wel zijn oude, zondige, Adamsnatuur (Openb. 20 : 8; Zach. 14 : 17). De Heere zal volken richten, en vele van hen straffen. Hij zal Rechter zijn over de volken! Niet over de wederom geboren gelovigen uit de Gemeente-bedeling, die, ná de Opname, in de hemel alreeds voor de Rechterstoel van Christus zijn verschenen. Niet over de ongelovigen, die overleden zijn en die ná het Duizendjarig Vrederijk voor de Grote Witte Troon zullen verschijnen en zullen verdwijnen in de poel des vuurs (Openb. 20 : 11 – 15). Hij zal Rechter zijn over de volken, die de Grote Verdrukking overleven.
'De' kern is wat God er zelf over zegt in de bijbel en dat gewoon geloven....quote:
Je bedoelt jouw kern van het christelijke geloof. Niet -de- kern.
quote:
[..]
'De' kern is wat God er zelf over zegt in de bijbel en dat gewoon geloven....
quote:
Je bedoelt jouw kern van het christelijke geloof. Niet -de- kern.
Conscience do cost.
Veel Openbaringen, maar weinig wol.quote:
[..]
Er zit veel meuk tussen ja dus niet iedere site is goed nee....en er zijn ook heidenen ja straks in het duizendjarig vredesrijk ;
En Hij zal richten onder de heidenen,en bestraffen vele volken; en zij zullen hun zwaarden slaan tot spaden, en hun spiesen tot sikkels; het ene volk zal tegen het andere volk geen zwaard opheffen, en zij zullen geen oorlog meer leren”. Naast het feit dat dit gedeelte laat zien dat er vrede zal zijn, en dat er geen oorlog meer zal zijn, laat dit gedeelte ook nog wat anders zien: “Hij zal richten onder de heidenen, en bestraffen vele volken”. We hebben al eerder gezien dat de Heere Jezus in het Duizendjarig Vrederijk de heidenen zal hoeden met een “ijzeren roede” (Openb. 19 : 15), wat nodig blijkt uit het feit dat wanneer de satan nog eenmaal losgelaten wordt, dat hij dan nog velen achter zich aan krijgt. In het Duizendjarig Vrederijk is de satan wel gebonden, maar de mens heeft nog wel zijn oude, zondige, Adamsnatuur (Openb. 20 : 8; Zach. 14 : 17). De Heere zal volken richten, en vele van hen straffen. Hij zal Rechter zijn over de volken! Niet over de wederom geboren gelovigen uit de Gemeente-bedeling, die, ná de Opname, in de hemel alreeds voor de Rechterstoel van Christus zijn verschenen. Niet over de ongelovigen, die overleden zijn en die ná het Duizendjarig Vrederijk voor de Grote Witte Troon zullen verschijnen en zullen verdwijnen in de poel des vuurs (Openb. 20 : 11 – 15). Hij zal Rechter zijn over de volken, die de Grote Verdrukking overleven.
maar openbaringen zegt dat letterlijk iedereen het merkteken van het beest zal accepteren om te overleven, wie blijft er dan nog over?quote:
[..]
Er zit veel meuk tussen ja dus niet iedere site is goed nee....en er zijn ook heidenen ja straks in het duizendjarig vredesrijk ;
En Hij zal richten onder de heidenen,en bestraffen vele volken; en zij zullen hun zwaarden slaan tot spaden, en hun spiesen tot sikkels; het ene volk zal tegen het andere volk geen zwaard opheffen, en zij zullen geen oorlog meer leren”. Naast het feit dat dit gedeelte laat zien dat er vrede zal zijn, en dat er geen oorlog meer zal zijn, laat dit gedeelte ook nog wat anders zien: “Hij zal richten onder de heidenen, en bestraffen vele volken”. We hebben al eerder gezien dat de Heere Jezus in het Duizendjarig Vrederijk de heidenen zal hoeden met een “ijzeren roede” (Openb. 19 : 15), wat nodig blijkt uit het feit dat wanneer de satan nog eenmaal losgelaten wordt, dat hij dan nog velen achter zich aan krijgt. In het Duizendjarig Vrederijk is de satan wel gebonden, maar de mens heeft nog wel zijn oude, zondige, Adamsnatuur (Openb. 20 : 8; Zach. 14 : 17). De Heere zal volken richten, en vele van hen straffen. Hij zal Rechter zijn over de volken! Niet over de wederom geboren gelovigen uit de Gemeente-bedeling, die, ná de Opname, in de hemel alreeds voor de Rechterstoel van Christus zijn verschenen. Niet over de ongelovigen, die overleden zijn en die ná het Duizendjarig Vrederijk voor de Grote Witte Troon zullen verschijnen en zullen verdwijnen in de poel des vuurs (Openb. 20 : 11 – 15). Hij zal Rechter zijn over de volken, die de Grote Verdrukking overleven.
http://www.verhoevenmarc.be/PDF/alleGelovigenHGeest.pdfquote:
[..]
Wat gebeurt er met de rest van de mensen als hij voor de2e keer terugkomt?
Wist je dat hij als een dief in de nacht komt voor de rest, christenen horen hem elk moment te verwachten, anders worden ze in de buitsenste duisternis geworpen.
Dit vroeg ik me eerder af:
Zijn er nog zondaren in de nieuwe wereld?
Openbaringen 22:14
Zalig zijn zij, die Zijn geboden doen, opdat hun macht zij aan den boom des levens, en zij door de poorten mogen ingaan in de stad.
15 Maar buiten zullen zijn de honden, en de tovenaars, en de hoereerders, en de doodslagers, en de afgodendienaars, en een iegelijk, die de leugen liefheeft, en doet.
Nog een antwoord op je post van eerder: De pinkstergemeente waar ik kom is erg bijbels en tongentaal heb ik er maar 1 horen doen tijdens aanbidding.
Aanbieding en prijzen lukt me niet, heb ik de heilige geest dan wel?
Ben niet gedoopt, daarvoor moeten ze een zwembad huren.
http://www.verhoevenmarc.be/PDF/Heilige-Geest_les4.pdf
http://www.verhoevenmarc.be/PDF/doopNodig.pdf
