F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
quote:Op woensdag 18 november 2015 16:43 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Zo'n antwoord valt toch niet serieus te nemen of wel?
Nee, natuurlijk niet. Doedelzakske heeft natuurlijk niet door dat deze auteur een gnosticus was.
Gaat hier toch de meesten boven hun petje. Lekker basic blijven zoals een goed-gelovige past.quote:
met ATON kan je beter geen discussie aangaan. Dat is een beetje de atheïstische doedelzak.
Uiteraard Aton, denken over het leven is mij teveel moeite en werk. Ik grijp liever naar God en laat de kerkvaders het voor mij bepalen. Daar is niets mis mee toch?quote:
[..]
Gaat hier toch de meesten boven hun petje. Lekker basic blijven zoals een goed-gelovige past.
Liefde voor God
Nee hoor, zo is de meerderheid.quote:
Uiteraard Aton, denken over het leven is mij teveel moeite en werk. Ik grijp liever naar God en laat de kerkvaders het voor mij bepalen. Daar is niets mis mee toch?
Ik weet dat iedere schrijver van elk boek in de bijbel de teksten via de Heilige geest hebben doorgekregen en dus van God zelf,maar dat geloof jij toch niet want wat jij gelooft is gewoon waarquote:
[..]
Omdat je niet tegen de waarheid kan,je komt door eigen werken niet in de hemel ga dat maar eens opzoeken in die bijbel van je...quote:
[..]
met ATON kan je beter geen discussie aangaan. Dat is een beetje de atheïstische doedelzak.
Jij weet helemaal niks.quote:
Ik weet dat iedere schrijver van elk boek in de bijbel de teksten via de Heilige geest
Er staan genoeg passages in de bijbel dat geloof zonder werken dood is. En ook een waarin Jezus zegt dat allen die enkel aan henzelf dachten d at hij ze niet zal bijstaan.quote:
[..]
Omdat je niet tegen de waarheid kan,je komt door eigen werken niet in de hemel ga dat maar eens opzoeken in die bijbel van je...
Verder volg ik de mystici zoals.
https://en.wikipedia.org/wiki/Adrienne_von_Speyr
Liefde voor God
Ja geloof ja niet je redding je doet goeie werken omdat je een nieuw mens bent geworden,maar je redding komt door de gratie van God door geloof.....en dat kan je niet zelf verdienen door werken...verder volg ik het woord van God...quote:
[..]
Er staan genoeg passages in de bijbel dat geloof zonder werken dood is. En ook een waarin Jezus zegt dat allen die enkel aan henzelf dachten d at hij ze niet zal bijstaan.
Verder volg ik de mystici zoals.
https://en.wikipedia.org/wiki/Adrienne_von_Speyr
http://www.verhoevenmarc.be/PDF/rechtvaardiging-door-geloof.pdf
Je negeert wat ik zeg totaal. Drukt je eigen ding erdoorheen. Ga ergens anders trollen.quote:
[..]
Ja geloof ja niet je redding je doet goeie werken omdat je een nieuw mens bent geworden,maar je redding komt door de gratie van God door geloof.....en dat kan je niet zelf verdienen door werken...
http://www.verhoevenmarc.be/PDF/rechtvaardiging-door-geloof.pdf
Liefde voor God
Paulus’ focus was gericht op de ongeredde mens en hoe hij het kan goedmaken met God. Jakobus’ focus was gericht op de geredde mens en hoe hij zijn geloof kan tonen en de realiteit van zijn geloof kan demonstreren.Je snapt er dus helemaal niks van.....quote:Op woensdag 18 november 2015 21:39 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
[..]
Je negeert wat ik zeg totaal. Drukt je eigen ding erdoorheen. Ga ergens anders trollen.
Jij bent de gene die het niet snapt. Ik heb dan ook niets om met jou over te praten. Jij wil niet begrijpen dat katholieke en protestanten hetzelfde bedoelen maar het anders benoemen. Heel veel protestantse kerken hebben gewoon een document getekend en het Vaticaan ook dat ze het eens zijn over geloof en werken.quote:
[..]
Paulus’ focus was gericht op de ongeredde mens en hoe hij het kan goedmaken met God. Jakobus’ focus was gericht op de geredde mens en hoe hij zijn geloof kan tonen en de realiteit van zijn geloof kan demonstreren.Je snapt er dus helemaal niks van.....
Maar jij gaat er al vanuit dat je al gered bent maar je gaat er ook vanuit dat ik niet gered ben. Je speelt god op aarde. Voelt dat goed?
Liefde voor God
Duidelijk, jij weet dus écht niks.quote:
[..]
Paulus’ focus was gericht op de ongeredde mens en hoe hij het kan goedmaken met God. Jakobus’ focus was gericht op de geredde mens en hoe hij zijn geloof kan tonen en de realiteit van zijn geloof kan demonstreren.Je snapt er dus helemaal niks van.....
Jaja, wij weten allemaal niets. Kom es met echte discussies over de Bijbel en niet over wie gered is of niet. Want zolang je nog op aarde rondloopt, weet je niets.
Wat ben jij eigenwijs zeg niet te geloven je moet kijken naar wat het woord van God zegt en niet een of andere satanisch gedrocht genaamd het Vaticaan maar je wil er niks van horen....je moet het zelf maar uitzoeken maar als je zo doorgaat zie ik het somber voor je in omdat Galaten 1:9 zegt : Zoals wij al eerder gezegd hebben, zo zeg ik ook nu weer: Als iemand u een evangelie verkondigt anders dan wat u ontvangen hebt, die zij vervloekt.En waarom denk je dat de protestanten er gekomen zijn omdat die het ook verwerpen dat je door werken gered kan worden het is een genadegave alleen door geloof en daardoor alleen al is het Katholieke geloof vals en zo zijn er nog heel veel andere redenen waar je niks van wil weten....quote:
[..]
Jij bent de gene die het niet snapt. Ik heb dan ook niets om met jou over te praten. Jij wil niet begrijpen dat katholieke en protestanten hetzelfde bedoelen maar het anders benoemen. Heel veel protestantse kerken hebben gewoon een document getekend en het Vaticaan ook dat ze het eens zijn over geloof en werken.
Maar jij gaat er al vanuit dat je al gered bent maar je gaat er ook vanuit dat ik niet gered ben. Je speelt god op aarde. Voelt dat goed?
En daarom geloof jij in een vals evangelie omdat ze werken toevoegen aan de redding en iets is wat je moet verdienen en niet al hebt ontvangen en daarom weet ik dat ik gered bent en jij niet...quote:De Bijbelse doctrine bevestigt dat mensen alleen uit genade gerechtvaardigd worden, en dit alleen via Christus (Efeziërs 2:8-10). Maar volgens het Rooms-katholicisme kan een mens niet alleen door geloof in Christus worden verlost. Zij onderwijzen dat een Christen moet vertrouwen op geloof én op goede werken om gered te kunnen worden. De Zeven Sacramenten zijn essentieel in de Rooms-katholieke doctrine over de verlossing. Deze zijn: het Doopsel, de Biecht, de Eucharistie, het Vormsel, de Ziekenzalving (of het Heilig Oliesel), de Wijding en het Huwelijk. Protestanten geloven dat gelovigen alleen op basis van hun geloof in Christus door God gerechtvaardigd worden, omdat Christus aan het kruis voor al hun zonden heeft betaald en Zijn rechtvaardigheid hen daarom wordt toegerekend. Katholieken geloven daarentegen dat de rechtschapenheid van Christus weliswaar “uit genade door geloof” aan de gelovige wordt uitgereikt, maar dat dit op zichzelf niet voldoende is om de gelovige te rechtvaardigen. De gelovige moet de rechtvaardigheid van Christus die hem is toegerekend nog “aanvullen” met verdienstelijke werken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Doedelzak77 op 18-11-2015 23:01:08 ]
Waar wil je over hebben dan,want met Katholieken die liever iets aannemen van een instituut dan het woord van God heb je ook niet veel aan nee....quote:
Jaja, wij weten allemaal niets. Kom es met echte discussies over de Bijbel en niet over wie gered is of niet. Want zolang je nog op aarde rondloopt, weet je niets.
Prachtige post. Overigens theïst of atheïst, etc. Het lijkt me nogal gevaarlijk wanneer mensen denken te weten of ze gered zijn. Kijk naar die moslim terroristen allemaal ervan overtuigd dat ze die 72 maagden krijgen en helden zijn. Het is super gevaarlijk, om zo te denken.quote:
Jaja, wij weten allemaal niets. Kom es met echte discussies over de Bijbel en niet over wie gered is of niet. Want zolang je nog op aarde rondloopt, weet je niets.
Liefde voor God
Gered en werken zijn woorden net als het woord liefde. Als ik zeg je hebt liefde nodig om tot God te komen.quote:
[..]
Wat ben jij eigenwijs zeg niet te geloven je moet kijken naar wat het woord van God zegt en niet een of andere satanisch gedrocht genaamd het Vaticaan maar je wil er niks van horen....je moet het zelf maar uitzoeken maar als je zo doorgaat zie ik het somber voor je in omdat Galaten 1:9 zegt : Zoals wij al eerder gezegd hebben, zo zeg ik ook nu weer: Als iemand u een evangelie verkondigt anders dan wat u ontvangen hebt, die zij vervloekt.En waarom denk je dat de protestanten er gekomen zijn omdat die het ook verwerpen dat je door werken gered kan worden het is een genadegave alleen door geloof en daardoor alleen al is het Katholieke geloof vals en zo zijn er nog heel veel andere redenen waar je niks van wil weten....
[..]
En daarom geloof jij in een vals evangelie omdat ze werken toevoegen aan de redding en iets is wat je moet verdienen en niet al hebt ontvangen en daarom weet ik dat ik gered bent en jij niet...
Bedoel ik dan Hollywood liefde of bedoel ik dan naastenliefde, liefde voor iedereen, liefde voor God?
Net zo kun je gered en werken anders interpreteren. Je kan het zien als gered zijn, in de hemel komen of ernaar streven een heilige te zijn.
Net zo kun je werken zien als, iets dat je voor God doet, of iets dat je louter doet om mee te pochen.
Als je niet begrijpt dat woorden meerdere interpretaties hebben,dan denk ik niet dat het verstandig is om op eigen houtje de bijbel te lezen.
Verder staat er ook in de bijbel dat je niet over andere moet oordelen. En staat er vast en zeker hoewel dat weet ik niet,maar dat je niet voor God kan spelen. Als je zegt te weten dat je gered bent prima maar je speelt voor God. Je weet pas of je gered bent als je gered bent. Ik weet ook niet of God bestaat ik geloof, maar weten doe ik het niet.
Liefde voor God
Protestantse kerken zijn het ook vaak met elkaar oneens. Breken en komen dan weer samen. Is dat geen instituut? Overigens bestaat het Vaticaan al een hele lange tijd,heeft het corrupte pauzen overleefd en zelfs toen sommige pauzen het Vaticaan zowat verkochten bleef het overeind staan. Dat alleen vind ik al verwonderlijk.quote:
[..]
Waar wil je over hebben dan,want met Katholieken die liever iets aannemen van een instituut dan het woord van God heb je ook niet veel aan nee....
Liefde voor God
Islam is ook vals en dienen satan...zichzelf opblazen=beloning,ongelovige afslachten=beloning Joden afmaken=beloning terwijl de bijbel leert heb je medemens lief dus een ware gelovige die de ware God dient doet zoiets nooit.
Een Christen kan zijn of haar redding niet verliezen. Niets kan een Christen van Gods liefde scheiden (Romeinen 8:38-39). Niets kan een Christen uit Gods hand wegnemen (Johannes 10:28-29). God is niet alleen bereid, maar ook in staat om de redding die Hij ons heeft gegeven te garanderen en te behouden. Judas 1:24-25: “De enige God, die de macht heeft u voor struikelen te behoeden en u onberispelijk en juichend van vreugde voor zijn majesteit te laten verschijnen, die ons redt door Jezus Christus, onze Heer, hem behoort de luister, de majesteit, de kracht en de macht, vóór alle eeuwigheid, nu en tot in alle eeuwigheid. Amen.
De Bijbel leert geen afval van gelovigen. De Bijbel leert enkel een afval van belijders
Alle wedergeboren gelovigen zijn ware gelovigen die door de Vader in de hemelen tot nieuw leven werden verwekt, en in de hemelen met Christus verborgen zijn in God (Kol. 3:3). Dàt leven kan net zomin verloren gaan als Christus Zélf.Niemand zal dat leven ooit door eigen toedoen,wilsbesluit of ander boos werk, ongedaan kunnen maken. Wedergeboorte tot eeuwig leven is namelijk niet uit óns maar uit God. Niemand wordt gered door louter zijn eigen wilsbesluit of werken,maar uit genade van God.Daarom gaat niemand van de gelovigen verloren door zijn eigen wilsbesluit of werken, want het is van oudsher een wilsbesluit en werk van God,verwezenlijkt door de kruisdood van Zijn Zoon.Als wij niet goed genoeg kunnen leven om onze redding te verdienen,dan kunnen wij ook niet goed genoeg leven om onze redding te behouden.Redding hangt niet af van ons maar van God.
Een Christen kan zijn of haar redding niet verliezen. Niets kan een Christen van Gods liefde scheiden (Romeinen 8:38-39). Niets kan een Christen uit Gods hand wegnemen (Johannes 10:28-29). God is niet alleen bereid, maar ook in staat om de redding die Hij ons heeft gegeven te garanderen en te behouden. Judas 1:24-25: “De enige God, die de macht heeft u voor struikelen te behoeden en u onberispelijk en juichend van vreugde voor zijn majesteit te laten verschijnen, die ons redt door Jezus Christus, onze Heer, hem behoort de luister, de majesteit, de kracht en de macht, vóór alle eeuwigheid, nu en tot in alle eeuwigheid. Amen.
De Bijbel leert geen afval van gelovigen. De Bijbel leert enkel een afval van belijders
Alle wedergeboren gelovigen zijn ware gelovigen die door de Vader in de hemelen tot nieuw leven werden verwekt, en in de hemelen met Christus verborgen zijn in God (Kol. 3:3). Dàt leven kan net zomin verloren gaan als Christus Zélf.Niemand zal dat leven ooit door eigen toedoen,wilsbesluit of ander boos werk, ongedaan kunnen maken. Wedergeboorte tot eeuwig leven is namelijk niet uit óns maar uit God. Niemand wordt gered door louter zijn eigen wilsbesluit of werken,maar uit genade van God.Daarom gaat niemand van de gelovigen verloren door zijn eigen wilsbesluit of werken, want het is van oudsher een wilsbesluit en werk van God,verwezenlijkt door de kruisdood van Zijn Zoon.Als wij niet goed genoeg kunnen leven om onze redding te verdienen,dan kunnen wij ook niet goed genoeg leven om onze redding te behouden.Redding hangt niet af van ons maar van God.
Ik negeer dit totdat je eens op punten ingaat en niet gewoon alles van een site trekt. Man man man...quote:
Liefde voor God
Tuurlijk God oordeelt en laat het je ook zien vanuit de bijbel,dus dat zijn de woorden van God niet van mezelf en de bijbel verteld zelf dat we gered zijn dat doe ik ook niet zelf en waarschuw je alleen maar dat je alles aan de hand van de bijbel moet toetsen dan moet je toch beter je bijbel gaan lezen of vragen om wijsheid om het te snappen,want de bijbel heeft geen meerdere interpretaties maar 1...je moet geen eigen interpretaties gaan geven aan teksten en dat je niet eens weet of God bestaat is mij een raadsel....heb je de Heilige Geest dan niet ontvangen bij je bekering...? en een nieuw mens geworden die de zonde haat...?quote:
[..]
Gered en werken zijn woorden net als het woord liefde. Als ik zeg je hebt liefde nodig om tot God te komen.
Bedoel ik dan Hollywood liefde of bedoel ik dan naastenliefde, liefde voor iedereen, liefde voor God?
Net zo kun je gered en werken anders interpreteren. Je kan het zien als gered zijn, in de hemel komen of ernaar streven een heilige te zijn.
Net zo kun je werken zien als, iets dat je voor God doet, of iets dat je louter doet om mee te pochen.
Als je niet begrijpt dat woorden meerdere interpretaties hebben,dan denk ik niet dat het verstandig is om op eigen houtje de bijbel te lezen.
Verder staat er ook in de bijbel dat je niet over andere moet oordelen. En staat er vast en zeker hoewel dat weet ik niet,maar dat je niet voor God kan spelen. Als je zegt te weten dat je gered bent prima maar je speelt voor God. Je weet pas of je gered bent als je gered bent. Ik weet ook niet of God bestaat ik geloof, maar weten doe ik het niet.
Die site is van iemand die de bijbel wel heel goed snapt,dus kan je gerust dingen van aannemen hoor.....quote:
[..]
Ik negeer dit totdat je eens op punten ingaat en niet gewoon alles van een site trekt. Man man man...
