[Dit bericht is gewijzigd door Ryan3 op 02-10-2002 18:09]
En ik? GroenLinks?
quote:Nee, jij stemt SP...
Op woensdag 2 oktober 2002 17:53 schreef Koekepan het volgende:
Natuurlijk stem jij PvdA.En ik? GroenLinks?
[Dit bericht is gewijzigd door Ordos20 op 02-10-2002 17:57]
-cda
-lpf
-vvd
hmmm 
quote:Ik heb ook wel weer zin om met de VVD mee te doen eigenlijk... (Als PvdA'er...)
Op woensdag 2 oktober 2002 17:56 schreef nikk het volgende:
VVD, ik wil Paars 3 met als motto "The After Party".
[Dit bericht is gewijzigd door Ryan3 op 02-10-2002 17:57]
LPF doet het slecht ik weet het, laten we het maar afwachten, en zelfs als er gestemd moet worden, stem dan gewoon en maak niet in oktober al van een mug een olifant... 
BTW, ik stem CDA
[Dit bericht is gewijzigd door Symbiose op 02-10-2002 17:59]
Maar geen LPF maarja dat bestaat dan toch niet meer.
quote:Ik dacht dat jij zo voor bezuinigingen was...?
Op woensdag 2 oktober 2002 17:57 schreef SEMTEX het volgende:
SP
quote:Overloper...
Op woensdag 2 oktober 2002 17:58 schreef ComComMer het volgende:
Groen Links of SP, ben ik nog niet uit... Voorlopig geen PvdA meer.
quote:Dan wordt het inderdaad SP. (Maar ik ben toch een beetje op ze uitgekeken, langzamerhand.)
Op woensdag 2 oktober 2002 17:57 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Ik heb ook wel weer zin om met de VVD mee te doen eigenlijk... (Als PvdA'er...)
Om de laatste stand te zien moet je ff op F5 rammen 
Wil je ook een poll creëren, kom dan langs op DubbelF.com
quote:
Op woensdag 2 oktober 2002 17:58 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Ik dacht dat jij zo voor bezuinigingen was...?
VOOR?! -edit door moderator- 2 polletjes is overdreven
[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 02-10-2002 18:01]
quote:Nee, okee, dan zit je bij de SP goed...
Op woensdag 2 oktober 2002 17:59 schreef SEMTEX het volgende:[..]
quote:Wat is overloper... mag je uitleggen. Mijn behoeften worden niet goed vertegenwoordigd door de PvdA-afgevaardigden. Tja,... kan ik ook niet helpen. Zij krijgen mijn stem niet. Eerst maar weer eens luisteren naar de mens in de straat. Daar waarvoor ze opgericht waren. Daar had Pim wel degelijk gelijk in. SP doet dat in meerdere mate. En Groenlinks in iets mindere mate...
Op woensdag 2 oktober 2002 17:59 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Overloper...
quote:De afgelopen verkiezingen was ironie ten top natuurlijk. Men was tegen besluiteloosheid, tegen de saaie politiek, tegen achterkamertjespolitiek, tegen de mond die gesnoerd was, etc, etc...en vervolgens kiest men massaal voor het CDA...
Op woensdag 2 oktober 2002 17:59 schreef Ordos20 het volgende:
die CDA laat alleen maar over zich heen lopen.......
edit: toevoeging, laten we regenten-mentaliteit niet vergeten.
Dan verdien je het gewoon als kiezer om afgestraft te worden.
[Dit bericht is gewijzigd door nikk op 02-10-2002 18:04]
quote:Sorry, bijna tegelijk gepost zeker ?! d'r stond er nog geen..
Op woensdag 2 oktober 2002 17:59 schreef Driekeerniks.com het volgende:
Polltje dan maar ?!-edit door moderator- 2 polletjes is overdreven
En ik moet zeggen... die van mij was beter, hier staat geen LPF tussen.
quote:Door Mr._Blazkowicz - woensdag 2 oktober 2002 17:59
Op woensdag 2 oktober 2002 18:03 schreef Driekeerniks.com het volgende:[..]
Sorry, bijna tegelijk gepost zeker ?! d'r stond er nog geen..
Door Driekeerniks.com - woensdag 2 oktober 2002 17:59
, ja dus
Op wie ik zal stemmen weet ik nog niet.... maar zal wel CU worden.. Daar is het tenminste geen zooitje...
quote:Nou dat je overloopt van de PvdA naar SP of GL dus... Precies zoals P. de Leeuw overliep van de VARA naar de NCRV en je weet dat loopt niet goed af...
Op woensdag 2 oktober 2002 18:01 schreef ComComMer het volgende:[..]
Wat is overloper... mag je uitleggen.
quote:Behoeftebevrediging doe ik elders...
Mijn behoeften worden niet goed vertegenwoordigd door de PvdA-afgevaardigden.
quote:Nee, joh, ik stel voor dat we weer lekker regentesk aan de gang gaan en in het vervolg helemaal niet meer luisteren naar de man in de straat... Als je daar naar luistert dan krijg je dit juist...
Tja,... kan ik ook niet helpen. Zij krijgen mijn stem niet. Eerst maar weer eens luisteren naar de mens in de straat.
quote:SP en GL luisteren helemaal niet naar de gewone mens. Dat zijn doctorandussenpartijtjes...
Daar waarvoor ze opgericht waren. Daar had Pim wel degelijk gelijk in. SP doet dat in meerdere mate. En Groenlinks in iets mindere mate...
quote:Je bent de LPF vergeten.
Op woensdag 2 oktober 2002 17:59 schreef Mr._Blazkowicz het volgende:
Oh wacht effe, ja, leuk ja!
quote:Nou, ehhh, tja... Dan ben je behoorlijk dogmatisch bezig.... vind ik... als ik mijn mening gedurende de jaren niet mag bijstellen, zonder voor overloper te worden uitgemaakt, geeft dat naar mijn mening dus des te meer aan, waarom ik NIET op de PvdA moet stemmen. Het onderdrukken of wegwuifen van meningen heeft de PvdA juist geen goed gedaan.... denk daar maar eens over na... ze hebben de mensen van hun vervreemd... en dan heet het overlopen... jaja, natuurlijk.... dream on.
Op woensdag 2 oktober 2002 18:06 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Nou dat je overloopt van de PvdA naar SP of GL dus... Precies zoals P. de Leeuw overliep van de VARA naar de NCRV en je weet dat loopt niet goed af...
[..]Behoeftebevrediging doe ik elders...
[..]Nee, joh, ik stel voor dat we weer lekker regentesk aan de gang gaan en in het vervolg helemaal niet meer luisteren naar de man in de straat... Als je daar naar luistert dan krijg je dit juist...
[..]SP en GL luisteren helemaal niet naar de gewone mens. Dat zijn doctorandussenpartijtjes...
quote:Er dreigt een scheuring bij jou...?
Op woensdag 2 oktober 2002 18:10 schreef zodiakk het volgende:
Ik weet het niet eigenlijk, ik zit in een politieke crisis.
quote:Doe niet zo flauw joh... Doe lekker met de PvdA mee, die straks met een nieuwe leatherboy als politiek leider uiteraard de verkiezingen wint...
Op woensdag 2 oktober 2002 18:11 schreef ComComMer het volgende:[..]
Nou, ehhh, tja... Dan ben je behoorlijk dogmatisch bezig.... vind ik... als ik mijn mening gedurende de jaren niet mag bijstellen, zonder voor overloper te worden uitgemaakt, geeft dat naar mijn mening dus des te meer aan, waarom ik NIET op de PvdA moet stemmen. Het onderdrukken of wegwuifen van meningen heeft de PvdA juist geen goed gedaan.... denk daar maar eens over na... ze hebben de mensen van hun vervreemd... en dan heet het overlopen... jaja, natuurlijk.... dream on.
quote:Met dit vetgedrukte argument heb je me overtuigd... je hebt volkomen gelijk...
Op woensdag 2 oktober 2002 18:19 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Doe niet zo flauw joh... Doe lekker met de PvdA mee, die straks met een nieuwe leatherboy als politiek leider uiteraard de verkiezingen wint...
quote:Fijn dat jij je alleen laat overtuigen door goede argumenten...
Op woensdag 2 oktober 2002 18:21 schreef ComComMer het volgende:[..]
Met dit vetgedrukte argument heb je me overtuigd... je hebt volkomen gelijk...
quote:Altijd, je kent me toch?...
Op woensdag 2 oktober 2002 18:23 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Fijn dat jij je alleen laat overtuigen door goede argumenten...
Ik twijfel tussen CDA en SP.
[Dit bericht is gewijzigd door SportsIllustrated op 02-10-2002 20:07]
iig niet op Groen Links, D66, PVDA
SP is het overwegen misschien nog waard
Jaap de Hoop Scheffer was als partijleider wel goed, maar met z'n pro-Bush opmerkingen vorige week, lijkt hij meer op de Nederlandse Tony Blair.
Zalm maakt daarentegen een geweldige indruk, dus als ik nu zou moeten kiezen, zou het VVD worden.
alle andere maken een kans
quote:zodra mensen elkaar 'kameraden' (of comrades) gaan noemen, schrik ik toch weer een beetje
Op woensdag 2 oktober 2002 21:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Hm , als de huidige poll stand representatief is voor de komende verkiezingen, wordt de SP ruim 2x zo groot als de tweede partij! ... we kunnen dus een revolutie verwachten kameraden!
quote:Je kunt ook gewoon op GroenLinks stemmen... Islamiet zijn wij ook allemaal in de toekomst...
Op woensdag 2 oktober 2002 22:12 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik zit erover te denken op de ouderenpartij te stemmen, aangezien ik binnenkort ook tot de senioren van de samenleving mag horen..
alleen vraag ik me af of het goed is als ze zo groot worden als uit de poll blijkt?
Ik heb trouwens geen idee wat ik ga stemmen, zie ik dan wel weer. Eerst een goede afweging maken, alle programma's weer eens lezen, stemwijzers invullen, televisie en kranten volgen, hier discussieren en dan een muntje opgooien.
Door elk kabinet word je genaaid. Komt rechts aan de macht, kun je je persoonlijke vrijheden vergeten. Komt links aan de macht, kun je je economische (en dus ook persoonlijke) vrijheden vergeten.
quote:En jij denkt dat de LPF het tot 2006 volhoudt?
Op donderdag 3 oktober 2002 02:05 schreef Nawijnschenk het volgende:
LPF, maar dat is toch pas in 2006
Tegen die tijd zijn ze allang uit elkaar gevallen... Misschien halen ze 2003 niet eens als ze zo doorgaan...
code:Een behoorlijke aardverschuiving..SP: 61 zetels
VVD: 27 zetels
PvdA: 21 zetels
D66: 14 zetels
CDA: 13 ztels
Cchristenunie/SGP: 6 zetels
groenlinks: 2 zetels
anderen: 6 zetels
Hier kan een mooie regering SP / PvdA uit geformeerd worden met Jan Marijnissen als premier!
V.
quote:Dus de vraag luidt nog steeds: wat ga je stemmen?
Op donderdag 3 oktober 2002 09:47 schreef BenKetting het volgende:
LPF. Althans, als ze de gelederen kunnen sluiten.
V.
quote:jah hoor, is al vaker gebeurd dat er een paar fractieleden opstapten
Op donderdag 3 oktober 2002 08:01 schreef Mini_rulez het volgende:[..]
En jij denkt dat de LPF het tot 2006 volhoudt?
quote:
Op donderdag 3 oktober 2002 09:48 schreef Verbal het volgende:[..]
Dus de vraag luidt nog steeds: wat ga je stemmen?
V.
quote:Lief anarchistje!
Op donderdag 3 oktober 2002 08:01 schreef Claudia_x het volgende:
Blanco.Door elk kabinet word je genaaid. Komt rechts aan de macht, kun je je persoonlijke vrijheden vergeten. Komt links aan de macht, kun je je economische (en dus ook persoonlijke) vrijheden vergeten.
De libertarische partij komt ook niet in aanmerking voor je stem?
quote:Als je een domme halve hippie bent wel ja.
Op donderdag 3 oktober 2002 10:32 schreef Disorder het volgende:
SP is nu de meest trendy partij, zie ik.
proest!
quote:
Op donderdag 3 oktober 2002 10:44 schreef Archaon het volgende:
door het soort mensen dat hier komt
SP!
quote:
Op donderdag 3 oktober 2002 10:40 schreef BenKetting het volgende:
D66 is ook ooit hip geweest.
V.
CDA vind ik nu weer veelste kinderachtig (mede dankzij balkende), en als ze maar niet paars III maken, dan ben ik bestwel tevreden
Omdat:
De LPF wel raad weet met gelukzoekers, als het aan die andere partijen had gelegen hadden we nu nog steeds die doodknuffel cultuur.
Laten ze een voorbeeld nemen aan Dhr Nawijn. Niet van dat slappe werk maar direct aan de slag, acties mbt illegalen en inburgeringscursussen voor die immans.
De LPF wel raad weet met criminelen, de discussie aanzwengelen om 2 van die gasten op 1 cel te krijgen doet mij deugt. Ik snap niet dat links moeilijk doet hierover, dan praten ze over privacy van de gevangenen. Belachelijk, je zal toch maar op G-L gestemd hebben, en dan hoor je die gasten aankomen met privacy gedoe. Dan wil je paul toch het liefst effe goed door elkaar schudden zodat hij alles weer op een rijtje heeft.
Laat die gasten eindelijk eens in een echte gevangenis komen , het is verdorie geen center parks!!!! Wie heeft dat ooit bedacht dat die gasten van allerlei luxe gebruik kunnen maken? Zag er laatst eens zo'n programma over op NLD 1, ze worden ook nog eens als puppies behandeld.
En waarom is het in dit land in vredesnaam nog niet mogelijk dat slachtoffers hun verhaal kunnen houden in de rechtzaal. Ook zo iets belachelijks!!!
De LPF is niet politiek correct, de rest van de partijen wel. De LPF denkt er net zo over als de mensen bij jou en mij in de straat. Hogere straffen, met meer criminelen in 1 cel, en weg met de gelukzoekers en criminele illegalen. En dan heb ik het over straten waar men werkt!!!
Jammer dat ze nu alleen zo druk met elkaar zijn, maar dat is hopelijk straks ook over en dan kunnen ze weer aan de slag.
quote:Die stemden op LPF
Op donderdag 3 oktober 2002 10:38 schreef X-Ray het volgende:[..]
Als je een domme halve hippie bent wel ja.
quote:Vind je het gek? die partij zit er vol mee.
Op donderdag 3 oktober 2002 14:25 schreef Brammetje het volgende:
Ik stem in 2006 gewoon weer LPF.Omdat:
De LPF wel raad weet met gelukzoekers,
quote:Het immigratiebeleid is de afgelopen tijd al een stuk harder geworden onder invloed van de VVD, en het lijkt vooralsnog te helpen. De EIS om 90% meteen aan de grens terug te sturen, slaat natuurlijk nergens op. Dat er wat mensen bij moeten bij de IND lijkt me duidelijk, maar Nawijn kort meteen de COA 90% omdat hij er vanuit gaat dat die 90% ook echt gehaald wordt. Hij is natuurlijk ook niet voor niet bij de IND buiten getrapt, laten we eerst eens kijken wie ecomische vluchteling zijn en wie niet, ipv meteen te stellen dat maar 10% binnen mag.
Op donderdag 3 oktober 2002 14:25 schreef Brammetje het volgende:
Ik stem in 2006 gewoon weer LPF.Omdat:
De LPF wel raad weet met gelukzoekers, als het aan die andere partijen had gelegen hadden we nu nog steeds die doodknuffel cultuur.
Laten ze een voorbeeld nemen aan Dhr Nawijn. Niet van dat slappe werk maar direct aan de slag, acties mbt illegalen en inburgeringscursussen voor die immans.
Persoolijk vind ik Nawijn overigens over komen als eens misselijk varken, met continu zo'n misselijke lach op z'n gezicht.
quote:Paul heeft ze allemaal best op een rijtje hoor, dat is gewoon zijn ideologie die hij aanhangt. Niet jouw keus, niet mijn keus, maar er zijn genoeg mensen die zich er wel in kunnen vinden, daar is dit land een democratie voor. Ik kan me ook in bijzonder weinig LPF-ideeën vinden, maar jij blijkbaar wel...ieder z'n keus, is het niet geweldig?
De LPF wel raad weet met criminelen, de discussie aanzwengelen om 2 van die gasten op 1 cel te krijgen doet mij deugt. Ik snap niet dat links moeilijk doet hierover, dan praten ze over privacy van de gevangenen. Belachelijk, je zal toch maar op G-L gestemd hebben, en dan hoor je die gasten aankomen met privacy gedoe. Dan wil je paul toch het liefst effe goed door elkaar schudden zodat hij alles weer op een rijtje heeft.
Overigens was het niet de LPF die de 2-man-in-een-cel discussie aan heeft gezwengeld, dat was het CDA. Bovendien ligt momenteer de bouw van extra cellen en nieuwe gevangenissen stil omdat de Dienst Justitiële Inrichtingen door het ministerie van Financiën onder curatele is gesteld wegens miljoenenoverschrijdingen bij het budget van Justitie.
Het is inmiddels bekend dat er geen cellentekort zou zijn en geen gebrek aan rechtelijke macht als de drugs uit de criminele sfeer gehaald worden. De bolletjesslikkers krijgen onevenredig veel aandacht, terwijl ze zo goed als geen overlas veroorzaken voor anderen, en de hoeveelheden drugs een stuk lager is, dan wat er dagelijks in Rotterdam via de haven binnenkomt. Het cellentekort is 'een zelf gecreëerd beleidsprobleem' aldus F. Halsema (GL), en daar ben ik het ook mee eens.
Minister Donner (CDA, Justitie) heeft dan ook besloten om bolletjesslikkers meteen terug te sturen naar het land van herkomst, met een stempel 'ongewenst vreemdeling' in het paspoort, zodat deze ook nooit meer het land binnenkomt.
quote:Eens, mag allemaal best wat soberder.
Laat die gasten eindelijk eens in een echte gevangenis komen , het is verdorie geen center parks!!!! Wie heeft dat ooit bedacht dat die gasten van allerlei luxe gebruik kunnen maken? Zag er laatst eens zo'n programma over op NLD 1, ze worden ook nog eens als puppies behandeld.
quote:Daar ben ik het niet mee eens, de rechts komen in dit land aan een oordeel door een sluitende bewijslast zoals deze door het OM wordt geleverd. Emotionele jankverhalen zit niemand op te wachten.
En waarom is het in dit land in vredesnaam nog niet mogelijk dat slachtoffers hun verhaal kunnen houden in de rechtzaal. Ook zo iets belachelijks!!!
quote:De LPF denkt er helemaal niet over zoals de mensen bij mij in de straat. Het enige dat mn Fortuyn deed, was het benoemen van de problemen die leven onder de bevolking, dat kan iedereen wel. Het gaat erom met oplossingen te komen.
De LPF is niet politiek correct, de rest van de partijen wel. De LPF denkt er net zo over als de mensen bij jou en mij in de straat. Hogere straffen, met meer criminelen in 1 cel, en weg met de gelukzoekers en criminele illegalen. En dan heb ik het over straten waar men werkt!!!Jammer dat ze nu alleen zo druk met elkaar zijn, maar dat is hopelijk straks ook over en dan kunnen ze weer aan de slag.
Iedereen wil van criminelen af. Het cellentekort bestaat overigens al sinds de jaren 70, dus het is niet een oorzaak van het feit dat men tegenwoordig zo ontevreden is. Dat ligt meer in het feit dan men in dit land de laatste jaren zo ongelofelijk rijk was, en nu nog. Verwend, en alles moet perfect zijn. Ik word ziek van die kankercultuur van de laatste jaren. Iedereen zeikt maar over vanalles mee zonder zich ook maar ergens in te verdiepen. Uit het rapport van het SCB (sociaal-cultureel planbureau) van vorige maand blijkt dus ook dat mensen die met de zorg en het onderwijs te maken krijgen, hier positiever over denken, dan degene die er niet mee te maken hebben. Pure stemmingmakerij dus.
Van het zelfde laken een pak, degene die voorop staan om te kankeren op UPC, KPN of de NS zijn vaak diegenen die er zelden mee te maken hebben. Wat zeg zou zelf, het is ontzenttend gemakkelijk om hier op fok met iedereen mee te kotsen op de NS, tot je zelf eens een paar keer in de week met de NS reist. Of beter nog: dat je eens in het buitenland gaat kijken. Iedereen haalt altijd Japan erbij als voorbeeld van hoe het moet, maar dat ligt voor een deel ook aan de mentaliteit die daar heerst, daar schaam je je voor jezelf als je door ziekte niet naar je werk kan komen.
Geloof me: 95% van die kankeraars weet nog niet hoe goed ze het hebben in dit land.
quote:Stel dat het zo was, ga jij dan beweren dat de partij waar jij op hebt gestemd geen gelukzoekers bevat?
Op donderdag 3 oktober 2002 14:46 schreef Ulx het volgende:
Vind je het gek? die partij zit er vol mee.
quote:het komt er niet echt duidelijk uit, maar hij bedoeld met geluk zoekers economische vluchtelingen en niet de LPF-fractieleden.
Op donderdag 3 oktober 2002 14:54 schreef Brammetje het volgende:[..]
Stel dat het zo was, ga jij dan beweren dat de partij waar jij op hebt gestemd geen gelukzoekers bevat?
quote:Ow, ja sorry.
Op donderdag 3 oktober 2002 14:58 schreef MREn het volgende:[..]
het komt er niet echt duidelijk uit, maar hij bedoeld met geluk zoekers economische vluchtelingen en niet de LPF-fractieleden.
Ik had het idee gekregen dat de LPF fractie vol zat met incompetente wannabe's die ook lekker op het pluche willen plakken. Die zonder ook maar een snars van de politiek te snappen mee wilden liften met het succes van Pim Fortuyn. Ook gelukszoekers als het ware dus, maar ja, ik zal me wel vergissen en de LF zal wel bestaan uit volwassen professionele competente mensen die echt het beste voor hebben met de bevolking.
quote:Nee, de partij (welke dat is doet er niet toe) waar ik iig op stem zijn geen meelifters. En maken hun partijprogramma waar ook BUITEN de verkiezingstijd en hebben verantwoordelijkheidsgevoel.
Op donderdag 3 oktober 2002 14:54 schreef Brammetje het volgende:[..]
Stel dat het zo was, ga jij dan beweren dat de partij waar jij op hebt gestemd geen gelukzoekers bevat?
quote:dat klinkt als de SP
Op donderdag 3 oktober 2002 15:09 schreef DimeBag het volgende:[..]
Nee, de partij (welke dat is doet er niet toe) waar ik iig op stem zijn geen meelifters. En maken hun partijprogramma waar ook BUITEN de verkiezingstijd en hebben verantwoordelijkheidsgevoel.
quote:Heel makkelijk om die dingen te roepen, had links daar niet een heel makkelijk tegenargument voor, "populistisch".
Op donderdag 3 oktober 2002 15:09 schreef DimeBag het volgende:[..]
Nee, de partij (welke dat is doet er niet toe) waar ik iig op stem zijn geen meelifters. En maken hun partijprogramma waar ook BUITEN de verkiezingstijd en hebben verantwoordelijkheidsgevoel.
quote:Nee, populistisch is het vertellen wat de mensen graag willen horen. Zaken als 'straffen omhoog', 'buitenlanders eruit', etc. zonder met echte oplossingen te komen.
Op donderdag 3 oktober 2002 15:26 schreef Brammetje het volgende:[..]
Heel makkelijk om die dingen te roepen, had links daar niet een heel makkelijk tegenargument voor, "populistisch".
quote:SP & Verantwoordelijkheidsgevoel? Dan vraag ik me toch af wat voor 'verantwoordelijkheid' hier bedoeld wordt. Overigens meen ik me idd te herinneren dat DimeBag SP stemt.
Op donderdag 3 oktober 2002 15:22 schreef MREn het volgende:[..]
dat klinkt als de SP
quote:Houd-eens-op-met-dat-simpele-rechts-links-gezeik.
Op donderdag 3 oktober 2002 15:36 schreef Kennyman het volgende:[..]
SP & Verantwoordelijkheidsgevoel? Dan vraag ik me toch af wat voor 'verantwoordelijkheid' hier bedoeld wordt. Overigens meen ik me idd te herinneren dat DimeBag SP stemt.
quote:Sorry hoor maar die onzin die hij uitkraamt wil men hier ook graag horen. Het gaat er hier in als zoete koek.
Op donderdag 3 oktober 2002 15:34 schreef MREn het volgende:
Nee, populistisch is het vertellen wat de mensen graag willen horen. Zaken als 'straffen omhoog', 'buitenlanders eruit', etc. zonder met echte oplossingen te komen.
quote:Ik wil eigenlijk duidelijk maken dat het gebruik maken van het woordje 'verantwoordelijkheid' in deze context, het woord alleen nog maar minder betekenis geeft. 'De partij is verantwoordelijk ook buiten de verkiezingstijd'. Misschien dat het aan mij ligt, maar wat er nou precies bedoeld werd is me simpelweg niet duidelijk.
Op donderdag 3 oktober 2002 15:36 schreef RaininGirl het volgende:[..]
Houd-eens-op-met-dat-simpele-rechts-links-gezeik.
quote:Die onzin van de LPF ook bij jou, zo te horen.
Op donderdag 3 oktober 2002 15:36 schreef Brammetje het volgende:Het gaat er hier in als zoete koek.
Face it: ze hebben nog 0,niks gepresteerd. Alle ECHTE en werkbare ideeen komen van de CDA of VVD af.
quote:Sorry hoor, maar dan ben je vrij achterlijk. Of het moet natuurlijk zijn dat je een discussie wilt uitlokken die je denkt te kunnen winnen, maar dan ben je dus off-topic.
Op donderdag 3 oktober 2002 15:47 schreef Kennyman het volgende:
Ik wil eigenlijk duidelijk maken dat het gebruik maken van het woordje 'verantwoordelijkheid' in deze context, het woord alleen nog maar minder betekenis geeft. 'De partij is verantwoordelijk ook buiten de verkiezingstijd'. Misschien dat het aan mij ligt, maar wat er nou precies bedoeld werd is me simpelweg niet duidelijk.
On-topic : ik stem ChristenUnie (SportsIllustrated, kom in mijn armen, 
).
quote:Nou misschien moet jij het regeerakkoord dan maar eens gaan lezen.
Op donderdag 3 oktober 2002 15:55 schreef Luigi het volgende:
Die onzin van de LPF ook bij jou, zo te horen.Face it: ze hebben nog 0,niks gepresteerd. Alle ECHTE en werkbare ideeen komen van de CDA of VVD af.
Tussen al die "proefbalonnetjes" zitten prima dingen. Kijk maar eens naar het beleid van Nawijn.
quote:Nawijn kan straks in het VVD-CDA kabinet mocht dat er komen gewoon verder wat mij betreft. Prima minister.
Op donderdag 3 oktober 2002 16:04 schreef Brammetje het volgende:[..]
Nou misschien moet jij het regeerakkoord dan maar eens gaan lezen.
Tussen al die "proefbalonnetjes" zitten prima dingen. Kijk maar eens naar het beleid van Nawijn.
quote:Wat is er zo geweldig aan het beleid van Nawijn dan?
Op donderdag 3 oktober 2002 16:04 schreef Brammetje het volgende:Tussen al die "proefbalonnetjes" zitten prima dingen. Kijk maar eens naar het beleid van Nawijn.
quote:De kwaliteit van het beleid van Nawijn zal nog moeten blijken.
Op donderdag 3 oktober 2002 16:06 schreef Luigi het volgende:[..]
Wat is er zo geweldig aan het beleid van Nawijn dan?
quote:
Op donderdag 3 oktober 2002 14:30 schreef Chadi het volgende:[..]
Die stemden op GL/SP
quote:Waar het om gaat is is dat dit kabinet, met name LPF, geen ene zak geeft om de stem van het volk. Als er bv een partijlid tijdens een crisisberaad vroegtijdig weggaat voor een 'best-gekleed-persoon-vanhetjaar' verkiezing getuigt dat niet van verantwoordelijkheid. En dan kunnen mensen wel zeiken dat de dood van Pim de democratie is dan begraaft deze partij het.
Op donderdag 3 oktober 2002 15:36 schreef Kennyman het volgende:[..]
SP & Verantwoordelijkheidsgevoel? Dan vraag ik me toch af wat voor 'verantwoordelijkheid' hier bedoeld wordt. Overigens meen ik me idd te herinneren dat DimeBag SP stemt.
Maar waar maken we ons druk om ? Binnenkort zijn ze toch opgerot.
quote:jup, 3,5 jaartjes nog
Op donderdag 3 oktober 2002 18:00 schreef DimeBag het volgende:[..]
Waar het om gaat is is dat dit kabinet, met name LPF, geen ene zak geeft om de stem van het volk. Als er bv een partijlid tijdens een crisisberaad vroegtijdig weggaat voor een 'best-gekleed-persoon-vanhetjaar' verkiezing getuigt dat niet van verantwoordelijkheid. En dan kunnen mensen wel zeiken dat de dood van Pim de democratie is dan begraaft deze partij het.
Maar waar maken we ons druk om ? Binnenkort zijn ze toch opgerot.
quote:Als ze hem nog willen natuurlijk. Iemand die van partij naar partij hopt zal niet echt vertrouwen weten te krijgen.
Op donderdag 3 oktober 2002 16:05 schreef Sniper het volgende:[..]
Nawijn kan straks in het VVD-CDA kabinet mocht dat er komen gewoon verder wat mij betreft. Prima minister.
De enige die daar bij mijn weten mee weg is gekomen is, was Churchill, maar ik vrees dat die toch een iets grotere staatsman was dan Ome Hillebrand ooit zal worden.
Maarja, die fractie! Hebben die leden nou echt niet door dat ze met elk optreden in de media een extra loodje in het zinkend schip leggen?
Stelletje 
quote:En 'als' er geen LPF op de lijst staat, wat wordt het dan?
Op donderdag 3 oktober 2002 14:25 schreef Brammetje het volgende:
Ik stem in 2006 gewoon weer LPF.
quote:Die gasten die LPF stemden, stemden op een dooie man... nu stemmen ze op een dooie partij... oeps ... bij de verkiezingen maken we wel een appart hokje...."zet hier een kruis als je toch op LPF wil stemmen" zetten we mooi RECHTS onder in een hoekje. Opgeruimd staat netjes
Op donderdag 3 oktober 2002 18:51 schreef Beathoven het volgende:[..]
En 'als' er geen LPF op de lijst staat, wat wordt het dan?
quote:Als de LP meedoet, krijgt ze zeker mijn stem!
Op donderdag 3 oktober 2002 10:36 schreef Halinalle het volgende:De libertarische partij komt ook niet in aanmerking voor je stem?
Misschien ga ik trouwens tijdens de gemeenteraadsverkiezingen eens niet blanco stemmen. Wij (een aantal bewoners in Haarlem) hebben problemen met de gemeente, en enkele politieke partijen hebben zich zeer betrokken getoond. De PvdA, D66, SP en het CDA hebben zelfs vragen aan B&W gesteld. Misschien dat een van deze partijen in aanmerking komt voor een stem. Ik zal eens aankijken wat ze de aankomende jaren uitspoken met m'n geliefde stad.
quote:Hm, dit is wat mij betreft ook nog een mogelijkheid. Als ik in een VVD-er een overblijfsel zie van het klassiek-liberale ideaal, dan krijgt hij of zij zeker mijn stem.
Op donderdag 3 oktober 2002 11:46 schreef Kennyman het volgende:
Misschien als ik van een persoon bij de VVD het idee heb dat mijn stem daar goed zit, dan op die persoon, anders blanco (ervan uitgaande dat de Libertarische partij niet mee doet).
quote:Doe zelf eens niet zo raar. Je kunt op z'n minst een behoorlijke toon aanslaan tegen iemand waar je een discussie mee probeert te voeren.
Op donderdag 3 oktober 2002 16:00 schreef RaininGirl het volgende:Sorry hoor, maar dan ben je vrij achterlijk. Of het moet natuurlijk zijn dat je een discussie wilt uitlokken die je denkt te kunnen winnen, maar dan ben je dus off-topic.
'Verantwoordelijkheidsgevoel' in relatie tot de SP doet denken aan 'solidariteit'. Het is niet raar dat iemand op z'n minst stilstaat bij deze betekenisverloedering. Verantwoordelijkheid voor je eigen daden is niet hetzelfde als verantwoordelijkheid voor andermans daden. Zelfs de VVD misbruikt het woord om mensen een "sociale plicht" op te leggen.
-Edit- Ik ben het ermee eens dat de SP een van de weinige partijen is die verantwoordelijkheid (voor zichzelf) neemt buiten verkiezingstijd om. Dat is natuurlijk ook erg makkelijk als je alleen maar in de oppositie zit.
[Dit bericht is gewijzigd door Claudia_x op 04-10-2002 11:08]
quote:Haha, wat lachen zeg.
Op donderdag 3 oktober 2002 18:58 schreef Chadi het volgende:Die gasten die LPF stemden, stemden op een dooie man... nu stemmen ze op een dooie partij... oeps ... bij de verkiezingen maken we wel een appart hokje...."zet hier een kruis als je toch op LPF wil stemmen" zetten we mooi RECHTS onder in een hoekje. Opgeruimd staat netjes
Kwaliteitsministers, daarom.
quote:Die verkiezingen kunnen we met een gerust hart ingaan !
Op woensdag 2 oktober 2002 18:44 schreef Sniper het volgende:
Zo rechts mogelijk. Dit beleid voortzetten dus CDA of VVD. Ik schat het CDA in op 50 zetels, de VVD op krap 30, dus kunnen deze partijen samen met een korte onderbreking verder aan de slag. Nawijn wordt weer lid van het CDA en kan gewoon verder.
Ondanks de inspanningen van de WBS de laatste maanden kan de PvdA slechts rekenen op 4 zeteltjes winst. Ah goh....
quote:
RIJSWIJK (ANP) - CDA en VVD zouden samen, dus zonder coalitiepartner LPF, een nipte meerderheid vormen in de Tweede Kamer als er nu verkiezingen zouden zijn. Volgens een peiling in opdracht van het tv-programma Stem van Nederland zouden ze samen uitkomen op 76 zetels.
quote:Ik op Bill Clinton...
Op vrijdag 4 oktober 2002 19:41 schreef mandark2000 het volgende:
Ik stem op Al Gore. Al Gore for president!
(heb ik van Berlusconi afgekeken).
quote:
Op vrijdag 4 oktober 2002 11:07 schreef battlesickloner het volgende:
Ik stem LPF.Kwaliteitsministers, daarom.
Et is maar wat je kwaliteit noemt! De enige die er nog wat vanaf weet is Bomhoff! De rest moet constant overleggen of nog dingen nalezen (idem en VOORAL voor de staatssecretarissen trouwens!)
SP hier trouwens:
Komt op voor alle burgers, is voor gelijkheid, is voor eerlijkheid, iedereen kan bijdragen en de partij is open.
quote:Geef ze dan de kans te bewijzen dat ze ook op die manier een coalitie kunnen voeren!
Op vrijdag 4 oktober 2002 11:04 schreef Claudia_x het volgende:[..]
-Edit- Ik ben het ermee eens dat de SP een van de weinige partijen is die verantwoordelijkheid (voor zichzelf) neemt buiten verkiezingstijd om. Dat is natuurlijk ook erg makkelijk als je alleen maar in de oppositie zit.
Ik kan me niet voorstellen dat gewone burgers het erg oneens zijn met hun ideeën
Jan is still the man.. :
Ik denk nog dit jaar hoor!
On topic: SP zoald bij de laatste verkiezingen en de verkiezingen daarvoor...
quote:Die zit er dan wsl ook niet tussen.
Op zaterdag 5 oktober 2002 03:14 schreef Bier-Broeder-R het volgende:
Niet op LPF... Een ezel stoot zich niet 2x aan dezelfde steen
quote:Dan stem ik toch liever op McCain of Lieberman, als ze meedoen that is
Op vrijdag 4 oktober 2002 19:41 schreef mandark2000 het volgende:
Ik stem op Al Gore. Al Gore for president!
quote:want ?
Op zaterdag 5 oktober 2002 03:41 schreef DeDaaF_TSB het volgende:
stemt op groenrechts
quote:Leg mij eens uit, waarom kan je je dat niet voorstellen, wees hier eens iets duidelijker over want dat vind ik wel een erg interessante stelling.
Op zaterdag 5 oktober 2002 02:37 schreef Sorcerer8472 het volgende:[..]
Geef ze dan de kans te bewijzen dat ze ook op die manier een coalitie kunnen voeren!
Ik kan me niet voorstellen dat gewone burgers het erg oneens zijn met hun ideeën
quote:Nou, bij voorbaat wordt al gesuggereerd dat de SP geen goede coalitiepartij zou kunnen vormen... zonder dat ze ooit de kans daarvoor hebben gekregen. Dat bedoel ik ermee
Op zaterdag 5 oktober 2002 11:31 schreef Kennyman het volgende:[..]
Leg mij eens uit, waarom kan je je dat niet voorstellen, wees hier eens iets duidelijker over want dat vind ik wel een erg interessante stelling.
quote:Ik bedoel niet de vorm van de SP, dus al dan niet een goede coalitiegenoot, maar ik bedoel de inhoud.
Op zaterdag 5 oktober 2002 11:51 schreef Sorcerer8472 het volgende:[..]
Nou, bij voorbaat wordt al gesuggereerd dat de SP geen goede coalitiepartij zou kunnen vormen... zonder dat ze ooit de kans daarvoor hebben gekregen. Dat bedoel ik ermee
Waarom kan jij je niet indenken dat de gewone man niet op de SP stemt.
quote:SP in de colatie? lijkt me nogal moeilijk
Op zaterdag 5 oktober 2002 11:51 schreef Sorcerer8472 het volgende:[..]
Nou, bij voorbaat wordt al gesuggereerd dat de SP geen goede coalitiepartij zou kunnen vormen... zonder dat ze ooit de kans daarvoor hebben gekregen. Dat bedoel ik ermee
het is een typische oppositie partij die alleen kritiek kan leveren maar zelf nouwlijks concrete ideeën heeft
ik heb ze de afgelopen maanden totaal niets inhoudelijks horen zeggen, alleen wat kritiek hier en daar
quote:Ik denk dat je gelijk hebt. Als ze bij de LPF blijven kutten dan hebben we nog voor de kerstvakantie nieuwe verkiezingen. En dat is nog best laat want ik had ze in de eerste instantie maar tot augustus 2002 gegeven!
Op zaterdag 5 oktober 2002 03:25 schreef Gboy27 het volgende:
In mei 2003 pas
Ik denk nog dit jaar hoor!On topic: SP zoald bij de laatste verkiezingen en de verkiezingen daarvoor...
quote:Ook als het kabinet dit jaar nog valt, dan denk ik dat we in mei pas verkiezingen hebben. CDA en VVD kunnen met een deel van LPF dan nog verder gaan dan wel demissionair worden (wat onwaarschijnlijk is), onder steun van de rest van het LPF en tegelijkertijd verkiezingen houden in mei.
Op zaterdag 5 oktober 2002 14:45 schreef Christmuz het volgende:[..]
Ik denk dat je gelijk hebt. Als ze bij de LPF blijven kutten dan hebben we nog voor de kerstvakantie nieuwe verkiezingen. En dat is nog best laat want ik had ze in de eerste instantie maar tot augustus 2002 gegeven!
quote:ik denk dat je feestje nog even moet uitstellen, LPF heeft de problemen bijgelegd en alles loopt weer op rolletjes
Op zaterdag 5 oktober 2002 15:13 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Ook als het kabinet dit jaar nog valt, dan denk ik dat we in mei pas verkiezingen hebben. CDA en VVD kunnen met een deel van LPF dan nog verder gaan dan wel demissionair worden (wat onwaarschijnlijk is), onder steun van de rest van het LPF en tegelijkertijd verkiezingen houden in mei.
quote:Als je dat gelooft ben je echt heel naïef.
Op zaterdag 5 oktober 2002 15:17 schreef Wisp het volgende:[..]
ik denk dat je feestje nog even moet uitstellen, LPF heeft de problemen bijgelegd en alles loopt weer op rolletjes
quote:...en afgericht om Turken te bijten
Op zaterdag 5 oktober 2002 17:24 schreef Nuoro het volgende:
Euhm, ik denk dat ik dan maar op de hond van m'n buurvrouw stem, want die kijkt altijd zo eerlijk. En trouw ook nog....
?quote:En hoe lang denk je dat ze dat toneelstukje volhouden
Op zaterdag 5 oktober 2002 15:17 schreef Wisp het volgende:[..]
ik denk dat je feestje nog even moet uitstellen, LPF heeft de problemen bijgelegd en alles loopt weer op rolletjes
quote:Nee, negers. Want mijn buurvrouw loopt namelijk achter, see?
Op zaterdag 5 oktober 2002 17:25 schreef Kennyman het volgende:[..]
...en afgericht om Turken te bijten
VVD is te conservatief/moralistisch, en de libertarische partij zal waarschijnlijk weer niet meedoen. Dus D66 bij gebrek aan beter.
Outsiders: extreem rechtse partijen en moslimfundamentalistische partijen. Maar dat is meer om mensen te pesten.
quote:Ach ja, als de VVD eens werkelijk voor vrijheid zou staan zouden ze direct mijn stem krijgen, maar met de huidige moralisten daar zit dat er niet in. Als de libertarische partij niet meedoet al het waarschijnlijk weer D66 worden.
Op donderdag 3 oktober 2002 08:01 schreef Claudia_x het volgende:
Blanco.Door elk kabinet word je genaaid. Komt rechts aan de macht, kun je je persoonlijke vrijheden vergeten. Komt links aan de macht, kun je je economische (en dus ook persoonlijke) vrijheden vergeten.
quote:Waar heb je die poll vandaan? www.communistenaandemacht.china ofzo?
Op donderdag 3 oktober 2002 08:19 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Zetelverdeling 2e kamer volgens deze poll:code:Een behoorlijke aardverschuiving..SP: 61 zetels
VVD: 27 zetels
PvdA: 21 zetels
D66: 14 zetels
CDA: 13 ztels
Cchristenunie/SGP: 6 zetels
groenlinks: 2 zetels
anderen: 6 zetelsHier kan een mooie regering SP / PvdA uit geformeerd worden met Jan Marijnissen als premier!
quote:Nee dan zit je bij GL.
Op donderdag 3 oktober 2002 10:38 schreef X-Ray het volgende:[..]
Als je een domme halve hippie bent wel ja.
quote:Dat hebben we de afgelopen weken pas twintig keer gehoord.
Op zaterdag 5 oktober 2002 15:17 schreef Wisp het volgende:[..]
ik denk dat je feestje nog even moet uitstellen, LPF heeft de problemen bijgelegd en alles loopt weer op rolletjes
quote:LOL!
Op zondag 6 oktober 2002 03:09 schreef ghettoman het volgende:
Waar heb je die poll vandaan? www.communistenaandemacht.china ofzo?
Die had ik nog niet eens gezien. De uitslag lijkt me een tikkeltje overdreven, maar goed.
Maar serieus, ik weet nu natuurlijk niet voor 100% zeker op wie ik 'straks' zou gaan stemmen 'als'...
Zou goed kunnen dat ik hetzelfde stem als 15 mei j.l. (SP, voorkeurstem op Ali Lazrak), maar het zou ook de PvdA kunnen worden. Mits Bos in december tot nieuwe leider gekozen wordt (denk het haast wel) en daar tegen die tijd de zaakjes op orde heeft (denk het niet, te kort dag waarschijnlijk).
Maar een ding is zeker, ik zou dus ECHT nog eerder op de hond van m'n buurvrouw stemmen, dan op de LPF. Kan er nu niet eens meer op lachen. Triest zooitje is het gewoon. Word de laatste tijd serieus onpasselijk van die lui en dan met name van Ferry Hoogendijk. Zie sig en onderschrift. Dat dacht ik van de week dus echt letterlijk toen ik die mottige frettenkop op tv zag. Brrrrr...
quote:Dit is dus wat het volk wil..
Een behoorlijke aardverschuiving..Hier kan een mooie regering SP / PvdA uit geformeerd worden met Jan Marijnissen als premier!
Als het bij de LPF zo blijft doorgaan zal de verschuiving alleen maar groter worden. De LPF verprutst het compleet voor de rechtse regering. Niet alleen de LPF maar ook het CDA wordt hier (onterecht) op afgerekend.
Ik denk dat het allemaal stukken beter was gegaan als de LPF in de oppositie was begonnen.
k'heb er zin in! Ik kijk er naar uit!
quote:Met een SP/PvdA regering gaat NL compleet naar de klote. Als Marijnissen premier wordt, dan huur ik of een Volkert in of ik emigreer. Serieus.
Een behoorlijke aardverschuiving..Hier kan een mooie regering SP / PvdA uit geformeerd worden met Jan Marijnissen als premier!
Ik weiger te leven in een land dat bestuurd wordt door een man die Trotski, Lenin en Mao als voorbeeld heeft.
quote:Of je gaat in de Hofvijver liggen...
Op zondag 6 oktober 2002 12:55 schreef X-Ray het volgende:[..]
Met een SP/PvdA regering gaat NL compleet naar de klote. Als Marijnissen premier wordt, dan huur ik of een Volkert in of ik emigreer. Serieus.
Ik weiger te leven in een land dat bestuurd wordt door een man die Trotski, Lenin en Mao als voorbeeld heeft.
quote:Op het eilandje in het midden?
Op zondag 6 oktober 2002 13:03 schreef Kennyman het volgende:[..]
Of je gaat in de Hofvijver liggen...
quote:Ik stel voor dat je je daaraan vastketent.
Op zondag 6 oktober 2002 13:05 schreef X-Ray het volgende:[..]
Op het eilandje in het midden?
quote:Ook een verklaring is dat LPF'ers niet zoveel meer reageren in dit forum omdat het enthousiasme heeft plaats gemaakt voor plaatsvervangende schaamte. Daarbij wat ook opvalt is de relatief geringe aanhang van GL. Veel GL'ers zijn blijkbaar opgeschoven naar SP. Verder zie ik dat PvdA, die natuurlijk nooit erg populair was op Fok!, nog verder afkalft.
Op zondag 6 oktober 2002 13:09 schreef Kennyman het volgende:
Maar wat ik dus wel opmerkelijk vind is dat er een politieke aardverschuiving heeft plaatsgevonden op Fok. Eerst was alles beduidend rechtser en het lijkt wel alsof men overgelopen is van LPF naar SP. Of trekt Fok opeens een ander publiek?
quote:PvdA is anders tweede partij volgens die poll op de eerste pagina. Maar dat het enthousiasme bij LPF-ers weg is gegaan zal dan wel een reden zijn. Maar is dat de enige verklaring voor een dergelijke verschuiving, van beduidend rechts naar beduidend links? Misschien dat een rechts kabinet de linkse gemoederen doet opleven. Met als gevolg dat Fok frequenter wordt bezocht door een linkser publiek dan voorheen.
Op zondag 6 oktober 2002 13:29 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Ook een verklaring is dat LPF'ers niet zoveel meer reageren in dit forum omdat het enthousiasme heeft plaats gemaakt voor plaatsvervangende schaamte. Daarbij wat ook opvalt is de relatief geringe aanhang van GL. Veel GL'ers zijn blijkbaar opgeschoven naar SP. Verder zie ik dat PvdA, die natuurlijk nooit erg populair was op Fok!, nog verder afkalft.
quote:die gare SP'ers ook altijd
Op woensdag 2 oktober 2002 21:15 schreef Vision het volgende:
iig GEEN:GroeneLoeders Debielen '66 Partij van de Allochtonen alle andere maken een kans
quote:Ik nam dit als referentie:
Op zondag 6 oktober 2002 13:34 schreef Kennyman het volgende:[..]
PvdA is anders tweede partij volgens die poll op de eerste pagina.
SP: 61 zetels
VVD: 27 zetels
PvdA: 21 zetels
D66: 14 zetels
CDA: 13 ztels
Cchristenunie/SGP: 6 zetels
groenlinks: 2 zetels
anderen: 6 zetels
quote:Ja, maar dat is moelijk vast te stellen, bovendien komt het resultaat op hetzelfde neer... Nogmaals vind ik de verschuiving van GL naar SP opmerkelijk en ben dus benieuwd of dit ook optreedt in de echte polls.
Maar dat het enthousiasme bij LPF-ers weg is gegaan zal dan wel een reden zijn. Maar is dat de enige verklaring voor een dergelijke verschuiving, van beduidend rechts naar beduidend links? Misschien dat een rechts kabinet de linkse gemoederen doet opleven. Met als gevolg dat Fok frequenter wordt bezocht door een linkser publiek dan voorheen.
http://www.politiekebarometer.nl/
Deze was ik even vergeten. De kiezers van de LPF stappen dus naar de PvdA en uit de PvdA schuiven ze door naar GL en SP, zo lijkt het. Het lijkt me onwaarschijnlijk dat er mensen zijn die uberhaupt direct van LPF naar GL/SP zijn gegaan, maar GL stijgt dus wel.
De uitslagen van deze polls op Fok moeten dus liggen aan een verandering in de bezoekers van Fok zelf.
quote:Ik weet niet of kiezers die er bij komen bij de SP daadwerkelijk van GL komen, maar als je in die peiling van Nova de verschillen tussen de GL en SP vergelijkt tussen de kamer van nu en de peiling van 4 okt, dan is het een opmerkelijk verschil.
Op zondag 6 oktober 2002 14:11 schreef Ryan3 het volgende:Nogmaals vind ik de verschuiving van GL naar SP opmerkelijk en ben dus benieuwd of dit ook optreedt in de echte polls.
Bron: Interview-NSS. De rest van de partijen heb ik ff weg gephotosoept
quote:
Op zondag 6 oktober 2002 05:38 schreef Nuoro het volgende:
mottige frettenkop
quote:een SP stemmer noemt mij naief?
Op zaterdag 5 oktober 2002 16:46 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Als je dat gelooft ben je echt heel naïef.
quote:Ik had me eigenlijk wel verheugd op een reply van sorcerer op deze vraag, want ik vond het wel een erg interessante stelling. Dus een *sgop* bij deze.
Op zaterdag 5 oktober 2002 12:18 schreef Kennyman het volgende:[..]
Ik bedoel niet de vorm van de SP, dus al dan niet een goede coalitiegenoot, maar ik bedoel de inhoud.
Waarom kan jij je niet indenken dat de gewone man niet op de SP stemt.
quote:Dat is ook wel logisch. Veel mensen reageren alleen als het voor hen interessant is, driekwart van de geregistreerde Fok!kers idlet. Ten tijde van de gloriedagen van Pim Fortuyn was het politieke forum ook vele malen drukker dan nu.
Op zondag 6 oktober 2002 14:20 schreef Kennyman het volgende:
De uitslagen van deze polls op Fok moeten dus liggen aan een verandering in de bezoekers van Fok zelf.
Ik denk dat veel ex-LPF-stemmers nu gewoon niet stemmen of anders VVD.
quote:Welk beleid
Op donderdag 3 oktober 2002 16:07 schreef Halinalle het volgende:[..]
De kwaliteit van het beleid van Nawijn zal nog moeten blijken.
quote:Ik kan me niet indenken dat de gewone man niet op de SP zou stemmen omdat de gewone man bij zo'n regering het meest baat zou hebben... Eerlijkheid en rechtvaardigheid staat voorop, en daar heeft de gewone burger het meeste baat bij
Op maandag 7 oktober 2002 21:35 schreef Kennyman het volgende:[..]
Ik had me eigenlijk wel verheugd op een reply van sorcerer op deze vraag, want ik vond het wel een erg interessante stelling. Dus een *sgop* bij deze.
Daarom geloof ik ook niet wat Meneer Aart zegt, dat alle LPF'ers zomaar naar de VVD overlopen. Uit een NIPO-onderzoek blijkt dat alleen niet-stemmers lager opgeleid zijn dan LPF-stemmers, dus lijkt me nou niet bepaald dat de VVD een goede partij voor ze is
De teleurgestelde LPF-stemmers zullen dan dus wel weer terugkeren naar hun oude keuze.
quote:VVD staat toch voor VOLKSpartij voor Vrijheid en Democratie?
Op dinsdag 8 oktober 2002 15:05 schreef Sorcerer8472 het volgende:Uit een NIPO-onderzoek blijkt dat alleen niet-stemmers lager opgeleid zijn dan LPF-stemmers, dus lijkt me nou niet bepaald dat de VVD een goede partij voor ze is
quote:Kijk, deze reactie is er een die ik verwacht had. En ik zal zeggen, ik KOTS erop. Je hebt hier zojuist zelf het bewijs gegeven waarom de democratie simpelweg niet zou werken, als er nog meer mensen zoals jij waren ging Nederland dus echt linea recta naar de klote. Waarom SP? Omdat ze daar baat bij hebben. Oftewel, 'de gewone man' krijgt gewoon nog meer van de staat, zonder enige rechtvaardiging behalve 'das democratie'. Eerlijkheid en rechtvaardigheid als verdoezeling van: tja, het komt mij wel goed uit. Niks geen ideologische achtergrond, gewoon gemakzucht. Waarom moeten ze geen VVD stemmen? Omdat ze dan eens minder zouden krijgen. En weer geen ideologie, puur zelfbelang.
Op dinsdag 8 oktober 2002 15:05 schreef Sorcerer8472 het volgende:[..]
Ik kan me niet indenken dat de gewone man niet op de SP zou stemmen omdat de gewone man bij zo'n regering het meest baat zou hebben... Eerlijkheid en rechtvaardigheid staat voorop, en daar heeft de gewone burger het meeste baat bij
Daarom geloof ik ook niet wat Meneer Aart zegt, dat alle LPF'ers zomaar naar de VVD overlopen. Uit een NIPO-onderzoek blijkt dat alleen niet-stemmers lager opgeleid zijn dan LPF-stemmers, dus lijkt me nou niet bepaald dat de VVD een goede partij voor ze is
En de effecten die het zou hebben? Interesseert 'de gewone man' dat nou toch, hij heeft ze huursubsidie tenminste. En vraagt hij zich af of dat rechtvaardig is? Welnee, waarom zou hij?
Ik geloof dat ik dit tekentje nog nooit eerder in post zette, maar voor jou dan toch:
quote:precies, ik begin me ook steeds meer te irriteren aan SP-actige mensen die het morele gelijk aan hun kant zien en zo alles rechtvaardigen, inclusief het afzeiken van een democratisch gekozen kabinet
Op dinsdag 8 oktober 2002 16:47 schreef Kennyman het volgende:[..]
Kijk, deze reactie is er een die ik verwacht had. En ik zal zeggen, ik KOTS erop. Je hebt hier zojuist zelf het bewijs gegeven waarom de democratie simpelweg niet zou werken, als er nog meer mensen zoals jij waren ging Nederland dus echt linea recta naar de klote. Waarom SP? Omdat ze daar baat bij hebben. Oftewel, 'de gewone man' krijgt gewoon nog meer van de staat, zonder enige rechtvaardiging behalve 'das democratie'. Eerlijkheid en rechtvaardigheid als verdoezeling van: tja, het komt mij wel goed uit. Niks geen ideologische achtergrond, gewoon gemakzucht. Waarom moeten ze geen VVD stemmen? Omdat ze dan eens minder zouden krijgen. En weer geen ideologie, puur zelfbelang.
En de effecten die het zou hebben? Interesseert 'de gewone man' dat nou toch, hij heeft ze huursubsidie tenminste. En vraagt hij zich af of dat rechtvaardig is? Welnee, waarom zou hij?
Ik geloof dat ik dit tekentje nog nooit eerder in post zette, maar voor jou dan toch:
ik kreeg vanmorgen weer zo'n kettingmailtje in m'n box van zo'n zelfde type
quote:alsof iedereen op pim heeft gestemd omdat ze het zo zielig voor hem vonden dat hij is neergeschoten, als dit kabinet is wat iedereen wil, leg je er dan bij neer en ga niet zo zitten mekkeren
Geachte Nederlanders,Zo heeft Pim het niet gewild. Deze oproep is een nationale kreet aan het
worden en op dit moment begin ik er nog in te geloven ook!! Heel veel
Nederlanders hebben uit emotionele beweegredenen op de LPF gestemd. Veel
mensen die toen op de LPF gestemd hebben, zeggen er spijt van te hebben. En
terecht!!
Voor de verkiezingen nam Europa ons nog enigszins serieus, maar de LPF heeft
ervoor gezorgd dit krediet in nog geen maand te verspelen.Wij Nederlanders moeten erop aandringen, dat er zo snel mogelijk op nieuw
gestemd moeten worden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Dit zijn de woorden van heel veel Nederlanders
Er moet opnieuw gestemd worden!!!!!!CMV student Ward Schepman Hogeschool de Horst.
als SP in het kabinet komt wordt het een grote chaos in nederland, die lui doen in de praktijk niets anders dan lekker achterover zitten en af en toe wat kritiek uitten maar zelf hebben ze geen concrete ideeën of opbouwende kritiek
en van idealogie is al jaren geen sprake meer
quote:De meeste LPF'ers hebben LPF gestemd vanwege het integratiebeleid, het beroemde gevoel van onveiligheid, en voor het grootste deel het typische domme jongensgezeik van 'die zakkenvullers in Den Haag'. Op het laatste puntje na is de VVD dus de partij voor ze, alleen daar die partij zich volgens veel rechtse mensen de laatste jaren te soft heeft opgesteld, werd het LPF.
Op dinsdag 8 oktober 2002 15:05 schreef Sorcerer8472 het volgende:
Daarom geloof ik ook niet wat Meneer Aart zegt, dat alle LPF'ers zomaar naar de VVD overlopen. Uit een NIPO-onderzoek blijkt dat alleen niet-stemmers lager opgeleid zijn dan LPF-stemmers, dus lijkt me nou niet bepaald dat de VVD een goede partij voor ze is
quote:Onzin, lijk maar eens op www.sp.nl en je ziet genoeg concrete ideeën.
Op dinsdag 8 oktober 2002 18:13 schreef Wisp het volgende:
als SP in het kabinet komt wordt het een grote chaos in nederland, die lui doen in de praktijk niets anders dan lekker achterover zitten en af en toe wat kritiek uitten maar zelf hebben ze geen concrete ideeën of opbouwende kritieken van idealogie is al jaren geen sprake meer
quote:ik kan nix vinden
Op dinsdag 8 oktober 2002 19:36 schreef MREn het volgende:[..]
Onzin, lijk maar eens op www.sp.nl en je ziet genoeg concrete ideeën.
wel talloze items waar ze allemaal tegen zijn maar nergens concrete ideeën
hoe wou je nou een partij in het kabinet zetten die alleen maar andermans voorstellen kan afzeiken, lekker zootje zou dat worden
quote:beter kijken
Op woensdag 9 oktober 2002 00:42 schreef Wisp het volgende:[..]
ik kan nix vinden
quote:ik zie alleen maar algemeen en onrealistisch gelul..
Op woensdag 9 oktober 2002 00:44 schreef MREn het volgende:[..]
beter kijken
http://www.sp.nl/partij/theorie/
ik heb het laatste boek van marijnissen ook gelezen en dan kom je tot ongeveer dezelfde conclusie, het klinkt allemaal leuk maar er is geen enkel verband met de werkelijkheid
vandaar ook dat ze al een groot gedeelte van hun idealistische ideeën hebben geschrapt omdat ze gewoon niet haalbaar zijn (zoals dat een bepaald persoon nooit meer dan x keer zoveel mag verdienen als een ander)
quote:GL staat altijd beter in de peilingen. Als het er opaan komt scoren ze altijd minder.
Op zondag 6 oktober 2002 14:20 schreef Kennyman het volgende:
maar GL stijgt dus wel.
0 zetels voor LN en 9 voor LPF, nieuwe politiek is alweer oud zo te zien.
quote:Daar heeft de gewone burger helemaal niet het meeste baat bij. De burger kijkt het eerst naar zijn portomonee, want daar hebben ze het meeste baat bij. En dan zal de SP alleen voor uitkeringstrekkers en minimum-inkomen mensen aantrekkelijk zijn. En dat zijn juist vaak de mensen die het minst gaan stemmen.
Op dinsdag 8 oktober 2002 15:05 schreef Sorcerer8472 het volgende:[..]
Ik kan me niet indenken dat de gewone man niet op de SP zou stemmen omdat de gewone man bij zo'n regering het meest baat zou hebben... Eerlijkheid en rechtvaardigheid staat voorop, en daar heeft de gewone burger het meeste baat bij
quote:Ik ken anders vrij veel mensen die echt niet rijk of hoog opgeleid zijn en toch VVD stemmen. Vooramelijk omdat ze geen zin hebben in allochtonen/asielzoekers en de daarbij positieve discriminasitie ed.
Daarom geloof ik ook niet wat Meneer Aart zegt, dat alle LPF'ers zomaar naar de VVD overlopen. Uit een NIPO-onderzoek blijkt dat alleen niet-stemmers lager opgeleid zijn dan LPF-stemmers, dus lijkt me nou niet bepaald dat de VVD een goede partij voor ze is
het zal wel weer PvdA worden
)ik word zo moe van die mensen die altijd kritiek uiten op hetgeen wat ze zelf niet eens goed aan zouden kunnen.
hou dan gewoon je mond en doe er zelf iets aan als je vaderland je zoveel waard is.
waarom LPF trouwens, omdat zij het dichtst bij mijn ideeen zitten en ze het nog ver kunnen schoppen.
nederlanders kunnen zo'n ondankbaar volkje zijn
quote:En daarom dus GEEN LPF stemmen.
Op vrijdag 11 oktober 2002 22:39 schreef _lunatic_ het volgende:
...hou dan gewoon je mond en doe er zelf iets aan als je vaderland je zoveel waard is.
...
quote:Hier geef je precies mee aan hoe de mentaliteit van LPF'rs is. Puur en alleen op eigen winst uit ("het ver kunnen schoppen", "ik zal ze wel even" etc etc).
Op vrijdag 11 oktober 2002 22:39 schreef _lunatic_ het volgende:
waarom LPF trouwens, omdat zij het dichtst bij mijn ideeen zitten en ze het nog ver kunnen schoppen.
Politiek is voor het volk en dan ook voor héél het volk. Geen wedstrijd en geen persoonlijk betoog. Regeren is wijs zijn en wijs worden.
quote:Je hebt zeker geen spaarloon? Je bent zeker geen student? Je zit zeker niet in de WAO? Je gebruikt waarschijnlijk geen groene stroom? Werkgelegenheid maakt je kennelijk niet zoveel uit. Het sociale stelsel geef je ook niets om (want dat geldt toch niet voor jou?).
Op vrijdag 11 oktober 2002 22:39 schreef _lunatic_ het volgende:
nederlanders kunnen zo'n ondankbaar volkje zijn
Jij betaald zeker nog met guldens? Je bent geen huurder.
Jij bent geen her-intreder? Jij bent geen Melketier? (en zo kan ik nog wel doorgaan)
De vraag is wat je dus wel bent. (waarom je kennelijk op de LPF stemt)
Ik denk dat jij dan alleen iemand moet zijn met miljoenen euro's een blakende gezondheid, ook zeker van een blakende gezondheid de rest van je leven en je hebt een koopwoning.
of je hebt een hekel aan mensen uit het buitenland die in Nederland wonen. Je hebt zo'n hekel aan die mensen, waarbij je als het moet je zelf in je vingers zou snijden (stemmen op het LPF). Want het kabinet mag alles flikken en het mag ten koste gaan van alles, zolang ze voor jou maar die allochtonen aanpakken?
Of er is nog een andere reden....maar dan kan ik dan even niet opkomen. Misschien kun je me verder helpen?
[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 12-10-2002 00:12]
"Bijna twee op de vijf LPF-kiezers (38%) hebben vier jaar geleden hun stem niet uitgebracht en werd dus blijkbaar nu door de LPF (en misschien door de turbulente ontstaansgeschiedenis) politiek geactiveerd. Met dit hoge percentage troeft de LPF alle andere partijen af. Verder komen de LPF-kiezers vooral uit de gelederen van de VVD (24%) en de PvdA (15%). Nog eens 3% heeft in 1998 op D66 gestemd, hetgeen betekent dat 42% van de LPF-stemmen afkomstig is van de "Paarse" partijen. (Vanuit de partijen zelf gerekend heeft de SP relatief de meeste stemmen aan de LPF verloren (22%), gevolgd door de VVD (19%) en de PvdA (10%)."
Dat klopt dus wel ongeveer met de suggesties in dit topic: VVD- en SP-stemmers.
Na dit stukje volgt nog een stukje waaruit blijkt dat het VVD- en PvdA-gedeelte der LPF'ers het gedeelte is dat de Telegraaf leest, en niet de Volkskrant of de NRC. Laag-opgeleide, jongere kleine gezinnen binnen die partijen. Over het algemeen is de LPF-kiezer sowieso laag opgeleid (42% alleen LO-LBO opleiding), maar dat is voor dit topic verder niet van belang.
quote:22%? wow.... nu staan ze op 11 zetels? (of 10)
Op zaterdag 12 oktober 2002 00:12 schreef Meneer_Aart het volgende:" (Vanuit de partijen zelf gerekend heeft de SP relatief de meeste stemmen aan de LPF verloren (22%)
quote:Vind ik ook apart, benieuwd of al die stemmen naar de SP waren gegaan als de LPF er niet was geweest. Hadden we een linkse revolutie gehad (ook niet gek).
Op zaterdag 12 oktober 2002 00:14 schreef Nyrem het volgende:[..]
22%? wow.... nu staan ze op 11 zetels? (of 10)
quote:Zo zie je maar dat de grens erg relatief blijkt te zijn.
Op zaterdag 12 oktober 2002 00:15 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Vind ik ook apart, benieuwd of al die stemmen naar de SP waren gegaan als de LPF er niet was geweest. Hadden we een linkse revolutie gehad (ook niet gek).
quote:Jezus weer die KLEREMENTALITEIT. Alsof alles uit eigenbelang gedaan moet worden, wat een trieste instelling. Grappig dat je er de werkgelegenheid dan nog DURFT bij te halen want het is echt compleet irrelevant met de rest van je sociale voorstellen. JIJ geeft klaarblijkelijk niks om werkgelegenheid en zaken als eigen verantwoordelijkheid, je vindt het best als mensen uit eigen belang en eigen gemak geld van anderen halen. Zeker, voor een gedeelte moet er een sociaal stelsel zijn, maar die ************mentaliteit waarbij mensen zomaar kiezen voor wat het beste voor hun eigen positie is, zonder te denken aan algemenere zaken vind ik om te KOTSEN.
Op zaterdag 12 oktober 2002 00:11 schreef Nyrem het volgende:[..]
Je hebt zeker geen spaarloon? Je bent zeker geen student? Je zit zeker niet in de WAO? Je gebruikt waarschijnlijk geen groene stroom? Werkgelegenheid maakt je kennelijk niet zoveel uit. Het sociale stelsel geef je ook niets om (want dat geldt toch niet voor jou?).
Jij betaald zeker nog met guldens? Je bent geen huurder.
Jij bent geen her-intreder? Jij bent geen Melketier? (en zo kan ik nog wel doorgaan)
quote:Hou toch op schijnheil, laat die geest vallen en ga het alleen-zijn binnen
Op zaterdag 12 oktober 2002 23:05 schreef Koekepan het volgende:
Gelukkig zijn er nog partijen als de VVD, een partij voor altruïsten, wereldverbeteraars en anderen die het algemene belang niet uit het oog hebben verloren.
.quote:VVD is helaas ook een partij die alleen het eigen belang in het oog heeft, voor rijken die nog rijker willen zijn, wat zich het meest uit in het willen afschaffen van de OZB en het behouden van de rente-aftrek.
Op zaterdag 12 oktober 2002 23:05 schreef Koekepan het volgende:
Gelukkig zijn er nog partijen als de VVD, een partij voor altruïsten, wereldverbeteraars en anderen die het algemene belang niet uit het oog hebben verloren.
'Mijn partij' moet nog opgericht worden, helaas.
quote:De laag opgeleide mens die net iets meer dan het minimum inkomen verdiende, die normaliter ook niet zo dol op stemmen is, was dat nou juist niet diezelfde groep die in behoorlijk grote getalen op de LPF hebben gestemd?
Op donderdag 10 oktober 2002 20:40 schreef ghettoman het volgende:
Daar heeft de gewone burger helemaal niet het meeste baat bij. De burger kijkt het eerst naar zijn portomonee, want daar hebben ze het meeste baat bij. En dan zal de SP alleen voor uitkeringstrekkers en minimum-inkomen mensen aantrekkelijk zijn. En dat zijn juist vaak de mensen die het minst gaan stemmen.
En wat doet de LPF nu voor deze groep, op ruzie maken na dan?
quote:De LPF is ingehuurd om iedereen slapende te houden, djiezoes ....Vork met al uw genade, De LPF is als een bedelaar ; met een hart als een bedelnap.Eenzaam in ANGST brr.. Het hele fundament van alle ellende is in de LPF vervat.
Op zaterdag 12 oktober 2002 23:14 schreef Vork het volgende:[..]
De laag opgeleide mens die net iets meer dan het minimum inkomen verdiende, die normaliter ook niet zo dol op stemmen is, was dat nou juist niet diezelfde groep die in behoorlijk grote getalen op de LPF hebben gestemd?
En wat doet de LPF nu voor deze groep, op ruzie maken na dan?
quote:Niks, maarja, dat hadden ze van te voren ook kunnen bedenken natuurlijk. Want in die nieuwe partij van het volk zitten ook alleen maar mensen voor hun eigenbelang, te ruzien om de hoogste positie en de meeste macht.
Op zaterdag 12 oktober 2002 23:14 schreef Vork het volgende:[..]
De laag opgeleide mens die net iets meer dan het minimum inkomen verdiende, die normaliter ook niet zo dol op stemmen is, was dat nou juist niet diezelfde groep die in behoorlijk grote getalen op de LPF hebben gestemd?
En wat doet de LPF nu voor deze groep, op ruzie maken na dan?
Maar LPF beloofde wel iets te doen aan de achterstand in de wijken, allochtonen-immigratie te beperken, meer veiligheid, ed. En hebben daar veel stemmen mee gewonnen.
quote:D66, sociaal-liberaal (met wat hardcore hervormingen in hun program dan)?
Op zaterdag 12 oktober 2002 23:13 schreef Kennyman het volgende:[..]
VVD is helaas ook een partij die alleen het eigen belang in het oog heeft, voor rijken die nog rijker willen zijn, wat zich het meest uit in het willen afschaffen van de OZB en het behouden van de rente-aftrek.
'Mijn partij' moet nog opgericht worden, helaas.
quote:Zijn toch goede redenen als je een hekel aan parasieten hebt.
Op zaterdag 12 oktober 2002 00:11 schreef Nyrem het volgende:[..]
Je hebt zeker geen spaarloon? Je bent zeker geen student? Je zit zeker niet in de WAO? Je gebruikt waarschijnlijk geen groene stroom? Werkgelegenheid maakt je kennelijk niet zoveel uit. Het sociale stelsel geef je ook niets om (want dat geldt toch niet voor jou?).
Jij betaald zeker nog met guldens? Je bent geen huurder.
Jij bent geen her-intreder? Jij bent geen Melketier? (en zo kan ik nog wel doorgaan)
En spaarloon wordt vooral gebruikt door de rijken hoor, die hebben er verreweg het meeste profijt van.Pak die sectoren maar eens goed aan om het weer gezond te maken. Niet dat ik dat de LPF zie doen,maar dat is weer een ander verhaal.
quote:Wat een bull-shit. Hardwerkende mensen zijn het gewoon zat met dat socialisme wat betaald moet worden van hun belastinggeld wat wordt opgemaakt voor een groot deel door mensen die hun eigen verantwoordlijkheid niet willen nemen!!!
of je hebt een hekel aan mensen uit het buitenland die in Nederland wonen. Je hebt zo'n hekel aan die mensen, waarbij je als het moet je zelf in je vingers zou snijden (stemmen op het LPF). Want het kabinet mag alles flikken en het mag ten koste gaan van alles, zolang ze voor jou maar die allochtonen aanpakken?
quote:D66 hangt veels teveel aan het socialisme en te weinig aan het liberalisme, waardoor het overkomt als een meningsloze afscheiding van de PvdA bij veel mensen.
Op maandag 14 oktober 2002 00:37 schreef Bazooka-Eend het volgende:[..]
D66, sociaal-liberaal (met wat hardcore hervormingen in hun program dan)?
D66 moet eens een keer gewoon een duidelijk standpunt innemen, en het liefts wat rechtser.
quote:Ik ben fel gekant tegen het referendum, maar de persoonlijke vrijheden van D66 vind ik wel positief. Maar ik zoek een partij die juist op economisch gebied duidelijk liberale standpunten inneemt en dat mis ik echt bij D66.
Op maandag 14 oktober 2002 00:37 schreef Bazooka-Eend het volgende:[..]
D66, sociaal-liberaal (met wat hardcore hervormingen in hun program dan)?
Maar idd, met wat drastische veranderingen zou het nog wat zijn, maar dat Thom de Graaff opeens tegen het referendum is lijkt me erg onwaarschijnlijk (helaas).
Om nog maar te zwijgen over de LPF
quote:Wélke persoonlijke vrijheden? Je bedoelt die voor een selectieve groep onder de voorwaarden van D66?
Op maandag 14 oktober 2002 11:18 schreef Kennyman het volgende:Ik ben fel gekant tegen het referendum, maar de persoonlijke vrijheden van D66 vind ik wel positief.
quote:Ik begrijp ook niet waarom partijen economische vrijheden los van persoonlijke vrijheden zien.
Maar ik zoek een partij die juist op economisch gebied duidelijk liberale standpunten inneemt en dat mis ik echt bij D66.
quote:Nee, persoonlijke vrijheden die haalbaar zijn in een samenleving.
Op maandag 14 oktober 2002 18:32 schreef Claudia_x het volgende:Wélke persoonlijke vrijheden? Je bedoelt die voor een selectieve groep onder de voorwaarden van D66?
quote:Ik wel. Maar dat ligt geheel aan mij,
Ik begrijp ook niet waarom partijen economische vrijheden los van persoonlijke vrijheden zien.
.quote:Je bedoelt zekere privileges met onvrijheid als uitgangspunt? Dat is wel een erg cynische manier om over vrijheden te spreken.
Op maandag 14 oktober 2002 18:34 schreef zodiakk het volgende:Nee, persoonlijke vrijheden die haalbaar zijn in een samenleving.
quote:Keer Het Tij 2003.
Op zondag 6 oktober 2002 12:55 schreef X-Ray het volgende:[..]
Met een SP/PvdA regering gaat NL compleet naar de klote. Als Marijnissen premier wordt, dan huur ik of een Volkert in of ik emigreer. Serieus.
Ik weiger te leven in een land dat bestuurd wordt door een man die Trotski, Lenin en Mao als voorbeeld heeft.
quote:Jaja Claudia_x, ik heb nu even geen zin om mee te rijden in je caroussel.
Op maandag 14 oktober 2002 18:38 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Je bedoelt zekere privileges met onvrijheid als uitgangspunt? Dat is wel een erg cynische manier om over vrijheden te spreken.
quote:Volgens mij wel, anders zou je niet zo fervent op mijn postings duiken.
Op maandag 14 oktober 2002 18:39 schreef zodiakk het volgende:Jaja Claudia_x, ik heb nu even geen zin om mee te rijden in je caroussel.
quote:Die ja. In vergelijking met andere partijen staan ze bepaalde vrijheden voor, ik hoorde in een heerlijk populistisch programma ten tijde van de verkiezingstijd De Graaff een prachtig pleidooi voor de eigen verantwoordelijkheid aangaande drugsgebruik houden. Zoals je zelf al zei:" In het land der blinden is eenoog koning."
Op maandag 14 oktober 2002 18:32 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Wélke persoonlijke vrijheden? Je bedoelt die voor een selectieve groep onder de voorwaarden van D66?
quote:De relatie tussen markt-werking toepassen en preventief fouilleren (goed gespeld?) zie ik zelf anders ook niet. Echter, in sommige gevallen kan je eigen verantwoordelijkheid op beide vlakken toepassen, zoals bij drugsgebruik.
Ik begrijp ook niet waarom partijen economische vrijheden los van persoonlijke vrijheden zien.
quote:Ik ga straks weer links stemmen. ws PVDA. Na dit (voornamelijk) rechtse experiment (Het CDA is niet links) en de lang niet slechte paarse periode ( combinatie van links en rechts
dinsdag 15 oktober 08:14uur.
Haalt het kabinet-Balkenende de 100 dagen?
Van onze verslaggever Frank Poorthuis
DEN HAAG-Op 30 oktober zal het kabinet-Balkenende honderd dagen bestaan. Of het die datum haalt, wordt een steeds prangender vraag. Virtueel is het kabinet zondagnacht misschien al drie keer gesneuveld. Toen vergaderden de LPF-bewindslieden met de kemphanen Eduard Bomhoff en Herman Heinsbroek in hun midden. Het is er naar verluidt hard aan toe gegaan. De uitslag doet het ergste vrezen.
Ook scheuring in LPF-fractie kan einde betekenen
De ruzie Bomhoff-Heinsbroek is een van vier directe aanleidingen voor een crisis in het landsbestuur, waarvan er drie weleens de inleiding tot een definitieve breuk in de coalitie zouden kunnen zijn.
Aanleidingen voor een crisis
1. Als minister van Economische Zaken Herman Heinsbroek er de brui aan geeft, zijn CDA en VVD genegen de kwestie als een 'ministerscrisis' te zien. Heinsbroek kan het boek 85 Dagen in de landspolitiek gaan schrijven, zijn plek op het ministerie kan worden ingenomen door een andere LPF'er.
2. Als minister van Volksgezondheid en vice-premier Bomhoff de strijd met Heinsbroek verliest en opstapt, zien CDA en VVD dat als een serieuzere bedreiging voor het voortbestaan van de coalitie. Zonder de vice-premier willen ze dit kabinet niet voortzetten. Maar zelfs als beide ministers de belofte van beterschap nakomen, is de dreiging van een crisis niet verdwenen.
3. Woensdag zal de LPF-fractie waarschijnlijk Harry Wijnschenk afzetten. Als de 23 resterende LPF'ers unaniem achter Mat Herben als nieuwe leider gaan staan, kan de rust volledig terugkeren. Maar als Wijnschenk zich te zeer gekrenkt voelt en met geestverwanten uit de fractie stapt, ontstaat een kabinetscrisis.
4. En dan is er het meningsverschil over de uitbreiding van de EU. Verantwoordelijk minister De Hoop Scheffer lijkt vast te houden aan de big bang, terwijl de VVD-ministers en een Kamermeerderheid tegen zijn. Het wordt hard gespeeld en zou ook in een crisis kunnen eindigen.
Mogelijkheden bij een crisis
1. Een doorstart van dit kabinet zit er niet in. VVD en CDA en ook premier Balkenende willen niet verder regeren met een verdeelde LPF-fractie. VVD-leider Zalm gaf dit weekeinde aan dat dan opnieuw onderhandeld zou moeten worden over het aantal ministersposten. Bij het CDA en de VVD leeft echter vooral de angst dat de restant-fractie van de LPF ook niet stabiel is.
2. Een minderheidskabinet. CDA en VVD hebben samen 67 zetels. Ze hebben op zich dus de gedoogsteun van negen Kamerleden nodig voor een meerderheid. Onder LPF'ers zouden die te vinden zijn. Maar van dergelijke steun willen zij niet afhankelijk worden.
3 Nieuwe verkiezingen. Omdat de crisis in het kabinet al bijna honderd dagen duurt, is die optie al aan vele bureaus en lunchtafels in en rond de Tweede Kamer bediscussieerd. De stelling dat er een breed gevoelde weerzin tegen het uitschrijven van nieuwe verkiezingen staat, is weliswaar niet wetenschappelijk, maar wel empirisch verantwoord.
Waarom geen nieuwe verkiezingen?
1. De meeste politici hebben het zwaarste jaar uit hun politieke leven achter de rug. Als er iets is wat ze niet willen, is het weer achter leuzen aan het land in trekken.
2. De angst voor een onvoorspelbare uitkomst. De oude wijsheid dat de kiezer de partij die breekt met verlies zal afstraffen, zou nu weleens geen opgeld kunnen doen. CDA en VVD gaan ervan uit dat de kiezer heel goed begrijpt dat op zeker moment met deze LPF niet te regeren valt.
Toch is het de vraag wie er nu bij verkiezingen gebaat is. Met zekerheid zal de LPF minder zetels halen dan op 15 mei. Het CDA staat nu op winst in de peilingen, de VVD ook. Maar de liberalen zijn nog lang niet aan hun oude aantal (38). Zelfs de PvdA zou weer kunnen gaan groeien en daarmee een ongewisse tegenspeler worden.
3. Met de aankondiging en afwerking van verkiezingen zijn enkele maanden gemoeid. Het was wederom Zalm die dit weekeinde aangaf dat het land gedurende die tijd niet daadkrachtig bestuurd kan worden. Terwijl een recessie het hoofd geboden moet worden en het landsbestuur belangrijke zaken te wachten staan: de uitbreiding van de EU, de invulling van de belofte dat Nederland veiliger wordt, de opzet van een nieuw zorgstelsel, de aanpak van de WAO.
4. Daaraan gerelateerd: VVD en CDA regeren nu op basis van een akkoord dat ze in feite fantastisch vinden. Het is maar de vraag of ze dat in een andere combinatie ook voor elkaar krijgen.
5. Balkenende zou nog graag even premier blijven. Ook al zeggen zijn intimi dat hij niet hangt aan het ambt, hij zal er niet naar uitzien om de historie in te gaan als de man van honderd dagen.
) Mag links nu de puinhopen van het LPF ruimen wat mij betreft. Maar goed eerst kijken of dit kabinet echt niet vastgekleefd zit. Ze kunnen het best nog even rekken.[Dit bericht is gewijzigd door Keo op 15-10-2002 13:13]
quote:Populistisch gelul ten voete uit.
Op maandag 14 oktober 2002 00:58 schreef ghettoman het volgende:Hardwerkende mensen zijn het gewoon zat met dat socialisme wat betaald moet worden van hun belastinggeld wat wordt opgemaakt voor een groot deel door mensen die hun eigen verantwoordlijkheid niet willen nemen!!!
Wat wordt er met je belastingsgeld gedaan: een hele LPFfractie met al haar gebreken onderhouden (onderhandelaars, geheime locaties etc etc), de JSF.... en zo kan ik wederom nog wel even doorgaan.
Kijk eerst naar jezelf.
Te hopen is dat je echt nooit never niet een ongeluk krijgt waardoor je deels gehandicap wordt. Want dan zul je je namelijk doodschamen voor dat soort uitspraken. Net alsof die mensen voor hun plezier in de WAO zitten.
Rotte appels zitten overal tussen (in de politiek hebben ze zelfs een hele fractie; LPF)
quote:Een groot gedeelte zit er ook voor zijn plezier. Het is een manier geweest om de werkloosheid in Nederland weg te werken en bedrijven de mogelijkheid te geven geen gedwongen ontslagen te moeten doen. Dus er zitten zat rotte appels.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:00 schreef Nyrem het volgende:
Net alsof die mensen voor hun plezier in de WAO zitten.
quote:Tja, gelijk heb je... Maar wie kan dit nou voorspellen...?
Op dinsdag 15 oktober 2002 22:27 schreef Kennyman het volgende:
Overigens zat Ryan3 er met mei 2003 toch wel naast. Hoelang duurt het voordat we kunnen stemmen als ze morgen vallen?
quote:2 weken geleden zag het er idd nog wel ietsjes rooskleuriger uit, maar hoelang duurt het voordat er nieuwe verkiezingen kunnen zijn? Een paar maanden?
Op dinsdag 15 oktober 2002 22:28 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Tja, gelijk heb je... Maar wie kan dit nou voorspellen...?
quote:hier ga ik geeneens over in discussie. (klein beetje dan)
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:41 schreef Kennyman het volgende:[..]
Een groot gedeelte zit er ook voor zijn plezier. Het is een manier geweest om de werkloosheid in Nederland weg te werken en bedrijven de mogelijkheid te geven geen gedwongen ontslagen te moeten doen. Dus er zitten zat rotte appels.
Je bent er zeker ook zo eentje die zegt dat alle vakbonden op moeten rotten, maar wel lekker ieder jaar zijn loonsverhoging accepteerde.
quote:Ik ga niets meer voorspellen, voor hetzelfde geld zitten ze nog 2 jaar...
Op dinsdag 15 oktober 2002 22:31 schreef Kennyman het volgende:[..]
2 weken geleden zag het er idd nog wel ietsjes rooskleuriger uit, maar hoelang duurt het voordat er nieuwe verkiezingen kunnen zijn? Een paar maanden?
quote:Minimaal een maand of 3 a 4. Volgens mij is zelfs de policy om verkiezingen indien mogelijk in maart of mei te houden, echter volgens mij zijn er in maart '03 al verkiezingen voor de Provinciale Staten. Twee verkiezingen tegelijk houden zal denk ik niet gebeuren.
Op dinsdag 15 oktober 2002 22:27 schreef Kennyman het volgende:
Overigens zat Ryan3 er met mei 2003 toch wel naast. Hoelang duurt het voordat we kunnen stemmen als ze morgen vallen?
Ik verwacht dus half januari (indien het kabinet deze week valt).
quote:onvrijheid is nou eenmaal het uitgangspunt, die privileges zijn een hele stap voorwaarts. Als je er tenminste zo cynisch tegenaan kijkt als jij.
Op maandag 14 oktober 2002 18:38 schreef Claudia_x het volgende:
Je bedoelt zekere privileges met onvrijheid als uitgangspunt? Dat is wel een erg cynische manier om over vrijheden te spreken.
quote:OFFTOPIC:
Op dinsdag 15 oktober 2002 22:32 schreef Nyrem het volgende:[..]
hier ga ik geeneens over in discussie. (klein beetje dan)
Je bent er zeker ook zo eentje die zegt dat alle vakbonden op moeten rotten, maar wel lekker ieder jaar zijn loonsverhoging accepteerde.
Als ik het goed begrijp ONTKEN je dus dat dat (weliswaar jaren geleden) gebeurd is? Das toch erg straf, tis een algemeen erkend fenomeen. Ik wil niet zeggen dat iedereen zo is, maar dat is wel de reden waarom er zoveel wao-ers zijn. En niet dat er zoveel echt ongeschikt zijn.
En dat vakbonden op moeten rotten, daar zit je niet zover naast, maar dan wel genuanceerder en met een betere oplossing (althans, ryan3 bracht een heel erg goede aan):
Kartelvorming van de vakbonden
HAHAHAHA
mooi niet.
VVD
Twijfel nog waarop ik ga stemmen. VVD en CDA zijn kanshebbers al is ook NNP een serieuze optie.
Geen idee op wie ik zou gaan stemmen...waarschijnlijk SP, GL of PVDA..
...
hahaha
...
NEE
gekkehuis als dat de grootste wordt als in de pol
ik neig meer naar rechts, zal wel weer vvd worden
quote:ze hebben het nu over 11 of 18 december
Op woensdag 16 oktober 2002 12:29 schreef Kennyman het volgende:
Ik stem blanco of vvd en zou een mod de topictitel ff kunnen veranderen naar half januari?
quote:Nog beter. Vooral in het achterhoofd houdende dat het land toch echt eens geregeerd moet gaan worden.
Op woensdag 16 oktober 2002 13:45 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
ze hebben het nu over 11 of 18 december
quote:Als je lid wordt van de SP krijg je wel gratis internet
Op woensdag 16 oktober 2002 14:33 schreef pindakaas het volgende:
Waarschijnlijk SP, maar ut kan nog alle kanten op, ligt aan de partijprogramma's...
LOL @ Cherrymoon
|
|
|
\ /
[Dit bericht is gewijzigd door UnleashMitch op 16-10-2002 17:14]
quote:Hebben ze geen TV's in Baarn?
Op woensdag 16 oktober 2002 17:01 schreef Slaptop het volgende:
we gaan niet stemmen pas over 4 jaar!!!!