Spelregels ongewijzigd: blijf ontopic, post serieuze inhoudelijke reakties, speel niet op de man/vrouw, post nieuwsberichten en copy/past geen ellenlange elders gevonden "feiten" of plaatjes en probeer herhaling van zetten te vermijden.
* Probeer oplossingsgericht te denken en te discussiëren.

quote:

---

De Palestijnen willen Oost-Jeruzalem uitroepen tot hoofdstad van een toekomstige Palestijnse staat.

---

Gaat toch nergens over, ze moeten gewoon terug naar Egypte en Syrie, daar komen ze per slot van rekening vandaan...

quote:

---

Op woensdag 2 oktober 2002 14:56 schreef RaVeDaVe het volgende:

[..]

Dat ze dat bij Mekka doen... ze hadden maar moeten bedenken dat dat niet echt makkelijk zou kunnen VOORdat ze daar een moskee neer plantten...

Gaat toch nergens over, ze moeten gewoon terug naar Egypte en Syrie, daar komen ze per slot van rekening vandaan...

---

quote:

---

Het Israëlische leger heeft woensdag sommige plaatsen in de buurt van het hoofdkwartier van de Palestijnse leider Yasser Arafat in Ramallah bezet. Drie dagen na de vorige belegering, die tien dagen duurde, zijn opnieuw drie zijden van het gebouwencomplex omsingeld.

Onder meer het ministerie van Cultuur, dat op ongeveer 100 meter van Arafats kantoor ligt, wordt belaagd. Verschillende pantservoertuigen blokkeren de invalswegen naar het gebouw.

Israël heeft woensdag de oproep van de Britse premier Tony Blair om voor het einde van het jaar opnieuw te onderhandelen over een Palestijnse staat weggewuifd. Israël kan zich niet vinden in het feit dat Blair gezegd heeft dat zowel Irak als Israël de VN-resoluties moeten toepassen. "Deze vergelijking is onbelangrijk, want Israël volgt de resoluties van de VN", zo verwoordde de Israëlische minister zonder portefeuille, Dan Meridor, het.

De Israëlische minister van Buitenlandse Zaken, Shimon Peres, noemt de beweringen van Groot-Brittannië binnenlandse overwegingen.

---

Israel die VN resolutie's volgt??

quote:

---

Op woensdag 2 oktober 2002 15:15 schreef schatje het volgende:
IDF opnieuw bij kantoren Arafat:
[..]

bron

Israel die VN resolutie's volgt??

---

quote:

---

Op woensdag 2 oktober 2002 15:19 schreef sp3c het volgende:

[..]

niet?

---

quote:

---

De Algemene Vergadering van de Verenigde Naties keurt op 11 december 1948 resolutie 194 goed. De resolutie zegt: "De vluchtelingen die dat willen, moeten zo snel mogelijk kunnen terugkeren. Zij moeten in vrede kunnen leven. Er moet schadeloosstelling betaald worden aan hen die niet willen terugkeren ter compensatie van de door hen geleden schade en verloren gegane bezit. In overeenstemming met de principes van het internationaal recht, moet die schadeloosstelling betaald worden door de regeringen of autoriteiten die ervoor verantwoordelijk zijn."

Resolutie 3236 van de Algemene Vergadering van 22 november 1974 bevestigt "het onvervreemdbare recht van de Palestijnen om terug te keren naar hun huizen en gronden vanwaar ze verjaagd werden". De resolutie vraagt hun terugkeer en het recht op zelfbeschikking voor het Palestijnse volk.

De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties aanvaardt op 1 maart 1980 resolutie 465, die de kolonisatiepolitiek van Israël veroordeelt: "Alle Israëlische maatregelen om het karakter, de samenstelling, de institutionele structuur of de status te veranderen van Palestijnse en andere Arabische gebieden die sinds 1967 bezet zijn, met inbegrip van Jeruzalem, hebben geen wettelijke basis. De Israëlische politiek en praktijk om een deel van zijn bevolking en nieuwe immigranten in die gebieden te vestigen, vormt een flagrante schending van de Vierde Conventie van Genève, en een ernstig obstakel voor een alomvattende, rechtvaardige en duurzame vrede in het Midden-Oosten."

---

quote:

---

UN Resolutions Against Israel, 1955-1992
Resolution 106: "... 'condemns' Israel for Gaza raid"
Resolution 111: "...'condemns' Israel for raid on Syria that killed fifty-six people"
Resolution 127: "...'recommends' Israel suspend its 'no-man's zone' in Jerusalem"
Resolution 162: "...'urges' Israel to comply with UN decisions"
Resolution 171: "...determines flagrant violations' by Israel in its attack on Syria"
Resolution 228: "...'censures' Israel for its attack on Samu in the West Bank, then under Jordanian control"
Resolution 237: "...'urges' Israel to allow return of new 1967 Palestinian refugees"
Resolution 248: "... 'condemns' Israel for its massive attack on Karameh in Jordan"
Resolution 250: "... 'calls' on Israel to refrain from holding military parade in Jerusalem"
Resolution 251: "... 'deeply deplores' Israeli military parade in Jerusalem in defiance of Resolution 250"
Resolution 252: "...'declares invalid' Israel's acts to unify Jerusalem as Jewish capital"
Resolution 256: "... 'condemns' Israeli raids on Jordan as 'flagrant violation""
Resolution 259: "...'deplores' Israel's refusal to accept UN mission to probe occupation"
Resolution 262: "...'condemns' Israel for attack on Beirut airport"
Resolution 265: "... 'condemns' Israel for air attacks for Salt in Jordan"
Resolution 267: "...'censures' Israel for administrative acts to change the status of Jerusalem"
Resolution 270: "...'condemns' Israel for air attacks on villages in southern Lebanon"
Resolution 271: "...'condemns' Israel's failure to obey UN resolutions on Jerusalem"
Resolution 279: "...'demands' withdrawal of Israeli forces from Lebanon"
Resolution 280: "....'condemns' Israeli's attacks against Lebanon"
Resolution 285: "...'demands' immediate Israeli withdrawal form Lebanon"
Resolution 298: "...'deplores' Israel's changing of the status of Jerusalem"
Resolution 313: "...'demands' that Israel stop attacks against Lebanon"
Resolution 316: "...'condemns' Israel for repeated attacks on Lebanon"
Resolution 317: "...'deplores' Israel's refusal to release Arabs abducted in Lebanon"
Resolution 332: "...'condemns' Israel's repeated attacks against Lebanon"
Resolution 337: "...'condemns' Israel for violating Lebanon's sovereignty"
Resolution 347: "...'condemns' Israeli attacks on Lebanon"
Resolution 425: "...'calls' on Israel to withdraw its forces from Lebanon"
Resolution 427: "...'calls' on Israel to complete its withdrawal from Lebanon'
Resolution 444: "...'deplores' Israel's lack of cooperation with UN peacekeeping forces"
Resolution 446: "...'determines' that Israeli settlements are a 'serious obstruction' to peace and calls on Israel to abide by the Fourth Geneva Convention"
Resolution 450: "...'calls' on Israel to stop attacking Lebanon"
Resolution 452: "...'calls' on Israel to cease building settlements in occupied territories"
Resolution 465: "...'deplores' Israel's settlements and asks all member states not to assist Israel's settlements program"
Resolution 467: "...'strongly deplores' Israel's military intervention in Lebanon"
Resolution 468: "...'calls' on Israel to rescind illegal expulsions of two Palestinian mayors and a judge and to facilitate their return"
Resolution 469: "...'strongly deplores' Israel's failure to observe the council's order not to deport Palestinians"
Resolution 471: "... 'expresses deep concern' at Israel's failure to abide by the Fourth Geneva Convention"
Resolution 476: "... 'reiterates' that Israel's claims to Jerusalem are 'null and void'"
Resolution 478: "...'censures (Israel) in the strongest terms' for its claim to Jerusalem in its 'Basic Law'"
Resolution 484: "...'declares it imperative' that Israel re-admit two deported Palestinian mayors"
Resolution 487: "...'strongly condemns' Israel for its attack on Iraq's nuclear facility"
Resolution 497: "...'decides' that Israel's annexation of Syria's Golan Heights is 'null and void' and demands that Israel rescind its decision forthwith"
Resolution 498: "...'calls' on Israel to withdraw from Lebanon"
Resolution 501: "...'calls' on Israel to stop attacks against Lebanon and withdraw its troops"
Resolution 509: "...'demands' that Israel withdraw its forces forthwith and unconditionally from Lebanon"
Resolution 515: "...'demands' that Israel lift its siege of Beirut and allow food supplies to be brought in"
Resolution 517: "...'censures' Israel for failing to obey UN resolutions and demands that Israel withdraw its forces from Lebanon"
Resolution 518: "...'demands' that Israel cooperate fully with UN forces in Lebanon"
Resolution 520: "...'condemns' Israel's attack into West Beirut"
Resolution 573: "...'condemns' Israel 'vigorously' for bombing Tunisia in attack on PLO headquarters
Resolution 587: "...'takes note' of previous calls on Israel to withdraw its forces from Lebanon and urges all parties to withdraw"
Resolution 592: "...'strongly deplores' the killing of Palestinian students at Bir Zeit University by Israeli troops"
Resolution 605: "...'strongly deplores' Israel's policies and practices denying the human rights of Palestinians
Resolution 607: "...'calls' on Israel not to deport Palestinians and strongly requests it to abide by the Fourth Geneva Convention
Resolution 608: "...'deeply regrets' that Israel has defied the United Nations and deported Palestinian civilians"
Resolution 636: "...'deeply regrets' Israeli deportation of Palestinian civilians
Resolution 641: "...'deplores' Israel's continuing deportation of Palestinians
Resolution 672: "...'condemns' Israel for violence against Palestinians at the Haram al-Sharif/Temple Mount
Resolution 673: "...'deplores' Israel's refusal to cooperate with the United Nations
Resolution 681: "...'deplores' Israel's resumption of the deportation of Palestinians
Resolution 694: "...'deplores' Israel's deportation of Palestinians and calls on it to ensure their safe and immediate return
Resolution 726: "...'strongly condemns' Israel's deportation of Palestinians
Resolution 799: "...'strongly condemns' Israel's deportation of 413 Palestinians and calls for their immediate return.

The following are the resolutions vetoed by the United States during the period of September, 1972, to May, 1990 to protect Israel from council criticism:

1....condemned Israel's attack against Southern against southern Lebanon and Syria..."
2....affirmed the rights of the Palestinian people to self-determination, statehood and equal protections..."
3...condemned Israel's air strikes and attacks in southern Lebanon and its murder of innocent civilians..."
4....called for self-determination of Palestinian people..."
5....deplored Israel's altering of the status of Jerusalem, which is recognized as an international city by most world nations and the United Nations..."
6....affirmed the inalienable rights of the Palestinian people..."
7....endorsed self-determination for the Palestinian people..."
8....demanded Israel's withdrawal from the Golan Heights..."
9....condemned Israel's mistreatment of Palestinians in the occupied West Bank and Gaza Strip and its refusal to abide by the Geneva convention protocols of civilized nations..."
10....condemned an Israeli soldier who shot eleven Moslem worshippers at the Haram al-Sharif/Temple Mount near Al-Aqsa Mosque in the Old City of Jerusalem..."
11....urged sanctions against Israel if it did not withdraw from its invasion of Lebanon..."
12....urged sanctions against Israel if it did not withdraw from its invasion of Beirut..."
13....urged cutoff of economic aid to Israel if it refused to withdraw from its occupation of Lebanon..."
14....condemned continued Israeli settlements in occupied territories in the West Bank and Gaza Strip, denouncing them as an obstacle to peace..."
15....deplores Israel's brutal massacre of Arabs in Lebanon and urges its withdrawal..."
16....condemned Israeli brutality in southern Lebanon and denounced the Israeli 'Iron Fist' policy of repression...."
17....denounced Israel's violation of human rights in the occupied territories..."
18....deplored Israel's violence in southern Lebanon..."
19...deplored Israel's activities in occupied Arab East Jerusalem that threatened the sanctity of Muslim holy sites..."
20....condemned Israel's hijacking of a Libyan passenger airplane..."
21....deplored Israel's attacks against Lebanon and its measures and practices against the civilian population of Lebanon..."
22....called on Israel to abandon its policies against the Palestinian intifada that violated the rights of occupied Palestinians, to abide by the Fourth Geneva Conventions, and to formalize a leading role for the United Nations in future peace negotiations..."
23....urged Israel to accept back deported Palestinians, condemned Israel's shooting of civilians, called on Israel to uphold the Fourth Geneva Convention, and called for a peace settlement under UN auspices..."
24....condemned Israel's... incursion into Lebanon..."
25....deplored Israel's... commando raids on Lebanon..."
26....deplored Israel's repression of the Palestinian intifada and called on Israel to respect the human rights of the Palestinians..."
27....deplored Israel's violation of the human rights of the Palestinians..."
28....demanded that Israel return property confiscated from Palestinians during a tax protest and allow a fact-finding mission to observe Israel's crackdown on the Palestinian intifada..."
29...called for a fact-finding mission on abuses against Palestinians in Israeli-occupied lands..."

---

Fatah wil geen Palestijnse premier

RAMALLAH (ANP) - De partij van de Palestijnse president Arafat, Fatah, wil geen premier. De benoeming van een eerste minister zou enkel Israëlische en Amerikaanse belangen dienen. Zij willen de positie van president Arafat marginaliseren, zo meent voorman Sakher Habache

Habache zei na beraad van het partijbestuur op dinsdagavond dat van de aanstelling van een premier geen sprake kan zijn voor er een Palestijnse staat is.

Het Fatah-bestuur kwam bijeen in de zwaar beschadigde burelen van Arafat in Ramallah. Israëlische troepen hadden de directe omgeving van het pand twee dagen eerder ontruimd na een belegering en beschietingen van Arafats hoofdkwartier. De Palestijnse Uitvoerende Raad, het parlement, wordt gedomineerd door Fatah.

Als het ze daadwerkelijk iets kon schelen, was er al lang halt op terreur geweest, en waren we al 10 lichtjaren verder..
maar nee, eigenwijsheid is ook wijsheid, volgens Arafat.
Laat ze dan maar aankloten, op een dag krijgt de wereld er genoeg van, en krijgen ze ze wel klein.
(maar dan zijn het weer slachtoffers... alleen heel erg ongeloofwaardige)

quote:

---

Op woensdag 2 oktober 2002 14:38 schreef BAZZA het volgende:

[..]

"csmonitor" is toch wel redelijk betrouwbaar denk ik, die andere "palestine blabla" natuurlijk niet.

---

En het stond vandaag ook in de Metro.

quote:

---

Op woensdag 2 oktober 2002 17:16 schreef DennisMoore het volgende:
'k Vraag me af hoeveel, en welke van genoemde VN-resoluties nog relevant zijn... De tijden en de situaties zijn m.i. te sterk veranderd om je nog domweg te moeten houden aan resoluties van ruim een halve eeuw geleden.

---

En bovendien zijn er ook meerdere resoluties (waaronder een van nog geen week oud) die Israel blijft schenden. Wat zeg je daarvan? Zullen we Israel dan ook maar bombarderen? Ze schenden VN resoluties en hebben massavernietigingswapens ontwikkeld, dus waarom niet?

Waarom doe je toch zo je best om dat land in bescherming te nemen? Waarom durf je dat land niet eens te veroordelen voor de fouten die het maakt? Begin niet over de Palestijnen... Ik heb het nu puur over Israel! Je weet dat ik terroristische aanslagen zelf ook afkeur.

...Nou?

[Dit bericht is gewijzigd door motown op 02-10-2002 23:27]

quote:

---

Op woensdag 2 oktober 2002 14:56 schreef RaVeDaVe het volgende:

[..]

Dat ze dat bij Mekka doen... ze hadden maar moeten bedenken dat dat niet echt makkelijk zou kunnen VOORdat ze daar een moskee neer plantten...

Gaat toch nergens over, ze moeten gewoon terug naar Egypte en Syrie, daar komen ze per slot van rekening vandaan...

---

quote:

---

Op woensdag 2 oktober 2002 15:13 schreef sp3c het volgende:

[..]

ze kunnen roepen wat ze willen maar oost jeruzalem krijgen ze echt niet meer terug nu niet meer iig.

---

De Israëlische bezetting van Jerusalem is opzich al een schending van VN resoluties, deze zet van amerika is dus de zoveelste provocatie om nog meer olie op het vuur te gooien.

quote:

---

Op donderdag 3 oktober 2002 01:41 schreef Fonkmeistah het volgende:
ik heb vernomen dat de VS een resolutie heeft aangenomen waarin ze Jerusalem erkennen als de hoofdstad van Israël en hun ambassade daarheen gaan verhuizen..

De Israëlische bezetting van Jerusalem is opzich al een schending van VN resoluties, deze zet van amerika is dus de zoveelste provocatie om nog meer olie op het vuur te gooien.

---

Overigens ben je nogal kieskeurig welke moslims je steunt, zolang ze maar craperen in stilte mogen het er best veel zijn van jou.

Als je vorige week de reportage op Canvas zou hebben gezien dan weet je ook wel dat als Sharon erin zou slagen Arafat te verwijderen, dat hij dan de Palestijnen de grote dienst bewijst.
Maar zo schijnheilig ben je dan weer wel.

De vuile zak over het hoofd, waar de gevangene bijna in stikte, is vervangen door een geblindeerde duikbril en er wordt nauwelijks meer geslagen. Het verblijf in een Israëlische cel is tegenwoordig voor een Palestijn beter te doorstaan dan in een cel van de eigen autoriteit. Het grootste verschil is dat Israëlische ondervragers uit zijn op de waarheid, waar de Palestijnen slechts een verklaring willen die in hun straatje past.

De bewering dat Marwan Barghoeti, de Palestijnse voorman die in Jeruzalem vastzit, stelselmatig wordt gemarteld, dient met een korreltje zout te worden genomen. Barghoeti beschikt in tegenstelling tot andere Palestijnse gevangenen over een eigen badkamer en mag iedere dag de kranten doornemen. Het zijn opmerkelijke verklaringen voor Khader Aboe Abbara, één van de door Israël meest gezochte Palestijnen, die op 19 mei 2001 nog ontsnapte aan een liquidatiepoging.

De 45-jarige Palestijn bracht in totaal acht jaar door in Israëlische cellen. Vóór 1995 vanwege zijn politieke activiteiten voor het Volksfront voor de Bevrijding van Palestina (PFLP), daarna voor een aanklacht die zijn leven tot een hel maakte. Op 18 juli 1995 werden twee Israëlische wandelaars vermoord in de buurt van Jericho. Volgens een gearresteerde Palestijn had Abbara de wapens voor de dubbele moord verstrekt. Abbara verloor zijn baan als directeur van SOS-kinderdorpen omdat hij niet meer kon reizen. In 1998 belandde hij op Israëlisch verzoek in een Palestijnse cel. Abbara stond op de lijst van 32 personen die Jeruzalem gearresteerd wilde zien voor het de Wye-akkoorden ondertekende die de terugtrekking van Israël uit de Westoever regelden.

Ongestoord
Na zes maanden werd Abbara vrijgelaten en kon hij tot de Israëlische bezettingen, die twee jaar geleden begonnen als een reactie op de Al Aksa Intifada, min of meer ongestoord zijn gang gaan. Op 21 april van dit jaar werd hij tijdens een massa-arrestatie toch ingerekend.

"We zaten geboeid en geblinddoekt op de grond en zo af en toe stapte een soldaat 'per ongeluk' op je." De verbazing kwam toen Abbara in handen kwam van de professionals van de Sjabak, de Israëlische binnenlandse veiligheidsdienst. Hij werd overgebracht naar het Russische kwartier, een gevangenis in Jeruzalem, waar hij de buurman van Marwan Barghouti was.

"Ik had daar vroeger eens vastgezeten, maar herkende het niet meer. De cellen zijn groter en er is een wasbak." Ook de verhoortechnieken bleken radicaal veranderd. ,,Het beruchte kleine stoeltje waarop je vastgebonden zat, is verdwenen. Hetzelfde geldt voor de praktijk om gevangenen dagenlang met het hoofd tegen de muur te laten staan", vertelt Abbara.

Wat bleef, zijn de uitputtende ondervragingen, slaapgebrek tijdens verhoren en de Palestijnse collaborateurs.

,,Vroeger huurden ze mensen met 'een groot lichaam en een klein brein' maar nu werken ze met 'een klein lichaam en een groot brein'. Het aantal bekentenissen is volgens hen daardoor met 300 procent toegenomen. En alles gaat in het Arabisch, ze spreken en schrijven het beter dan ik. Echt, ze lopen honderd jaar voor op de Palestijnse inlichtingendiensten."

Abbara is vrij man. Maar ondanks bewondering voor de professionaliteit van zijn bewakers, overweegt hij een schadeclaim van ruim twee miljoen euro in te dienen.

http://krant.telegraaf.nl/krant/vandaag/teksten/bui.abbara.israelische.palestijnse.html

In dit geval kunnen er vast nog wel wat gevangenen bij

quote:

---

Palestijn op markt doodgeschoten
Israëlische soldaten hebben donderdag op een markt een Palestijn doodgeschoten. Drie andere Palestijnen raakten gewond.De 45-jarige marktkoopman stond op een markt in Jenin in bezet gebied toen de soldaten vanaf een tank de markt onder vuur namen.
De marktkooplui en bezoekers zouden volgens de Israëliërs een uitgaansverbod hebben geschonden. Honderdduizenden Palestijnen vallen onder de uitgaansverboden die de Israëliërs hebben ingesteld.

Elders op de Westelijke Jordaanoever, bij de joodse kolonie Homesh, hebben Palestijnse schutters donderdag een Israëliër neergeschoten . Hij raakte gewond.

Het aantal doden sinds het begin van de laatste Palestijnse opstand twee jaar geleden is opgelopen tot 2544. Aan Palestijnse zijde vielen 1878 doden en aan Israëlische 615.

---

quote:

---

Aanklacht tegen lachende Gretta Duisenberg
Advocaat A. Moszkowicz dient donderdagochtend een aanklacht in tegen Gretta Duisenberg. Volgens de raadsman heeft de vrouw, die actie voert voor het Palestijnse volk, zich schuldig gemaakt aan belediging en discriminatie van joden.

De echtgenote van de president van de Europese Centrale Bank verzamelt handtekeningen voor haar actie 'Stop de bezetting'. Toen een verslaggever haar vroeg hoeveel handtekeningen ze wilde verzamelen, zou de actievoerster na enig nadenken een getal van zes miljoen hebben opgegeven waarna ze in de lach schoot.

Volgens Moszkowicz refereert Duisenberg daarmee aan de zes miljoen joden die tijdens de Tweede Wereldoorlog door de nazi's zijn vermoord. "Dat lijkt me niet zo'n fijne uitspraak'', aldus de raadsman. "Ze had de vraag ook met 'enkele miljoenen' kunnen beantwoorden. Maar als je eerst nadenkt en dan lachend het getal van zes miljoen opgeeft, ben je bewust bezig met het kwetsen van een bepaalde groep mensen.''

---

Wat een misselijke opmerking!

quote:

---

Op donderdag 3 oktober 2002 13:24 schreef schatje het volgende:

[..]

volledig artikel

Wat een misselijke opmerking!

---

Over een paar maanden gaan ze eisen dat je niet meer mag demonstreren.

quote:

---

Op donderdag 3 oktober 2002 13:24 schreef schatje het volgende:

[..]

volledig artikel

Wat een misselijke opmerking!

---

Dit is dus echt een steek onder water.

Mag ze wat mij betreft best voor berispt worden.

quote:

---

Op donderdag 3 oktober 2002 15:03 schreef Joker1977 het volgende:
Mag ze wat mij betreft best voor berispt worden.

---

quote:

---

Op donderdag 3 oktober 2002 15:03 schreef Joker1977 het volgende:

[..]

Zeker, ook omdat het niet een steekhoudend argument is om het getal 6 miljoen als 'arbitrair getal' op te noemen.

Dit is dus echt een steek onder water.

Mag ze wat mij betreft best voor berispt worden.

---

Waarom zou ze geen 6 miljoen mogen noemen?

quote:

---

Op woensdag 2 oktober 2002 23:24 schreef motown het volgende:
Mooie smoes om de schendingen van die resoluties goed te praten. Je kunt er niet omheen dat die resoluties het gevolg waren van diefstal, moord en verjaging.

---

Bovendien heb ik niet zo'n enorm hoge pet op van VN-resoluties en de 'mening' van de 'Internationale Gemeenschap'. Duidelijk is dat ze vaak zwaar politiek geladen zijn, en weinig juridisch. Ik zie resoluties niet als 'onaantastbaar heilig', en zéker niet als ze 50 jaar oud zijn.

Hiermee ga ik dus niet in op de inhoud van de resoluties, zeg ik niet of ik het ermee eens ben of niet. Ik zet me gewoon af tegen het domme heilig geloof in resoluties (wanneer ze in je straatje te pas komen).

Op je verdere emotioneel klinkende verhaal reageer ik maar niet; lijkt me niet zo relevant.

quote:

---

Op woensdag 2 oktober 2002 23:26 schreef motown het volgende:

[..]

Hoe je blindelings die Israelische propaganda slikt. Leugens. De Palestijnen woonden al generaties lang in Palestina en wat nu Israel heet.

---

wat mij betreft wonen beide partijen daar al sinds jaar en dag en hebben ze beide recht om daar te wonen.

quote:

---

[..]

Dus hier geldt volgens jouw het principe "eens geroofd blijft geroofd"?

---

quote:

---

Op donderdag 3 oktober 2002 16:52 schreef sp3c het volgende:

[..]

wie er daar wel of niet gewoontheeft wil ik in het midden laten omdat het A. niet duidelijk is B. nix aan de zaak toevoegd/verbeterd.

---

quote:

---

wat mij betreft wonen beide partijen daar al sinds jaar en dag en hebben ze beide recht om daar te wonen.

---

quote:

---

nee meer het 'wie zijn billen brand moet maar op de blaren zitten' principe.
als de politie jouw auto in beslag neemt ga jij toch ook geen stenen naar politieauto's gooien in de verwachting dat je dan je auto terug krijgt?

---

quote:

---

Op donderdag 3 oktober 2002 15:03 schreef Joker1977 het volgende:

[..]

Zeker, ook omdat het niet een steekhoudend argument is om het getal 6 miljoen als 'arbitrair getal' op te noemen.

Dit is dus echt een steek onder water.

Mag ze wat mij betreft best voor berispt worden.

---

Ik vind dat iedereen zijn mening hierover mag geven, vooral in dit land en in deze tijd. Het klopt in ieder geval niet dat over dit onderwerp zoveel opschudding ontstaat, terwijl nazi's gewoon geoorllofd zijn om openlijk te 'demonstreren' en racistische leuzen te roepen.

quote:

---

Op donderdag 3 oktober 2002 16:52 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat mij betreft wonen beide partijen daar al sinds jaar en dag en hebben ze beide recht om daar te wonen.

---

quote:

---

Op woensdag 2 oktober 2002 23:26 schreef motown het volgende:

[..]

Hoe je blindelings die Israelische propaganda slikt. Leugens. De Palestijnen woonden al generaties lang in Palestina en wat nu Israel heet.

---

quote:

---

Op donderdag 3 oktober 2002 15:37 schreef Chadi het volgende:

[..]

Yeah sure! hahahaha. 1 mag ook niet meer en 2 ook niet. 12 is een ongeluks getal en 30 staat me niet aan. 40 staat ter discussie 3000 mag je in new york ook niet meer noemen.

Waarom zou ze geen 6 miljoen mogen noemen?

---

quote:

---

[b]Op vrijdag 4 oktober 2002 15:44 schreef skyhigh het volgende :De joden wonen ook al generaties op diezelfde plek, dat is net het probleem. Dat de staat Israel pas in 1948 is gesticht doet er niets aan af dat deze mensen daar al veel langer wonen.

---

Zijn ze eerste rangs burgers in Saoedi-Arabie etc ?
Zwarte september schiet mij dan te binnen .......
etc

Hoe is het gesteld met solidariteit binnen de Islamitische gemeenschap? Slecht naar mijn idee.
Maar misschien is dat bij andere religies niet anders ...

quote:

---

Op donderdag 3 oktober 2002 15:37 schreef Chadi het volgende:

[..]

Yeah sure! hahahaha. 1 mag ook niet meer en 2 ook niet. 12 is een ongeluks getal en 30 staat me niet aan. 40 staat ter discussie 3000 mag je in new york ook niet meer noemen.

Waarom zou ze geen 6 miljoen mogen noemen?

---

zou je je dan ook nog van de domme houden?

quote:

---

Op zaterdag 5 oktober 2002 17:35 schreef machteld het volgende:
Waarom is er steeds zo weinig aandacht voor hoe de niet-'Joodse' en niet-'Christelijke' landen omgaan met hun Palestijnse burgers?

Zijn ze eerste rangs burgers in Saoedi-Arabie etc ?
Zwarte september schiet mij dan te binnen .......
etc

Hoe is het gesteld met solidariteit binnen de Islamitische gemeenschap? Slecht naar mijn idee.
Maar misschien is dat bij andere religies niet anders ...

---

Er zou inderdaad wel meer aandacht besteed mogen worden aan hoe slecht de Palestijnense vluchtelingen in Libanon door de Libanese overheid worden behandeld. Maar dat mag absoluut nooit worden misbruikt om de aandacht af te wenden van de uiteindelijke veroorzaker van al het Palestijnse leed zowel binnen als buiten de Palestijnse gebieden: de staat Israel.

quote:

---

Op zondag 6 oktober 2002 19:20 schreef motown het volgende:

[..]

. Maar dat mag absoluut nooit worden misbruikt om de aandacht af te wenden van de uiteindelijke veroorzaker van al het Palestijnse leed zowel binnen als buiten de Palestijnse gebieden: de staat Israel.

---

quote:

---

Op zondag 6 oktober 2002 19:20 schreef motown het volgende:
Maar dat mag absoluut nooit worden misbruikt om de aandacht af te wenden van de uiteindelijke veroorzaker van al het Palestijnse leed zowel binnen als buiten de Palestijnse gebieden: de staat Israel.

---

Een schietpartij terroristische aanslag*zondag in een dorpje nabij Nablus kostte een Palestijn het leven. Israëlische kolonisten terroristen* namen het slachtoffer die samen met andere Palestijnen bezig was de olijfoogst binnen te halen onder vuur. Een Palestijn raakte gewond.

Volgens getuigen arriveerden de kolonisten terroristen*vroeg in de morgen en vuurden toen enkele malen op de Palestijnen. Daarbij werd een van hen in de arm geraakt. Gealarmeerde Israëlische militairen stuurden de kolonisten terroristen* weg, maar die keerden even later weer terug waarbij zij de 24-jarige Hani Mustafa doodschoten.

* wijzigingen

#

quote:

---

Op zondag 6 oktober 2002 21:26 schreef Boosoog het volgende:
Weer een bewijs dat het terrorisme van twee kanten komt.

#

---

quote:

---

Op zondag 6 oktober 2002 22:30 schreef Boosoog het volgende:
Naïef is degene die dit ontkent, oftewel vooringenomen.

---

quote:

---

Op zondag 6 oktober 2002 19:20 schreef motown het volgende:
Er zou inderdaad wel meer aandacht besteed mogen worden aan hoe slecht de Palestijnense vluchtelingen in Libanon door de Libanese overheid worden behandeld.

---

quote:

---

Op vrijdag 4 oktober 2002 15:23 schreef PimpShaggy het volgende:

[..]

Wie daar gewoont heeft wil ik NIET in het midden laten. Door terug in de tijd te gaan, krijg je een beter beeld van wat er daar allemaal precies aan de hand is. Het is duidelijk dat de Palestijnen er een hele lange tijd wonen, lang voordat de Israeli's er naartoe werden 'gestuurd'.
Het verbeterd de situatie niet, maar het voegt er zeker wel wat aan toe. Elke oorlog heeft namelijk zijn geschiedenis en als je die over het hoofd ziet, heb je geen eerlijk beeld over dat onderwerp.

---

quote:

---

[..]

Jij denkt er wel héél gemakkelijk over, door simpelweg dingen aan te nemen die voor geen meter kloppen.

---

quote:

---

[..]

Wat een slecht voorbeeld. Tegen de politie mag je volgens de wet niets doen.
Wanneer iemand mijn auto jat, zal ik zeker alle middelen gebruiken om MIJN auto weer terug te krijgen. En degene die de auto gejat heeft, moet hij op de blaren zitten, omdat hij zijn billen heeft gebrand.

---

De Arabieren hebben toendertijd de staat israel aangevallen (met zijn allen) en Israel heeft eerst hun legers stukgeschoten en daarna hun land ingenomen.

quote:

---

Op zondag 6 oktober 2002 21:02 schreef Chadi het volgende:
Kolonisten terroristen*

Een schietpartij terroristische aanslag*zondag in een dorpje nabij Nablus kostte een Palestijn het leven. Israëlische kolonisten terroristen* namen het slachtoffer die samen met andere Palestijnen bezig was de olijfoogst binnen te halen onder vuur. Een Palestijn raakte gewond.

Volgens getuigen arriveerden de kolonisten terroristen*vroeg in de morgen en vuurden toen enkele malen op de Palestijnen. Daarbij werd een van hen in de arm geraakt. Gealarmeerde Israëlische militairen stuurden de kolonisten terroristen* weg, maar die keerden even later weer terug waarbij zij de 24-jarige Hani Mustafa doodschoten.

* wijzigingen

---

je komt lekker geloofwaardig over nu ...

quote:

---

Op maandag 7 oktober 2002 14:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

was jij niet degene die altijd loopt te roepen dat niet alle palestijnen terroristen zijn en dat maar een hele kleine groep aanslagen pleegt?

je komt lekker geloofwaardig over nu ...

---

GAZA (ANP) - Het Israëlische leger heeft maandag zeker veertien Palestijnen gedood bij een raketaanval in de Gazastrook. Ruim tachtig mensen zouden gewond zijn geraakt. Volgens ziekenhuisbronnen zijn alle slachtoffers burgers.

Buitenlandcoördinator Javier Solana van de Europese Unie, die maandag tijdens zijn vredesmissie aan het Midden-Oosten een bezoek bracht aan Ramallah op de Westelijke Jordaanoever, reageerde geschokt op het bloedbad. Naar verwachting zal hij maandagavond nog een ontmoeting hebben met Yasser Arafat. De EU wees er is een officiële verklaring op dat de aanval plaats vond op het moment dat er hoop was voor hervatting van het vredesoverleg in New York.

De Israëlische strijdkrachten waren met meer dan dertig tanks en pantservoertuigen de plaats al-Amal bij de autonome Palestijnse stad Khan Yunis binnengedrongen. Het Israëlische leger zei dat de aanval tot doel had om de ,,terroristische infrastructuur'' van de militante groep Hamas te onttakelen.

IDF = Terroristen

quote:

---

Op maandag 7 oktober 2002 19:23 schreef Chadi het volgende:

[..]

Jij ook!

---

je zal mij dan ook nooit horen zeggen dat elke palestijn een terrorist is.

quote:

---

Op maandag 7 oktober 2002 19:23 schreef Chadi het volgende:

Jij ook!

---

quote:

---

Op maandag 7 oktober 2002 19:23 schreef Chadi het volgende:
Dodental aanval Khan Yunis loopt op

GAZA (ANP) - Het Israëlische leger heeft maandag zeker veertien Palestijnen gedood bij een raketaanval in de Gazastrook. Ruim tachtig mensen zouden gewond zijn geraakt. Volgens ziekenhuisbronnen zijn alle slachtoffers burgers.

Buitenlandcoördinator Javier Solana van de Europese Unie, die maandag tijdens zijn vredesmissie aan het Midden-Oosten een bezoek bracht aan Ramallah op de Westelijke Jordaanoever, reageerde geschokt op het bloedbad. Naar verwachting zal hij maandagavond nog een ontmoeting hebben met Yasser Arafat. De EU wees er is een officiële verklaring op dat de aanval plaats vond op het moment dat er hoop was voor hervatting van het vredesoverleg in New York.

De Israëlische strijdkrachten waren met meer dan dertig tanks en pantservoertuigen de plaats al-Amal bij de autonome Palestijnse stad Khan Yunis binnengedrongen. Het Israëlische leger zei dat de aanval tot doel had om de ,,terroristische infrastructuur'' van de militante groep Hamas te onttakelen.

IDF = Terroristen

---

zal wel weer zo'n zelfde verhaal zijn als die honderden doden in Jenin.

Dat ge'wellus-nietus' wat er nu weer plaatsvindt valt daar m.i. duidelijk niet onder.

Fighting has broken out between Palestinian Authority forces and Hamas insurgents in the Gaza Strip after an assassination attempt on a senior Palestinian official.

PA forces stormed Hamas strongholds and in the ensuing gunfight at least five Hamas members were killed and 30 injured. The operation came in wake of an assassination of a senior PA officer by Hamas gunmen. Hamas denied being involved in the assassination.

A PA statement said a Hamas force of 20 agents, dressed in police uniforms, abducted and killed Col. Rajah Abu Yehya, 55. Abu Yehya was identified as head of the PA riot police who led operations against Hamas and its supporters.

It was the first clash between the two organizations in more than a year, Middle East Newsline reported.

The statement said Palestinians threw stones at PA police who sought to arrest Hamas agents after the assassination on Monday. Thousands of Hamas supporters later surrounded and torched a police station in Gaza City.

Two of the Hamas members were killed in a shootout in Gaza City. The others were killed in the Nusseirat camp during a PA police operation to capture suspects. The police force withdrew under Hamas fire.

A PA security source said the assassination of Abu Yehya was headed by Imad Aql, the brother of a Hamas agent killed by police during demonstrations in support of Osama Bin Laden in September 2001. Three Hamas members were killed during the pro-Bin Laden protests in the Gaza Strip refugee camp of Jabalya more than a year ago.

PA National Security Adviser Mohammed Dahlan warned Hamas to hand over the suspects in the assassination of Abu Yehya. Dahlan's call was echoed by the ruling Fatah movement loyal to PA Chairman Yasser Arafat.

"Fatah will not permit anybody to weaken the internal front and will hit with an iron first those who look to launch an internal fight in the Palestinian street," Fatah said in a statement.

On Monday, 14 Palestinians were killed and 70 were injured during an Israeli military raid of the Gaza Strip city of Khan Yunis. Hamas, which was the target of the Israeli operation, has called for attacks on Israelis and their supporters.

On Tuesday, Hamas gunners fired Kassam-class short-range missiles at Israeli communities in the Gaza Strip. Nobody was injured. Outside the West Bank city of Hebron, an Israeli national was shot and killed in a Palestinian ambush.

http://www.worldtribune.com/worldtribune/breaking_4.html

Arafat wil geen concurrentie van andere terroristen ?

Chris McGreal in Khan Yunis, Gaza Strip
Tuesday October 8, 2002
The Guardian

The worst came just as the residents of Al-Katiba thought they were safe. A little before 4am yesterday, hundreds of Palestinians spilled on to the streets to check on their neighbours and vent their anger as dozens of Israeli tanks withdrew after a gruelling three-hour raid on the Gaza strip.
Ghada al-Farra watched from her balcony as her husband and 10-year-old son Fawzi joined the throng.

"I was holding my daughter in my arms looking over the balcony," she said. "I saw something in the sky, fire in the sky. I was about to shout to my husband but in a fraction of a second there was an explosion. Everything was smashed. My son was lying there crying 'Papa, I don't want to die'."

Fawzi survived with shrapnel wounds to a leg and both arms. But at least 10 people did die, including a 15-year-old boy and a middle-aged woman, and about 130 were wounded after an Israeli helicopter fired a missile into the crowd of several hundred people.

........Another was killed and three were injured when the Israeli army opened fire on the hospital where many of the wounded from the night's attacks were taken.

http://www.guardian.co.uk/israel/Story/0,2763,806658,00.html

IDF Terrorist Group

quote:

---

Op maandag 7 oktober 2002 14:18 schreef sp3c het volgende:
volgens de internationale wetten mag je ook niet zonder reden een land aanvallen en als het wel gebeurt heb je het recht je te verdedigen en (al dan niet preventief) terug te slaan.

---

.

quote:

---

De Arabieren hebben toendertijd de staat israel aangevallen (met zijn allen) en Israel heeft eerst hun legers stukgeschoten en daarna hun land ingenomen..

---

quote:

---

Op woensdag 9 oktober 2002 09:54 schreef PimpShaggy het volgende:

[..]
Jij scheert alles wel heel gemakkelijk over één kam. Volgens jou hebben alle Arabieren Israel aangevallen en daarna zijn dus alle Arabische legers stuk geschoten en dan wordt alleen Palestijns gebied overgenomen..!
Ik heb het idee dat er ergens iets niet klopt........

---

quote:

---

Op woensdag 9 oktober 2002 09:54 schreef PimpShaggy het volgende:

[..]

Dat mag inderdaad, maar onder bepaalde voorwaarden. Het is in ieder geval duidelijk dat Israel daar lak aan heeft.
Zij zijn namelijk degenen die al 35 jaar lang gebied op gewelddadige wijze bezethouden, terwijl dat niet eens van hen is. En toch blijven ze maar doorgaan met het jatten van andermans grond. Dit alles is in strijd met de VN-resoluties, maar toch wordt er weinig van gezegd. Waarschijnlijk omdat zij bondgenoten zijn van de VS.

---

quote:

---

[..]

Jij scheert alles wel heel gemakkelijk over één kam.
[quote]
ik zeg helemaal niet alles over 1 kam maar dat de arabieren met zijn allen israel aan hebben gevallen is gewoon een feit.

---

quote:

---

[b]Op woensdag 9 oktober 2002 15:55 schreef sp3c het volgende :er is wel meer gebied in genomen maar die andere landen hebben hun oorlogszucht een beetje laten varen en hebben hun land toen teruggehad de palestijnen hebben hier weinig behoefte aan.

---

quote:

---

Op woensdag 9 oktober 2002 20:29 schreef Boosoog het volgende:

[..]

Je hebt gelijk hoor : de palestijnen voeren hun strijd om de lol , en niet om de knikkers.

---

Bron: Haaretz

quote:

---

Op woensdag 9 oktober 2002 15:55 schreef sp3c het volgende:
ook vinden er al 35 jaar gewelddadige aanslagen plaats (meestal rond de tijd dat israel de palestijnen wat meer ruimte geeft).
[..]

---

quote:

---

ik zeg helemaal niet alles over 1 kam maar dat de arabieren met zijn allen israel aan hebben gevallen is gewoon een feit.

---

quote:

---

er is wel meer gebied in genomen maar die andere landen hebben hun oorlogszucht een beetje laten varen en hebben hun land toen teruggehad de palestijnen hebben hier weinig behoefte aan.

---

Israel: 68
Iraq: 16

Countries attacked, invaded, violated

Israel: Egypt, Jordan, Iraq, Lebanon, Syria, Tunisia
Iraq: Iran, Kuwait

Countries occupied for years
Israel: Egypt, Lebanon, Syria.
Iraq: NONE!

Countries currently occupying
Israel: Syria
Iraq: NONE

Territory illegally annexed
Israel: Golan Heights, Jerusalem, Palestinian Territories.
Iraq: NONE!

Wars started
Israel: 1956, 1967, 1982.
Iraq: 1980, 1990

Possesses weapons of mass destruction
Israel: Yes.
Iraq: To be determined.

Possesses Nuclear weapons
Israel: Yes.
Iraq: No.

Most notable atrocity committed against civilians
Israel: 17,500 Lebanese killed in 1982 invasion
Iraq: 5,000 Kurds killed in 1988

Currently under a regime of UN Sanctions
Israel: NO!
Iraq: YES!

doet je denken

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 11:11 schreef Fonkmeistah het volgende:
UN resolutions violated, ignored
Countries attacked, invaded, violated
Israel: [i] Egypt, Jordan, Iraq, Lebanon, Syria, Tunisia

En andere nietszeggende statistieken.

---

Verder bezet Israel delen van Syrie (en voorheen delen van Egypte en Libanon) als een soort buffer tegen toekomstige aanvallen.

quote:

---

doet je denken

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 11:11 schreef Fonkmeistah het volgende:
UN resolutions violated, ignored

doet je denken

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 11:16 schreef Strolie75 het volgende:

Hoe kortzichtig jij bent ja.

---

degene die dat lijstje van Funkje heeft opgesteld is zeker even "vergeten" dat de Iraqi's ook Israel hebben aangevallen

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 11:11 schreef Fonkmeistah het volgende:
UN resolutions violated, ignored

Israel: 68
Iraq: 16

Countries attacked, invaded, violated

Israel: Egypt, Jordan, Iraq, Lebanon, Syria, Tunisia
Iraq: Iran, Kuwait

Countries occupied for years
Israel: Egypt, Lebanon, Syria.
Iraq: NONE!

Countries currently occupying
Israel: Syria
Iraq: NONE

Territory illegally annexed
Israel: Golan Heights, Jerusalem, Palestinian Territories.
Iraq: NONE!

Wars started
Israel: 1956, 1967, 1982.
Iraq: 1980, 1990

Possesses weapons of mass destruction
Israel: Yes.
Iraq: To be determined.

Possesses Nuclear weapons
Israel: Yes.
Iraq: No.

Most notable atrocity committed against civilians
Israel: 17,500 Lebanese killed in 1982 invasion
Iraq: 5,000 Kurds killed in 1988

Currently under a regime of UN Sanctions
Israel: NO!
Iraq: YES!

doet je denken

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 11:11 schreef Fonkmeistah het volgende:
doet je denken

---

Lekkere misleidende post dus!

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 14:39 schreef Strolie75 het volgende:
Overigens heeft Israel nooit Tunisia direct aangevallen. Ze hebben een commandoactie uitgevoerd op het vliegveld om, na een vliegtuigkaping, honderden gijzelaars te bevrijden.

Lekkere misleidende post dus!

---

UN resolutions violated, ignored

: geen idee maar meer dan 1
Iraq: 16

Countries attacked, invaded, violated

Netherlands: Indonesia, Belgium, United Kingdom, Germany, Spain, Suriname, netherlands Antilles
Iraq: Iran, Kuwait

Countries occupied for years
Netherlands: Indonesia, Netherlands Antilles, Suriname, Germany (parts)
Iraq: NONE!

Countries currently occupying
Netherlands: Netherlands Antilles, Germany (parts)
Iraq: NONE

Territory illegally annexed
Israel: Indonesia
Iraq: NONE!

Wars started
Netherlands: 1947, 1949
Iraq: 1980, 1990

Possesses weapons of mass destruction
Netherlands: To be determined.
Iraq: To be determined.

Possesses Nuclear weapons
Netherlands: To be determined.
Iraq: No.

Most notable atrocity committed against civilians
Israel: 7,000 muslims killed in and around Srebrenica in 1995
Iraq: 5,000 Kurds killed in 1988

Currently under a regime of UN Sanctions
Netherlands: NO!
Iraq: YES!

Tijd voor Bush om Nederland aan te vallen lijkt me.

ben het er wel niet mee eens ofzo maar het doet je denken ...

[Dit bericht is gewijzigd door sp3c op 10-10-2002 14:47]

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 14:39 schreef Strolie75 het volgende:
Overigens heeft Israel nooit Tunisia direct aangevallen. Ze hebben een commandoactie uitgevoerd op het vliegveld om, na een vliegtuigkaping, honderden gijzelaars te bevrijden.

Lekkere misleidende post dus!

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 14:56 schreef Ulx het volgende:
Van jou ook. Entebbe lag in Oeganda.

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 14:57 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Klopt, je hebt gelijk! Even opgezocht. Wat hebben ze dan in Tunesie gedaan?

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 14:56 schreef Ulx het volgende:
Van jou ook. Entebbe lag in Oeganda.

---

Nog steeds dus!

[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 10-10-2002 15:01]

[Dit bericht is gewijzigd door BAZZA op 10-10-2002 15:02]

quote:

---

Zij zijn namelijk degenen die al 35 jaar lang gebied op gewelddadige wijze bezethouden, terwijl dat niet eens van hen is.

---

Dus jongens, jullie palestina-vlieger gaat niet op, maak er maar een Judea-vlieger van... ow nee, dan past het niet meer in jullie slachtoffer-rol-straatje, was ik even vergeten...

quote:

---

Waarom schieten ze met echte kogels, en niet met rubberen?

---

Het blijft lastig om met hypocrieten mensen te discussieren

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 15:10 schreef RaVeDaVe2 het volgende:

Nog steeds grappig om te zien hoe mensen kunnen posten dat Israel "gejat" is van de palestijnen, omdat het voorheen Palestina heette.
Moet je toch eens verder terug gaan in je geschiedenis boeken, dan kom je tegen dat DAARVOOR het land daar Judea heette, en dat daar joden op woonden.

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 15:13 schreef robh het volgende:

En daarvoor weer arabieren..... En daarvoor kamelen.... En daarvoor kippen....

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 15:13 schreef sp3c het volgende:
Israel heeft altijd met rubberen kogels geschoten, maar aangezien dat met echte kogels beantwoord werd zijn ze daar vanaf gestapt ... logisch lijkt me.

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 15:14 schreef Chadi het volgende:

[..]

Sinterklaas ook.

---

edit: laat ik ook maar serieus op die onzin reageren.
Israel maakt(e) wel degenlijk gebruik van rubberen kogels bij demonstratie's en shit totdat ze te gewelddadig werden.
hier een cnn bericht uit 1997

quote:

---

Rocks, rubber bullets fly as tension mounts in Hebron

Latest developments:

Both sides point fingers
Egypt sounds a warning

June 17, 1997
Web posted at: 6:18 p.m. EDT (2218 GMT)

HEBRON, West Bank (CNN) -- Israeli troops fired rubber bullets Tuesday on the fourth day of clashes with Palestinian protesters. At least 17 demonstrators were hurt, three critically, and two Israeli soldiers were injured by rocks.
bron

---

geen sterkere argumenten heren? (en dames?)

Ik haak aan het einde van mn werkdag nog wel een keer in...

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 15:38 schreef RaVeDaVe2 het volgende:
het niveau gaat omhoog... nu komen ze al met kamelen, kippen en sinterklaas...

geen sterkere argumenten heren? (en dames?)

Ik haak aan het einde van mn werkdag nog wel een keer in...

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 11:16 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Lekker kort door de bocht, vooral als je nagaat dat deze landen Israel meerdere keren hebben aangevallen. Alleen ze verloren die oorlogen iedere keer waardoor Israel in staat was de gevechten naar hun grondgebied te verplaatsen.

---

quote:

---

De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties aanvaardt op 1 maart 1980 resolutie 465, die de kolonisatiepolitiek van Israël veroordeelt: "Alle Israëlische maatregelen om het karakter, de samenstelling, de institutionele structuur of de status te veranderen van Palestijnse en andere Arabische gebieden die sinds 1967 bezet zijn, met inbegrip van Jeruzalem, hebben geen wettelijke basis. De Israëlische politiek en praktijk om een deel van zijn bevolking en nieuwe immigranten in die gebieden te vestigen, vormt een flagrante schending van de Vierde Conventie van Genève, en een ernstig obstakel voor een alomvattende, rechtvaardige en duurzame vrede in het Midden-Ooosten

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 16:01 schreef havewegotnews4you het volgende:
Ik vind dat de palestijnen eerst maar eens voor een echte democratische gekozen regering (geldt overigens voor bijna alle arabische landen) moeten zorgen. En zich eens wat volwassener moeten gaan gedragen: in de lucht schieten. baby's al in de wieg anti-israel maken etc.

---

Ze moeten kappen met zichzelf opblazen in de israelische gebieden.

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 16:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik de lucht schieten en baby's anti israel maken is hun goed recht evenals het wel of niet democratisch verkiezen van een regering

Ze moeten kappen met zichzelf opblazen in de israelische gebieden.

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 16:06 schreef havewegotnews4you het volgende:

[..]

Juist, ik wist dat ik iets vergeten was.

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 16:08 schreef Chadi het volgende:

[..]

dat dat zogenaamde israelisch gebied niet Israelisch is....

---

als je geen zin heb tin een discussie ga dan lekker een potje counterstrike spelen ofzo met je internet connectie (kun je zelfs als terrorist spelen).

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 14:40 schreef sp3c het volgende:

[..]

tjah het blijft fonkmeistah natuurlijk he

UN resolutions violated, ignored

: geen idee maar meer dan 1
Iraq: 16

Countries attacked, invaded, violated

Netherlands: Indonesia, Belgium, United Kingdom, Germany, Spain, Suriname, netherlands Antilles
Iraq: Iran, Kuwait

Countries occupied for years
Netherlands: Indonesia, Netherlands Antilles, Suriname, Germany (parts)
Iraq: NONE!

Countries currently occupying
Netherlands: Netherlands Antilles, Germany (parts)
Iraq: NONE

Territory illegally annexed
Israel: Indonesia
Iraq: NONE!

Wars started
Netherlands: 1947, 1949
Iraq: 1980, 1990

Possesses weapons of mass destruction
Netherlands: To be determined.
Iraq: To be determined.

Possesses Nuclear weapons
Netherlands: To be determined.
Iraq: No.

Most notable atrocity committed against civilians
Israel: 7,000 muslims killed in and around Srebrenica in 1995
Iraq: 5,000 Kurds killed in 1988

Currently under a regime of UN Sanctions
Netherlands: NO!
Iraq: YES!

Tijd voor Bush om Nederland aan te vallen lijkt me.

ben het er wel niet mee eens ofzo maar het doet je denken ...

---

Ik ga er niet eens serieus op reageren, want als je er één keer overheen leest zie je al meteen dat er niets van klopt.

Is dit eigenlijk wel serieus bedoeld, anders kun je misschien beter naar een of andere humorafdeling gaan.

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 16:35 schreef sp3c het volgende:

[..]

heb je nog argumenten ofzo of doen we daar helemaal niet meer aan tegenwoordig?

---

quote:

---

jij weet net zo goed als ik en de rest van de wereld dat die aanslagen niet alleen in de bezette gebieden voorkomen.

---

quote:

---

als je geen zin heb tin een discussie ga dan lekker een potje counterstrike spelen ofzo met je internet connectie (kun je zelfs als terrorist spelen).

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 16:35 schreef sp3c het volgende:

[..]

heb je nog argumenten ofzo of doen we daar helemaal niet meer aan tegenwoordig?
jij weet net zo goed als ik en de rest van de wereld dat die aanslagen niet alleen in de bezette gebieden voorkomen.

als je geen zin heb tin een discussie ga dan lekker een potje counterstrike spelen ofzo met je internet connectie (kun je zelfs als terrorist spelen).

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 16:40 schreef PimpShaggy het volgende:

[..]

Af en toe had ik het idee dat je nog serieus nadacht, maar dit bewijst dat je toch helemaal geen denker bent.

Ik ga er niet eens serieus op reageren, want als je er één keer overheen leest zie je al meteen dat er niets van klopt.

Is dit eigenlijk wel serieus bedoeld, anders kun je misschien beter naar een of andere humorafdeling gaan.

---

edit: wat klopt er trouwens niet behalve dat ik op een aantal punten Israel niet in Netherlands heb veranderd (maar dat zag ik later pas en ik kan om de 1 of andere reden nie meer editen 'je kunt niet editen want een mod heeft dit al gedaan').

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 16:42 schreef PimpShaggy het volgende:

Jij praat net alsof die bezette gebieden de normaalste zaak is van de wereld. Waarom denk je dat die aanslagen blijven doorgaan?

---

http://www.cnn.com/2002/WORLD/meast/10/10/mideast/index.html

Het is te treurig voor woorden.

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 16:40 schreef PimpShaggy het volgende:

[..]

Af en toe had ik het idee dat je nog serieus nadacht, maar dit bewijst dat je toch helemaal geen denker bent.

Ik ga er niet eens serieus op reageren, want als je er één keer overheen leest zie je al meteen dat er niets van klopt.

Is dit eigenlijk wel serieus bedoeld, anders kun je misschien beter naar een of andere humorafdeling gaan.

---

[Dit bericht is gewijzigd door havewegotnews4you op 10-10-2002 17:33]

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 14:40 schreef sp3c het volgende:

[..]

tjah het blijft fonkmeistah natuurlijk he

UN resolutions violated, ignored

: geen idee maar meer dan 1
Iraq: 16

Countries attacked, invaded, violated

Netherlands: Indonesia, Belgium, United Kingdom, Germany, Spain, Suriname, netherlands Antilles
Iraq: Iran, Kuwait

Countries occupied for years
Netherlands: Indonesia, Netherlands Antilles, Suriname, Germany (parts)
Iraq: NONE!

Countries currently occupying
Netherlands: Netherlands Antilles, Germany (parts)
Iraq: NONE

Territory illegally annexed
Israel: Indonesia
Iraq: NONE!

Wars started
Netherlands: 1947, 1949
Iraq: 1980, 1990

Possesses weapons of mass destruction
Netherlands: To be determined.
Iraq: To be determined.

Possesses Nuclear weapons
Netherlands: To be determined.
Iraq: No.

Most notable atrocity committed against civilians
Israel: 7,000 muslims killed in and around Srebrenica in 1995
Iraq: 5,000 Kurds killed in 1988

Currently under a regime of UN Sanctions
Netherlands: NO!
Iraq: YES!

Tijd voor Bush om Nederland aan te vallen lijkt me.

ben het er wel niet mee eens ofzo maar het doet je denken ...

---

Hier kunnen we tenminste om de vier jaar onze eigen zooi kiezen.

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 17:33 schreef havewegotnews4you het volgende:

Want hij moord ook z'n eigen bevolking uit, behalve als je z'n reet likt!
Als Irakees heb je geen keus: of je steunt Satan Saddam of je bent je leven niet zeker.

---

Dat tuig moet dus nog harder aangepakt worden

Hamas hits the pause button after battering by Israel

Hamas has taken a break from suicide bombing attacks on Israel in order to rebuild its insurgency network.

Palestinian sources said Hamas seeks to restore its network of agents and reestablish strongholds in the West Bank as an intense Israeli military campaign has led to the capture or deaths of more than 150 members. The sources said Hamas appears intent on recruiting and training new agents before it embarks on a new wave of attacks against the Jewish state.

Hamas spokespeople have acknowledged losses as a result of Israeli military operations in the West Bank and the Gaza Strip, Middle East Newsline reported. They said that suicide bombers have been harder to recruit as their families fear Israeli demolition of their homes.

On Thursday, Israeli elite units, backed by armored vehicles and helicopters, launched a drive against Hamas in the Ramallah area. Military sources said troops captured 55 suspected Hamas agents in a raid of more than 50 villages in the central West Bank.

Hours later, a Palestinian blew himself up near an Israeli university outside Tel Aviv, killing an Israeli woman and injuring at least six people others. Witnesses said the bomber tried to board a moving bus packed with soldiers and slipped. The soldiers tried to help the Palestinian until one of them saw his explosive belt. The attacker broke free, ran after the passengers and detonated his bomb.

Hamas spokesman, Abdul Aziz Rentisi said Hamas has found it difficult to operate amid the Israeli crackdown. He said his organization will resume what he termed was full-scale activities once it adjusts to the heavy Israeli military presence.

Palestinian sources said Hamas is receiving help from a range of Palestinian insurgency groups to launch a wave of revenge attacks. The sources cited the Iranian-backed Islamic Jihad and the ruling Fatah movement headed by Palestinian Authority Chairman Yasser Arafat.

PA officials said they have drafted a plan to reimpose security in the Gaza Strip to help end attack on Israeli positions.

They said the PA first wants to clear the plan with the United States and ensure that Israel will end incursions into their areas under control.

"We have a scenario in our mind," PLO Executive Committee secretary Mahmoud Abbas said. "First we can start by taking charge of security wherever we can, for example in Gaza, where we still have some remaining security forces and where Palestinian organizations could cooperate with us

http://www.worldtribune.com/worldtribune/front_1b.html

Het is alleen jammer dat de Nederlandse belastingbetaler meebetaalt aan de HAMAS tereurgroep

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 17:33 schreef havewegotnews4you het volgende:

[..]

hoort hier dus bij
Je vergeet één ding: Bijna alle Irakezen zien Saddam liever vandaag dan morgen vertrekken.
Want hij moord ook z'n eigen bevolking uit, behalve als je z'n reet likt!
Als Irakees heb je geen keus: of je steunt Satan Saddam of je bent je leven niet zeker.

Hier kunnen we tenminste om de vier jaar onze eigen zooi kiezen.

---

tijd voor een tomahawk in balkenende zijn torentje lijkt me zo

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 18:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

nog een overeenkomst bijna alle Nederlanders zien de LPF liever vandaag dan morgen vertrekken (herverkiezingen) maar we hebben geen keus en we moeten 4 jaar afwachten.

tijd voor een tomahawk in balkenende zijn torentje lijkt me zo

---

Palestijnen onder elkaar.....
http://www.nytimes.com/2002/10/10/international/middleeast/10GAZA.html?todaysheadlines

The men tortured and killed the colonel, shooting him 20 times in the arms, legs and torso, then dumped his body in the street and drove the van here for an impromptu celebration in the market.

Mr. Arafat's loyalists have superior force of arms, but Hamas and Mr. Akel have the sympathy of the street.

Waar moet dit naar toe?
Ik verwacht geen oplossing zolang er niet-democratische Arabische regimes zijn, EN zolang de politieke Islam niet is uitgeroeid.

Instead, she said, the family has received money from Hamas: a payment of $5,000, then $230 a quarter. She believes the money came from Saudi Arabia.

Dat tikt toch weer aardig aan voor de familie ....
Hoeveel procent zijn net als deze familie aanhanger van Osama bin Laden en Sheik Ahmed Yassin?

Niet erg verantwoordelijk ten opzichte van zijn kinderen!!! Kinderen laat je niet alleen! Liefdeloos noem ik dat.
Maar goed, ze zullen wel een boel geld van de PA en van Saddam tegemoet kunnen zien.

[Dit bericht is gewijzigd door Baas op 11-10-2002 08:42]

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 22:09 schreef havewegotnews4you het volgende:

[..]

Maar volgens mij wordt hier niemand doodgemarteld omdat hij tegen de LPF of het CDA is!

---

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 16:49 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee natuurlijk is dat niet serieus bedoeld einstein waarom denk je dat ik die andere post erbij had gequote ...

---

quote:

---

edit: wat klopt er trouwens niet behalve dat ik op een aantal punten Israel niet in Netherlands heb veranderd (maar dat zag ik later pas en ik kan om de 1 of andere reden nie meer editen 'je kunt niet editen want een mod heeft dit al gedaan').

---

Dan nog iets: veel mensen zeuren over het feit dar Arafat niet democratisch is gekozen. Dat klopt ook, maar hij heeft wel veel steun van de bevolking en bovendien is hij een lieverdje als je hem vergelijkt met Sharon.
Is een leider die democratisch is gekozen meteen een garantie dat het beter gaat? Denken jullie echt dat dat iets uitmaakt voor de oplossing van het conflict? Natuurlijk niet.
Hitler was ook een democratisch gekozen leider en ik hoef niet uit te leggen hoe dat is afgelopen. Ik moetwel zeggen dat ik hem héél veel vind lijken op de "democratisch verkozen" Sharon, vooral gezien zijn verleden vol van massamoorden op kampen.

quote:

---

Op donderdag 10 oktober 2002 15:13 schreef sp3c het volgende:
Israel heeft altijd met rubberen kogels geschoten, maar aangezien dat met echte kogels beantwoord werd zijn ze daar vanaf gestapt ... logisch lijkt me.

---

quote:

---

Op vrijdag 11 oktober 2002 09:28 schreef PimpShaggy het volgende:

[..]

Dan nog iets: veel mensen zeuren over het feit dar Arafat niet democratisch is gekozen. Dat klopt ook, maar hij heeft wel veel steun van de bevolking en bovendien is hij een lieverdje als je hem vergelijkt met Sharon.
Is een leider die democratisch is gekozen meteen een garantie dat het beter gaat? Denken jullie echt dat dat iets uitmaakt voor de oplossing van het conflict? Natuurlijk niet.
Hitler was ook een democratisch gekozen leider en ik hoef niet uit te leggen hoe dat is afgelopen. Ik moetwel zeggen dat ik hem héél veel vind lijken op de "democratisch verkozen" Sharon, vooral gezien zijn verleden vol van massamoorden op kampen.

---

quote:

---

Op zaterdag 12 oktober 2002 00:39 schreef motown het volgende:

[..]

Just so you know: Arafat is wel degelijk democratisch gekozen! Waar je weer wel kritiek op kunt hebben is dat er lang niet vaak genoeg nieuwe verkiezingen worden gehouden, dat geeft ik toe. Maar binnenkort komen er weer verkiezingen, en het is juist Sharon's beleid die ervoor heeft gezorgd dat Arafat vrijwel zeker op een daverende overwinning bij die verkiezingen aan het afstevenen is.

---

quote:

---

Op zaterdag 12 oktober 2002 00:38 schreef motown het volgende:

Ja, hoor... Geloof die al lang achterhaalde propaganda maar. Die "rubberen" kogels zijn doodnormale metalen kogels met een flinterdun laagje rubber eromheen. Die doen echt geen centje minder pijn als ze je huid doorboren, hoor. Palestijnse kinderen worden er even blind van.

---

Wederom een rat die toesloeg

quote:

---

Op zaterdag 12 oktober 2002 03:58 schreef BAZZA het volgende:
Palestinian Suicide Bomber Captured outside
US Embassy in Tel Aviv Friday Night
He Was Grabbed by Embassy Guards in Flight from
Tayelet Seafront Café Whose Guard Detected His Bomb Belt
No One Was Injured
Second Palestinian Suicide Bombing Incident In
Tel Aviv Area in 48 Hours

Wederom een rat die toesloeg

---

quote:

---

Op vrijdag 11 oktober 2002 09:28 schreef PimpShaggy het volgende:

[..]

Ik dacht dat dit een serieus topic was, ik zit dus niet op die achterlijke onzin van jou te wachten, wannabe-einstein.

---

quote:

---

[..]

Misschien kun je je beter afvragen wat er wel van klopt.
Kom dan met argumenten AUB, maar niet met zogenaamde "grapjes" om de andere (die wél serieus nadenkt) ongeloofwaardig te laten overkomen.

---

quote:

---

Op zaterdag 12 oktober 2002 00:38 schreef motown het volgende:

[..]

Ja, hoor... Geloof die al lang achterhaalde propaganda maar. Die "rubberen" kogels zijn doodnormale metalen kogels met een flinterdun laagje rubber eromheen. Die doen echt geen centje minder pijn als ze je huid doorboren, hoor. Palestijnse kinderen worden er even blind van.

---

Oct. 13
By Dan Williams

RAFAH, Gaza Strip (Reuters) - Two Palestinians, one a toddler, were killed and more than 30 wounded in the Gaza Strip on Sunday when Israeli troops raided a crowded refugee camp and razed houses.

The army demolished two homes that it said concealed arms-smuggling tunnels. The force of the blast leveled the walls of nearby homes, killing a three-year-old boy in one and wounding at least 25 people in others, witnesses said.

Witnesses and Palestinian medics said a 26-year-old local man was also killed by Israeli machinegun fire and five people were wounded in the overnight tank raid into Rafah refugee camp.

Since a Palestinian uprising against Israeli occupation began in 2000, the army has often raided Rafah in operations it says are aimed at destroying tunnels dug by militants to bring arms and fighters into the Gaza Strip from Egypt.

It said in the latest operation soldiers found one tunnel access point behind a baby's crib and another in a kitchen.

Rafah is a militant stronghold and at least one Israeli army vehicle came under grenade attack during the raid, which the army said was an operation to "fight terror and the smuggling of weapons in the Gaza Strip."

Palestinian adviser Nabil Abu Rdainah said the raid was part of a "dangerous policy and escalation which targets not just the Palestinians but also puts the whole area in danger."

Israeli diplomatic sources said Washington gave a letter to Israel on Friday criticizing it for not fulfilling promises to ease the situation in the West Bank and Gaza Strip for Palestinians and for Gaza raids in which civilians were killed.

Violence has increased since an Israeli air raid in the Strip last week killed 17 Palestinians and wounded about 80.

INFILTRATION FROM EGYPT

Soldiers also shot dead two Palestinian gunmen as they tried to penetrate the Israeli town of Yevul near the frontier with Egypt. Two Israeli soldiers were wounded in the gunfight.

"We had a warning of a breach in the border fence and responded quickly with a pursuit. The two terrorists spotted us and opened fire. We shot them," Major Gal Amar told Reuters.

The infiltration was the first militant action across the Israel-Egypt border in more than a decade. Yevul is a few kilometers south of Israel's boundary with the Gaza Strip, one of the areas where Palestinians are fighting Israeli occupation.

The clash was about 500 meters (yards) from the frontier.

"This is something that will definitely require we examine anew the border known as the 'border of peace'," Brigadier Yisrael Ziv, Israel's army commander in the Gaza Strip, told reporters. In 1979, Egypt became the first Arab state to make peace with Israel.

The Ahmad Abu al-Rish Brigades, a militant offshoot of Palestinian President Yasser Arafat's Fatah faction, claimed the dead fighters as its own. "This operation was a gift to martyrs who have fallen in Gaza," it said in a faxed statement.

Israeli Prime Minister Ariel Sharon travels to the United States for talks with President Bush this week.

Sharon told the cabinet on Sunday he would discuss the supervision of funds withheld by Israel during the uprising owed to the Palestinian Authority so they would not pay for "terror."

Arafat, under pressure at home and abroad to reform his administration, continued consultations on a new cabinet on Sunday with an eye to elections next year.

At least 1,612 Palestinians and 604 Israelis have been killed in the uprising that flared after peace talks stalled.

Zonder Arafat minder doden!
Er zijn ook verstandige Palestijnen!

GAZA-STAD (ANP) - Een Palestijnse kleuter is zondagochtend doodgedrukt toen het Israëlische leger met bulldozers twee Palestijnse huizen vernielde in de Gazastrook. De bewoners lagen op dat moment nog te slapen.

Daarnaast raakten ongeveer dertig andere Arabieren gewond bij het incident in Rafah, vlakbij de grens met Egypte. Dit is van Palestijnse medische bronnen vernomen. Het Israëlische leger zette vier bulldozers tegelijk in om het huis te vernielen waarin de kleine Tawfiq Bereka (4) lag te slapen. Onder de gewonden is ook een grootvader van het gedode kind. De toestand van de man is kritiek. Later op zondag schoten Israëlische militairen in een vuurgevecht twee Palestijnen dood die vanuit Egypte de Gazastrook waren binnengedrongen.

Op de Westelijke Jordaanoever is een Palestijnse vrouw zondag gedood toen een Israëlische tank vlakbij Jenin met een zwaar machinegeweer het vuur opende op de taxi waarin zij zat. Twee meisjes raakten gewond. Dat hebben Palestijnse medici gemeld. De artsen konden niet zeggen of de gewonde meisjes die bij de 40-jarige vrouw in de taxi zaten, familie van haar waren.

quote:

---

Op zondag 13 oktober 2002 20:32 schreef Chadi het volgende:
Israëli's doden slapende Palestijnse kleuter

blaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat

---

quote:

---

Op zondag 13 oktober 2002 21:26 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Dat stond al boven je berichtje

---

quote:

---

Op zaterdag 12 oktober 2002 00:39 schreef motown het volgende:

Just so you know: Arafat is wel degelijk democratisch gekozen! Waar je weer wel kritiek op kunt hebben is dat er lang niet vaak genoeg nieuwe verkiezingen worden gehouden, dat geeft ik toe.

---

quote:

---

Maar binnenkort komen er weer verkiezingen, en het is juist Sharon's beleid die ervoor heeft gezorgd dat Arafat vrijwel zeker op een daverende overwinning bij die verkiezingen aan het afstevenen is.

---

En of er verkiezingen komen moet ik nog zien, Arafat heeft al een keer toegezegd zich terug te trekken maar is daar weer op teruggekomen.

Je kan wel eeuwig blijven hopen dat ie als een staatshoofd gaat denken ipv als guerilla.
Zolang Arafat daar zit, zal er geen oplossing komen. Daar mag je me aan houden.

quote:

---

Op zondag 13 oktober 2002 21:48 schreef Chadi het volgende:

Is stukken korter en in het Nederlands ..

---

quote:

---

Op zondag 13 oktober 2002 21:48 schreef Chadi het volgende:

[..]

Is stukken korter en in het Nederlands ..

---

quote:

---

Op zondag 13 oktober 2002 22:50 schreef machteld het volgende:

[..]

Heb jij werkelijk niets zinnigers te melden?

---

Corruptie regeert de PLO
Jasser Arafat en zijn regime liggen al tijden onder vuur en zijn geloofwaardigheid zal er niet op vooruit gaan met het verhaal dat voormalig penningmester van de PLO Jaweed al-Ghussein in 2Vandaag doet. Omdat hij een lening van 6 miljoen dollar niet zou hebben terugbetaald, werd Al-Ghussein in Cairo onder de ogen van zijn dochter (foto) ontvoerd en meegenomen naar Gaza. Eerder dit jaar wist hij opnieuw aan de PLO te ontkomen, 2Vandaag spreekt Al-Ghussein in Londen.
2Vandaag Nederland 2, 17:30

quote:

---

Op maandag 21 oktober 2002 18:05 schreef machteld het volgende:
Eerlijk fris en oprecht á la Arafat :

Corruptie regeert de PLO
Jasser Arafat en zijn regime liggen al tijden onder vuur en zijn geloofwaardigheid zal er niet op vooruit gaan met het verhaal dat voormalig penningmester van de PLO Jaweed al-Ghussein in 2Vandaag doet. Omdat hij een lening van 6 miljoen dollar niet zou hebben terugbetaald, werd Al-Ghussein in Cairo onder de ogen van zijn dochter (foto) ontvoerd en meegenomen naar Gaza. Eerder dit jaar wist hij opnieuw aan de PLO te ontkomen, 2Vandaag spreekt Al-Ghussein in Londen.
2Vandaag Nederland 2, 17:30

---

quote:

---

Doden bij aanslag op Israëlische bus

JERUZALEM - Een zware explosie heeft maandagmiddag een lijnbus in het noorden van Israël vernietigd. Volgens een zegsman van de brandweer zijn er "zeker acht of negen" doden en veertig gewonden. Het incident had plaats nabij de plaats Pardes Hannah nabij de kustplaats Hadera, halverwege tussen Tel Aviv en Haifa.

De politie vermoedt dat een Palestijn een met explosieven geladen auto naast de bus tot ontploffing heeft gebracht. Het voertuig vloog direct in brand na de ontploffing. Een ooggetuige verklaarde tegen Radio Israël dat de bus compleet was vernietigd. De bus van vervoersmaatschappij Egged was onderweg van Kiryat Shmona in het noorden naar Tel Aviv.

Een regeringswoordvoerder legde zoals gebruikelijk de schuld bij de Palestijnse leider Arafat. De extremistische groepering Islamitische Jihad heeft de verantwoordelijkheid voor de aanslag opgeëist. Iemand die namens de groepering zei te spreken, verklaarde dat de Al-Quds Brigades, de gewapende vleugel van de Islamitische Jihad, de zelfmoordaanslag heeft uitgevoerd.

De Palestijnse leider Arafat veroordeelde de aanslag op de bus. In Ramallah op de Westelijke Jordaanoever zei hij: "Het Palestijnse leiderschap is tegen het vermoorden van Israëlische en Palestijnse burgers. Wij verwerpen dergelijke aanvallen op burgers."

Vanuit Luxemburg riep de Israëlische minister van Buitenlandse Zaken Peres de Palestijnse Autoriteit op meer te ondernemen aanslagen te voorkomen. "We weten dat het onmogelijk is om alle terreurdaden te voorkomen, maar het minste dat we verwachten is dat de Palestijnen een echte inzet tonen om het te stoppen, ook al hebben ze het niet georganiseerd", aldus de bewindsman.

Het is de eerste aanslag in Israël sinds 10 oktober toen een Palestijn zichzelf opblies bij een bushalte nabij Tel Aviv. Daarbij kwamen de dader en een oudere vrouw om het leven.

(c) De Telegraaf

---

Kutzooi.

J.

quote:

---

Op maandag 21 oktober 2002 19:59 schreef Juan Zueco het volgende:

[..]

Het dodenaantal is inmiddels op gelopen tot 13.

Kutzooi.

J.

---

quote:

---

Op maandag 21 oktober 2002 18:05 schreef machteld het volgende:
Eerlijk fris en oprecht á la Arafat :

Corruptie regeert de PLO
Jasser Arafat en zijn regime liggen al tijden onder vuur en zijn geloofwaardigheid zal er niet op vooruit gaan met het verhaal dat voormalig penningmester van de PLO Jaweed al-Ghussein in 2Vandaag doet. Omdat hij een lening van 6 miljoen dollar niet zou hebben terugbetaald, werd Al-Ghussein in Cairo onder de ogen van zijn dochter (foto) ontvoerd en meegenomen naar Gaza. Eerder dit jaar wist hij opnieuw aan de PLO te ontkomen, 2Vandaag spreekt Al-Ghussein in Londen.
2Vandaag Nederland 2, 17:30

---

quote:

---

Op dinsdag 22 oktober 2002 12:31 schreef scollon het volgende:

[..]

Het wordt echt tijd dat de VN, danwel een andere grote internationale partij waar de VS niet alleen wat te zeggen heeft, ingrijpt in dit conflict want alleen gaan ze er voorlopig echt niet meer uitkomen.

---

quote:

---

Op maandag 21 oktober 2002 18:30 schreef machteld het volgende:

[..]

Nu op NED2

---

quote:

---

Op woensdag 23 oktober 2002 14:41 schreef sp3c het volgende:

[..]

ach ja oud nieuws hé dit roept Israel al jaren maar als er in de Ha'aretz (of hoe het ook in godsnaam moge heten) negatief over de palestijnen word bericht is het propaganda ... vreemd dat elk negatieve bericht over de IDF jaren later nog gequote worden als zijnde het absolute bewijs dat de IDF een terreur organisatie zou zijn

---

en dan nog iets:
BLUHBLABLABLA

quote:

---

Op woensdag 23 oktober 2002 15:03 schreef sp3c het volgende:
uitstekend beargumenteerd

en dan nog iets:
BLUHBLABLABLA

---

(Van de CNN.Com website)

quote:

---

Op woensdag 23 oktober 2002 15:14 schreef Chadi het volgende:

[..]

zij doen precies hetzelfde als andere organisaties die van terreur worden beschuldigd.

---

quote:

---

Op zondag 27 oktober 2002 17:37 schreef SportsIllustrated het volgende:
Overigens schijnt er een 13jarige Palestijn lukraak te zijn afgeknald...ik zal kijken of ik er wat over kan vinden.

---

stond op rtl text 104 ofzo

quote:

---

Op zondag 27 oktober 2002 17:48 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Volgens de palestijnen ja, en die zijn nogal betrouwbaar

stond op rtl text 104 ofzo

---

quote:

---

Op zondag 27 oktober 2002 17:55 schreef SportsIllustrated het volgende:

Ik dacht dat het een onafhankelijk bureau was?
Hoe dan ook, die Palestijnen zijn ook weer geen geboren leugenaars.

---

quote:

---

Op zondag 27 oktober 2002 18:18 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Over een onafhankelijk bureau staat niks in dat bericht.

---

Ik begrijp nog steeds niet wat voor mentaliteit je wel niet moet hebben om het vuile werk door kinderen te laten opknappen.

Zou het echt waar zijn dat de PA er SERIEUS werk van maakt
Afwachten maar, het bewijs is nog niet geleverd

quote:

---

Op zondag 27 oktober 2002 19:25 schreef machteld het volgende:

Ik begrijp nog steeds niet wat voor mentaliteit je wel niet moet hebben om het vuile werk door kinderen te laten opknappen.

---

quote:

---

Op zondag 27 oktober 2002 19:56 schreef robh het volgende:

[..]

Wanhoop. Pure wanhoop.

---

Zie ook de 'mannen' die met vliegtuigen het WTC aanvielen. Dat is geen onderklasse, en het zijn geen kansarmen.

quote:

---

Op zondag 27 oktober 2002 20:04 schreef machteld het volgende:

Nee het zijn nooit de echte wanhopigen/kansarmen die dit soort acties uitvoeren. Het is komt bijna altijd de brede middenklasse, onderwijzers etc en af en toe iemand uit een 'hogere' klasse

Zie ook de 'mannen' die met vliegtuigen het WTC aanvielen. Dat is geen onderklasse, en het zijn geen kansarmen.

---

quote:

---

Op zondag 27 oktober 2002 20:07 schreef robh het volgende:

[..]

Wie heeft het over middenklasse of kansarmen Je hoeft niet arm te zijn om wanhopig te zijn.

---

quote:

---

Op zondag 27 oktober 2002 19:56 schreef robh het volgende:

Wanhoop. Pure wanhoop.

---

quote:

---

Op zondag 27 oktober 2002 20:14 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Teveel vrije tijd en een rot karakter, net als die eikels die bij voetbalwedstrijden er een zooi van maken en die een student doodslaan om niks in Venlo, deze Arabs zijn alleen nog een stukje erger.

---

er zijn zoveel verschillende manieren waarmee ze hun land terug kunnen krijgen maar ze kiezen zelf voor het terrorisme.

en niet alleen tegen de israeli's maar ook palestijnen die wat gematigder tegen de 'jihad' aankijken worden tegen de muur gezet en afgenkald door de Palestijnse Authoriteit ... lekker bestuur heb je dan.

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 10:23 schreef sp3c het volgende:
wanhoop my ass!!

er zijn zoveel verschillende manieren waarmee ze hun land terug kunnen krijgen maar ze kiezen zelf voor het terrorisme.

en niet alleen tegen de israeli's maar ook palestijnen die wat gematigder tegen de 'jihad' aankijken worden tegen de muur gezet en afgenkald door de Palestijnse Authoriteit ... lekker bestuur heb je dan.

---

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 10:51 schreef Re het volgende:

[..]

Heb je cijfers van het aantal Palestijnen en Israeliers wat tegen de muur wordt gezet en afgeknald?

---

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 11:32 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee

---

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 11:43 schreef Re het volgende:

[..]

dan lijkt me een nuance neerzetten wel op zijn plaats

---

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 11:46 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik spreek absoluut goed nederlands maar hoe ik 'een nuance moet neerzetten' is mij absoluut een raadsel

---

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 11:49 schreef Re het volgende:

[..]

je concludeert dat het PA bestuur ook wat is na aanleiding van je tegen de muur statement... als je het met die argumentatie niet kan bewijzen lijkt me die statement voor nuancering vatbaar

---

quote:

---

Op zondag 27 oktober 2002 19:56 schreef robh het volgende:

[..]

Wanhoop. Pure wanhoop.

---

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 14:08 schreef schatje het volgende:

[..]

Israel schept de voedingsbodem van haat, en de extremistische gekken aan de Palestijnse zijde slaan er een slaatje uit.

---

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 14:13 schreef sp3c het volgende:

[..]

de palestijnen zijn minstens even schuldig aan het scheppen van die voedingsbodem.

---

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 14:18 schreef freud het volgende:

[..]

Nee, ik denk dat schatje bedoeld dat als je als arme palestijn een bus onschuldige mensen opblaast, dat dat minder erg is dan een Israelier die een vermoedelijke terrorist neerschiet. Allebei de kanten zijn even schuldig, alleen is het zo dat israel het leger onder controle heeft en dat de palestijnen ongecontroleerd in het rond moordden. Israel kan stoppen, de palestijnen niet.

---

dat zouden ze jaren geleden al doen maar dat doen ze niet, dan moet je niet van israel verwachten dat ze al het terreur zomaar over zich heen laten gaan ipv het proberen te verminderen.

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 14:21 schreef sp3c het volgende:

[..]

de palestijnen kunnen even makkelijk stoppen als de israeli's.
arafat moet gewoon zeggen 'kappen met bommen bouwen of we schieten je dood' (en het dan ook daadwerkelijk doen) simpel zat.

dat zouden ze jaren geleden al doen maar dat doen ze niet, dan moet je niet van israel verwachten dat ze al het terreur zomaar over zich heen laten gaan ipv het proberen te verminderen.

---

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 14:21 schreef sp3c het volgende:

[..]

de palestijnen kunnen even makkelijk stoppen als de israeli's.
arafat moet gewoon zeggen 'kappen met bommen bouwen of we schieten je dood' (en het dan ook daadwerkelijk doen) simpel zat.

dat zouden ze jaren geleden al doen maar dat doen ze niet, dan moet je niet van israel verwachten dat ze al het terreur zomaar over zich heen laten gaan ipv het proberen te verminderen.

---

Verklaar het oude testament als ongeldig .. dat schiet al een stuk op

quote:

---

Verklaar het oude testament als ongeldig .. dat schiet al een stuk op

---

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 17:24 schreef GodOfHellFire het volgende:

[..]

verklaar dat eens, ben benieuwd of je een juiste verklaring hebt...

---

quote:

---

Joshua bla bla

---

maar waarom zou dat ongeldig verklaard moeten worden?
zeg datzelfde maar eens over de Koran, en je bent binnen een week de pijp uit...

effe proberen: begin maar eens met de Koran ongeldig te verklaren blablabla...

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 17:40 schreef GodOfHellFire het volgende:

[..]

effe proberen: begin maar eens met de Koran ongeldig te verklaren blablabla...

---

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 14:18 schreef freud het volgende:

[..]

Nee, ik denk dat schatje bedoeld dat als je als arme palestijn een bus onschuldige mensen opblaast, dat dat minder erg is dan een Israelier die een vermoedelijke terrorist neerschiet. Allebei de kanten zijn even schuldig, alleen is het zo dat israel het leger onder controle heeft en dat de palestijnen ongecontroleerd in het rond moordden. Israel kan stoppen, de palestijnen niet.

---

Degene die zijn achterban niet onder controle heeft mag doorgaan met het uitoefenen van terreur?

Beide partijen moeten stoppen met het geweld/terreur. Daartoe dient de PA de terreurorganisaties onder controle zien te krijgen. Dit zal m.i. niet lukken onder Arafat. Evenzo zie ik Sharon geen hand uitreiken voor vrede. Beide zullen derhalve van het politieke toneel dienen te verdwijnen, voordat ook maar enigzinds een stap naar vrede gezet kan worden. Voorwaarde dient terugtrekking van Israël uit de bezette gebieden en stopzetting van alle geweld en terreur (en dus ontmanteling van de Hamas, Hezbollah etc.).

J.

quote:

---

Op maandag 28 oktober 2002 14:37 schreef freud het volgende:

[..]

Gelul, Het leger staat onder commando van 1 persoon, die terroristen luistern niet meer naar Arafat. Er zijn er maar een paar die dat nog doen, de rest luisterd alleen nog maar naar hun imam(a).

---

als arafat tegen zijn mensen zegt 'schiet op terroristen' dan word er geschoten op terroristen en de dreiging om in een spervuur terecht te komen (IDF aan de ene kant PA aan de andere kant) lijkt me meer dan voldoende afschrikmiddel voor al aqsa e.d.

Wat ik van de pro-Israelische fokkers hier wil weten is hun mening over het feit dat ondanks de zware economische problemen Sharon nog liever een heel groot bedrag aan de illegale nederzettingen blijft uitgeven, dan dat hij het toewijst aan de armen en sociaal zwakkeren in zijn eigen land? Dan ben je toch niet goed bij je hoofd? En dan staat de Likud nog steeds hoger in de peilingen dan de arbeiderspartij.

Ik snap echt geen hol van die Israeliers.

Silktie, AbsolutelyArrogant, alle andere Israeli nationals die hier eventueel nog lurken: leg dat nou eens aan mij uit. Ik wil het echt eens weten.

Laat een ding duidelijk zijn: de Palestijnen noch de andere Arabieren zullen de ondergang van Israel betekenen: dat zal uiteindelijk uitsluitend Israel zelf wezen, als het zo doorgaat.

De val is zelfs enigzins vergelijkbaar met onze val hier en Sharon stuurt "op zijn Zalms" aan op nieuwe verkiezingen. Likud krijgt namelijk iets van 5 zetels erbij als je de laatste peilingen moet geloven dus het wordt gewoon een nog ordinairdere extreemrechtse regering die nog radicaler te werk gaat met hun kansloze uitzuiveringen.

Maarja, what's new, zolang het meerendeel van het volk zich (angstig) verschuild achter dit soort politiek wordt het toch nooit wat daar.

"Jamaar we moeten ons verdedigen blahbah we zijn bang blahblah palestijnen zijn niet te vertrouwen blahblah zelfmoordcommando's blahblah ze zullen ons nooit accepteren blahblah." Deze tegenstellingen en argumenten zie je ook telkens hier terug trouwens. Is er nou werkelijk zo weinig collectief verstand in dat land dat denkt dat de huidige koers ook maar iets gaat opleveren en snappen ze daar nou echt niet dat ze het zelf op hun hals halen? Waar is uberhaupt het vredesproces gebleven, ik hoor er alweer een half jaar niks van. Ze willen het dus gewoon duidelijk niet daar. Nieuwste trend: geen bussen meer instappen met explosieven maar met auto's gewoon erlangs laten ontploffen. Bijna niet verdedigbaar. Gaat dus nog veel meer doden kosten.

Mij is altijd geleerd dat als iets niet werkt en een bepaalde koers tot niets leidt dat je daar je conclusies uit trekt en je lessen leert. Dat ze met dat concept nogal moeite heb daar in Israel is me allang duidelijk maar ik vraag me echt af hoe lang dit nog duurt en hoeveel israelische en palestijnse slachtoffers dit nog mag kosten voordat het volk dat zelf inziet, het heft in eigen handen neemt en voor het compromis kiest. Blijkbaar is het toegeven van fouten en erkennen dat iets niet werkt zo'n groot probleem dat het zelfs mensenlevens mag kosten. Sja, dan ben je toch behoorlijk ver weg van een vreedzame samenleving en niet bepaald gezond meer in je bovenkamer.

[Dit bericht is gewijzigd door michelos op 31-10-2002 09:16]

quote:

---

Op donderdag 31 oktober 2002 02:47 schreef motown het volgende:
Dat hier nog niemand heeft gereageerd op het vallen van het Israelische kabinet.

Wat ik van de pro-Israelische fokkers hier wil weten is hun mening over het feit dat ondanks de zware economische problemen Sharon nog liever een heel groot bedrag aan de illegale nederzettingen blijft uitgeven, dan dat hij het toewijst aan de armen en sociaal zwakkeren in zijn eigen land? Dan ben je toch niet goed bij je hoofd? En dan staat de Likud nog steeds hoger in de peilingen dan de arbeiderspartij.

Ik snap echt geen hol van die Israeliers.

Silktie, AbsolutelyArrogant, alle andere Israeli nationals die hier eventueel nog lurken: leg dat nou eens aan mij uit. Ik wil het echt eens weten.

Laat een ding duidelijk zijn: de Palestijnen noch de andere Arabieren zullen de ondergang van Israel betekenen: dat zal uiteindelijk uitsluitend Israel zelf wezen, als het zo doorgaat.

---

en het word trouwens wel tijd dat die settlements worden verlaten vind ik dat heeft nu wel weer lang genoeg geduurd, de palestijnen worden er niet vrolijker van en de IDF is er ook niet blij mee aangezien zij die kolonisten moeten gaan lopen beschermen (en hun doden moeten wreken).

quote:

---

Op donderdag 31 oktober 2002 12:17 schreef Chadi het volgende:
Zo nu Sharon opflikkeren en dan Arafat en zijn we van het gekissebis tussen die twee over de rug van anderen af.

---

zolang de palestijnse instelling niet veranderd, veranderd er daar helemaal nix.

quote:

---

Op donderdag 31 oktober 2002 12:23 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja want sharon is al tientallen jaren aan de macht en door hem is alles kut daar in de regio...

zolang de palestijnse instelling niet veranderd, veranderd er daar helemaal nix.

---

quote:

---

Op donderdag 31 oktober 2002 02:47 schreef motown het volgende:
Dat hier nog niemand heeft gereageerd op het vallen van het Israelische kabinet.

Wat ik van de pro-Israelische fokkers hier wil weten is hun mening over het feit dat ondanks de zware economische problemen Sharon nog liever een heel groot bedrag aan de illegale nederzettingen blijft uitgeven, dan dat hij het toewijst aan de armen en sociaal zwakkeren in zijn eigen land? Dan ben je toch niet goed bij je hoofd? En dan staat de Likud nog steeds hoger in de peilingen dan de arbeiderspartij.

Ik snap echt geen hol van die Israeliers.

Silktie, AbsolutelyArrogant, alle andere Israeli nationals die hier eventueel nog lurken: leg dat nou eens aan mij uit. Ik wil het echt eens weten.

Laat een ding duidelijk zijn: de Palestijnen noch de andere Arabieren zullen de ondergang van Israel betekenen: dat zal uiteindelijk uitsluitend Israel zelf wezen, als het zo doorgaat.

---

Maar ik wil je vraag wel beantwoorden. Mijn eerste gedachte/hoop was dat als het kabinet Sharon valt er door nieuwe verkiezingen misschien een nieuw geluid/politiek mogelijk is.

De peilingen leren echter dat Sharon op stemmen winst kan rekenen en waarschijnlijk een coalitie met enkele superrechtse partijen, die ook op winst staan in de peilingen, aan zal gaan.

en daar word ik niet vrolijk van want dat zal ongetwijfeld resulteren in een nog halstarriger beleid en een voortzetting of verergering van de status quo.

J.

De arbeiderspartij is uit de regering gestapt en Sharon zal in eerste instantie proberen zolang mogelijk met een minderheidskabinet (met steun van enge ultra-rechtse en orthodoxe partijtjes) te blijven doorregeren alvorens hij besluit om nieuwe verkiezingen uit te schrijven.

De reden dat de arbeiderspartij uit de regering is gestapt was de begroting voor het volgende jaar, waarin Sharon meer geld wilde vrijmaken voor zijn nederzettingenpolitiek, terwijl de arbeiderspartij dat geld wilde gebruiken voor sociale voorzieningen.

Uiteindelijk is, ondanks dat de arbeiderspartij tegen stemde, die begroting van Sharon toch door de Knesseth aangenomen.

quote:

---

Op donderdag 31 oktober 2002 14:21 schreef Juan Zueco het volgende:

[..]

* Juan Zueco beschouwt zichzelf als neutraal

Maar ik wil je vraag wel beantwoorden. Mijn eerste gedachte/hoop was dat als het kabinet Sharon valt er door nieuwe verkiezingen misschien een nieuw geluid/politiek mogelijk is.

De peilingen leren echter dat Sharon op stemmen winst kan rekenen en waarschijnlijk een coalitie met enkele superrechtse partijen, die ook op winst staan in de peilingen, aan zal gaan.

en daar word ik niet vrolijk van want dat zal ongetwijfeld resulteren in een nog halstarriger beleid en een voortzetting of verergering van de status quo.

J.

---

quote:

---

Op donderdag 31 oktober 2002 14:30 schreef golfer het volgende:

De reden dat de arbeiderspartij uit de regering is gestapt was de begroting voor het volgende jaar,

---

quote:

---

Op vrijdag 1 november 2002 00:24 schreef machteld het volgende:

Een beetje meer achterdocht mag soms wel.

---

Zijn jullie het met het volgende bijv. eens? :

The War on Women
After the Sept. 11 attacks, the U.S. government threw its full energies into combating terrorism emerging from militants in the Islamic world. But it has done little to expose and condemn the ways some states are using radical interpretations of Islamic law, or Shariah, to subordinate and exclude women. The U.S. should be equally concerned about the consequences of these interpretations on Muslims as well as non-Muslims.
http://hrw.org/editorials/2002/women0822.htm

quote:

---

Op vrijdag 1 november 2002 01:29 schreef machteld het volgende:
Wie van de met Palestijnse terroristen collaborerenden op dit forum heeft een hoge pet op van http://www.hrw.org/ ??

Zijn jullie het met het volgende bijv. eens? :

The War on Women
After the Sept. 11 attacks, the U.S. government threw its full energies into combating terrorism emerging from militants in the Islamic world. But it has done little to expose and condemn the ways some states are using radical interpretations of Islamic law, or Shariah, to subordinate and exclude women. The U.S. should be equally concerned about the consequences of these interpretations on Muslims as well as non-Muslims.
http://hrw.org/editorials/2002/women0822.htm

---

Israel/PA: Suicide Bombers Commit Crimes Against Humanity (Hebrew) (Arabic)

Photo Gallery - Erased in a Moment: Suicide Bombing Attacks against Israeli Civilians
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------

(Gaza, November 1, 2002) The people responsible for planning and carrying out suicide bombings that deliberately target civilians are guilty of crimes against humanity and should be brought to justice, Human Rights Watch said in a new report today.

--------------------------------------------------------------------------------
"The people who carry out suicide bombings are not martyrs, they're war criminals, and so are the people who help to plan such attacks. The scale and systematic nature of these attacks sets them apart from other abuses committed in times of conflict. They clearly fall under the category of crimes against humanity."
Kenneth Roth, Executive Director of Human Rights Watch

--------------------------------------------------------------------------------

The 170-page report is the first full-fledged examination of individual criminal responsibility for suicide bombings against civilians in Israel and the Israeli-occupied territories. The report, Erased in a Moment: Suicide Bombing Attacks against Israeli Civilians, also provides the most thorough study to date of the suicide bombing operations of Hamas, Islamic Jihad, the al-Aqsa Martyrs' Brigades and the Popular Front for the Liberation of Palestine (PFLP), the groups that have claimed responsibility for almost all recent suicide bombings.
"The people who carry out suicide bombings are not martyrs, they're war criminals, and so are the people who help to plan such attacks," said Kenneth Roth, executive director of Human Rights Watch. "The scale and systematic nature of these attacks sets them apart from other abuses committed in times of conflict. They clearly fall under the category of crimes against humanity."

Since January 2001, 52 Palestinian suicide bombings have killed some 250 civilians and injured 2,000 more.

Well-established principles of international law require that those in authority be held accountable when people under their control commit war crimes or crimes against humanity. Leaders who order such crimes, fail to take reasonable preventive action, or fail to punish the perpetrators are also responsible for such crimes.

The top leaders of Hamas and Islamic Jihad have openly espoused, encouraged, or endorsed suicide bombing attacks against Israeli civilians, and indicated that they have the capacity to stop them from happening. Those leaders, such as Hamas's Shaikh Ahmad Yassin and Khalid Mish`al and Islamic Jihad's Ramadan Shalah, should face criminal investigation for their roles in these crimes. The PFLP has publicly claimed responsibility for suicide bombings and car bombings against civilians. Its leaders appear to exercise control over their occurrence and so warrant criminal investigation. In the case of the al-Aqsa Martyrs' Brigades, control and responsibility appears to be centered at local levels, and those responsible should also face criminal investigation.

The Human Rights Watch report assesses the role and responsibility of the Palestinian Authority (PA) and President Yasir Arafat regarding suicide bombings against civilians. It concludes that the PA failed to take all available measures to deter such attacks or bring those responsible to justice, and by its failure contributed to an atmosphere of impunity for such crimes.

"The greatest failure of President Arafat and the PA leadership is their unwillingness to deploy the criminal justice system to deter the suicide bombings, particularly in 2001, when the PA was most capable of doing so," Roth said.

Roth said the PA's failure to take effective preventive action or to punish perpetrators outside of its control does not meet the criteria of command responsibility under the current state of international law. "But Arafat and the PA do bear a high degree of political responsibility for the atrocities that occurred," Roth said.

The PA has argued that Israeli actions, such as the destruction of PA police and security installations, undermined its capacity to act. But even when that capacity was largely intact, the PA took no effective action to bring to justice those who incited, planned or assisted in carrying out bombings and other attacks on Israeli civilians. Instead, the PA pursued a policy whereby suspects, when they were detained, were not investigated or prosecuted, but typically were soon let out onto the street again.

The PA sought to explain these releases by citing the danger to detainees when Israeli forces bombed places of detention. But the PA has not explained why suspects were never investigated or charged, steps that do not depend on holding suspects in places of detention.

Human Rights Watch conducted in-depth interviews with PA officials and members of the armed groups, and closely reviewed PA internal documents made public by Israel. On the basis of what was publicly available to date, Human Rights Watch did not find evidence that Arafat or the PA planned, ordered or carried out suicide bombings or other attacks on Israeli civilians, or that they were able to exercise effective control over the actions of the perpetrator groups, including the al-Aqsa Martyrs' Brigades, an off-shoot of Arafat's Fatah movement.

Palestinian armed groups and their supporters have pointed to repeated Israeli attacks that have killed and injured Palestinian civilians as justification for the suicide bombings and other attacks on Israeli civilians. The report concludes that these arguments in no way justify reprisals that target or indiscriminately attack civilians.

"The prohibition against targeting civilians doesn't depend on the behavior of one's adversary," Roth said. "Even in the face of Israeli violations of international law, Palestinian armed groups must refrain from deliberate attacks against civilians."

The armed groups responsible for these attacks argue that Israel's continuing military occupation, and its vastly superior means of combat, make such attacks their only option. Again, these arguments find no justification whatsoever in international law, which is absolute and unconditional in its prohibition of intentional attacks against civilians.

"Armed conflicts often involve discrepancies of power between adversaries," said Roth. "Allowing those discrepancies to justify attacking civilians would create an immense loophole in the protections of international humanitarian law."

Finally, Palestinian armed groups also assert that their targets are not really civilians because "all Israelis are reservists" or because, they say, Israeli residents of settlements have forfeited their civilian status. The report points out that international humanitarian law is clear: reserve members of military forces are combatants only while on active duty, and otherwise benefit from protection as civilians. And while civilian Israeli settlements in the West Bank and Gaza are illegal under international humanitarian law, persons residing there are entitled to protection as civilians except when they are directly participating in hostilities.

Human Rights Watch called on all Palestinian armed groups to halt attacks on civilians immediately and unconditionally, and urged the PA to ensure that those in any way responsible for such attacks are brought to justice. Human Rights Watch also urged the PA to undertake a public campaign urging an end suicide bombings and other attacks against civilians and making clear that the PA does not consider as "martyrs" people who die carrying out attacks that deliberately or indiscriminately kill or cause great suffering among civilians.

http://www.hrw.org/press/2002/11/isrl-pa1101.htm

Zonder nader tegenbericht ga ik er nu maar vanuit gaan dat iedereen van mening is dat eenieder die in woord of geschrift begrip kan opbrengen voor Palestijnse terroristen een oorlogsmisdadiger is.

quote:

---

Op vrijdag 1 november 2002 19:59 schreef machteld het volgende:
Ok ....

Zonder nader tegenbericht ga ik er nu maar vanuit gaan dat iedereen van mening is dat eenieder die in woord of geschrift begrip kan opbrengen voor Palestijnse terroristen een oorlogsmisdadiger is.

---

quote:

---

Op vrijdag 1 november 2002 19:59 schreef machteld het volgende:
Ok ....

Zonder nader tegenbericht ga ik er nu maar vanuit gaan dat iedereen van mening is dat eenieder die in woord of geschrift begrip kan opbrengen voor Palestijnse terroristen een oorlogsmisdadiger is.

---

quote:

---

U.S. intelligence agencies are on the lookout for terrorists from the Palestinian group Hamas to carry out attacks in the United States. The group has been blamed for numerous deadly bombings in Israel.
An intelligence report sent to Bush administration officials recently said the group, also known as the Islamic Resistance Movement, is expanding outside Israel and targeting the United States, according to intelligence officials.

---

quote:

---

Op zaterdag 2 november 2002 16:28 schreef tvlxd het volgende:
Hamas threatens U.S.
[..]

Het heeft wel IETS met Israel te maken...

---

en als de VS toch in de buurt is kun je met wat clusterbommen van Jenin binnen 1 minuut een krater maken, zoiets als waarvan die plo figuren zeiden dat het al gebeurt is door Sharon

quote:

---

Op zaterdag 2 november 2002 16:28 schreef tvlxd het volgende:
Hamas threatens U.S.
[..]

Het heeft wel IETS met Israel te maken...

---

Hey, whatever turns you on, BAZZA...

Lees dit artikel van Uri Avnery maar eens over (ondermeer) generaal Mofaz:

http://www.globalpolicy.org/intljustice/general/2002/0107.htm

Zet liever het portret van een wereldverbeteraar in je icon, zoals Mandela of Gorbatjov of zo.

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 20:15 schreef motown het volgende:
Blaaaaaaaaaaat

---

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 20:15 schreef motown het volgende:

Zet liever het portret van een wereldverbeteraar in je icon, zoals Mandela of Gorbatjov of zo.

---

OMG kan je echt niks beters verzinnen ?

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 20:19 schreef BAZZA het volgende:

[..]

[..]

Verbeteraar en dan kom jij met die twee voorbeelden van die mislukkelingen aan ?

OMG kan je echt niks beters verzinnen ?

---

Ik luister.

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 20:24 schreef motown het volgende:

En leg jij mij maar eens uit waarom die twee mislukkelingen zijn.

Ik luister.

---

De gemiddelde Rus was beter af onder de Sovjet-Unie, maar vooral de manier waarop deze vent de ontmanteling heeft geregelt, de verkoop van staatsondernemingen etc voor spotprijzen naar een paar figuren die nu miljarden hebben en waardoor de gehele economie naar de knoppen ging terwijl dat beter had gekunt.

Mandela:

Nog onlangs in Zuid-Afrika geweest ?

De hoogste moordstatistieken ter wereld en de hogeropgeleide inwoners vluchten van het zinkende schip, nee hij heeft het echt geweldig gedaan.

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 20:28 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Gorbatjov:

De gemiddelde Rus was beter af onder de Sovjet-Unie, maar vooral de manier waarop deze vent de ontmanteling heeft geregelt, de verkoop van staatsondernemingen etc voor spotprijzen naar een paar figuren die nu miljarden hebben en waardoor de gehele economie naar de knoppen ging terwijl dat beter had gekunt.

---

quote:

---

Mandela:

Nog onlangs in Zuid-Afrika geweest ?

De hoogste moordstatistieken ter wereld en de hogeropgeleide inwoners vluchten van het zinkende schip, nee hij heeft het echt geweldig gedaan.

---

Jij mag hem gewoon niet omdat hij goed bevriend is met Arafat, geef het nou maar ronduit toe.

[Dit bericht is gewijzigd door motown op 03-11-2002 21:06]

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 20:44 schreef motown het volgende:
Je kunt dat niet afschrijven op een persoon. Hij moest nou eenmaal het vertrouwen leggen in medepolitici, en die waren helaas lang niet allemaal even rechtschapen als hij. Bottom line: hij heeft zijn best gedaan om de internationale spanningen weg te nemen en om zijn land er bovenop te helpen. Dat Rusland nog altijd in grote problemen is is jammer, maar dat van het beeindigen van de Koude Oorlog, daar zal niemand over rouwen.

---

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 20:44 schreef motown het volgende:

Dat is te wijten aan zijn opvolge Mbeki, die er een zooitje van maakt. Mandela is allang niet meer president van Zuid-Afrika (helaas).

---

Hij was een volksheld en geen leider of wereldverbeteraar.

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 20:44 schreef motown het volgende:

Jij mag hem gewoon niet omdat hij goed bevriend is met Arafat, geef het nou maar ronduit toe.

---

Jij vind hem prachtig omdat hij een billenmaatje van Arrafat is, dat is alles.

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 20:44 schreef motown het volgende:

[..]

Dat is te wijten aan zijn opvolge Mbeki, die er een zooitje van maakt. Mandela is allang niet meer president van Zuid-Afrika (helaas).

Jij mag hem gewoon niet omdat hij goed bevriend is met Arafat, geef het nou maar ronduit toe.

---

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 20:50 schreef Re het volgende:

Lijkt me meer dat hij een verkapt aanhanger van apartheid is

---

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 20:44 schreef motown het volgende:

Dat is te wijten aan zijn opvolge Mbeki, die er een zooitje van maakt. Mandela is allang niet meer president van Zuid-Afrika (helaas).

---

Die Apartheid was niet alleen maar fout en slecht. Dat wordt vast en zeker op enig moment vastgesteld.
Maar goed laat die medici maar vluchten naar Australie, GB, USA etc.

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 20:55 schreef machteld het volgende:

[..]

Een beetje staatsman heeft een meer vooruitziende blik en voorkomt een en ander.

Die Apartheid was niet alleen maar fout en slecht. Dat wordt vast en zeker op enig moment vastgesteld.
Maar goed laat die medici maar vluchten naar Australie, GB, USA etc.

---

Laat ik jou eens wat vertellen over Apartheid, schat.

Israel was een van de weinige landen die zaken deed met Zuid-Afrika tijdens de Apartheid.

Maar daar hoor je natuurlijk nooit iemand over, omdat het Israel is en "Israel is goed en heilig en iedereen die het daar niet mee eens is moet dood", nietwaar, Machteld?

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 21:09 schreef motown het volgende:

[..]

Oh, dus je bent zeker tegen Apartheid?

---

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 21:16 schreef machteld het volgende:

[..]

???????????

---

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 21:20 schreef motown het volgende:

[..]

De rest van het verhaal, trut. Lees dat eens!

---

Voor het overige ben ik vermoedelijk beter geinformeerd dan jij.

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 21:09 schreef motown het volgende:

[..]
Maar daar hoor je natuurlijk nooit iemand over, omdat het Israel is en "Israel is goed en heilig en iedereen die het daar niet mee eens is moet dood", nietwaar, Machteld?

---

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 21:37 schreef machteld het volgende:

[..]

Fijn, bedankt dat ik jouw schat(je) ben(t), dat wist ik nog niet.

Voor het overige ben ik vermoedelijk beter geinformeerd dan jij.

---

quote:

---

Op zondag 3 november 2002 21:41 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Volgens mij heb je een schroef los.

---

Dat op de man-man, man-vrouw, vrouw-man spelen kennen we inmiddels wel.

Voorzetje : Fijne minister van Buitenlandse Zaken in Israël (lees fijne tussen "" motown ).

Dit lijkt me een verharding in het conflict.

Praat mij eens bij : wanneer zijn de verkiezingen in het toekomstige Palestina? En wie is tegenkandidaat van Arafat?

J.

quote:

---

One killed, 32 wounded, in explosion at Kfar Sava mall

At least one person was killed and 32 people injured, one seriously, when a suicide bomber blew himself up just after 6:15 P.M. Monday in a shopping mall in Kfar Sava.

Four people suffered moderate injuries and 28 were lightly wounded.

Magen David Adom (MDA) official Doron Kotler said that all of the injured had been evacuated to hospitals in the area.

There was no immediate claim of responsibility for the attack, but Channel Two reported that Islamic Jihad was likely behind the bombing.

Kfar Sava is situated close to the 1967 Green Line border and the West Bank town of Qalqilya.

The bomber apparently blew himself up outside an electronics store in the mall, after security guards prevented him from entering.

---

quote:

---

Op maandag 4 november 2002 18:42 schreef schatje het volgende:

[..]

bron

---

quote:

---

Op maandag 4 november 2002 19:29 schreef machteld het volgende:

NIEWS : schatje heeft een objectieve niewsbron ontdekt

---

quote:

---

Op maandag 4 november 2002 19:30 schreef robh het volgende:

[..]

Is did egt grot niews dan

---

quote:

---

Op maandag 4 november 2002 20:16 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Zielig hoor, dat je op zo'n manier iemand belachelijk probeert te maken. Maar uiteindelijk maak je alleen jezelf ermee belachelijk.

---

Ik weet slechts dat 'schatje' zich veelvuldig, zonder enig verstand van zaken, op dubieuze bronnen meent te moeten beroepen.

quote:

---

Op maandag 4 november 2002 20:16 schreef Refragmental het volgende:

Zielig hoor, dat je op zo'n manier iemand belachelijk probeert te maken. Maar uiteindelijk maak je alleen jezelf ermee belachelijk.

---

quote:

---

Op maandag 4 november 2002 20:47 schreef robh het volgende:

[..]

Tja, wie zaait zal oogsten.

---

quote:

---

Op maandag 4 november 2002 20:44 schreef machteld het volgende:

[..]

Ik val niemand persoonlijk aan.
Ik ken 'schatje' niet.

Ik weet slechts dat 'schatje' zich veelvuldig, zonder enig verstand van zaken, op dubieuze bronnen meent te moeten beroepen.

---

quote:

---

Op maandag 4 november 2002 21:04 schreef Refragmental het volgende:

Bullshit

---

Zoals al eerder gesteld.. elk volk verdient zijn Leider

quote:

---

Op maandag 4 november 2002 22:43 schreef Re het volgende:
Tijd voor wat puinruimen want de discussie gaat al weer nergens over.
Wanneer pleegt ons allerliefste Bibi de karaktermoord op Ari en leidt daarmee de haast verdiende ondergang in van 2 vechtende patijen.

Zoals al eerder gesteld.. elk volk verdient zijn Leider

---

quote:

---

JERUZALEM (ANP) - President Katzav van Israël heeft dinsdag de ontbinding van het parlement en nieuwe verkiezingen aangekondigd. Binnen negentig dagen moeten er nu verkiezingen komen.

Katsav zei te verwachten dat de verkiezingen begin februari worden gehouden, ongeveer negen maanden eerder dan was gepland. Eerder meldden de media dat 4 februari als datum is vastgesteld.

De bekendmaking kwam zes dagen nadat de ministers van de Arbeidspartij uit de regering van premier Sharon waren gestapt. De Arbeidspartij was het niet eens met het besluit van Sharon over de financiering van joodse nederzettingen.

Katsav zei dinsdag tijdens een persconferentie dat Sharon tot de conclusie was gekomen dat hij in het parlement niet langer op steun kan rekenen om een stabiele regering te vormen. Sharon had nog slechts de steun van 55 parlementariërs in het 120 zetels tellende parlement. Sharon overleefde maandag drie moties van wantrouwen.

De Israëlische ex-premier Netanyahu heeft dinsdag definitief ingestemd met zijn aanstelling als de nieuwe minister van Buitenlandse Zaken. Hij had premier Sharon al eerder toezegd de post te willen, maar onder de voorwaarde dat er vervroegde verkiezingen zouden komen. Netanyahu vervangt minister Peres, die samen met de andere bewindslieden van de Arbeidspartij uit de coalitie is gestapt.

Politieke waarnemers voorspellen dat de rechtse Likud-partij van Sharon het bij de volgende verkiezingen goed zal doen. Veel Israëliërs zijn sinds de zelfmoordaanslagen naar rechts opgeschoven en willen harde maatregelen.

---

Zolang er 2 vechten zijn er 2 schuld, dat snap ik ook wel, maar er zou toch iemand op moeten houden, niet?
en volgens mij heeft 1 kant dat al geprobeerd, en heb ik zulke geluiden nog nooit van de andere kant gehoord.

DUSSSSSS...

quote:

---

At least 11 Israelis killed, twenty wounded in Hebron shooting attack
At least eleven Israelis were killed and 20 others were wounded, some seriously, Friday evening when Palestinian gunmen opened fire on a group of worshippers and IDF soldiers accompanying them near the Tomb of the Patriarchs in the West Bank city of Hebron.

Gunmen, who came from the vicinity of the Palestinian neighborhood of Abu Sneineh, ambushed the Israelis, hurled grenades at them and opened fire.

Heavy gun battles ensued between Palestinians and Israeli security forces. Due to the gun battles, Magen David Adom rescue workers experienced difficulties in evacuating some of the wounded. IAF helicopters assisted in evacuating the wounded.

---

quote:

---

Op vrijdag 15 november 2002 20:43 schreef schatje het volgende:

[..]

volledig artikel

---

quote:

---

Op maandag 18 november 2002 14:15 schreef Chadi het volgende:
oeps waren soldaten !

---

User Motown zei in dit topic het volgende:

quote:

---

Het Nederlandse verzet vermoordde ook SS'ers en NSB'ers tijdens WO-II. Een noodzakelijk kwaad. Het is de bezetter die je moet aanspreken op agressie, niet de onderdrukte partij, terwijl het zichzelf verdedigt. Dat rechtvaardigt terrorisme niet, nee. Maar aanslagen op militaire doelen zijn legitieme verzetsdaden, geen terrorisme. En bij deze actie (in het bezette gebied) zijn geen burgers gevallen, dus was het een legitieme verzets-daad, geen terrorisme.

---

quote:

---

Daar denken een hoop mensen anders over.
Het waren natuurlijk wel soldaten die er waren om de joodse kolonisten te beschermen.

---

www.rense.com/general31/lifeof.htm

Dit is de ervaring van iemand die zelf in Israel woont en geen last heeft van de staats-indoctrinatie propaganda van Israel!

quote:

---

Op maandag 18 november 2002 17:59 schreef PHETEP het volgende:
"Het leven van een Amerikaanse jood in rascistisch-marxsistisch Israel":

www.rense.com/general31/lifeof.htm

Dit is de ervaring van iemand die zelf in Israel woont en geen last heeft van de staats-indoctrinatie propaganda van Israel!

---

Heb je het wel gelezen? Hier staat werkelijk ieder antisemitisch cliche in dat ooit is bedacht.

Tip: verdiep je eens in het hele verhaal van "De Protocollen van de Wijzen van Zion".

quote:

---

Op dinsdag 19 november 2002 08:37 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Heb je het wel gelezen? Hier staat werkelijk ieder antisemitisch cliche in dat ooit is bedacht.

Tip: verdiep je eens in het hele verhaal van "De Protocollen van de Wijzen van Zion".

---

Jij beschouwt het boek DE HOLOCAUST INDUSTRIE zeker ook als anti-semitisme of dat boek waarin Kissinger aangeklaagd wordt als een van de grootste na-oorloogse oorlogsmisdadigers

quote:

---

Op dinsdag 19 november 2002 08:37 schreef SilkTie het volgende:

Tip: verdiep je eens in het hele verhaal van "De Protocollen van de Wijzen van Zion".

---

quote:

---

Op dinsdag 19 november 2002 21:39 schreef PHETEP het volgende:

[..]

Heb JIJ het wel gelezen, ik lees niets anti-semitisch, of leef jij in de veronderstelling dat Zionisme hetzelfde is als Joods, Zionisme is een verzinsel van de illuminatie en heeft op zich niets met Joden te maken, en leg me eens uit waarom ik me zou moeten verdiepen in de Protocollen? ik heb dat allang gelezen, het is ooit gebruikt door Hitler als zgn. bewijs dat de Joden de wereld aan zich zouden willen onderwerpen terwijl het gewoon een draaiboek is van de illuminatie(waarvan de meesten publiekelijk Christelijk zijn en maar een handjevol zgn. Joods zoals de Rotschilds en Kissinger dus kom me niet lastig vallen met de disinformatieve debunkers-shit dat beweert als zouden de illuminatie ALLEMAAL Joods zijn, want dat is uiteraard NIET waar en bovendien behoorden de top van het Nazi-regime zelf ook tot de illuminatie)-voor het managen van de massa,s.

Jij beschouwt het boek DE HOLOCAUST INDUSTRIE zeker ook als anti-semitisme of dat boek waarin Kissinger aangeklaagd wordt als een van de grootste na-oorloogse oorlogsmisdadigers

---

J.

quote:

---

Op dinsdag 19 november 2002 21:39 schreef PHETEP het volgende:

[Een hoop bovine excrementen]

---

quote:

---

Op woensdag 20 november 2002 01:00 schreef Juan Zueco het volgende:

[..]

Ik vind jou een heel eng mannetje.

J.

---

Je kunt net zo goed gaan filosoferen over Hoekse en Kabeljouwse twisten.

Als ik op TV Israel en Palestijnen zie dan ga ik gelijk over in hybernating (een soort commercial-onderbreking, maar dan erger).

quote:

---

JERUZALEM (ANP) - Leden van de Israëlische Arbeidspartij hebben dinsdag Amram Mitzna, de burgemeester van Haifa, officieel gekozen tot hun nieuwe partijleider. Dat heeft de Israëlische radio woensdag bericht.

Mitzna won het van de zittende partijleider en voormalige minister van Defensie, Ben Eliezer. Volgens de cijfers die woensdag zijn vrijgegeven kreeg Mitzna 53,9 procent van de stemmen en Ben Eliezer 38,17 procent. Dat is toch nog meer dan eerder volgens de peilingen werd verwacht.

Ben Eliezer heeft dinsdagavond zijn nederlaag toegegeven tegen Amram Mitzna.

De Israëlische minister van Buitenlandse Zaken Netanyahu heeft zich woensdag gekeerd tegen zowel zijn partijgenoot en rivaal premier Sharon, als tegen de nieuwe leider van de Arbeidspartij Amram Mitzna. Steen des aanstoots voor de man die het leiderschap van Likud ambieert, is beider 'steun' voor een Palestijnse staat. ,,Zij zijn voor, dus ik ben tegen.''

De Palestijnse leider Arafat hoopt dat de nieuwe leider van de Arbeidspartij, Mitzna, het vredesproces een impuls geeft. ,,Wij staan klaar om met hem samen te werken. Ik hoop dat Mitzna in de voetsporen van Rabin treedt'', zei Arafat woensdag tegen journalisten bij zijn hoofdkwartier in Ramallah.

---

quote:

---

Op woensdag 20 november 2002 08:52 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Zoals ik al dacht: je weet niets van Jodendom noch Zionisme. Gelieve dus weer onder de steen te kruipen waarvandaan je bent gekomen en deze thread niet met je onzin te vervuilen.
[..]

Eens is met [betreffende user].

---

GROEI OP!

quote:

---

Op woensdag 20 november 2002 17:54 schreef PHETEP het volgende:

[..]

Ik vindt jou een treurig geval dat je je zo over-identificeert met het land waar je in woont, het tijdelijke lichamelijke omhulsel waarin je vertoeft en de religieuze identiteit die je klakkeloos van mammie&pappie hebt overgenomen, dat je als "kunstenaar" zijnde zo makkelijk te indoctrineren bent, wijst wel op je lage bewustzijnsniveau en de lage trillingsfrequentie waarin je ziel vertoeft.
Mij zal het worst wezen als iemand iets "controversieels" zegt over het beleid in Nederland of de volksmentalieit van Nederlanders, ik verschuil me niet achter een kunstmatige, opgelegde groepsidentiteit, jij wel!

GROEI OP!

---

quote:

---

Op woensdag 20 november 2002 20:25 schreef Berserker het volgende:

[..]

Trillingsfrequentie?

---

J.

quote:

---

Op woensdag 20 november 2002 17:54 schreef PHETEP het volgende:

[..]

Ik vindt jou een treurig geval dat je je zo over-identificeert met het land waar je in woont, het tijdelijke lichamelijke omhulsel waarin je vertoeft en de religieuze identiteit die je klakkeloos van mammie&pappie hebt overgenomen, dat je als "kunstenaar" zijnde zo makkelijk te indoctrineren bent, wijst wel op je lage bewustzijnsniveau en de lage trillingsfrequentie waarin je ziel vertoeft.
Mij zal het worst wezen als iemand iets "controversieels" zegt over het beleid in Nederland of de volksmentalieit van Nederlanders, ik verschuil me niet achter een kunstmatige, opgelegde groepsidentiteit, jij wel!

GROEI OP!

---

Nu een bus met vooral scholiertjes

A suicide bomber killed 10 people and injured 50 -- including many schoolchildren -- aboard a crowded Israeli commuter bus in Jerusalem on Thursday morning, according to Israeli police.

Israeli police identified the bomber as a 23-year-old Palestinian from nearby Bethlehem, which is five kilometers (3 miles) from the scene of the terror attack.

The bus regularly carries schoolchildren and university students, according to Jerusalem Mayor Ehud Olmert.

Eyewitnesses told Israeli media the explosion occurred shortly after a man boarded the bus.

"Every time I come to such a site, I can't escape the thought that a living person entered the bus, and he saw the young kid of 6, 7 years old sitting, and he blows him apart," Olmert said, from about two meters from the scene of the attack. "This is something that you have to see to understand how terrible it is."

"The atmosphere is one of great sadness," he added.

Video of the scene showed bus 20 with virtually no windows intact, as rescue workers and ambulance services rushed the injured on stretchers into awaiting ambulances.

The bus was heading into Jerusalem's city center from Kiryat Menachem, a low-income suburb just west of the city.

Olmert said Jerusalem authorities have prevented an average of 10 terror attacks -- bombings, shootings and suicide attacks -- every night, and he placed the blame squarely on Palestinian leader Yasser Arafat

"The bombing's not going to stop as long as Yasser Arafat wants it to continue," Olmert said. "He wants to cover the political process in Israel in blood."

"There is nothing that he wants more than to hopefully, from his point of view, put down Ariel Sharon."

Palestinian chief negotiator Saeb Erakat condemned Thursday's attack but called Israeli accusations "a broken record."

"We cannot accept the official Israeli accusations against the Palestinian Authority and Arafat," Erakat said. "It should be noted that in the last 24 hours, nine Palestinians have been killed at the hands of the Israeli army.

"We reiterate that the only way to stop this vicious cycle is through resumption of a meaningful peace process that would lead to the end of Israeli occupation."

The last terror attack in Jerusalem took place August 1 at Hebrew University, a bombing that killed at least seven people, including four Americans.

Simcha Cohen, who lives across the street from Thursday's explosion, said she was tired of the ongoing violence that has her living in fear.

"I shake every morning, every time that I go the city, that I go to the market," she said. "We have to start a new life, it's enough -- 65 years I am living with the fight.

"I pray every day, every night. Every single day I say, 'God, put in our heart the love, start to love each other.'"

http://www.cnn.com/2002/WORLD/meast/11/21/mideast/index.html

quote:

---

Op donderdag 21 november 2002 10:40 schreef Re het volgende:
nu zal Arafat denk ik voor de kerst wel verbannen worden ... maar zal dat echt helpen in de strijd tegen elkaar?

---

Asks Tel Aviv court for interim injunction to impound Palestinian deposits in Israeli banks

Hopen dat het lukt!

quote:

---

Op vrijdag 22 november 2002 15:31 schreef BAZZA het volgende:
Egged Bus service files $120m damages suit against Arafat, Palestinian Authority for buses destroyed in 50 Palestinian terrorist attacks in two years

Asks Tel Aviv court for interim injunction to impound Palestinian deposits in Israeli banks

Hopen dat het lukt!

---

En een class-action, behoort dat niet ook tot de mogelijkheden?
Pak ze maar in hun portemonnee, en dat alle EU-gelden niet meer bij de corrupte Arafat-kliek kunnen komen.

-by Henry Makow, whose Jewish parents suffered under the Nazis-

zie; www.davidicke.net/tellthetruth/facts/makow.html

quote:

---

Op vrijdag 22 november 2002 17:31 schreef PHETEP het volgende:
"How 'anti-semitism' is used to dupe the Jewish people and advance the illuminati conspiracy"

-by Henry Makow, whose Jewish parents suffered under the Nazis-

zie; www.davidicke.net/tellthetruth/facts/makow.html

---

quote:

---

Op vrijdag 22 november 2002 17:34 schreef golfer het volgende:

[..]

Donderstraal nou eens op uit dit topic met die vage theoriën van je en blijf lekker in the truth-forum posten.

---

Mag alleen de visie op de politiek van Israel volgens jouw perceptie naar voren gebracht worden, nou daar konden de Nazis dan nog een punt aan zuigen!

quote:

---

Op vrijdag 22 november 2002 15:31 schreef BAZZA het volgende:
Egged Bus service files $120m damages suit against Arafat, Palestinian Authority for buses destroyed in 50 Palestinian terrorist attacks in two years

Asks Tel Aviv court for interim injunction to impound Palestinian deposits in Israeli banks

Hopen dat het lukt!

---

Als ik jou mag karakteriseren dan bespeur ik bij jou:

- een relatieve pro-Israelische houding
- voldoende zelfkritiek & teveel gespeeld cynisme
- een beetje Forum verslaafd ?

Heb ik het goed ?

P.s. ik denk dat die Palestijnen net zo walgen van Arafat, als vele Joden van Sharon.

quote:

---

Op vrijdag 22 november 2002 17:52 schreef M.ALTA het volgende:

Beste Bazza,

---

quote:

---

Als ik jou mag karakteriseren dan bespeur ik bij jou:

- een relatieve pro-Israelische houding

---

quote:

---

voldoende zelfkritiek & teveel gespeeld cynisme

---

quote:

---

een beetje Forum verslaafd ?

---

Jij ook wel toch? wil je in groepssessie ofzo ?

quote:

---

P.s. ik denk dat die Palestijnen net zo walgen van Arafat, als vele Joden van Sharon.

---

quote:

---

Op vrijdag 22 november 2002 18:29 schreef BAZZA het volgende:

[..]
Jij ook wel toch? wil je in groepssessie ofzo ?
[..]

---

Er zijn op dit forum vele persoonlijkheden, en mij viel op dat je snelle ad rem antwoorden hebt.

wraak nemen misschien?

quote:

---

Op woensdag 27 november 2002 16:05 schreef M.ALTA het volgende:
Ik las net dat Benjamin Netanyahu de broer is van de gesneuvelde commandant van de Entebbe-raid.
Ja, dan is die man toch een wreker ?

---

Als hij had willen "wreken" bestond rat Arafat niet meer dus dat denk ik niet.

quote:

---

Op woensdag 20 november 2002 17:54 schreef PHETEP het volgende:

[..]

Ik vindt jou een treurig geval dat je je zo over-identificeert met het land waar je in woont, het tijdelijke lichamelijke omhulsel waarin je vertoeft en de religieuze identiteit die je klakkeloos van mammie&pappie hebt overgenomen, dat je als "kunstenaar" zijnde zo makkelijk te indoctrineren bent, wijst wel op je lage bewustzijnsniveau en de lage trillingsfrequentie waarin je ziel vertoeft.
Mij zal het worst wezen als iemand iets "controversieels" zegt over het beleid in Nederland of de volksmentalieit van Nederlanders, ik verschuil me niet achter een kunstmatige, opgelegde groepsidentiteit, jij wel!

GROEI OP!

---

quote:

---

Op woensdag 27 november 2002 16:12 schreef sp3c het volgende:
wat denk je dat een vergeldingsactie inhoud?

---